هدية أكاديمية للسيد صباح قيا

[بهنام موسى]

هدية أكاديمية للسيد صباح قيا
بتاريخ ٢ شباط ٢٠٢١ نشر السيد صباح قيا في موقع عينكاوا مقالاً قدَّم فيه لكتاب الكلدان في المجتمع العراقي لشخص اسمه نزار ملاخا يدَّعي أنه دكتور وكلداني، وقام السريان بالرد المبين على المقال والكتاب وأنه كتاب سياسي لا علاقة له بالتاريخ ومليء بالتزوير، ومنها تزوير آيات الكتاب المقدس، إضافة لاعتماد الكاتب على 105 مصدراً من الانترنيت، عدا اعتماده على أمثاله كمقال زميله الكلداني فلان، وحكى المطران أو القس الكلداني علان بعد سنة 1900م عندما بدأ الكلدان والآشوريين بتزوير التاريخ، وقد أدرج السريان عشرات الوثائق الدامغة التي اعتاد أغلب السريان الشرقيون الذين انتحل لهم الغرب حديثا اسمي كلداناً وآشوريين الهروب منها لعدم استطاعتهم الإجابة عليها، وكانت إجابات ملاخا هي الشتائم فقط، وحين اعترض السريان على ذلك، قام صباح محاولاً الإيحاء للآخرين أنه محايد وكأن السريان سُذج لا يفهمون هذا الأسلوب الملتوي، فكيف لشخص يدَّعي أنه لواء ودكتور ومثقف وشاعر لا يقوم بإيقاف وحذف موضوعه أو على الأقل الرد بصورة واضحة ومباشرة على ملاخا وغيره ممن تلفظوا بألفاظ نابية؟؟ مما حدا بالسريان الأشاوس الرد على ملاخا وقيا بنفس النبرة، ولأن موقع عينكاوا هو كلداني آشوري يعادي السريان، قام بشطب تعليقات السريان العلمية كالعادة وأبقى تعليقات قيا وزملائه.
 
الأمر الطريف أن صباح لأن معلوماته ضعيفة جداً كان متناقضاً دائماً، فعندما لا يستطيع الرد يقول إنه لا علاقة له بالكتاب سوى التقديم, وفي أحسن الأحوال لم يكن له سوى الرد المعروف لمن لا يملك جواب علمي، هذا رأي، واحترام الرأي واجب، والاختلاف بالرأي لا يفسد الود، وكأنه جالس في جلسة سمر ومجاملات، ويبدو أنه لا يعلم أن هناك فرقاً بين احترام الشخص واحترام الرأي, فاحترام أي إنسان واجب مقدس وشريف, أما احترام الرأي فليس واجباً دائماً, بل احتقار الرأي أحياناً هو الواجب، كالرأي المعتمد على التزوير والمخالف للوثيقة والمنطق والآثار وغيرها، ولا يعلم صباح أن المبدأ العلمي هو (الخلاف لا يجب أن يلغي الإنصاف)، كما استعمل صباح بكثرة عبارة (هذه تصلح للدراسات الأكاديمية) وغيرها من هذه الجنجلوتيات الغير علمية التي تثبت ضعف قائلها!! أما عندما كان صباح يرد، فكان ملكاً أكثر من الملك لكنه لم يرد كملك حكيم عنده مادة علمية يسكت الرعية، بل رد بأمور مضحكة منها قاموس عبري اسمه كلدني، وبهنام أبو الصوف، والأمير طلال، وغيرها، وتم تفنيدها بالأدلة الدامغة.

والآن إلى المفاجئة الأكاديمية التي صدَّع بها رأسنا صباح قيا وغيره من الذين لا يستطيعون الإجابة, ولكي نثبت لصباح وملاخا والآخرين أن الإنسان العلمي والأكاديمي والشجاع ليس من يبرز عضلاته ويغرد في بيته مستلاً كلمة أو جملة من كتاب ديني خاص به، يزور معناها، بل يزور جمل كثيرة منه، الباحث الأكاديمي الحقيقي يفرض نفسه وفكرته من كل الجوانب، وعلى جميع الملل والأديان، بعلمه الأكاديمي والأثاري ومخطوطاته الموثَّقة، وبذلك يقوم آخرون أكاديميون وأساتذة تاريخ ودكتوراه حقيقيون بمساندة أفكاره.

لقد قام صباح قيا بكتابة موضوعه بتاريخ 2 شباط 2021م، وطبعاً نتيجة تعليقات السريان الكثيرة والدخول في نقاش ساخن بقي المقال إلى 26 شباط تقريباً يحضا بقراءته نفس فئة معينة من القراء الذين يدخلون ليتسلوا بالتعليقات والمشاحنات..إلخ.   

 - بتاريخ 23 شباط نشر الأستاذ (الأكاديمي) الدكتور في التاريخ صلاح رشيد الصالحي في موقع الكاردينيا مقال (بيت إبراهيم في أور الكلدانية بين الخرافة والمشروع السياسي) واستمر إلى اليوم تاريخ كتابة هذا المقال. أي في كل فترة وجود مقال صباح وزميله.

https://www.algardenia.com/maqalat/47920-2021-02-17-08-00-05.html

- قام بالتعليق على المقال شخصيات (أكاديمية) عديدة، وأساتذة من حملة الدكتوراه وفي التاريخ، ضمنها أحد الأكاديميين من حملة الدكتوراه من إسرائيل، ونتيجة لأهمية المقال وتعليقاته الكثيرة والمهمة فقد علق مدير الموقع بإعجابه بالمادة التاريخية.
كان للباحث القدير موفق نيسكو دوراً مهماً جداً حيث حازت تعليقاته الموثقة على الإعجاب والثناء والتقدير، وقد أورد روابط مقاله أور الكلدان ليست في العراق، والملاحظ أنه كان مبدئياً فرغم أن أحد المعلقين قال إن أور الكلدان في العراق هي كذبة لكنه تحدث عن فليلب العربي، وسمى الآراميين عرب، فقد ردَّ عليه الباحث نيسكو بأكاديمية علمية رائعة.
- يعتبر المقال من أكثر مقالات الموقع التي تم التعليق عليها وبطريقة أكاديمية مع شكر وثناء من كثير من القراء.
 - يعتبر المقال من أطول مقالات الموقع التي بقيت في الواجهة، فنتيجة لأهميته قام مدير الموقع برفعه إلى الأعلى أكثر من مرة ليتسنى للقراء والمعلقين القراءة والتعليق أكثر ، وهو موجود في الواجهة إلى اليوم الذي سيكون اليوم الأخير.

