المحرر موضوع: هل يستطيع ملا بختيار فعلا الغاء تاريخ الشعوب؟!  (زيارة 2850 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل يوحنا بيداويد

  • اداري منتديات
  • عضو مميز جدا
  • *
  • مشاركة: 2493
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
                       
ملاحظة مهمة
هذا الموضوع كتبته في ١١ من تشرين الثاني ٢٠٠٧
ليس بجديد فقط للتنويه
اردت وضع رابطه مع مقال الاخ متى كلو
التاريخ يعيد نفسه


 هل يستطيع ملا بختيار فعلا الغاء تاريخ الشعوب؟!!!
بقلم يوحنا بيداويد
ملبورن-استراليا
5/11/2007

 ان مقولة ( التاريخ يعيد نفسه) مقولة مبينة على ظاهرة تكرار الحدث نفسه بين فترة واخرى احيانا كثيرة لاسباب نفسها . ذكرتني هذه  المقولة بما جاء على لسان  ملا بختيار حينما نكر وجود الاقوام الاخرى في اقليم كوردستان في هذه الايام .

 يمكن وصف تصريح ملا بختيار ببدعة القرن، حيث تم تجريد شعبنا (الكلداني الاشوري السرياني) من اسمه التاريخي ونكران حقه الطبيعي في الوجود في ارض اجداده الذي يعرفه الغريب قبل القريب، حيث  لم يمضي اكثر من ثلاثة اشهر على وصف شعبنا بالجالية المسيحية  في كتاب رسمي صادر من مكتب رئيس الوزراء ، ليخرج سياسي اخر، في موقع مهم جدا لدى احد احزاب العلمانية والذي كان قريبا من الفكر اليساري لحد قبل فترة قصيرة  لينكر على شعبنا وجوده في اقليم كوردستان.

ما اقلقني في هذا الموضوع هو الظاهرة المتكررة بين اقوام الشرق الاوسط التي لا يتخلى القوى من سحق الضعيف وسلب حقوقه متى ما سنحت له الفرصة ، فالاخوة الاكراد عانوا قرابة قرن من الحكومة المركزية في العراق لينالوا حقوقهم ولكن عجيبي هل يعيد التاريخ نفسه ينكر اخوتنا الاكراد الذين كانوا مضطهدين لحد قبل سنيين قليلة حقوق غيرهم في الوجود كما فعل ملا بختيار؟!!
و ما اقلقني اكثر هو ظاهرة الغاء اي وجود لشعبنا في بلاد الرافدين  من معظم اطراف المتصارعة في العراق اصبحت شبه عامة ،  فكما حدث في البصرة منذ تغير النظام  تكرر قبل تسعة اشهر في منطقة الدورة والموصل ، ثم قبل  ثلاثة اشهر ليصدر كتاب من اعلى مكتب في الحكومة المركزية لتطلق علينا بالجالية ثم يأتي دور ملا بختيار لينكر وجودنا كليا ، فسؤالي هو  هل هذه صدفة ام رغبة داخلية حقيقة لدى هذه الاطراف المتصارعة  يريدون التخاص من اقدم شعب في تاريخ بلاد الرافدين؟.

قبل كل شيء اريد ان اوضح بأن الشعور القومي بصورة عامة ( اعني لدى كل الشعوب) هو شعور غريزي لم يرتقي لحد الان الى مرحلة الضمير والوعي حسب مفاهيم  حقوق الانسان الشمولية المعتمدة من قبل الامم المتحدة بل لازال في طوراشباع رغبات الذات من الافتخار بالذات تصل الى احيانا الى حد الهلوسة النرجسية ، لان الشعور القومي المفرط  يرفض حق الاخرين ووجودهم عادة كمن يصيب بعمى الالوان ، هذا ما نستنتج ذلك دراسة التاريخ، فمعظم الصراعات بين الامم كانت ترتدي ثوب الصراع القومي لكي تزيد من الحماس والاستعداد للتضحية  لدى الناس العاميين وان كان الهدف الحقيقي منها هو غير ذلك.

