هل يستحق موقع عنكاوه ...والسيد مايكل سيبي مني الاعتذار..........؟؟

[يعكوب ابـونا]

         هل يستحق موقع عنكاوه  ...والسيد مايكل سيبي مني الاعتذار..........؟؟     
 يعكوب ابونا
لقد حدثة في الايام الاخير لي اشكالية  في موقع عنكاوه الموقر / المنبر الحر  .. عندما نشرت مقال بعنوان (هل المسيح  كلمة الله ؟ ام هو الله الكلمة ؟ ) يوم 30 / 5 / 2021  و المقال في  اليوم الثاني  لم اجده في المنبر الحــر ، وبعد الاتصال بالاخ اميرمسؤول الموقع لتوضيح سبب رفع المقال .. اخ امير بكل مسؤولية اخلاقية  وادارية ، نزل المقال ثانية ،  وفي اليوم الثاني رفع المقال ثانية  ..
 فاتصلت بالاخ امير .... ولم يعلمني بشئ ولم يجيبني  .. مما أضطررت معه ان اكتب توضيح واشيرعلى الاخ مايكل سيبي بانه قد يكون هوالسبب بان يرفع الموقع مقالي ، لانه كان قد علق على المقال ، وكون هناك انطباع لدى البعض بان تعليقات الاخ مايكل  وكتاباته مثيرة للجدل ؟؟ فاعتقدت بان هذا قد يكون سبب رفع  المقال ...ولكن الحقيقة ظهرت غير ذلك ، لذلك اتقدم للاخ مايكل اعتذاري لهذه الاشكالية الغيرالمقصوده ..
   والرب يباركه .. . 
 ولاني فاجئت بتعليق الاخت بنت نهرين عصر يوم 2 /5  على المقال  تقول بان مقالك المذكور اعلاه منشورمرتين في صفحة المقالات الدينية ، ولم يرفع  ، وبعد دخولي الصفحة المذكورة وجدت المقال منشور هناك  فعلا مرتين ..
ولولا الاخت لما عرفت ذلك فلتقبل مني شكري واحترامي اولا.. وثانيا  أامل من الاخوه في الموقع مستقبلا عند حدوث مثل هذا الاجراء بنقل المقال او النشر من مكان الى اخر, بان يعلموا الناشربهذا الاجراء ؟  تجنبا لي اشكال كما حدث معي ....   
 بصراحة قد اكون تسرعت وكتبت واشرت الى الاخ مايكل بانه قد يكون هوالسبب بان يرفعوا مقالي ، وراحت ضنوني وشكوكي مذاهب شئ ، تجاه العاملين بالموقع والمسؤولين المباشرين خاصة بعد ان الاخ امير لم  يجب على تسائلاتي ... وكون بعض الضن اوالشك اثم ،  لذلك يستحقوا مني ان اتقدم باعتذاري لكل الاخوة الكرام العاملين في موقع عنكاوه وخاصة في المنبرالحر والديني .. وبشكل خاص اعتذاري للاخ العزيز امير ، واكرره للاخ مايكل سيبي ثانية  اعتذاري . ..
 من الناحية الاخرى الرب  قد يضع امامنا دائما دروس كي نتعلم كيف نتعامل مع الاخرين ولا نتعجل الامور ولانعطي للشرير مكانا  يستغلنا ويقودنا اليه  ،لنصاب بالشك اوالضنيه  المقيتــه تجاه  الاخرين.   اعتذاري لكم ثانية وتقبلوا تحياتي ومحبتي للجميــــع  ..
والرب يبارككم وعائلاتكم الكريمه  .... امين .. ..
 اخوكم يعكوب ابونا ........................ 6 /6 /2021
 ملاحظة :
بسبب عطل في الكميوتر ... تعذر نشر الاعتذار اعلاه في حينه ..   

