ماذا يحدث لو لم يمت الأنسان ؟

[N.Matti]

   ماذا  يحدث  لو  لم  يمت  الأنسان ؟  وهل  يوجد   عمر   مناسب  لموت  الأنسان ؟

 ان  هذا   الموضوع  كبير  جدا  ويشمل  نواحي  عديدة  / علم  /  ثقافة  / خبرة  /  جريمة /  حروب / اعداءات /  ظلم / جوع  / تشرد  /  امراض ........

ارجو  من  الأخوة  والأخوات  طرح  افكارهم  في  المجال او  الناحية  التي  يرغبون  التطرق  اليها .

بالنسبة  لي  ساطرح  فكرة  المعرفة  في  المجالات   الروحانية ....

نحن  كلما  نكبر  نتعلم  اشياء  جديدة  ونزداد   معرفة ... وكلما  قراءنا   الكتاب  المقدس    نرى  باننا  نفهم  الأمور

الصعبة  بطريقة  احسن  من  السابق .

هل  اذا  لم  نمت  سنصبح   مثل  الله  جل  جلاله   او  بمرحلة  اقل ..؟

لقد  اراد  البابليون  ان  يصلوا  للسماء  وبداؤا  ببناء  برج  بابل  .  لكن  الله  بلبل  السنتهم

ولم  يستطيعوا  تكملة  العمل  لأن  كل  انسان  بداء  يتكلم  بلغة  تختلف  عن  الآخر  فصعب  معها  التفاهم لتكملة  البرج .

هل  ان  المعرفة  الكثيرة  تجعلنا  مثل  لوسيفر  رئيس  الملائكة  الذي  تكبر  على  الله  وبداء  ينافس  الله

فسقط  هو  واعوانه  واصبح  الشيطان  .

هل  معنى  هذا  ان  المعرفة  الكثيرة  شر ؟

والسؤال  الذي  نستنتجه هو هل  ان  الموت   بعمر  مثلا  بين     50  - 100  هو  الأصلح  ولا  نهتم  بالحصول  على

معرفة  اكثر  بل  ندعم   القليل  الذي  نعرفه  بالآيمان  العميق  لكي  نفوز  بجنات  النعيم  مع  المسيح .


nahidha

[alen.john86]

الاخت الفاضلة  ناهدة

سلام من الرب يسوع المسيح

بالحقيقة اناا ارى بان عمر الانسان لا يقاس بالسنين
بل يقاس الانسان بما يقدمه من عمل الخير والصالح

يسوع المسيح لم يعيش بيننا 100 سنة بل 33 سنة
ونحن نرى بان التاريخ خلد ذكر هذا الرجل لحد الان
لماذا؟
لانه قدم نفسه وضحى من اجل كل البشر

كثير من العلماء الذين خدموا الانسانية مثل توماس اديسون و لويس باستور وغيرهم
كلهم افادوا الانسانية باختراعاتهم واكتشافاتهم ولكنهم لم يعيشوا اكثر من 50 سنة او ربما اكثر بقليل

ومع ذلك فان الانسانية جميعا تذكرهم بكل محبة وتقدير واحترام

فليس المهم هو عدد السنين بلا فائدة تذكر بل بكثرة ونوعية العمل الصالح و الخمة الانسانية التي تقدم

مع الشكر والتقدير
سائلا الرب ان يحفظك ويحفظ كل اهلك

اخوكم
الن --- بغداد

[N.Matti]

   شكرا  اخ  الن  على  اجابتك  العظيمة  والعميقة  المعاني .

 لقد  اخترت  الأجابة  على  الشطر  الثاني  من  السؤال  ... وهو  كم  هي  المدة   التي  يجب  ان  يعيشها  الأنسان ؟

 وانا  اوافقك  الرائ  انها   .... النوعية  وليس  الكمية .

ماذا  يقدمه  الأنسان  على  هذه  الأرض .  وذكرت  بعض  العلماء......

وكذلك  ما  قدمه  يسوع  المسيح  للبشرية  وهو  الذي  عاش  33  سنة  فقط .


