المحرر موضوع: – هدية العيد – اسمنا –كلدان اشوريين -  (زيارة 8606 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4982
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
– أهدية العيد – اسمنا –كلدان اشوريين -؟
اخيقر يوخنا
(اما اسمهم الاصلي فليس سوى "كلدان اشوريين" جنساً ووطناً، اذ ان منشأ كنيستهم ومركزها كلدو واشور ولغتهم الجنسية والطقسية هي الكلدانية ويقال لها ايضاً الارامية. –دكتور جا ن صقر
ويتفق هذا الراي مع ما ورد في كتاب (تاريخ كلدواثور –ادي شير ) حيث يقول المرحوم ادي شير ما يلي
( ان سكان الجزيرة واثور والعراق على اختلاف مذاهبهم هم كلدان اثوريون جنسا ووطنا . وقد دعوتهم كلدان اثوريون لان هذين الشعبين هما في الاصل شعب واحد نظرا الى الديانة والعوائد والاداب والصنائع فضلا عن ان اسم الكلدان والاثوريين اطلق دون تمييز على شعب واحد في التواريخ القديمة اذ كانت الدولتان تتضامان غالبا فتصبحان دولة واحدة ولا عبرة للحروب المتواصلة بينهما فان بين سبارطة واثينا ايصا كانت الحروب متواترة وهذا لا يمنعهما ان تكونا ملة واحدة فان لسانهما كان واخدا وكذلك قل عن عوائدهما ص11
ولذا هل  يمكننا  القول اننا قد ان الاوان لكي نتفق على اسمنا القومي – كلدان اشوريين ؟
وننهي بذلك عقود من  تصدع الجدار القومي بوضع حدا لكل الجدالات العقيمة والمحزنة والمهلكة والمستنفذة لجهود كل ابناء شعبنا
ونرفع ايادينا  عن كل الملفات التي كانت تفرقنا وتمنع وحدتنا
ونتصافح بقلوب تليق بشهداء كنائسنا وشعبنا
ونكون جديرين بالحفاظ على كنزنا التراثي العظيم
ونلتقي بنعمة الرب في عيد ميلاده
وبذلك نمتلك  شجاعة مسيحية تليق بنا  لنغفر عن كل ما حدث وننقي قلوبنا ونمهد طريقنا للوصول الى ما ينشدوه شعبنا
حيث  من حقنا كابناء شعب يعاني من مخاطر خارجية شتى ومن انقسامات داخلية تدور في مجملها حول اصلنا وتاريخ كنائسنا .
ان نبحث باستمرار لمطالعة ما يكتبه ذوي التخصص في كل ما يمس تاريخ كنائسنا او شعبنا .
لان الاعتماد على رائ ذوي التخصص يحل الكثير من خلافاتنا القائمة على معلومات قد تكون مبنية على اجتهادات او تاويلات او استنتاجات او غيرها من الاسباب التي جعلتنا وجعلت الكثير من ابناء شعبنا تائها وسط امواج تميل به تارة الى هذا الطرف وتارة اخرى الى الطرف الاخر .
وليس صحيحا ان نبقى اسرى لما نمتلكه من معلومات  لم تستند على  اراء ذوي التخصص في مجال تاريحنا كشعب وكنائس ومذاهب وغيرها .
ولذلك علينا ان لا نخجل مما حدث في التاريخ بل ان نرجع الامور الى اصولها ونصحح بموجبها معلوماتنا ومواقفنا .
وعالم اليوم يقوده ذوي التخصص ولم يعد بامكان المتلاعبين  بالحقائق  بناء على ما تتطلبه مصالحهم  ومراكزهم ونفوذهم وارتباطاتهم وعلاقاتهم – من ان تقف خجرة عثرة امام الاجيال الجديدة للكشف عن الوجه الحقيقي لما يدونه ذوي التخصص
وما علينا الا التحلى بروح العصر في معالجة قضايانا  ومشاكلنا ورؤيانا  وفق لما يقره العلماء او ذوي التخصص
وخلال بحثي عن تاريخ كنائسنا وجدت موقع جدير بقراءة  ما بعرضه من مقالات لذوي التخصص للعديد من كنائسنا عدا الكنيسة النسطورية
وادناة انقل لكم بعض ما جاء في مقال للدكتور جان صقر حول بطريركية الكلدان الكاثوليك