[Odisho Youkhanna]

ميقرا رابي يعكوب ابـونا
تحية ومحبة
هذه المشكلة ليست جديدة وياما حدثت في هذا المنبر ونقلت مواضيع دينية ومواضيع التسميات الى منتديات اخرى لكن البعض يفضل نشرها في هذا المنبر لتفاعلها والاستفادة منها اكثر من المنتدى الديني ومبادرتك بتقديم الاعتذار للموقع وللأخ مايكل جيدة وتستحق الشكر والثناء عليها وكان الاجدر من الاخ المشرف على المنبر الحر اخبارك برسالة خاصة لتفادي هذا الاشكال
تقبل احترامي

[Michael Cipi]

شكـرا أخي يعـكـوب
وشكـرا لإدارة الموقع ... وشكـرا لجـميع أصحاب الردود
كان بـودي أن يكـون أعـضاء إدارة الموقع أكـثر ديمقـراطية مع الكـُـتــّـاب الـذين ينـشرون حـقائـق موثـقة عـن قادة .... حـقائق لا تـقـبل الشك لأنها موثـقة بالـدليل والبرهان بلسان أولـئـك القادة .... وإذا كان فـيها إشكال فإن القادة هم الـذين يتـحـملـون مسؤوليتها وليس الكاتب ..................... وإلاّ كان المفـروض بأولـئك القادة أن لا ينـشرون نـشاطاتهم أصلاً .

فـلـو فـرضنا أن القائـد ( زيـد من الناس ) يمشي فـوق جـسر ويخـطب ... وهـذا المشهـد مصوّر ومنـشور عـلـناً .... أية مشكـلة ستحـدث لـو أنا أو غـيـري ، أعـدنا نـشر ذلك المشهـد المصوّر والمنـشور عـلناً ؟؟؟؟؟؟؟
مع تحـيات للجـمع

[Odisho Youkhanna]

اخي الكريم مايكل ثق واعتقد بالله انا منذ البداية  كنت معك في كل ما كنت تطرحه لكن عندما تضرب في الصميم هذا ما لا يعجب الكثيرين وحضرتك سيد  العارفين ماذا اقصد في كلامي

[Michael Cipi]

عـزيزي   Odisho Youkhanna
حـيـن أبـو الصميم هـو الـذي  يُـعـلـن صميمه
ماذا تـكـون مخالـفـتي حـين أعـيـد وأنـشر ذلك الصميم ؟؟؟
   

[Odisho Youkhanna]

ابو الصميم هذا يذكرني باغنية قديمة اتكول
وبيتنا ونلعب بيه شنو الغرض بينا الناس ..!!!
تحياتي

[Michael Cipi]

أنا أؤيـدك أن تكـون حـرا في بـيـتـك
أما بيت الله فـليس مُـلكاً لأحـد

[lucian]

فـلـو فـرضنا أن القائـد ( زيـد من الناس ) يمشي فـوق جـسر ويخـطب ... وهـذا المشهـد مصوّر ومنـشور عـلـناً .... أية مشكـلة ستحـدث لـو أنا أو غـيـري ، أعـدنا نـشر ذلك المشهـد المصوّر والمنـشور عـلناً ؟؟؟؟؟؟؟

حـيـن أبـو الصميم هـو الـذي  يُـعـلـن صميمه
ماذا تـكـون مخالـفـتي حـين أعـيـد وأنـشر ذلك الصميم ؟؟؟
   

أنا أؤيـدك أن تكـون حـرا في بـيـتـك
أما بيت الله فـليس مُـلكاً لأحـد

السيد مايكل سبي

بما انك تطرح هذا السؤال تكرارا ومرارا وهنا طرحته ايضا بعدة اشكال فاني ساقوم بالاجابة عليه.

تصور انك تملك مجتمع وكل شخص فيه يقوم بالتركيز على شخص معين محدد دون غيره ويقوم بمراقبته باستمرار ليرى هل قال او كتب شئ خاطى ام لا وهذا لكي يستعمل خطائه هذا ليشير اليه ويكتب ضده. تصور بان هذا الاسلوب يقوم به كل شخص بنفس طريقتك، فطريقتك لا تعطي الاشارة سوى بانك تتمنى لو ان البطرك يقع في اخطاء، ولا ارى غرض لك بان تكون تتمنى ان يصحح شئ ما لتحقيق فائدة مفيدة للاخرين. تصور الان لو ان مجتمع بكامله يستعمل نفس طريقتك وكل شخص يراقب شخص معين محدد ويترقب ويتمنى بان يخطئ ليكتب عنه. الان السؤاك الموجه لنفسك انت: كيف سيكون شكل هكذا مجتمع؟ وكيف سيكون شكل منتدى لو ان كل شخص فعل ذلك؟ وماذا ستكون قيمة مناقشاته؟