ان  قضية  نوعية  التقدمة  التي  يقدمها  الأنسان  على  الأرض  يختلف  فيها  الناس  حسب  معتقداتهم  وافكارهم .


ولكن  نحن  ك مسيحيين  يكون  التقييم  .... ماذا  نفعله  على  الأرض  ونقدمه  للآخرين من خير ...وكيف  نرث  ملكوت  السماوات .

وكما  مكتوب  في  الأنجيل ... ماذا  ينفع  الأنسان  لو  ربح  العالم  وخسر  نفسه .


سلام  المسيح  يكون  معك

nahidha

 

[N.Matti]

  الظلم 

 قبل  ان  نتكلم   عن  هذا  الموضوع  يجب  ان  نقارن   بين  اهل  الجنة   واهل  الأرض  الأحياء .

اهل  الجنة  هم  اللذين  اختارهم  الله  بعد  ان  تنقوا   ونجحوا  في  مساعيهم  الحميدة  على  الأرض .

انهم   الناس  اللذين  لم  يظلموا     ولم  يعتدوا   على  الآخرين  بل  على  الأكثر  هم  من   صنف   المظلومين  المعتدى عليهم .


بينما  اهل   الأرض   الأحياء   حيث   الشيطان     يلعب  دوره   القذر   نرى  الظلم   والأعتداء   على   الآخرين  على  اشده .



شخص  او   اشخاص   ظالمين   يعتدون    ويعذبون  الآخرين   الى  ما  لا نهاية........

انها   جهنم    على   الأرض .


ولهذا   فان   الموت   على   الأرض    يوقف   عملية   التعذيب    على  الأرض  . ولا  يحول   الأرض   الى   جهنم .

فتعريف   جهنم    هو   العذاب  اللذي   لا نهاية  له ..


ندعو   الى  الله  ان  يجعلنا  من  القوم   المظلومين   لكي   ندخل   الجنة   حيث  الحياة  الأبدية    بدون  ظلم .


nahidha

[هدير الخواجا]

لن يحدث شيء وسوف تستمر الحياة ولكن بمنهج آخر والله يعلم شلون.

هدير الخواجا

[The new life with Jesus]

  الرب يبارك الجميع

 اسمحوا لي ان اشارك بهذا الموضوع

 لو ما كان ادم وحواء اكلوا من الشجره لكان صار كما قال الرب لهم لكانوا يتكاثرون كما مذكور في سفر التكوين الاصحاح الاول العدد 28 (  وَبَارَكَهُمُ اللهُ وَقَالَ لَهُمْ: «أَثْمِرُوا وَاكْثُرُوا وَامْلأُوا الأَرْضَ، وَأَخْضِعُوهَا، وَتَسَلَّطُوا عَلَى سَمَكِ الْبَحْرِ وَعَلَى طَيْرِ السَّمَاءِ وَعَلَى كُلِّ حَيَوَانٍ يَدِبُّ عَلَى الأَرْضِ».)

وكما في التكوين اللاصحاح الثاني (لِذلِكَ يَتْرُكُ الرَّجُلُ أَبَاهُ وَأُمَّهُ وَيَلْتَصِقُ بِامْرَأَتِهِ وَيَكُونَانِ جَسَدًا وَاحِدًا

 ولكن عندما عصوا الله واكلوا من شجره معرفه الخير والشر الله غضب منهم وعاقبهم وكما قال الرب بانهم سيموتوا في كوين 2 ( وَأَوْصَى الرَّبُّ الإِلهُ آدَمَ قَائِلاً: «مِنْ جَمِيعِ شَجَرِ الْجَنَّةِ تَأْكُلُ أَكْلاً،وَأَمَّا شَجَرَةُ مَعْرِفَةِ الْخَيْرِ وَالشَّرِّ فَلاَ تَأْكُلْ مِنْهَا، لأَنَّكَ يَوْمَ تَأْكُلُ مِنْهَا مَوْتًا تَمُوتُ».
وَقَالَ الرَّبُّ الإِلهُ: «هُوَذَا الإِنْسَانُ قَدْ صَارَ كَوَاحِدٍ مِنَّا عَارِفًا الْخَيْرَ وَالشَّرَّ. وَالآنَ لَعَلَّهُ يَمُدُّ يَدَهُ وَيَأْخُذُ مِنْ شَجَرَةِ الْحَيَاةِ أَيْضًا وَيَأْكُلُ وَيَحْيَا إِلَى الأَبَدِ

فَأَخْرَجَهُ الرَّبُّ الإِلهُ مِنْ جَنَّةِ عَدْنٍ لِيَعْمَلَ الأَرْضَ الَّتِي أُخِذَ مِنْهَا.
 