http://www.lbpapalvisit.com/home/public/arabic/ets.php?page=ets_history

بطريركية الكلدان الكاثوليك
د. جان صقر
عرف الكلدان المسيحيون اسماء كثيرة في التاريخ . فسموا "آراميين" نسبة الى آرام ابن سام الذي استوطن البلاد وعمّرها بنسله. وسموا "مشارقة" لأنهم من المشرق، كما سمّوا"نساطرة" لاتباعهم تعاليم نسطور بطريرك القسطنطينية "وسرياناً شرقيين" للتمييز بينهم وبين السريان الغربيين وهم اليعاقبة. اما اسمهم الاصلي فليس سوى "كلدان اشوريين" جنساً ووطناً، اذ ان منشأ كنيستهم ومركزها كلدو واشور ولغتهم الجنسية والطقسية هي الكلدانية ويقال لها ايضاً الارامية.
الكنيسة الكلدانية هي اصلاً كنيسة ما بين النهرين، اطلق عليها اولاً اسم "كنيسة المشرق" اما تسمية "الكلدان" فأطلقت لاول مرة على المسيحيين المشرقيين عام 1445 من قبل البابا اوجين الرابع عند انضمام كنيسة قبرص النسطورية برئاسة المتروبوليت تيموتاوس الى الكنيسة الكاثوليكية حين اراد البابا ان يميز ابناء هذه الكنيسة المتكثلكين بلقب يذكرهم بامجاد الملوك المجوس، ومنذ ذلك التاريخ عرفت الكنيسة المشرقية المتحدة بروما بالكنيسة الكلدانية.
----------------------------
ونود ان نسمع ونقرا من مصادر اخرى ومن قبل ذوي التخصص وبما يخدم مسيرتنا
نعم ان الاوان لكي نصحح كل معلوماتنا  وفق ما يقره ذوي التخصص
ونطوي صفحة  الانقياد وراء الاجتهادات والمصالح والتطلعات السياسية
وان الاوان لكي نتحرر من احمال  ثقلية تطحن اضلاعنا لكثرتها  وعقمها
فهل نبدا ا بتصحيح كل اوراقنا التاريخية  بكل ما يتعلق بتاريخ كنائسنا  ونغربل معلوماتنا وننقي ما يصح الاقتداء به  ومحو ما لا يستند على رائ ذوي التخصص ؟
ام نبقى اسرى الاجتهادات والمزيد من التنافر ؟
وليكن الرب في عون شعبنا

http://www.lbpapalvisit.com/home/public/arabic/document.php?documentid=23


غير متصل abed-kullo

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 258
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ العزيز احيقر المحترم
يعجبك في بعض الاحيان بالتسابق في اتخاذ موقف أو رأي تلقفه من هنا وهناك وتطلقه للعنان وربما لمحاولة اثارة القارىء حول حسم قضية اصبحت شائكة لكم بالذات محاولين الخروج منها وبأجتهاد لأستمالة الاخرين وحتى ان كان ذلك على حساب الحقيقة، ولكونك بالرجل المثقف فوجب عليك التحري عن المدعو د.جان صقر ان كان باحثا او مؤرخا او هاويا او متخصصا في التاريخ وبعكسه فمعلوماته مستقاة من هنا وهناك ايضا ومن المروج والموجود على الساحة، وفوق ذلك فهو ليس بعراقي اصلا  ولا يمكن الوثوق بما يطرحه، وكلنا عارفين بالتاريخ(اهل مكة ادرى بشعابها) بأن الكلدان قوم اصيل سكنوا في مناطق بابل وتسمّوا بالبابليين والذين سكنوا في مدينة اشور فتسمّوا بالاشورية وعليه فالتسمية التي اقتبستها من غريب لوطننا (كلدان الاشوريين) فهي باطلة اساسا. واعيد واذكرك بمقولة الكتاب المقدس والذي تؤمن به عن الاشوريين والذي تنبأ فيه النبي ناحوم بسقوط دولتهم على يد الكلدان في سنة 612 ق.م
( لا يكون لكم نسل يحمل اسمكم فيما بعد، ومن بيت الهكم أزيل التماثيل والمسبوكات واجعل قبوركم كأنها لم تكن) ناحوم 1:14
وارجوا ان تشكروا ربكم لكونكم غير محسوبين على الاشوريين القدامى المنتهية ذريتهم ولا تثيروا غضب رب العالمين عليكم ان دعيتم بأنكم اشوريين. ولذلك استميحك عذرا بأننا لا نريد اقتران اسمكم بأسم الكلدان  وابقوا على النسطورية أو توكلوا بالعودة متحدين بالجزء الاكبر من اخوتكم الكلدان المباركةذريتهم وذلك بتسلسل الانبياء القادمين منهم ومنذ خروج ابينا ابراهيم من اور الكلدانيين. وعليه ادعوك الى التأني وقبل ان تثير امور لا تحتكم الى الروّية. وشكرا