- تميزت التعليقات بأكاديمية وأخلاق علمية عالية، يعترف الكاتب والمعلق بالخطأ إن وجد.
- من خلال التعليقات تبين أن هناك مقالاً أكاديمياً آخر فيه آراء أكاديميين نشره الأستاذ عبد السلام‭ ‬صبحي‭ ‬طه، بعنوان: أكذوبة العقل الخرافي آثار أور السومرية والمسألة الإبراهيمية.

https://aljadeedmagazine.com/%D8%A3%D9%83%D8%B0%D9%88%D8%A8%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%B9%D9%82%D9%84-%D8%A7%D9%84%D8%AE%D8%B1%D8%A7%D9%81%D9%8A

كما نشره الأستاذ سلام طه بعنوان: البيت المنسوب إلى النبي إبراهيم في مدينة أور العراقية، بين السردية الدينية والعلم الآثاري.

https://www.iraqinhistory.com/%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85-%D8%B7%D9%87/2021-03-01-05-12-46

والسؤال المهم لصباح قيا وزميله ملاخا:
أين هو ملاخا أحد كُتَّاب موقع الكاردينيا ، وأحد المعلقين فيه على أمور ابسط من هذه بكثير؟

أين هو من يدعي انه أكاديمي ودكتور تاريخ وكلداني للعظم في مقال يذكر أن أور الكلدان في العراق كذبة؟؟

هل يعلم صباح وقيا ومن قدَّم له أن كاتب المقال نفسه في الكاردينيا انتبه إلى ذلك وقال: لحد الآن لم يشارك شخصما يدافع عن فكرة بيت إبراهيم في أور الكلدانية ؟؟؟.

أين هو نزار ملاخا صديق مدير موقع الكاردينيا الذي علق بإعجابه بالمقال؟؟؟؟ ألم يدَّعي ملاخا زوراً أن السيد مدير الموقع الكردي، هو كلداني، وتم الاتصال به حينها، وفنَّد زعم ملاخا الباطل؟؟؟؟؟.

أيهما أهم، الرد على أستاذ دكتوراه أكاديمي معروف يسانده أكاديميون آخرون، أم الدخول في سجال ومهاترات بشتائم مع أشخاص عاديين في موقع عينكاوا لكي يدخل القراء ويضحكوا على تعليقات ملاخا ومهاتراته؟؟؟؟؟؟

ملاحظة كتابات الباحثين السريان بدأت تأخذ مكانها بين الكتاب حيث كتب الإعلامي التونسي الدكتور عز الدين عناية قبل يومين في نفس الموقع مقال (الكنيسة في العراق) ينتقد الكاردينال فرناندو الذي قدَّم له بطرك الكلدان لويس ساكو، وقد علق الباحث نيسكو عليه أيضاً.

https://www.algardenia.com/maqalat/48084-2021-03-02-09-33-18.html

هذه هي الأكاديمية السريانية يا سيد صباح قيا التي غيرت وجه العالم، وليس الرفع والكبس في موقع عينكاوا والدفاع عن مزور وهاوي انترنيت والهروب من الاعتراف بالخطأ وقبول بالحقيقة، وقول كلام ثم التراجع عنه، والتعامل على أساس عشائري، وغيرها.

[Odisho Youkhanna]

الأخ بهنام أحسنت ألقول وألنشر ولك مني كل أحترام وتقدير
كن مستعداً للصولات وألجولات ألقادمة ...!!!
تودي

[مغترب انا 2]

السيد الشماس بهنام موسى المحترم
تحية لك واحييك على هذاا الموضوع ولدي اقتراحان

الأول هو تغير عنوان مقالتك إلى:
هدية أكاديمية للشاعر صباح قيا
لأن ردود صباح كانت عبارة عن شعر أرد  به إثبات وجود كلدان وليس رده بمادة علمية

الثاني الأخذ بنصيحة السيد Odisho Youkhanna المحترم وعدم الإجابة في حالة الشتائم لان هذه هي طريقة ملاخا وزملاء صباح ممن ليس له جواب فيشتمون لكي يشتم السريان فيقوم موقع عينكاوا كالعادة بشطب تعليقات السريان فقط

[بهنام موسى]

السيد والأخ الطيب الموقر Odisho Youkhanna المحترم
تحية المحبة
أشكرك جداً على تعليقك وبارك الله بك ونحن مستعدون بقوة الرب وبوجود رجال طيبين ومنصفين أمثالك ودمت تحت حماية الرب
مع تحياتي

السيد مغترب انا المحترم
شكرا لتعليقك وفعلا كلامك صحيح كان المفروض أن يكون عنوان المقالة
 هدية أكاديمية للشاعر صباح قيا
 واعتبر أن عنوانه هو كذلك
 وقد أخذت بنصيحتك ونصيحة الأخ الموقر عوديشو قبلك
مع تحياتي

[Odisho Youkhanna]

اخي بهنام ربما تكون هديتك لم تعجب المرسل اليه ولا الاخرين ولذلك تراهم يدخلون ويخرجون من المنبر من دون كلمة عجبي
احترامي

[Husam Sami]

الأخ الفاضل الشماس بهنام موسى المحترم ...
تحية مسيحية
لقد قرأت موضوعك الشيّق وعرجت على المصادر التي اعتمدتها وتبيّن لي مايلي :
  1 )  لقد استنتجنا ومن تواضع فكرنا ومن خلال الموضوع ومصادره ان هناك تشكيك بمصداقية ( التورات _ العهد القديم ) وان التوراتيون القدماء حاولوا ان يزجّوا بقصة ابراهيم على انها امتداد لوجودهم في العراق وبذلك رفع التوراتيون ( الجدد ) من السياسيين شعار من النيل إلى الفرات وتم اعتبار هذه القصّة لها بناء سياسي اعتمده اليهود في بناء دولتهم او كيانهم ( سمه ما شئت ) ... السؤال الساذج هنا :
ما مصلحتكم في التشكيك بمصداقية التورات ومحاولة نسفه ... هل نفهم من ذلك ان القومية أهم من الدين ... ؟ انيرونا جزاكم الله خيراً
  2 ) الملفت للنظر محاولتكم اثبات ان ( ابراهيم - سرياني آرامي ) على حسب ما فهمت ... السؤال الساذج الثاني :
   في محاولة نسف الدين في اولاً ماذا يفرق على اليهود ان كان ( ابراهيم سريانياً او كلدانياً ) ولماذا نسبوه للكلدان ولم ينسبوه للسريان في ذلك الزمان الغابر أكانت لهم مصلحة في الغاء اسم السريان او انها نظرية المؤامرة التي تقودنا دائماً ... ؟
  3 ) مهما قيل ومهما سيقال ... فالسريان واحدة من القواعد الأساسية التي تشكل ماضينا وحاضرنا بل ومستقبلنا ... واي محاولة لفصلهم عن تاريخ المنطقة او شعوبها فهي محاولة بائسة ان كانت من اي قومية اخرى ... وهذا ينطبق على بقية القوميات ان اي محاولة للتقليل من شأنهم هي محاولة بائسة
  4 ) كل مؤرخ او باحث يعتمد على مصادر يجعلها ( رفرنس ) لبحثه ... لا يستطيع اي باحث ان يقرأ جميع الكتب والبحوث التي قيلت او تقال عن موضوعه وإلاّ سيتشتت ولذلك فالباحث يعتمد على عدد معيّن من البحوث ليزامن بينها ليخرج بحصيلة تتوافق وافكاره . وبهذا نجد ان لكل باحث اسلوبه في التحليل والدراسة ممكن لا تتفق مع آخرين وتتوافق مع آخرين وهذا يعتمد على جهده الشخصي
5 ) ارتبطت المسيحية في منطقتنا باسماء قومية رائعة كالآشوريين والكلدان والسريان والأرمن والمارونيين ... الخ ونحتاج لمن يحاول ان يقفربنا لكيّ نتحدى صعوباتنا ومخاطر وجودنا الذي بات على شفير الهاوية ... لنهتم بوجودنا كمسيحيين نعتز بمسيحيتنا ونفتخر بقومياتنا
       تحياتي الرب يبارك حياتكم واهل بيتكم
         اخوكم الخادم    حسام سامي   8 / 3 / 2021