كنت اؤمن دائما  بان حلفائنا  الحقيقيين هم الاخوة الاكراد الذين تم مزج دماء شهدائنا معهم في ساحات القتال لاكثر من نصف قرن في النضال من اجل وصول الى حقوقهم جميعا. ولم  اكن اظن يوما ما سوف ينكر حقنا من قبل اشقاء لنا لا سامح الله  عانينا معا من نفس حاكم ظالم حتى لو نكر العالم باكمله حقنا في الوجود ، ولحد الان اظن وجودنا في المستقبل مرهون بنجاح الفكر العلماني الذي يحفظ حقوق الجميع على حد سواء بدون تميز طائفي او ديني او عرقي او جغرافي او قومي وان الحركة الكردية بكلا جناحيها كانت وزالت تميل لتطبيق هذا النظام العادل والمعقول الامر الذي نظن هو احد اهم مقومات لتحديد مستقبلها.

فقط اريد ان اذكر ملا بختيار بتاريخ الحركة الشمالية واريد ان ابوح له سرا هل اشترك بنفسه في المعارك المصيرية في تاريخ الحركة الكردية  مثل (جياي متينة )وغيرها منذ بداية الحركة في بداية الستينات التي شارك فيها ابائنا؟ ليحق له ان يدعى اننا لا نملك ارضا او وجودا في اقليم كوردستان  ويعاملنا كغرباء جاءوا الى هذا الاقليم بعد نيسان 2003 . وليفتح ملا بختيار سجلات التاريخ وليرى كم من ابناء شعبنا كانوا يعملون في مكاتب القائد التاريخي للحركة الكردية المرحوم ملا مصطفى البرزاني . وكم من شهدائنا سقطوا في المعارك مع اخوتهم من الاكراد في نضالهم في هذه الحركة، حينها  يستطيع  ملا بختار ان ينكر حقنا في الوجود؟!!!

لا اريد اسرد مواقع اثار التاريخية كما فعل اخواني بقية  الكتاب من شعبنا  التي تشهد على وجدونا الحقيقي. واذا اصر ملا بختيار على قوله، فارجو منه ان يوضح لنا من اين اتى شعبنا ان لم يكن موجودا قبل الان في وادي الرافدين؟ بل ليرصد جائزة للمؤرخين كي يثبتوا من منا على الحق، وان ينقصه المال نحن نرصد قيمة الجائزة ليختار هو مختصين في تاريخ الشعوب من جامعات العالم لدراسة مقولته ؟ حينها يعرف من هو الاصح، هل فعلا نحن اول من وجود في  بلاد الرافدين ام نحن اخر جالية جاءت الى العراق كما يظن؟

 ان مقتنع جدا  بأن موقف ملا بختبار لا يمثل موقف جميع قادة الاكراد اليوم الذين سمعناه ونسمعه بين حين واخر منهم، ولايمثل  موقفه سياسة حكومة الاقليم. ولدي الايمان  الكامل بان شعب اقليم كوردستان من جميع قومياته من ضمنها شعبنا الكلداني الاشوري السرياني  سوف يكون منارة اشعاع فكري و حضاري يزيل الظلام الذي يسود منطقة الشرق الاوسط منذ قرون عديدة، بشرط واحد  اذا تبنى مفهوم الديمقراطية والنظام العلماني البعيد من التعصب الديني والقومي الطائفي  انظر مقالنا ( : هل حان وقت تأسيس دولة كردية في اقليم كوردستان؟) على الرابط التالي
http://www.telskuf.com/articles.asp?article_id=7702

في الختام
ارجو ان يكون امثال ملا بختيار الذين يجهلون الكثير من المعلومات التاريخية لا سيما  تاريخ الحركة الكردية على حقيقتها وتاريخ وجود قوميتنا واثارها وحقوقها قليلون والا فعلا مصيبتنا كبيرة وفعلا  سيعيد التاريخ  نفسه لنا!.
 
في نفس الوقت نتمنى ان يخرج بيانا توضحيا من حزب الاتحاد الوطني الكوردستاني ان يصحح الخطأ الذي وقع فيه ملا بختيار كما تم تصحيح الخطا الذي ورد في كتاب الذي خرج من مكتب رئيس الوزراء.
 


غير متصل ميخائيل ديشو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 663
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد يوخنا بيداود المحترم

هل يستطيع ملا بختيار فعلا الغاء تاريخ الشعوب؟!