24 فَطَرَدَ الإِنْسَانَ، وَأَقَامَ شَرْقِيَّ جَنَّةِ عَدْنٍ الْكَرُوبِيمَ، وَلَهِيبَ سَيْفٍ مُتَقَلِّبٍ لِحِرَاسَةِ طَرِيقِ شَجَرَةِ الْحَيَاةِ.

 فحصل فعلا انهم انفصلوا عن الله ومحضر الله وكذلك موت جسدي ولكن طردوا من الجنه لان الله قال ( وَقَالَ الرَّبُّ الإِلهُ: «هُوَذَا الإِنْسَانُ قَدْ صَارَ كَوَاحِدٍ مِنَّا عَارِفًا الْخَيْرَ وَالشَّرَّ. وَالآنَ لَعَلَّهُ يَمُدُّ يَدَهُ وَيَأْخُذُ مِنْ شَجَرَةِ الْحَيَاةِ أَيْضًا وَيَأْكُلُ وَيَحْيَا إِلَى الأَبَدِ».فَأَخْرَجَهُ الرَّبُّ الإِلهُ مِنْ جَنَّةِ عَدْنٍ لِيَعْمَلَ الأَرْضَ الَّتِي أُخِذَ مِنْهَا.فَطَرَدَ الإِنْسَانَ، وَأَقَامَ شَرْقِيَّ جَنَّةِ عَدْنٍ الْكَرُوبِيمَ، وَلَهِيبَ سَيْفٍ مُتَقَلِّبٍ لِحِرَاسَةِ طَرِيقِ شَجَرَةِ الْحَيَاةِ
   وترمز شجره الحياه ليسوع المسيح كما مذكور في سفر الرويا عن المسيح من الممكن  البحث عن الايه  لو احببتم

 يعني القصد  البشر كانوا تكاثروا في الجنه كما قال الرب ولكن الشيطان استخدم الحيه لكي يسقط ادم وحواء في العصيان لوصيه الله ولهذا انفصوا وماتوا كما الايات المذكوره اعلاه

 والقول ان الجنه لم يكن فيها ابليس فياريت التعمق بالقراءه في سفر التكوين والفهم اكثر واكثر لان من هو اللي جعل ادم يخطي في الجنه ؟؟؟

 فاذن الشر من اين بداء وفي اي مكان

 شكرا والرب يبارك الجميع

[N.Matti]

  الى  the new  life  with  Jesus

 اشكرك  جزيل  الشكر  على  ردك ، وقد  اثار  هذا  الرد  بعض  التساؤلات ...

 1- تكوين  الأصحاح  للأول  عدد 28  .......وتسلطوا  على  سمك  البحر  وعلى  طير  السماء   وعلى  كل  حيوان  يدب

   على  الأرض .

معنى  هذا  ان  الجنة  كانت  على  الأرض  وليس  كما  نعرف  بعد  صلب  المسيح .

2-  وقال  الرب  الآله  ،  " هوذا  الأنسان  قد  صار  كواحد  منا  .....والآن  يمد  يده  وياكل  من  شجرة  الحياة  وياكل 
ويحيا  الى  الأبد .

هذا  معناه  ان  الله  لم  يكن  يخطط ان  يجعل  الأنسا ن   ان  يحيا  الى  الأبد  إ إ


وعن   النقطة  التي  تقول  ان الشيطان  كان  في  الجنة  عندما  سبب  في  خطيئة  ادم  و حواء ،،اقول  نعم .

ولكنه  طرد  من  الجنة  عند  ولادة  المسيح . وهو  الآن  على  الأر ض  يفسد  الأنسان .