المشكلة الاخرى هي تتعلق بصعوبة اقناعك بان طريقتك هذه هي خاطئة، والسبب انك ترد في الكثير من الاحيان بشكل شخص واثق من نفسه وتعتقد انك امتلكت حجج التي من الصعوبة أن يرد عليها احد. وضمن هذه الفقرة انا ساشرح لك في اي خانة تقع حججك وتبريراتك، وذلك حتى افتح عيونك لترى نفسك بشكل افضل ولتنزل وتضع اقدامك على الارض بدلا من تخيلاتك وكانك تطير بسبب تفوق تمتلكه.


قبل ذلك ساشرح قليلا عن الفرق بين الغرب ومنطقة الشرق الاوسط وشمال افريقيا. حيث في الغرب تربوا خلال تاريخهم على بناء حجج منطقية. بين العرب كان هناك ايضا من يستعمل حجج ولكنها تختلف عن الغرب. كيف ذلك؟ في الغرب البحث عن حجج منطقية كان دائما غرضها الاقتراب من الحقيقة، ولهذا ايضا استخدم العلم ايضا هكذا منطق وتاثر بنفس الثقافة للبحث عن الحقيقة. اما بين العرب فانهم اشتهروا بما يسمونه بالبلاغة والخطاب وبالانكليزية يسمونه ب Rhetoric وهو لا قيمة علمية له لان غرضه ليس الاقتراب من الحقيقة. بين الاوساط العلمية عندما يريدون الاستهزاء من عمل احدهم الذي يسميه بالعلمي فانهم يصفونه بانه مجرد عمل يملك بلاغة اسلوب الخطاب Rhetoric في اقناع الاخر. واحدى الاسباب هي ان هذا الاسلوب يمتلك مهمة وهي اقناع الاخر او التاثير عليه، وغرض هكذا شخص يستعمل هكذا اسلوب قد يكون جيد او سئ ، وقد يكون غرضه افادة الاخر او خداع الاخر عند التاثير عليه او محاولة اقناعه. اذ مقدار الحقيقة في الغرض والغاية هنا غير مهمة.  ولهذا السبب ترى ان العرب غير مهتمين بالحقيقة ولهذا ترى حتى في كتبهم التاريخية يسمون بعضهم البعض ب "اهل النفاق". وما كتبه الدكتور علي الوردي حول الازدواجية في الشخصية مثلا بان هناك من يقرر في المساء شيئا وينسى بانه كان قد قرر في الصباح شئ اخر هي ليست بمشكلة لهكذا مجتمعات. فهكذا اشخاص يستطيعون ايجاد اي حجة وتبرير وفي اي وقت،  اما الاقتراب من الحقيقة فلا وجود لها بينهم، فهذا اصبح تعود ثقافي دخل في كل اجزاء حياتهم واصبحت اللغة المستعملة. ولهذا السبب ترى ان العلم لم يتطور عندهم اطلاقا، لان من يريد تطوير العلم عليه ان يستعمل المنطق الذي غايته الاقتراب من الحقيقة. في العلم يحاول كل شخص بنفسه بان يتجنب استعمال المغالطات المنطقية المعروفة. بينما في البلاغة والخطاب يتم استعمال كل انواع المغالطات لغرض التاثير على المقابل.

ولهذا اقول بان الحجج التي تستعملها لا تملك ادنى مقدار من القوة، فهي لا قيمة لها. واسلوب العرب هذا لا منفعة منه اطلاقا.

ولكي اريك ايضا تطبيق لاسلوب العرب في استعمال الحجج وعلاقتها بخلق طبيعة الدجل والنفاق عندهم فاني ساشرح لك ايضا تاثرك بهم عندما تشير دوما بان هناك اشخاص يملكون ولاء اعمى للبطرك.

وقبل ذلك اقول لك بان مقولتك هذه تذكرني بمشاركة ل bet nahrenaya  تم كتابتها في شريط اخر حول ان في الفيزياء الطاقة لا تفنى ولا تستحدث وانما يتم تحويلها من شكل الى اخر.