الجواب: نعم يستطيع. هذا الملا او اي ملا اخر

ما الفرق ان تكون كرديا كردستانيا او وطنيا عراقيا؟إ
مع تقديري

غير متصل عادل السرياني

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 152
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
نعم يستطيع بل من حقه فعل ذلك، فيا سيد يوحنا إذا كان من حق المتكلدنين والمتـاشورين أن يصنعوا لهم تاريخ مزيف فمن الأخرين أيضا فعل ذلك
1: هل يوجد شعب بثلاث اسماء؟ إذن هذا شعب تجميع ومن حق الملا بختيار ان يعتبره ثلاث جاليات أو عصابة متفقة لاحتلال كردستان، ثم انت تدافع   عن مسيحيين تسميهم كلدان اشورييين سريان، فمن حق بختيار اعتبارك عنصري فما علاقة هذه الاسماء بعضها ولماذا استثنيت مسيحيين عرب وارمن؟
2: هل لديكم اثبات واحد انكم كلدان واشوريين تقدموه للملا بختيار ليصدقكم؟ واذا افترضنا ذلك، فايضا من حق بختيار ان يعتبركم جالية، فماذا يفعل الكلدان في اربيل؟ اليس موطنهم بابل وأور؟
اما المدعين بالاشورية المزيفة الساكنين في كردستان فمن حق الملا بختيار ان لا يعتبرهم جالية، بل سليلي محتلين؟ فلم يكن شمال العراق يوما ما سامي، وكل الاقوام التي سكنت المنطقة غير سامية السوبارتيين، الميتانيين، الميديين، الحوثيين، اللورنستانيين، الليدين..إلخ، باستثناء الاشوريين القدماء وهم اقوام اكدية جاءت من جنوب العراق الخالي واحتلت بلاد سوبارتو
3: الا تدعون زورا ان اور ابراهيم الكلدان هي في العراق والحقيقة هي الرها وحاران
فالملا بختيار أيضا من حقه القول اننا اقدم من ابراهيم ونحن الأصل فسفينة نوح اصدمت بجبل قردو اي جبل الاكراد

غير متصل Abo Nenos

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 444
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاستاذ يوحنا المحترم
بالطبع يحق له القول لأنه سيقول قدمتم من سوريا وانتم دخلاء فيحق له الغاء الدور وليطالب باعادتهم لدمشق العروبة مع التيحة
ابو نينوس


غير متصل مغترب انا 2

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 108
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاستاذ يوحنا المحترم
بالطبع يحق له القول لأنه سيقول قدمتم من سوريا وانتم دخلاء فيحق له الغاء الدور وليطالب باعادتهم لدمشق العروبة مع التيحة
ابو نينوس
عدا ان الاشوريين والكلدان هم جالية في العراق فهم جالية في بلدان اخرى ايضا حسب قياسك وعلى جميع جالية الاشوريين والكلدان الدخلاء الرحيل من ايران وتركيا وسوريا وغيرها إلى بلد غير العراق لانهم اصلا جالية في العراق ولا يوجد بلد باسم آشور وكلدان اما السريان فيستطيعون ان يقدموا لبختيار وثائق أنهم اراميين والعراق اسمه بيت الاراميين باستمرار وإذا لم يقتنع فلهم دولة باسمهم هي سوريا

غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3345
    • مشاهدة الملف الشخصي
وإذا لم يقتنع فلهم دولة باسمهم هي سوريا

ايا لهذا النضال العريق الذي تصفه بانه يؤرق الكثيرين!!!

لو قالوا له بان لهم وطن وهو سوريا فانا اعرف ما سيفعله ملا بختيار، فهو سيقع على الارض بسبب البكاء وسيتوسل لهم بان لا يذهبوا الى بلدهم سوريا وانما بان يبقوا في مكانهم.

صاحبك موفق نيسكو، صاحب القسمة على الصفر وبفضل ذكاءه الحاد سيتمكن ايضا بان يستعمل يديه ليرينا الرقم 29.