اذن  الجنة  بعد  صلب  المسيح  ليست  على  الأرض ولايوجد  فيها  الشيطان . وهي  للذين  اختبرهم  ونقاهم  المسيح

بدمه  . هم  اللذين  نجحوا  على  هذه  الأرض  بمقاومة  الشيطان  والالاعيبه.

انا  اعتذر  عن  عدم  ذكر  نص  الأيات  من  الأنجيل  لكنني  قد  قرات  الأنجيل  ولكنني  لااقدر  ان  اجلب  الآية التي

قراتها  لدعم  ما  اقول .

ولك  شكري مرة  ثانية .

nahidha

[The new life with Jesus]

الى الاخ متى المحترم

 قرات ردك واوافقك ان الجنهكانت على الارض كما مذكور في سفر التكوين
 لكن  بخصوص ماقلت عن  ( 2-  وقال  الرب  الآله  ،  " هوذا  الأنسان  قد  صار  كواحد  منا  .....والآن  يمد  يده  وياكل  من  شجرة  الحياة  وياكل 
ويحيا  الى  الأبد .

هذا  معناه  ان  الله  لم  يكن  يخطط ان  يجعل  الأنسا ن   ان  يحيا  الى  الأبد  إ إ

)  اقتباس

 كيف الله لايعلم  بل ان الله يعلك كل شي ولهذا كان اصلا مخطط خطه للخلاص قبل ان يسقط ادم في الخطبه ولهذا وضعت شجره معرفه الخير والشر لان الله يعلم ان ابليس  يعمل ضد الله وكانت شجره معرفه الخير والشر مصيده لابليس لان  ادم اخطاء بسبب ابليس اي عمل خارجي وليس عمل داخلي اتى من قلبه اي الشر لم يكون مخلوق به لان الله خلق كل شي حسن
لكن من ادم وحواء اكلوا الثمره انفصلوا عن الله لانهم  عصوا الله واخطءوا ومن المستحيل ان تعيش في محضر الله وانت خاطي فلو بقوا في الجنه واكلوا من شجره الحياه لكانوا عاشوا خطائين في محضر الله والى الابد

 فانطردوا من الجنه  ولكن اللي يريد ان ياكل من شجره الحياه ويريد ان يعرفها فهذه الشجره مذكوره في سفر الرويا الاصحاح 22 (فِي وَسَطِ سُوقِهَا وَعَلَى النَّهْرِ مِنْ هُنَا وَمِنْ هُنَاكَ، شَجَرَةُ حَيَاةٍ تَصْنَعُ اثْنَتَيْ عَشْرَةَ ثَمَرَةً، وَتُعْطِي كُلَّ شَهْرٍ ثَمَرَهَا، وَوَرَقُ الشَّجَرَةِ لِشِفَاءِ الأُمَمِ.)
ويقول المفسرون انها ترمز لشخص الرب يسوع المسيح
فكل من يقبل الرب يسوع مخلص شخصي له فسيعيش معه والى الابد يعيش حياه الخلود في الملكوت وكلمه الجنه لاتستخدم عند المسيحيين بل تستخدم الفردوس او ملكوت السماء وكذلك اورشليم السماويه

فَأَخْرَجَهُ الرَّبُّ الإِلهُ مِنْ جَنَّةِ عَدْنٍ لِيَعْمَلَ الأَرْضَ الَّتِي أُخِذَ مِنْهَا.
فَطَرَدَ الإِنْسَانَ، وَأَقَامَ شَرْقِيَّ جَنَّةِ عَدْنٍ الْكَرُوبِيمَ، وَلَهِيبَ سَيْفٍ مُتَقَلِّبٍ لِحِرَاسَةِ طَرِيقِ شَجَرَةِ الْحَيَاةِ.

وساشارك بخصوص موضع اللي قلت عنه بخصوص الجنه وولاده المسيح وباقي كتايتك لاني اريد ان اتمعن اكثر والرد يكن بشواهد

شكرا اخي ويبارك حياتك واشكرك لانك سمحت لي بمشاركت الموضوع

مع كل حبي