[بهنام موسى]

 السيد Odisho Youkhanna المحترم/ تحية المحبة
اعتقد أن من أرسلت له الرسالة لا علاقة له بالأكاديمية والعلم فهو مشغول بالقضايا الإعلامية ونشر خطب البابا الموجودة في التلفزيون وبقية المواقع، وهو في مقاله أيضاً لا يرد عندما يتعلق الأمر بالوثائق والعلم والأكاديمية، بل رد عندما قام صديقه نزار ملاخا الذي يدعي انه دكتور كلداني وقام السيد صباح بالتقديم لهذا العلامة الذي رد على الوثائق الأكاديمية، بالشتائم وإرهاب القلم والتعبير، وحتى في رده حينها خلط الأوراق وحاول التغاضي عن صديقه الكلداني فالرد بطريقة للآسف أساء هو فيها إلى السريان أكثر من زميله نزار لأنه طلب من الجميع وليس من نزار بالذات الالتزام بالصيغ الحضارية مما دع الأخت سريانية للرد عليه.
مع تحياتي.

السيد حسام سامي المحترم/ تحية المحبة
1: يبدو انك نفسك لا تشك بل تنسف مصداقية الكتاب المقدس نسفاً دون أن تعلم، ونحن أول من يدافع عن الكتاب المقدس ضد من يزوره وكل من يزور الكتاب المقدس ويقول أن أور الكلدان هي في العراق وهذا القول هو أصعب بكثير ممن  يقول أن إبراهيم بنى الكعبة والمسجد الأقصى تم زيارته في حادثة المعراج ومريم بنت عمران أخت موسى هي مريم العذراء وزوجة فرعون هي آسيا مزاحم وهامان وزير احشورش في سفر استير هو وزير فرعون..إلخ، علماً قول إبراهيم بنى الكعبة والمسجد الأقصى، لا يزور بل ربما ينقل رواية خاصة به، أما من يقول أن أور الكلدان في العراق فهو يزور نص مقدس بامتياز ومع سبق الإصرار والترصد كما سترى.
2: كان عليك قراءة مقال الدكتور صلاح الصالحي والتعليقات الأكاديمية ال 48 جميعها ومنها روابط مقال الأستاذ موفق نيسكو الأربعة وتعليقاته لتقرأ الموضوع من كل الجوانب العلمية والدينية قبل المناقشة،  واحتراماً لشخصكم الهادئ والمحترم سنجيبك باختصار وبما يخص الكتاب المقدس فقط، أما بخصوص الآثار والعلم الأكاديمي (التي هي المهمة وهي الفيصل) فعليك قراءة الروابط،، فمثلما قال البطرك ساكو أن قصة يونان ومجئيه إلى نينوى تاريخياً هي أسطورة، فأور الكلدان في العراق هي أسطورة أيضاً، فالمسألة هي تاريخية وليست إيمانية، والكتاب المقدس ليس كتاب تاريخ وجغرافية بل كتاب إيماني يحدد علاقة الله بالإنسان

الكتاب المقدس ليس كتابَ تاريخٍ وجغرافية، يا قداسة البابا

https://www.algardenia.com/maqalat/47988-2021-02-22-07-49-18.html

مع ذلك سأثبت لك من الكتاب المقدس فقط أن القول أن أور الكلدان في العراق هو تزوير فقط:
1- إبراهيم نفسه في سفر تكوين 24/ 10 يقول إن ارض آبائه وأجداده وعشيرته وارض ميلاده هي آرام نهرين مدينة ناحور، وهي منطقة حاران أورهاي وسابقا كانت ضمن سوريا الحالية واليوم هي تركيا (أور فا) الرها
إلى هنا تكفي الإجابة.
2- سفر يشوع 24: 2 يؤكد أن آباء إبراهيم (سكنوا عبر النهر منذ الدهر)، ومعروف أن عبر النهر هي ارض سوريا غرب الفرات.
3: لا توجد كلمة كلدان في النص العبري للكتاب المقدس مطلقاً، بل كسديم. وفي زمن إبراهيم لا يوجد لا اسم كلدان ولا كسديم مطلقاً بل بعده إبراهيم 1500 سنة والكتاب المقدس كتب سنة 600ق.م. تقريباً.
4: لا توجد مدينة أور العراق ضمن المدن والقبائل التي ذكرها سفر التكوين 10 لأن أور سومرية وعاصمة بلاد سومر، ولم تكن معروفة عندما كتب العهد القديم سنة 600 ق.م. بل كانت قد أصبحت أثراً بعد عين ولم تكتشف إلى القرن العشرين.
4: لا توجد آية في الكتاب المقدس تقول أن إبراهيم خرج من أور الكلدان أو حتى الكسيديم، ولا أي إشارة أو قرينة إلى أن أور تقع جنوب العراق، فكلمة أور معناها أرض أو مدينة مثل أورشليم مدينة السلام، أور باخا مدينة كركوك، أور بيلوم أربيل، أورنمو مدينة الملك، أور هاي- حاران، ومئات المدن في العراق والمنطقة اسمها أور. فليس المقصود بكلمة أور هي أور  العراق بل حاران الرها وكلمة كلدان معناها في كل القواميس والأدب، سحرة، منجمين، مشعوذين، هراطقة، دجالين..إلخ، وأور الكلدان هي مدينة حاران التي ارتبط اسمها بالكلدان والصابئة وصانعي الطلمسات في كل التاريخ. (ملاحظة هناك يونان كثيرون لقبهم كلدان أي منجمين وسحرة، وزرادشت وماني وغيرهم لقبهم كلدان أيضاً، فهل يجب أن نقول أور الكلدان في اليونان.
5: نعم حسب الكتاب المقدس إبراهيم وعشيرته وابنه يعقوب الآرامي (ثنية  26:5-6، أرامياً تائهاً كان أبي)، وابن أخيه بتوئيل وكذلك لابان وغيرهم، (ليسوا كلداناً)، بل كلهم آراميين حسب النص العبري، وسريان- سوريين، حسب نص السبعينية 280 ق.م. وكذلك اللاتينية الرسمية لبابا الذي زار العراق، ولكي نوصل لك الفكرة فقط نقول: حتى لو افترضنا  أن أور الكلدان هي في العراق فلا يعني هذا أن إبراهيم كلداني، فمن يخرج من العراق اليوم هو عراقي الجغرافية السياسة ولكنه إما عربي او كردي او سرياني او ارمني أو تركماني 
6: لا يوجد في التاريخ المسيحي اسمي آشوريين وكلدان هذه أسماء سياسية مزورة انتحلها الغرب من حضارات العراق القديم  للسريان النساطرة.
7: لم يقل أحد من مفسري كنيسة المشرق أن إبراهيم كلداني او خرج من أور الكلدانيين في العراق، بل إبراهيم هو آرامي- سرياني
ويقول الأستاذ موفق نيسكو ويرفق وثائق جديدة: إن أهم مفسري الكتاب المقدس من كنيسة السريان الشرقيين الذين انتحل لهم الغرب حديثاً اسمي كلداناً وآشوريين مثل بركوني 600م وبن نون +853م ويشوع داد، وغيرهم، لم يفسروا أور الكلدان مطلقاً أنها أور الناصرية، بل قالوا حاران، وأور معناها مدينة، وكلدان معناها هراطقة، واللسان الأول قبل تبلبل الألسنة في بابل هو السرياني أو الآرامي، والبابليون آراميون سريان، وإبراهيم آرامياً-سريانياً، وفي النسخة اليونانية 280 ق.م. واللاتينية الرسمية للكنيسة الكاثوليكية التي كنيسة الكلدان الحاليين جزء منها، أيضاً إبراهيم سرياني، وينقل يشوع داد مطران حْدَيثة قرب القيارة-الموصل سنة 850م في تفسيره سفر تكوين ص133-152، الآراء: أور هي أديسا أي الرها، وتارح أبو إبراهيم مات في حاران، ولأن مقر كنيسة المشرق السريانية (الكلدان والآشوريين الحاليين) كان في المدائن، يضيف يشوع داد اعتقد البعض أن أور واروك وآكر مدينة واحدة، وأور هي أرض الآراميين، وهي مدينة ماحوزا (المدائن)، وأورك هي ساليق (المدائن أيضاً)، وتقع في منطقة كليا وهي كشكر أو قطسيفون (المدائن ايضاً). وأرفق بعض صفحات مخطوطي بركوني ويشوع بالسريانية.