فانت تبدو بانك ترى بان الولاء الاعمى عندك لا يفنى وانما ينتقل  ، وانت كنت قد نقلته لمطران ابرشية سانديكو  ، والاسواء انك كنت حلفت بان ولاءك  سيبقى ولن يتنقل مرة اخرى.

انت ستتسال لماذا اكتب لك هكذا؟ واجيبك بانك تشير دوما الى كونك شخص ضحية، فالكل يريد حذف مداخلاتك لكونك تظن بانك تقف دائما بجانب الحقيقة والاخرين لا يريدون سماعها الخ.

هنا الاسئلة الموجهة لك ستكون هل انت نسيت كيف كانت مواقفك السابقة؟ انا شخصيا لست مندهش ولست اتعجب بانك تنسى كل مواقفك السابقة. والسبب في عدم اندهاشي شرحته لك اعلاه. ولكي اذكرك بها فاني ايضا ساتمنى ان تنظر اليها من منظار اخر لتجيب عليها، من منظار شخص قادر بان يعترف بالحقيقة.

الم يكن هناك في ايام الابرشية محاولات ابتزازية بشعة مثل " نحن الاكثرية في امريكا وسنقوم بنقل البطريركية الى امريكا" و  "نحن سنعلن شيخ يمتلك تاريخ اجرامي ونجعله شيخ الكلدان في العالم كابتزاز لتسمية البطرك بانه كبطريرك رئيس الكلدان في العراق والعالم" ؟
هناك المزيد من هكذا ابتزاز لكني لا اريد الاطالة كثيرا.

ماذا كان غرض هكذا ابتزاز؟ دعني اجيب بدلا عنك واقدم جواب افضل منك. غرض الابتزاز ستقول بانه كان لان البطرك لم يكن يدعم تشكيل وعي قومي كلداني.  اوكي، ولكن بما ان هؤلاء كانوا الاكثرية في امريكا فلماذا لم نجد عندهم عمل واحد او منجز واحد بان يتم انشاء مدارس ويشجعون الاخرين على تعلم اللغة الام كما في المدارس والكليات التي فتحها مار ميلس زيا في استراليا؟ لماذا  كان فشل هؤلاء في امريكا اكثر من ان نصفه بالفشل الذريع؟ الجواب على ذلك كنت انا قد قدمته بشكل دقيق جدا. اذ ليس كافيا بان يقول شخص هناك بانه يمتلك حقيقة معينة مثل انه كلداني القومية، وانما عليه ان يمتلك ايمان بالحقيقة. وهكذا ايمان في هكذا مجال يجب ان يكون ايمان عظيم. ايمان قادر ان يقدم تضحيات مستمرة. وانتم لم يملك احد منكم ايمان ولا حتى بمقدار حبة خردل. اذ حقيقة موضوع الابتزاز كانت بسبب خلاف حول كرسي البطريركية  لا اكثر ولا اقل.


في انك تملك اكثر من وجه وفي انك لا توجه نفسك نحو الحقيقة وفي انك تملك تناقضات وفي ان التبريرات والحجج التي تاتي بها لا قيمة لها هي كلها انت غير مهتم بها.

وللاسف هكذا اسلوب تجده بطريقة او باخرى عند اخرين ولهذا ليس هناك في هذا المنتدى نقاشات جدية.

وللاسف الشديد ايضا فان هناك بين المدافعين عن البطرك من يستعمل نفس اسلوبك.

انا هنا لست ادافع عن البطرك ولا اكتب ضده، ولكن عندما يؤيد احدهم البطرك او ينتقده فعليه ان يشرح ماهو الموضوع، لماذا يؤيده او ينتقده؟ ماذا حدث؟ وماذا كانت النتيجة؟ هل كان بالامكان اتباع طرق افضل من قبل البطرك ؟ الخ في كل تايد او انتقاد المفترض ان يكون الغرض الاقتراب من الحقيقة وافادة الجميع.