غير متصل Abo Nenos

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 444
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سيد المغترب المحترم
أستناداً الى قولك ومن فمك ادينك . الآشوري من آشور في شمال العراق والكلدي من كلديا من جنوب العراق والسرياني من سوريا دخيل على العراق هكذا تقولون فلم اللوم العتاب مع التحية وسنة مباركة للجميع .
ابو نينوس

غير متصل مغترب انا 2

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 108
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سيد المغترب المحترم
أستناداً الى قولك ومن فمك ادينك . الآشوري من آشور في شمال العراق والكلدي من كلديا من جنوب العراق والسرياني من سوريا دخيل على العراق هكذا تقولون فلم اللوم العتاب مع التحية وسنة مباركة للجميع .
ابو نينوس
انا الذي ادينك من فمك وليس انت فكيف قررت اني عراقي ولست سوري ساكن قرب قرى الجالية الاشورية اللاجئة في الخابور الذين ينحدرون من الاسباط العشرة من بني اسرائيل وسماهم الإنكليز اشوريين حديثا واستقبلناهم لكنهم خانوا سوريا بعدما خانوا العراق كل عام وانت بخير

غير متصل يوحنا بيداويد

  • اداري منتديات
  • عضو مميز جدا
  • *
  • مشاركة: 2493
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اخواني الاعزاء
شكرا لمروركم وتعليقاتكم
كما قلت لكم الموضوع قديم جدا كتبته قبل 15 عام
فقط كنت اود ان اقول "التاريخ يعيد نفسه "
اسف لن اعلق ولن ارد على اي تعليق لاننا لا زلنا عند نقطة الصفر (كما كان يقول الاخ نيسان سمو الهوزي) في نقاشاتنا.
 لا نعرف مانريد؟
لا نفهم مغزى المقال
تحياتي لكم
يوحنا بيداويد

غير متصل عادل السرياني

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 152
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
الآشوري من آشور في شمال العراق والكلدي من كلديا من جنوب العراق والسرياني من سوريا دخيل على العراق هكذا

منذ متى اصبح عملاء الإنكليز وسليلي الاسباط العشرة الإسرائيلة كما يؤكد ويفتخر آبائهم بذلك، هؤلاء الذين جاءوا لاجئين من كهوف حكاري وأروميا فآواهم العراقيون في مخيمي المندان وبعقوبة في العراق، يدعونانهم عراقيون ويتكلمون عن تهجير الآخرين، هؤلاء الذين يضحك عليهم مطران ميليس باسم لوسيان العباسي لا يعلمون أن أحد السريان كان يملك قسما من الأراضي التي أقيم عليها المخيم (لا نذكر اسم بناء على طلبه).

هل تعلم أن البطرك اللاجئ بولس أيشاي جاء من مخيم بعقوبة مريضاً لاجئاً إلى دير مار متى للسريان سنة 1919.

هل تعلم أن رسالة سورما خانم إلى مدام ماركوليوث الإنكليزية سنة 1915م تشكو وضعية شعبها بانهم لاجئون وبدو رحل، وأكدت أن النساطرة هم من بني إسرائيل، وشبَّهت الآشوريين بالإسرائيليين وأخييها البطرك بنيامين بموسى، وأخيها داود بهارون، وهي بمريم أخت موسى وهارون، والكنيسة بخيمة العهد، فتقول: نحن اليوم ومعنا البطرك بَدو رُحَّلْ حقيقيون، تماماً كما كان وضع الإسرائيليين تحت قيادة موسى، وإني أُشبِّه أخي داود بهارون العبرانيين بلحيته البيضاء، أمَّا أنا فأُشبِّه نفسي بمريم أخت موسى وهارون، وعوضاً عن مبنى الكنيسة، هناك خيمة لإقامة الصلوات الطقسية والقداديس، خيمتنا تشبه خيمة تابوت العهد لذا أُسَمِّيها، خيمة تابوت العهد الآشورية، تاريخنا يتحدث عن معارك مع الأعداء كما كان للإسرائيليين معارك مع الكنعانيين، أعداؤنا يمنعوننا من العودة إلى أرض آبائنا وأجدادنا!

هل تعلم أن الرحالة هاري جارلس زار الموصل سنة 1925م قال عن بطرك أيشاي المرسوم بعمر 12سنة: لنترك بطرك النساطرة يلعب كرة قدم مع زملائه الأولاد في ساحة على مشارف الموصل، لكي نفهم كيف يمكن لفتى عمره 16 سنة وهو لاجئ من جبال هكاري، ونحن نراه رئيس واحدة من أقدم الكنائس

هل تعلم أن المتأشورين اللاجئين في العراق جاوؤا إلى خابور الىسورية ليصبحوا لاجئين مربع أي مرتين

هل تعلم أن البطرك دنحا كان ينزل في عمان في دار أحد السريان الأغنياء المعروفين (لا نذكر اسم بناء على طلبه).
 