8: مع أن البابا نفسه لم يقل أور الكلدان بل حاول استعمال كلمات دبلوماسية كأبينا إبراهيم، ولكن اعتقد أن أن البطريرك ساكو أخطأ في حساباته وزيارة البابا لأور ستخلق مشاكل كثيرة لمسيحي العراق والمنطقة كانوا في غنى عنها، ويا ريت كانت قصة أور حقيقية وليست خرافة، فها قد انطلقت الأقلام من المحيط إلى الخليج ومنهم الشماع مفتي الموصل اليوم تتهم البابا أنه ينفذ أجندة اليهود  مفتي الموصل الشماع.
مع تحياتي

[soraita]

السيد بهنام موسى
فاذا كنتم سريان حقا لنرى انجازتكم وحدوا صفوفكم واجعلوا من نفسكم الأمه عظيمه  وكما يقول القائل (م : لا تنه عن خلق وتأتى بمثله , عار عليك إذا فعلت عظيم)
فالباحث موفق نيسكو عمل بالضبط مثل الأخوه الأشورين جمع بعض الوثائق من هنا وهناك وجعل الشرق الأوسط كلها السريان وهو حقا يعرف لأوجود للسريان كقوميه واما الأرامين حسب كتاب المقدس كانوا تائهين وراء بعران ولم نسمع عنهم
واما البحث الذي قدمته والدليل الذي جئت به ليس اكثر من باحث اخر  قبل عدت سنوات قال ان سفينه النوح وقفت في النجف
وسلملي على الأخ موفق نيسكو لأنه كنت زودته ببعض الوثائق فاذا يريد المزيد سوف اعطيه

[سامي ديشو]

الاخوة المتحاورون المحترمون

نطلب من الاخ الشماس بهنام موسى صاحب المقال، ان يترجم لنا كاملا ما اتى في الصفحة 142 من كتاب نور العالم لايشوع داد، قبل وبعد المربع المؤشّر في الصفحة المذكورة، عن ابينا ابراهيم وأبيه تارح، والمنشورة في ردّه رقم ٦ ، ليتسنى لنا معرفة كيف ومن اين خرج الى ان حطّ به المطاف في ارض كنعان. تحياتي ....

سامي ديشو - استراليا

[بهنام موسى]

السيد سام ديشو المحترم
تحية طيبه
 اعتقد لا داعي للفلسفة والاسئلة المجاب عليها سلفا وقصدك مفهوم حول اور الكلدان
 لذلك لن اكرر بل اقول باختصار تك 10/24 فقط تكفي
 
وبقية الشروحات هي ايضاح
فاالمقصود باور الكلدان انها حاران ومنطقة الرها وليس العراق مطلقا
واذا قرأت ان اور الكلدان تقع جنوب العراق ارجو ان تناقش
كل الحديث مقترن بحاران
وارجو قراءة روابط مقال  للاستاذ موفق نيسكو الاربعة ان اور الكلدان ليست في العراق بعشرات الادلة الكتابية والتاريخية والاثرية وغيرها
واقتبس الفقرات التي تعترض عليها وناقشها علميا وليس عشائريا

استاذ سامي اذا شعرنا ان الاسئلة ليس هدفها علمي بل الاعتراض فقط لن نجيب
مع التحية

[knara drokha]

لك بابا عيب استحوا فضحتونا كدام اليسوى والمايسوى شماس صدقني لو تخدم مذبح الرب بكمية الغيرة على طائفتك وكمية الحقد الأسود الي في قلبك على القوميات الأخرى كان هسا يمكن نشوفك كاهن أو اسقف خلي كل واحد يسمي نفسه مثل ما يريد انت لا ينقص يمك شي ولا يزيد يمك شي المهم بعد ما ننتقل من هذا العالم الفاني يا رب هل نعلم اين سوف نكون ومع من سوف نُحسب هل مع الخراف على يمين الرب أو مع الجداء على يساره؟ هذا هو المهم الباقي هبااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااء.

أما بالنسبة للأخوة الآشوريين المحسوبين على قائمة (النوارس) التي ذكرها ويذكرها دائماً الأخ (حسام سامي) في ردوده يابه عيوني ترى لا ناقه عدكم بهذا الموضع ولا جمل بطلوا من سالفة التنطط على الحبلين مرة ويا الكلدان ضد السريان ومرة ويا السريان ضد الكلدان عيب بشرفي عيب خزيتونه لو تفوتون وتهدون الوضع وتصيرون طبابين خير حسب ما تمليه عليكم المحبة المسيحية (سوا درغاييه او علماييه) لو (حطوا لسانكم جوا حلككم وانلصموا) يعني ليش تجفصون ببطن الواحد حتى يتطاول عليكم؟ والي (بعبه صخل يمعمع) ورجاءاً رجاء اخوي كلمن يريد يجاوبني لا يراسلني عالخاص خلي يصير (زلمة) ويجاوبني هنا واني(اعرف شجاي احجي) ولو أعرف ما راح يجاوبون (لانه ما يريدون يصيرون فلم هندي مثل ذيج المرة) والي راح يقرا هذا الرد هم يعرف نفسه وفي حالة صار رد عالخاص صدقوني راح انشره هنا (ووين ما تكع خل تكع).

[سامي ديشو]

أخي الشماس بهنام

أخي هذه لا فلسفة ولا اجابات عن اسئلة سألها غيري.
انت تستشهد بايشوع داد، وهذا حسن. نرجو منك ان تترجم ما نشرته انت يا أخي، تحياتي ... 