ولاعطي مثال، انا لا ارى اطلاقا بان يكون لما يسمى بترتيب البيت الكلداني او الرابطة الكلدانية اية قيمة. الانتقاد من اجل الحقيقة او افادة الاخرين ستكون بطرح السؤال: لماذا لا يقوم البطرك بزيارة كنائس ابناء شعبنا في الخارج ليحثهم باستمرار للاحتجاج من اجل حقوقهم وحقوق ارض اجدادهم في العراق وبان يفكروا بالعودة اليها والتمسك بها؟ لماذا لا يفعل ذلك وبان يقوي هكذا مساعي عن طريقة الرابطة الكلدانية؟ وذلك حتى ان نسمي هكذا حث وتشيجع بانه محاولة الاهتمام بالبيت الكلداني؟


اذ انني ارى محاولات مؤيدي البطرك بجعل كل مناسبة او غير مناسبة بانها انجاز عظيم حققه البطرك وبانه لو كان هناك شخص اخر في مكانه كبطرك لما استطاع فعل هكذا انجاز هي اراها محاولات مثيرة للسخرية و للضحك .اذ على هؤلاء ان يشرحوا ايضا لماذا يرون ذلك بانه انجاز بالطريقة التي يصفونها وذلك باستعمال اسلوب منطقي وليس اسلوب خطابي بلاغي عربي.

وفي نفس الوقت فان محاولات منتقدي البطرك في كل مناسبة او غير مناسبة وانت منهم في مراقبة كل حركات وكتابات البطرك والذين ينسون كل الماضي في عمليات الابتزاز المثيرة للقرف فاني لا ارى اي مكان لكتابات هؤلاء سوى بوضعها في اقرب سلة في المهملات ، ولهذا السبب كنت انا ايضا ساحذفها.

واخيرا اعيد بان ما نحتاجه ان يكون هناك مناقشات تملك موضوع وبان يتمكن الاشخاص المشاركين بان يشرحوا تاييدهم او انتقادهم باستعمال اسلوب منطقي خالي من المباريات والدجل.

[Michael Cipi]

أخي  lucian الموقـر

لا تـكـتـب لي صفـحات
أكـتـب لي أين أخـطأتُ في مقالي (( عـلى مدى ثمان سـنـوات )) كي أعـتـذر وأصحح
لأنـنا جـميعـنا معـرضون للخـطأ
وما عـدا ذلك ... لا يهـمني

[يعكوب ابـونا]

 الاخ العزيز عوديشو المحترم
تحية وسلام
اولا اعتذر لتاخير الرد بسبب مشكلة وعطل الكمبيوتر .... وثانيا كما تفضلت بان المنبر الحر .. ولكونه حرا .. بمعنى بدون قيود محدد لصنف معين من الاراء اوالمقالات . لانه هناك منابر اخرى محدد لنوع المقال ولكن الذي ينشر هنا .. بمعنى يريد ان يكون المقال لاكبر عدد ممكن من القراء لتبادل الاراء ..والا عزيزي عوديشو نقولها بصراحة  اليست غالبة المقالات تتحدث بالسياسية ...؟ لماذا لا ترحل الى المنبر السياسي .. وهناك منابر اخرى لنوعيات المقالات التي تنشرفي المنبر الحر ولا ترحل .. لماذا ىالدينية فقط ..؟
وهل اصبح الدين والحديث عنه عاقه او عيب ؟ ..  ولكن الامر متروك لصاحب الامر .. ؟ تحياتي
 اخوك يعكوب

[lucian]

أخي  lucian الموقـر

لا تـكـتـب لي صفـحات
أكـتـب لي أين أخـطأتُ في مقالي (( عـلى مدى ثمان سـنـوات )) كي أعـتـذر وأصحح
لأنـنا جـميعـنا معـرضون للخـطأ
وما عـدا ذلك ... لا يهـمني

الاخ مايكل سبي
اذا كانت الامثلة التي ذكرتها اعلاه من ابتزاز للبطريركية بالقول نحن في امريكا نمثل الاكثرية وسننقل البطريريكة للخارج، والابتزاز باستقبال شيخ اجرامي وجعله شيخ للكلدان لغرض ابتزاز البطرك باعتبار البطريرك رئيس للكلدان في العراق والعالم الخ من ابتزازات لا تمثل لك اخطاء وانما افعال صحيحة ، فهنا انا لا استطيع ان اجبرك على رؤية اخطاءك لكي تقوم بتصحيحها.