المتأشورون طول عمرهم لاجئين وسيبقون لاجئين، وسيبقى السريان في العراق بلاد الآراميين وفي سوريا والشام لأنهم أصحاب الأرض الحقيقيين من المتوسط إلى فارس باسم آراميين أو سريان. 

غير متصل Abo Nenos

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 444
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سيد عادل المحترم
والله حيرتونا لم نفتهم هل نحن سريان اراميين من صليلي الأسباط العشرة بصراحة ضاعت علينا مع احترامي لك اشرب ماء ونام فهذا موشغلك ولا ىشغل باحثك الخبير . اذا لا تفتهموا لم التخبيص لصراحة أنا لا ارد على الردود التافهة وسابقاً كان الفطحل هنا والكل يضحك عليه فهرب ولم يعد .
لأكون صادقاً كان في هذا الموقع سريان فاهمون يتناقشون بعلمية منهم الدكتور افرام يلدز والدكتور امير حراق والدكتور اسعد صوما لكن منذ دخول باحثكم العالمي واصطدم بهم رأوا أن يتركوا الساحة له ولكم لأن لايستوي الذين يعلمون والذين لايعلمون مع التحية
ابو نينوس

غير متصل عادل السرياني

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 152
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
نعم انكم من الاسباط العشرة التائهة من بني إسرائيل في العراق الذين سباهم الآشوريون والبابليون القدماء
ومعروف أن اليهود تركو لغتهم العبرية منذ قرن 8 ق.م. وتأرموا واستعملوا الارامية
لذلك كل الاباء في العهد القديم كإبراهيم ويعقوب ولابان وبتوئيل هم آرميين
وعند مجي المسيحية اعتنقتموها تحت مضلة كنيسة أنطاكية السريانية ثم اعنتقتم المذهب النسطورية والى القرن الماضي لهجتكم السريانية الترجوم هي نفس لهجة اليهود وعائلة أبونا هي من سبط نفتالي
واخيراً لجئتم بعد الحرب الاولى من كهوف حكاري الى العراق فخنتموه
وفي جواز سفر بطرككم بنيامين كان مكتوب المهنة لاوي وبطرككم هذا ايشاي عندما نفوه العراقين ذهب الى اعماه اليهود في فلسطين اولا لكنهم لم يستقبلوه معتبرينه خائنا لانه مسيحي 

روح راجع كتاب العلامة نيسكو لتجيدد التفصيل بالوثائق الدامغة
انتم عبارة عن عصابة خربت العراق وانتم انفسكم في عرائض للامم المتحدة وصتم بطركم أيشاي انه رئيس عصابة

وقد نشرت الصحف العربية حينها عنوان الاشوريين بلاء الشرق وسيصلني المنشور غدا واعلق لك

غير متصل Abo Nenos

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 444
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد عادل المحترم
أضحكتني يا رجل بصراحة لا اعرف ماذا اجيبك لكن ما اعرفه عبر التاريخ أن ابراهيم بحسب التوراة من نسل ارفكشاد واما ان تحور انت والفطحل الكتاب المقدس فانتم احرار . لكن المشكلة تقول تأرموا ولا اعرف ماذا تعني تأرموا لكن لو كنت من الاسباط افضل لي من اكون حرامي عفواً أرامي بالرغم من أنك لا تعرف شيئاً لا عن الآرامية ولا عن العبرية . يا استاذ الآرامية والعبرية كلامهما من أصول آورية وابحث عن جذورك انت والفطحل جيداُ ولن اطيل النقاش معك لأنك يبدو لا تمتلك اي شئ مع التيحة والسلام

ابو نينوس

غير متصل عادل السرياني

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 152
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد عادل المحترم
أضحكتني يا رجل بصراحة لا اعرف ماذا اجيبك
لا حاجة ان تجيبني فكل العالم يعرف أنكم من بني اسرائيل منذ ان جئتم للعراق إسرائيالين لاجئين أيها الخونة



غير متصل Abo Nenos

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 444
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
ممتاز والمثل يقول لا تجادل أح... كي لايعترونك مثله مع التحية

ابو نينوس