[Husam Sami]

الأخ الفاضل السيد بهنام موسى المحترم ...
تحية مسيحية لا قومية متعصّبة
بما انني خادم كلمة الرب يسوع المسيح حييتك بتلك التحية ... اجبتني وليتك لم تجيبني ستكون مداخلتي الأخيرة معك على هذا الموضوع ...
1 ) بدل ان نتحاور بشكل سليم بعيدين عن التوتر والعنصرية عدت فأتهمتني بأنني انسف الكتاب المقدس ( حسب رؤيتك القومية ) وعدت فأجتررت مقالتك واجبتني بتأكيد ان الكتاب المقدس محرّف ... انا ليس عندي مشكلة في هذا الموضوع لأن ما تسميه تحريفاً من نظرتك القومية اسميه وآخرين من الباحثين ( تبادل حضاري ... او تأثير حضاري ) كون الشعوب لا تتقدّم ولا تتطوّر إلى بملامستها تطوّر الشعوب الأخرى حيث تتأثر بتراثها وتؤثر هي بتراث الآخرين . ولكيّ اثبت لك ذلك فأقول ان ( نص الطوفان مأخوذ من الأدب السومري الأكدي " ملحمة كلكامش " " وهم بالتأكيد ليسو سرياناً " وكذلك الخليقة " التكوين " وايضاً سفر ايوب مأخوذ من الأدب السومري الاكدي والمعروف بملحمة " الرجل البار " .. واخريات فرعونية ) لكن ما الغاية من ذلك ... ؟ ... هذه الملاحم استخدمت لخدمة الإيمان لتكون احجار اساس للأيديولوجية الدينية ... من هنا نقول ان لكل شعب حقه في بناء ايديولوجيته وإختيار آلهته حسب منظوره الأخلاقي وبذلك تسقط نظرية النقل الحرفي من اجل الأحتواء الحضاري ... لن اتكلّم عن امثلتك في اولاً لأن ليس فيها ما يثبت مصداقيتها لأنها اعتمدت على مصدر لا اعرف شهادته الأكاديمية ( الأستاذ نيسكو ) ... تاريخ العراق القديم كتبه اساتذة من ذوي الأختصاص وهو يشكل مصدر مصداقية بالنسبة لكثيرين اتمنى ان تعود لقرائته .
2 ) لقد قلت في مداخلتي الأولى انني قرأت المداخلات التي اوردتها حضرتكم وخرجت بحصيلة نشرتها في مداخلتي لكنكم مع الأسف أعدت تكرار موضوع المداخلات وأكّدت على مقالة الدكتور صلاح الصالحي والتعليقات الأكاديمية ال 48 جميعها ومنها روابط مقال الأستاذ موفق نيسكو وكأنك تريد ان تتجاهل السؤالين الساذجين ... !!  في مداخلتي رقم ( 1 و 2 ) ... والآن اعيدك إليهما ... يا ريت اخي العزيز تجيبني عليهما من باب ( انا اريد ان استفيد منكم فلا تمنعوا فضلكم عني ) واعلم يقيناً انني سألتك ليس من باب التحدي او الإحراج " لا سامح الله " انما لأستزادة معلوماتي .
ملاحظة بسيطة : مقالة الدكتور صلاح الصالحي ... لها اجندة دينية سياسية وهذا ما اكتشفته من خلال قرائتي الساذجة .. !! لمقاله وجميع المعلقين كانوا من اخوتنا المسلمين . فقط ( السيد موفق نيسكو ) على ما أضن فتمعن حضرتك في المقالة وتأملها جيداً بدون التأثيرات من مداخلة السيد نيسكو واعتقد انك ستصل إلى ذات النتيجة .
3 ) امطرتني بمقالة للسيد نيسكو (( الكتاب المقدس ليس كتابَ تاريخٍ وجغرافية، يا قداسة البابا )) . ومن قال ان الكتاب المقدس كتاب تاريخ وجغرافية ونحن بصفتنا ( باحثين في الشأن السياسي والديني ومختصين بالمسيحية ) نبشر دائماً في مقالاتنا ومحاضراتنا بذلك والدليل قدمته لكم في النقطة رقم ( 1 ) عندما ذكرت التأثير الحضاري الأدبي لثقافة بلاد الرافدين وكذلك التراث الفرعوني على الكتاب المقدس العهد القديم " التورات " وكيف تم توظيف " التراث " الخبرات الحضارية لتكون خبرات ( إيمانية ) وتراث إيماني لشعب اختار أيديولوجيته الدينية وميّز ( إلهه ) عن بقية آلهة الشعوب ألأخرى .. وبهذا نقول ان السيد نيسكو لم يأتي بجديد لا نعرفه .
4 ) اخيراً اقول كلمتي ( البناء القومي العنصري ) في الطريق إلى الزوال لأن عناصر القومية اخترقت ونسفت واليوم لا يوجد على سطح المعمورة من يتشدّق بأنتمائه الأصيل الغير مدنّس لقوميته ... الفكر القومي العنصري من تسبب بوجود ( مسحاء كثيرون قوميون ) وهذه هي آفة التشتيت الأيديولوجي لفكر الرب يسوع المسيح ... فأصبح كل قوم يعبد مسيحاً لا ينتمي لآخر ( فالمسيح الأرثدوكسي ) لا يمت بصلة للمسيح ( الكاثوليكي ولا البروتستانتي ولا المورموني ولا شهود يهوة ... الخ ) ووصل التمييز القومي للمسيح إلى ان يكون لكل واحد من هؤلاء ( قديسون مؤسساتيون ) لا ينتمي احدهم للآخر بل يكفّر ويهرطق احدهم الآخر ... فأي مسيح تعبدون ... ؟ ( كتاب واحد ومسحاء كثيرون ... !! ) افهموها كما تشاؤون .
      تحياتي   وكل من له رب ومسيح يختلف عن الآخر فليباركه مسيحه وربه
       الخادم   حسام سامي  10 / 3 / 2021                 
 

[مغترب انا 2]

بعد اذن الشماس بهنام موسى المحترم
السيد خادم الرب حسام المحترم
اعتقد أن كلام الشماس بهنام بالعربي!!!
ممكن أن تذكر أين ذكر الشماس بهنام موسى في تعليقه أن الكتاب المقدس محرف؟؟؟
هو يقول إنه يدافع على من يحرف الكتاب المقدس
هو يقول: كل من يقول إن أور الكلدان في العراق/ فهو يحرف ويُزوِّر / وكلامه صحيح
النص في تكوين 24/ 10 واضح وأنت خادم وعليك الدفاع عن الكتاب المقدس

[Husam Sami]