انت ربما كان عليك ان تقوم بتغيير سؤالك، ليس بان تسالني هل انا استطيع ان اظهر لك اخطاءك وانما ان تسالني هل انا استطيع ان اجبرك على اعتبار ما تعتبره انت صحيح بانه في الحقيقة فعل خاطئ.

وهذه كلها لا تدهشني، اذ بشكل تجريدي وبشكل عام فان كل انسان عندما يقوم بفعل ما فانه يقوم به لكونه يعتبره صحيح، لان هكذا انسان لو كان بنفسه يعتبر فعل ما بانه خاطئ لما كان سيفعله. وحتى الشخص المجنون عندما يقرر او يفعل فانه ينطلق من اساس يعتبره صحيح. وهذا ينطبق حتى على داعش. اذ مقولات في الصحف مثل "متى سيتوقف الداعشين عن هذه الاخطاء" هي مقولات يجب فهمها بشكل صحيح، فالداعشين بانفسهم لا يعتبرون ما قاموا به بانه خطاء وانما اعتبروه بانه صحيح ولهذا قاموا به.

ولكوني لا استطيع اجبارك فانني اعطيتك امثلة وملاحظات وافكار والفرق بين الغرب والشرق.

واضيف التطور الذي حدث في الغرب جاء عن طريقين:
- الاول اقتناع كل شخص بضرورة ان يجد نفسه بانه لا يعيش لوحده وانما هو عنصر في مجموعة، واقتناع كل شخص بان كل ما يفعله وما لا يفعله له تاثير متبادل، بان يؤثر كل شخص على المجموع وبالتالي ثقافة المجموع تؤثر على كل شخص. ولهذا تجد كل شخص يطرح لنفسه اسئلة حول ماذا سيحدث لو ان كل شخص فعل نفس ما يفعله؟ كيف سيتاثر المجموع؟ كيف ستكون شكل ثقافة المجموع؟ وكيف سيكون تاثير هكذا ثقافة عليه؟ اي كل شخص  يعرف كيف يقوم بتقييم افعاله بنفسه، فكل شخص اصبح يعرف بانه اذا فعل اخطاء فان اخطاءه ستؤثر على تشكيل ثقافة المجتمع وبالتالي ثقافة المجموع ستؤثر عليه، اي بمعنى ان هكذا شخص سيؤذي نفسه بنفسه.

- الطريق الثاني، عندما يشاهد اخرين سلوك معين لدى شخص ويجدونه بان تاثيره سيكون سلبي على المجموع وثقافة المجموع ، فان هكذا اشخاص يتحملون المسؤولية لايقاف هكذا شخص عند حده. ( في المثال اعلاه، فان ظهور اشخاص يتحملون المسؤولية لايقاف ذلك ينبغي ايضا ان لا يكون نابع لكونهم مؤيدون للبطرك في كل شئ، وانما لكونهم يرون بان هكذا افعال هي خاطئة لان لو قلدها كل شخص فانها ستسير بان تتحطم ثقافة المجموع)


النقطة الاخرى التي ارغب بتوضيحها هي: لقد كنت شرحت اعلاه بان الحقيقة تحتاج الى شخص يؤمن بها حتى يكون مستعد لتقديم التضحيات وبالتالي حتى يحقق منجزات التي تجعل من حقيقته ظاهرة واضحة للمشاهدة والملاحظة، والا فان لا شئ سيحدث ولا يكون هناك لحقيقته اي وجود خارجي قابل للمشاهدة والملاحظة وبالتالي يكون الحديث عن وجود حقيقته مجرد عبث.

 وبنفس الطريقة ايضا اضيف بان عقل الانسان مصمم بانه يعتمد على ما يشاهده ويلاحظه ومن ثم يقوم بتقييم ما يشاهده ويحكم عليه، وعقل الانسان حتى يستطيع ان يستمر وبشكل محفز بان يشجع كتابات المقابل فعليه ان يصدق المقابل، ان يصدقه بشكل فعلي والا فانه لن يستطيع ان يعطيه اهمية الى الابد. والدليل على ذلك تجد ان كل الذين قاموا بالحلف مثلك امام مطران الابرشية فانهم لم يلتزموا بحلفهم ،لان المطران لم يمتلك اي اساس من الحقيقة، ولانه كان قد استخدم ورقة اخرى بدلا من ان يتحدث عن مشكلته الشخصية الحقيقية وهي كرسي البطريركية. وهذا العدد اصبح  يتناقص مع الوقت، ولم يعد احد يستمع للقلة القليلة جدا .
 