الأخ الفاضل مغترب انا 2 المحترم
تحية سلام ومحبة
اعتقد انني اجبت بالعربي ايضاً ...
اقتباس : (( هو يقول: كل من يقول إن أور الكلدان في العراق/ فهو يحرف ويُزوِّر / وكلامه صحيح ))
  الجواب : إذاً هو كلامه صحيح وكل كلام غير ذلك فهو محرّف ... ما رأيك ان الكتاب المقدس ( التوراة - العهد القديم ) يقول ان اور الكلدانيين كانوا مملكة قوية وهي من غزت مملكة يهوذا للمرة الثانية بعد ان غزتها آشور للمرّة الأولى وسبيّ اليهود للمرتين إليها وان اليهود سبوا إلى العراق وليس إلى تركيا الحالية .. لأن مملكة الكلدان كانت في جنوب العراق وانطلقت إلى الشمال لتسقط عاصمة آشور في نينوى ... بابل عاصمة الكلدانيين وآثارها لا تزال قائمة لحد يومنا هذا وهي تقع في جنوب العراق ... كل هذا تم نسفه وكانت عاصمتهم ( بابل ) .... ما قرأناه من مناهج دراسية على مدى سنين عمرنا كان كذلك واليوم نرى ان ( السيد نيسكو ومجموعة ممن يدعون خبراء التاريخ اصحاب اجندات معيّنة يقولون غير ذلك .... فمن تريدنا نصدق ) أخي العزيز مغترب .... اسمع مني بعض الكلمات البسيطة اعيدها عليك :
  1 ) ليس من اجل ان افرغ حقدي على قومية معيّنة انسف كتاب ( خبرات لشعب عاش مع إلهه تأثر بحضارات الآخرين وأثر فيهم ) .
  2 ) الجميع يعلم ان الكلدان كانوا منجمين وان شئت اطلقت عليهم ( سحرة ) وهكذا كانت ( بلاد سومر وأكد ) التي اكتشفت كواكب لم يكتشفها الإنسان لحد العام ( 1930 م ) ولا يزال العالم يبحث عن مصادر علومهم الفلكية ... ادخل إلى كوكل وتأكد من هذه المعلومات ما العيب في ذلك والعالم آنذاك كان في مجتمعاته ( سحرة قطاع طرق مزارعين رعاة ... الخ ) لكن عندما يستهزأ بهم بعد تحوّلهم للإيمان المسيحي ( فهذا يشكل عيباً ) لأن الأستهزاء بهم هو استهزاء بأمة وشعب وهذا لن نسمح به مهما كانت قامات المستهزئين كبيرة وعالية .
  3 ) ليس من اجل ان اشمخ بقوميتي واتعنصر لها لا بد ان انسف كل من حولها وصولاً للقيم الإنسانية ... هذا ايضاً معيب
  4 ) نحن نواجه تحديات خطيرة تلغي وجودنا وبالتالي لا تبقي حتى على قومياتنا ( فهل نواجه ... ام يأكل بعضنا بعضاً ) ليقول لنا الآخرون ( عفية ) فأنتم خبراء وباحثين ودكاترة وعلماء ... !!
  5 ) لنرتقي إلى اخوتنا ولنجعلها تشمخ بإنسانيتها ولنفهم ان الكتاب المقدس ( كتاب حياة ... كتاب قصة بين شعب آمن بإلهه فمجّده وتمجد معه ... ) نعم ليس كتاب تاريخ او جغرافية ...
  6 ) نحن لسنا للتسقيط فتش عن جميع ما كتبنا ونكتب ستشاهد اننا ننتمي في كتاباتنا للجميع ( قومياً وإيماناً مسيحياً ) لا نفرق بين عقيدة مسيحية واخرى ولا عقيدة قومية واخرى ... لأنه لا يوجد بينهم الأفضل فكل لديهم ( ايجابيات وسلبيات ) ... (( ولا يعوزهم إلاّ مجد الله )) ... لنترك هذه المهاترات .
  7 ) الأخ الدكتور صباح قيا قدم عرضاً لكتاب الدكتور نزار ملاخا وكأن الأرض انشقت ولو ( كفروا ) لما نال ما نالوه منكم من تسقيط فقط لأنكم اردتم فرض نظرياتكم التاريخية ... انتم عرضتم مبرراتكم وهم عرضوا دفاعاتهم (( وكلٌ قوم بما لديهم فرحون )) فهل هذا يستوجب كل ذاك الهجوم وكتابة موضوع منفرد لاعادة اشعال ذات الموضوع ... ثق تصوّرت ان لو كان بيدكم سيوف ( لقطعتم رقاب ) فما الذي يميّزكم على الآخرين في فرض القناعات والأيديولوجيات ..
  8 ) واخيراً ليس لدي ما اقدمه اكثر مما قدمت في مداخلاتي السابقة ارجوا العودة إليها وتفحصها من جديد وان وجدتم فيها ( ما يعيب ) فأنا جاهز للإنتقاد ولكن ليكون ( الضمير الشخصي اللاهوتي ) حكماً بيننا .
   الرب يبارك حياتكم واهل بيتكم جميعاً
      اخوكم  الخادم   حسام سامي    11 / 3 / 2021

[عادل السرياني]

الأخ الفاضل مغترب انا 2 المحترم
تحية سلام ومحبة
اعتقد انني اجبت بالعربي ايضاً ...
اقتباس : (( هو يقول: كل من يقول إن أور الكلدان في العراق/ فهو يحرف ويُزوِّر / وكلامه صحيح ))
الجواب : إذاً هو كلامه صحيح وكل كلام غير ذلك فهو محرّف ... ما رأيك ان الكتاب المقدس ( التوراة - العهد القديم ) يقول ان اور الكلدانيين كانوا مملكة قوية وهي من غزت مملكة يهوذا للمرة الثاني.إلخ

بعد اذن الشماس موسى والسيد مغترب
الى من يدعي انه خادم الرب وهو بذاته يزوير ويحريف للكتاب المقدس
والله كلامك ليس تزوير فقط بل مضحك
لا توجد اية أن اور الكلدان غزت اليهود مطلقا
دولة نبوخذ نصر 612-539 ق,م.هي الني سبت اليهود
أما دولة اور السومرية التي انتهت سنة 2000 ق.م. في العراق فلم تبسيهم
أور الكلدان هي خارن في الرها وليست في العراق ولا علاقة لها بدولة نبوخذ نصر
 بالنسبة لي اعتذر عن الاجابة لك مستقبلا لانك مزور

[Husam Sami]

[b]الأستاذ الكبير والمفكر الأصيل عادل السرياني [/b]
 اعتقد انني تكلمت بكل أدب وكياسة ويفترض على كل من يحترم نفسه ان يكلمني كما اكلّمه ... الإتهامات والتسقيط بسيطة على كل من ليست له غيرة على دينه وكتابه ... ان كان لديك اعتراض يفترض ان تقدمه بكل أدب لأن الذي امامك قامته اكبر من قامتك علماً وأدباً واخلاقاً وإنسانيةً ...
 لا اعرف هل الذي بين يديك من الكتاب هو ذاته ( التورات ) ام انكم اخرجتم كتاباً آخر ...
الكتاب المقدس يقول ان دولتي ( اسرائيل ويهوذا ) سبيتا مرتين الأولى على يد الآشوريين والثانية على يد الكلدانيين هذا رد بسيط على مداخلتك التاريخية غير المزوّرة بالتأكيد لأن إلهكم القومي ( فلان الفلاني ) قال ذلك ...
اقتباس : (( والله كلامك ليس تزوير فقط بل مضحك لا توجد اية أن اور الكلدان غزت اليهود مطلقا ))
 (( دولة نبوخذ نصر 612-539 ق,م.هي الني سبت اليهود
أما دولة اور السومرية التي انتهت سنة 2000 ق.م. في العراق فلم تبسيهم
أور الكلدان هي خارن في الرها وليست في العراق ولا علاقة لها بدولة نبوخذ نصر
 بالنسبة لي اعتذر عن الاجابة لك مستقبلا لانك مزور ))
هذا ما عرفناه عندما لا تمتلكون الحجة تتجاوزون ادبياً على الآخرين وهذا دليل على سقوطكم
مرّة ثانية اقولها لك ( يا ابني ) يفترض ان يكون لك شئ من الكياسة والأدب عندما تحاور قامة اكبر من قامتك وحتى لو انه اخطأ يجب ان تعكس تربيتك للحديث معه كلمة (( مزوّر ... وتحلف باسم الله ان كلامي ليس تزوير بل مضحك )) هذا الكلام اكبر من حجمك فاعرف حجمك .
  ولكن مهما كنت طفلاً صغيراً  اقول لك ... الرب يبارك حياتك واهل بيتك ويكبر عقلك ويهذب لسانك
    اخوكم   الخادم حسام سامي  11 / 3 / 2021

[عادل السرياني]

السيد حسام المحترم
اولا انا قامتي عادية ولا اريدها ان تكون اعلى من احد وقامتك ليست اعلى من قامتي وقامة ربنا المسيح وامه العذراء فقط اعلى من قامتي، اي حتى بطرس وبولس ليسوا اعلى من قامتي

انا احترمتك كثيرا وكل السريان احترموك ولكن ان تاتي وتزور كلام كتاب المقدس فلن اقبل
عندما تاتي برقم اية من الكتاب المقدس ان اور غزت اسرائيل ساعتذر لك امام الجميع واقبل راسك
وعندما لا تستطيع فعل ذلك فنعم انت مزور ومحرف ولا تخاف من الله
مع تحياتي لك

[Husam Sami]

السيد عادل السرياني المحترم
اقتباس : (( عندما تاتي برقم اية من الكتاب المقدس ان اور غزت اسرائيل ساعتذر لك امام الجميع واقبل راسك ))
شخصياً لا احب التلاعب بالكلمات ... يقول الرب ليكون كلامكم نعم نعم ولا لا والباقي من الشيطان .
سأأتيك من الكتاب المقدس ما ينسب أور إلى الكلدانيين وان ابراهيم خرج منها وانظر مسيرة ابراهيم وصولاً لحاران وهي الدليل على انها تقع جنوب العراق واعتقد انها المعلومة الوحيدة في الكتاب التي لم يفطن لها المحاورون ولا الكثيرين الذين يقراؤن الكتاب ..... وسأنتهي من محاورتك ... اجبتك فقط لألفت نظرك إلى ان خدام الرب لا يضيعون ...
سفر التكوين الفصل 10 الآيات من 30 إلى 32 : يقول الكاتب ( كاتب الكتاب المقدس بالوحي الإلهي )
(( 30 وكانت ساراي عاقراً لا ولد لها . 31 وأخذ تارح ابرام ابنه ، ولوطاً بن هاران حفيده ، وساراي كنته ، امرأة ابرام ابنه ، فخرج معهم من ( اور الكلدانيين ) ليذهبوا إلى ارض كنعان ، فجاؤوا إلى حاران وأقاموا هناك ، 32 وكان عمر تارح مئتين وخمس سنين . ومات تارح في حاران . )) اقرأ ما بعدها ستجد خارطة سير ابراهيم .
نعم لقد درست الكتاب المقدس لأربعة سنوات على يد المؤسسة السريانية ودرست اللاهوت ثلاث سنوات على يد المؤسسة الكلدانية وألفت كتب بشارية ( الأختبار بين الله والإنسان ... و الوصايا العشرة  ) ونشرتها في العراق وسوريا واضطهدت لا لكي اسمع من يشكك في مصداقيتي ... لديّ من المحاضرات ما امكنني الرب تقديمه ولدي موقع على اليوتيوب باسمي ادير صفحة ( وتعرفون الحق والحق يحرركم ) ومجموعة ( المسيح ثورة الله على فساد الإنسان ) ولدي من الكتب التي لم تكتمل منها ( الله والعلم ... و الصلاة الربية .. و هكذا عرفت المسيح ... واخيراً كتابي المثير للجدل المسيح بين استعمارين الكهنوتي والتقني ) اتعتقد شخصاً بهكذا عطاء لا يؤثر فيه التشكيك في مصداقيته ... هذه عيّنة من محاضراتي قل لي ان كنت قد سمعت ما يشبهها وحتى رسم الصليب فيها ...
     https://www.youtube.com/watch?v=aIbhIvGvaGo&t=17s
  لا تكيلوا الأتهام ان كنتم غير متأكدين فأنكم ( ستدانون لأنكم ادنتم ) .... الرب يبارك حياة جميعكم واهل بيتكم
   اخوكم الخادم  حسام سامي   12 / 3 / 2021

[sardar kurdi]

مرحبا
هاي الصورة هدية للسيد عادل السرياني وجماعته

[سامي ديشو]

الى الاخ حدبشاب العربي المحترم

كلام سيادة مار سرهد واضح ان اور المذكورة هي اور الناصرية جنوب ما بين النهرين، وليست حاران في شمال ما بين النهرين. وهذا ما اتى في الكتاب المقدس، كما جاء في اعلاه من ردود الاخوة حسام سامي وسردار كردي.
انما كتابة اسفار العهد القديم تمت بعد خروج ابينا ابراهيم بمئات السنين، فيشير الكاتب الى اور الكلدان في ذلك التاريخ وليس في زمان ابينا ابراهيم، وهذا لا يغيّر من واقع كون اور المقصود بها هي اور الناصرية، وليست حاران، وهذا هو موضوع النقاش الاساسي.

سامي ديشو - استراليا

[مغترب انا 2]

اعتراف واضح وصريح من شخص يدعي انه كاتب وشماس كلداني أن أور العراق ليست كلدانية ولا علاقة لإبراهيم الأكدي بالكلدان/ وهذا هو المهم/ مع ملاحظة أن أور علميا وآثارياً هي سومرية ومطران سرهد قال أكدية ومع ذلك لا توجد مشكلة/ المهم ليست كلدانية.
 