لذلك ترى بانك كنت تكتب منذ عدة سنوات وانت لو كتبت ثمان سنوات اخرى في هذا الموقع فكل شخص وبدون مجهود في التنبوء يعرف مسبقا بانك ستبحث عن خطاء تتمنى ان يفعله البطرك لتكتب عنه. ولهذا فان طيلة هذه السنوات وكل السنوات التي ستاتي والتي ستكتب فيها فان لا احد من سيهتم بها.

لذلك لا تقل لكي " انا لا يهمني" لانك في حالة صراع منذ سنوات بان تجد شخص واحد يهتم بما تكتبه، "يهتم" بمعنى ان يصدق ما تكتبه ويعتبره حقيقة تستحق النظر فيها ومناقشتها. بل انت من كان معك في الماضي فقدته .

واخيرا اقول من المضحك انتقاد البطرك في كل مناسبة او غير مناسبة ومن المضحك تاييد البطرك في كل مناسبة وبدون مناسبة. ما نحتاجه هو النضوج، بمعنى عندما يؤيد شخص او ينتقد بان يمتلك موضوع وبان يكون هذا الموضوع الاساس الذي كتب على اساسه وبان يتمكن بان يشرح لماذا الموضوع مهم وكيف كان ينبغي ان يكون ولماذا الخ. ولكن بان ياتي شخص ويكتب في كل مرة بان البطرك اخطاء في وقفته في الكنيسة والبطرك قال تلك الجملة في ذلك الخطاب الخ الخ ولكن السبب الرئيسي من كل ذلك يعود الى خلاف بين البطرك ومطران في ابرشية سانديكو والذي حقيقته كانت حول كرسي البطريركية  فهذه ستكون بالفعل عبارة عن فعل غير مقبول اطلاقا.

[Michael Cipi]

أخي .... قـل لي أخـطائي كي أستـفـيـد
أو إقـرأ بصمت فـتـسـتـفـيـد ، ولا تـتـعـب نـفـسك في كـتابة صفـحات

[Odisho Youkhanna]

من بعد الاعتذار الى اخينا يعكوب لخروجنا عن مسار الموضوع المطروح
ومن بعد الاذن من اخينا لوسيان

{ لذلك ترى بانك كنت تكتب منذ عدة سنوات وانت لو كتبت ثمان سنوات اخرى في هذا الموقع فكل شخص وبدون مجهود في التنبوء يعرف مسبقا بانك ستبحث عن خطاء تتمنى ان يفعله البطرك لتكتب عنه. ولهذا فان طيلة هذه السنوات وكل السنوات التي ستاتي والتي ستكتب فيها فان لا احد من سيهتم بها.

لذلك لا تقل لكي " انا لا يهمني" لانك في حالة صراع منذ سنوات بان تجد شخص واحد يهتم بما تكتبه، "يهتم" بمعنى ان يصدق ما تكتبه ويعتبره حقيقة تستحق النظر فيها ومناقشتها. بل انت من كان معك في الماضي فقدته . }

الأخ مايكل اقتبست كلاماً من ما ذكره لحضرتك اخينا لوسيان وانا سبق لي وقبل سنوات وشخصك الطيب تعرف وتدرك ذلك جيداً نبهتك في ان تغير مسار كتاباتك وانتقاداتك الغير مبررة تجاة اعلام البطريركية وتجاه ابينا البطريرك ولكن وللأسف اسمعتنا كلاماً خشناً لا اريد ان اعيده الى المسامع فاللذين كانوا معك سائرين على خطاك اين اصبحوا الان ..؟؟ ومع هذا تسال وتقول اين اخطائي مشكلتك اخينا مايكل انك لا تستفيد من تجاربك ولا تسمع اي نصيحة من اي صديق محب لك فعد الى بداياتك الجميلة والرائعة لنستمتع ونستفيد من كتاباتك 
احترامي للجميع

[lucian]

أخي .... قـل لي أخـطائي كي أستـفـيـد
أو إقـرأ بصمت فـتـسـتـفـيـد ، ولا تـتـعـب نـفـسك في كـتابة صفـحات

انا لم اقم في حياتي بالتحضير لكتابة مقالة او مداخلة، فهي كلها اكتبها بشكل مباشر ولا تاخذ اكثر من عشر دقائق واكتبها عندما يكون وقت فراغي ممل، ولهذا لا تقلق ، ليس هناك تعب لي.

سؤالك هذا وضعته انت لعدة مرات وانا اجبته لعدة مرات ولا اعرف بحجم الخط الذي تريده، وهنا ساضع جزء منه الذي انا اعلاه قدمت شرح عنه حتى يكون ما اقتبسه شرح عنه يقدم الفكرة وليس بان اضع شئ مستقطع لا يشرح ماذا اريد القول من خلاله.

ولكنك انت تريد هكذا وهنا انت جزء من اخطاءك هي في الاشتراك بشكل مباشر او غير مباشر او دعمك بشكل مباشر او غير مباشر ولكن في كلا الحالتين بشكل مكثف لمحاولات ابتزاز البطريركية منها مثلا بالاشارة الى ان عدد المسيحين التابعين للكنيسة الكلدانية في امريكا او الخارج هو اكثر لذلك الاشارة الى نقل البطريركية للخارج، وايضا الابتزاز في وصف شيخ اجرامي بانه شيخ الكلدان في العالم لابتزاز البطريركية  لكون البطرك يمثل رئيس الكلدان في العراق والعالم.

هذه اعلاه هي اخطاءك.


وانا لست  ضد ان تقوم في كل يوم بانتقاد البطرك ولكن بان تملك موضوع تستطيع ان تشرحه وليس لكي تظهر بانك وفي لحلفك امام مطران في سانديكو والاخرين لم يوفوا بقسمهم.

وهنا لست ادافع ولا اقف ضد البطرك. ولكن هذا التقسيم بان يكون هناك من يؤيد البطرك في كل شئ وطرف ينتقد البطرك في كل شئ اصبح ممل جدا وغير مفيد لاحد واصبح يؤثر على الجميع، لان حتى لو شخص مثلي اراد فتح موضوع فيتم وضعه اما في خانة المؤيدين او الرافضين. والمثير ان لا مؤيدي البطرك ولا منتقديه من يملك موضوع واحد او مداخلة واحدة تخص ارض الاجداد او التمسك بها او الحث على العودة  .... انا شخصيا لا ارى عندكم موضوع.

المفترض ان يكون هناك منتدى حواري، بمعنى يناقش مواضيع، ولكن هذا لحد الان لم نشاهده في اي موضوع.

في النهاية انا كان عندي كما قلت وقت فراغ وقمت باضاعته هنا، اذ اني اعرف بان لا يمكن ان يتغير اي شئ وانا لا ابقى بشكل مستمر وانما انقطع بين فترة وفترة لامتلاكي ما هو افضل من الدخول في هكذا مباريات مثيرة للضحك.

باي

[Michael Cipi]

أعـيـد كلامي مرة أخـرى ... أشّـر عـلى كـل كـلمة أو عـبارة تـراها خـطأ
وأنا أتعـهـد أمام القـراء أن أعـتـذر أولاً ثم أصحح
أما أنت تملك هـواية كـتابة صفحات حـسب ذوقك فأنت حـر
وإذا كـررتَ وكـتـبتَ صفحات .. فأنا سأعـيـد كلامي

[يعكوب ابـونا]

اولا اعتذر للاخوة القراء لان الموضوع الذي كتبته لم يكن سوى الاعتذار من الاخوة في موقع عنكاوه والاخ مايكل ..

 لا ادري لماذا اصبحت المداخلات والمناوشات بين الاخوة  شخصنه خارجه عن هدف المقال وبعيده عنه شكلا وموضوعا ..
 اتمنى ان تكون المداخلات ضمن الفكرة المطورحه وبعيده عن الاساءه والشخصنه ..
 تحياتي والرب يبارك الجميع