لكن قول المطران أن أور ليست كلدانية هو نصف الحقيقة/ والنصف الآخر الذي لا يعرفه المطران وشمامسته أمثال حسام سامي وسام ديشو أن سفر يشوع يؤكد أن مسقط رأس جميع أباء إسرائيل منذ الدهر ليس في أور العراق بل في سوريا (عبر النهر) أي الرها أور هاي- حاران: هكذا قال الرب اله إسرائيل آباؤكم سكنوا في عبر النهر منذ الدهر تارح ابو إبراهيم و ابو ناحور يشوع 24/ 3 وبعدها

وأور العراق لم تكن معروفة عندما كتب العهد القديم سنة 600 تقريبا وكانت قد أصبحت أثراً بعد عين ولذلك سفر التكون 10 يذكر جميع المدن والقبائل باستثناء أور العراق

[سامي ديشو]

الى مغترب انا

خارطة مسيرة ابينا ابراهيم من اور/ اكدية سومرية بابلية كلدانية بيث نهرينية، سمّها ما شئت، حقبات زمنية لشعب موطنه جنوب ما بين النهرين، هي واضحة ولا تحتاج اي تاويل بحسب الكتاب المقدس وما اتى من آيات توضح تلك المسيرة. الأهم يا مغترب انها ليست حاران، كما تدعي ويدعي أصحابك في ردودهم. وهذا هو النصف الاخر، موضوع النقاش، الذي لا تعرفه انت، او تعرفه لكنك تحاول غض النظر عنه، فهل تشكّك في الكتاب المقدس ؟؟؟؟؟

[Husam Sami]

الأخ الفاضل عادل السرياني واخوتي من السريان المشككين في مصداقية ما نطرح المحترمين
تحية سلام ومحبة الرب يسوع المسيح تكون معكم
    أما آن الأوان اخي ( عادل السرياني ) ان تحقق وعدك ...
    اقتباس : (( عندما تاتي برقم اية من الكتاب المقدس ان اور غزت اسرائيل ساعتذر لك امام الجميع واقبل راسك ))
  ** الأعتذار عند الخطأ من شيم ( الرجال ) ونحن هنا عندما نقول الرجال نعني ( صفات الرجال الأخلاقية ) وليس الذكورية ...
  ** والرجال لا يعيبهم الإعتذار ولكن يعيبهم الإصرار على الخطأ والتشبث بالكلام ولويّه حسب متطلبات مصالحهم ...
  ** الإعتذار لا يقلل من القيمة الأخلاقية انما يكبر من المعتذر قيمته الإنسانية في ( التصحيح والتعلّم ) وما نحن إلاّ طلاب معرفة نسعى لها ونقدم لها الغالي والنفيس ...
  ** الإعتذار دليل التواضع وهي صفة المسيحي الحقيقي
  ** الإعتذار يعني العودة عن اهانة الآخر بدون مبرر والتقليل من شأنه وتصغير شخصه المعنوي
  ** الإعتذار ادرج في الأدبيات المسيحية على اساس العودة عن الزلل وهذه المفردة مهمة في التعليم المسيحي .. ( الجميع زلوا وأخطاؤا واعازهم مجد الله ) فمجد الله لا يتحقق إلاّ بالعودة إلى تواضع الإنسان امام اعلانه للخطيئة ليواجهها بقوّة إيمانه ولكي يشترك الآخرون معه في تلك المواجهة ليصبح الإعتذار سمه من سمات المسيحي الحقيقي .
    تحياتي    الرب يبارك حياتكم جميعاً واهل بيتكم   
    اخوكم الخادم   حسام سامي     14 / 3 / 2021

[سامي ديشو]

السيد برحدبشاب العربي

 التكوين الفصل 10 الآيات من 30 إلى 32 : يقول الكاتب ( كاتب الكتاب المقدس بالوحي الإلهي )
(( 30 وكانت ساراي عاقراً لا ولد لها . 31 وأخذ تارح ابرام ابنه ، ولوطاً بن هاران حفيده ، وساراي كنته ، امرأة ابرام ابنه ، فخرج معهم من ( اور الكلدانيين ) ليذهبوا إلى ارض كنعان ، فجاؤوا إلى حاران وأقاموا هناك ، 32 وكان عمر تارح مئتين وخمس سنين . ومات تارح في حاران . )) اقرأ ما بعدها ستجد خارطة سير ابراهيم .

اقرأ جيدا ما جاء في اعلاه من الكتاب المقدس. اذا كانت اور الكلدانيين هي حاران كما تدعي، فكيف خرجوا من حاران وأتوا الى حاران!!!!
عندما تحتار في الجواب ولا تستطيع المناقشة، تلجأ الى القول ان هناك تزوير وهذه حجة المفلسين، اهذه هي مناقشتك الاكاديمية؟

[سامي ديشو]

سيد حذبشبا عربايا

الظاهر ان لك وقت للتسلية بدليل ردودك المطولة، على العكس فانا ردودي قصيرة وواضحة.

اكرر ثانية نص الكتاب المقدس في ردي الاخير، هل تشك فيه  والخارطة أتت من هذا النص، اين التزوير فيها، هات لنا بنص الكتاب المقدسأعلاه الذي تستخدمه وخارطتك لنرى التزوير والفرق.

لا تلوف ولا تدور ولا تغير الموضوع الى شيء آخر.

[سامي ديشو]

حذبشاب العربي

اكرر ثالثة، هل نص الكتاب المقدس المذكور في ردي ورد الاخ حسام، فيه تزوير؟ نحن نناقش على هذا، والشماس بهنام موسى تهرّب هو الاخر عندما قلنا له ان يترجم لنا النص الاسطرنجيلي الذي وضعه هو، لنرى فيما لو كانت اور الكلدان حاران.

[soraita]

الي الأخوه السريان
ارجو ان يكون الأخ الشماس  بهنام موسى
بخير بالصراحه لأنه ذهب ولم يعود ولذلك من الواجب ان نسال عنه هل انه بخير
وارجو من بقيه الأخوه السريان ان يردو على تسالي وخاصه على المقاله المصغره
وعلى الرابط
https://ankawa.com/forum/index.php/topic,1011449.0.html

[ناصر عجمايا]

اخوان أعزاء جميعاً
يبدو أن التاريخ والمصادر أصبحت أهواء ونوايا، في الحقيقة والواقع تبقى قناعات تحترم من قبل الآخرين ومن المقتنعين وكفى!!! وعلى الجميع أحترام قناعات الناس وفق ما يفكرون به هم، وتلك هي الحرية الفردية واجب أحترامها..
تحياتي لجميعكم..
16\3\2021

[عادل السرياني]

يبدو أن التاريخ والمصادر أصبحت أهواء ونوايا، في الحقيقة والواقع تبقى قناعات تحترم من قبل الآخرين ومن المقتنعين وكفى!!! وعلى الجميع أحترام قناعات الناس وفق ما يفكرون به هم، وتلك هي الحرية الفردية واجب أحترامها..

الأستاذ الفاضل ناصر المحترم
نحن نحترم الانسان كفرد وجنابك منهم اما موضوع احترام الآراء والقناعات فليس واجباً دائماً بل احتقار الآراء هو الواجب أحياناً مثل من يقول ان بغداد عاصمة انكلترا ونبوخذ نصر ملك كمبوديا/ عندما يوجد مستند لا يوجد قناعة/ بل يوجد حقيقة يجب الإقرار بها وعدم إقرار شخص بالحقيقة لا يجب ان تُحترم قناعته/ بل يُحترم كانسان فقط

ثانيا: اين هي مصادر الكلدان والاشوريين أصلا لكي تُناقش وتحترم ام لا؟ انت تتحدث عن لاشي كمن يقول يجب مناقشة واحترام مصادر سكان المريخ
لا يوجد مصدر واحد من أرشيف السريان النساطرة وبلغتهم قبل ان يقوم الغرب بتسميتهم كلدانا واشوريين يقول إنهم كلدن وآشوريين بل سريان
ومن لديه مصدر فليتفضل ومطلبنا عن المصادر هو في الرد رقم 6 للأستاذ جورج السرياني في الرابط التالي

https://ankawa.com/forum/index.php/topic,1010810.0.html