                                                              عبدالاحد قلو

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5233
    • مشاهدة الملف الشخصي
أعـزائي


كـل مَن يتـكـلم أو يـذكـر أو يحـلم أو يتـخـيَّـل بمادة إسمها


آشـوكـلـدانيّـين


 أو غـيرها ، عـلـيـهم أن يتـذكــَّـروا في نـفـس الـوقـت مـصيـر


 ﭽـيـكـو  سـلـوﭬاكـيا


غير متصل shamoun.n

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 191
    • مشاهدة الملف الشخصي
أنا ككلداني أسأل سؤال بسيط ..

أين الأخوة السريان من هذه التسمية أو البقية من المسيحيين ..؟
أم لكونهم أقل عدداً في العراق فيجب وضعهم على الرف .
وأكيد في سوريا الحبيبة سوف تكون التسمية ( سريان الأشوريين ) لأن عدد الكلدان أقل ومن ثم يبقون
هم أيضاً على الرف , ومن كل هذه المعادلات الأسمية نجد الجوكر ( الأشوري ) في كل المعادلات مع
العلم فهم الأقل عدداً من مجموع مسيحيي الشرق .

غير متصل soraita

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 797
    • مشاهدة الملف الشخصي
الي الاخ ابو سنحاريب لك اقتباس من مقالتك (اما اسمهم الاصلي فليس سوى "كلدان اشوريين" جنساً ووطناً، اذ ان منشأ كنيستهم ومركزها كلدو واشور ولغتهم الجنسية والطقسية هي الكلدانية )

سوالي لك ـ اسمنا كلداناشورين فهل يعني اننا اشورين فاذا كنا اشورين كيف تكون لغتنا كلدانية اليس من المفروض نكون لغتنا اشورية .


فنحن كلدان ولغتنا كلدانية فكما اتفقنا يمكنا اننا نتوحدا كنيسيا لانة لامانع لدينا مع ان نتحد في تعاليم السيد المسيح مع من كان فلاحظ اننا اتحدنا مع مسيحي القارات السبعة اما قوميا نتعاون ونحترم ونضعة على رؤسنا من يحترمنا ولايريد ان ينكر اسمنا واسم ابالناو اجدادنا



 ياخي    يبدو اختلفت الامور علي هذا الباحث فعليك ان تجد الاخر وشكرا

غير متصل abed-kullo

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 258
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخوة الاعزاء جميعا
يتضح من سكوت ردود اخوتنا الكتاب من المتأشورين على ما نذكره من حقائق ، فيكون ذلك من وجود احتمالين:
 - بأنه وصلوا الى قناعة بأن تسمية الاشورية وعلى حقيقتها فهي باطلة وقد لصقت على اخوتنا من كلدان النساطرة من قبل الانكليز ليتمثلوا بالاشوريين القدامى الشجعان الشرسين للمقاتلة بدلا عنهم من الجهة الشرقية لتركيا وما ترتب ذلك من مأساة عليهم. ولذلك عرفوا خطورة هذه التسمية اخوتنا المتاشورين حاليا. بالاضافة الى مقولة النبي ناحوم الذي اعلمهم بأن نسل الاشوريين القدامى قد انمحى من بكرة ابيه. وكما ذكرت في الاية المذكورة في تعليقي اعلاه ولا مانع من ذكرها ثانية:
(لا يكون لكم نسل يحمل اسمكم فيما بعد، ومن بيت الهكم أزيل التماثيل والمسبوكات واجعل قبوركم كأنها لم تكن) ناحوم 1:14

   والاحتمال الاخر فربما تكون هنالك توجيهات من قياداتهم السياسية والدينية ايضا بعدم الاخذ والرد على المقالات المنشورة في الموقع  وذلك للتستر على المخفي وحسب اعتقادهم ولكنه لا يعلمون لا بل صار معلوما لديهم بأنه اصبح كل شيء واضحا ومجريات التاريخ كشفت الغاية من تشبثهم بهذه التسمية التي وِبالها لا زال مستمرا على شعبنا المسيحي في وقتنا الحاضر.
املين من رب العالمين ان يسامحهم ويستنير عقولهم وبما هو صالح وذلك بالعودة الى اصولهم الكلدانية العريقة لتحقيق الوحدة المنشودة لمكوننا المسيحي وعندها تكون هدية اخينا (ابو سنحاريب) مقبولة جدا . مع تقديرنا
                                                                                                   عبدالاحد قلو

غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4982
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخت سوراتا
الاخ شمعون

ارجو قراءة كتاب المرحوم ادي شير
تاريخ كلدو واثور

حيث هو مصدر للدكتور
وفي الكتاب جواب لاسئلتكم
وشكرا

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5233
    • مشاهدة الملف الشخصي
أخي أبو سنحاريب

أجـب عـلى سؤالي ، ما مصير هـذه :


ﭽـيـكـو   سـلـوﭬاكـيا

لكي نـخـمِّـن مصيرنا

غير متصل abed-kullo

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 258
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ العزيز احيقر (ابوسنحاريب) المحترم
اجيبك وبالنيابة عن الاخت سوريتا والاخ شمعون(ان سمحوا لي) وعن كلام الدكتور المؤرخ المرحوم بهنام ابو الصوف والذي تباكى عليه معظم المتأشورين بالرغم من ميله العروبي وذلك عن حديثه عن اصل الاثوريين مستشيرا بمؤلف المطران ادي شير لكتاب كلدوواثور مايلي:

اما عن جذور الاسم ( اثور من أشور ) فانه في اواخر القرن التاسع عشر ومطلع القرن العشرينٌ ظهر مطران مسيحي ( كلدان- كاثوليكٌي) واسمه ) -
المطران أدي شيرٌ ومؤلفه القيمٌ الموسوم ( كلدو اثور ), من عندها ابتدأت هذه الاقوام تداول المصطلح (اثور)كنوع من تأسيسٌ لهو يةٌ تحفظ لهم -
كينٌونتهم, اشتد الضغط على الاقلياٌت العرقيةٌ والدينٌيةٌ واضطهاد الترك والكرد للأقلياٌت بسبب اندلاع الحرب العالميةٌ الاولى وحصول واقعة مذابح الارمن بعد 1915م بسبب موقفهم المناؤي للدولة العثمانيةٌ حينٌها و مساندتهم لروسياٌ القيصٌريةٌ مما عد حينٌها صراع عسكري دينٌي  ..
انسحب الامر على جميعٌ المكونات المعتنقة للدياٌنة المسيحٌيةٌ في العراق حينٌها واخذ كل مذهب يحٌاول تأسيسٌ هويةٌ معينٌة للتعريفٌ والتميزٌ والحفاظ على كينٌونتهم من الضياٌع والانقراض ووجد النساطرة ضالتهم بالتسميةٌ التي اطلقها المطران  أدي شيرٌ عليهٌم  بالاثوريوٌن .
   وقد اجاد المحتل البريطٌاني المشهود له بدهائه و خبثه ان وٌظف الموروثات و التسمياٌت و رٌقع منها ماينٌاسب كسب الاقلياٌت بالعزف على اوتار
التفرقة بنغمة تروق لكل منها ( شيعٌة وسنة ومسيحٌينٌٌ ...الخ ), فأخذ يدفع باتجاه استخدام مصطلح اشوري بدلا من آثوري وان جنود فوج الليفٌي من سكنة القرى والجبال من النساطرة هم ورثة واحفاد الاشوريين المقاتلينٌ الاشداء, وحينها تمت عمليةٌ التجيير الرسمي لمصطلح المطران  ادي شيرٌ ( الاثوريون) الى الاشوريين وتمسك الاخوة النساطرة بهذه التسميةٌ الى حد الساعة.(انتهى الاقتباس)
  اخي احيقر ان التاريخ يتكلم ليكشف الحقائق التي لا يمكن اخفائها، وأنتم واهمون وتحتاجون الى صحوة للعودة الى اصولكم الكلدانية.  وذلك يتطلب بالشجاعة ونكران الذات والتخلي عن العلاقات القبلية والعشائرية التي كان لها دورا متخلفا في القيادة الدينية والسياسية.
ونحن على أمل ان تكون حضرتك، احد الداعين الى هذه الصحوة بعد مقولتك الجريئة عندما اعلنت بأن:                               
 
  (ان لقب "بطريرك الكلدان" مكث ثابتاً ومتواصلاً في تواقيعهم واختامهم، كما ثبتت التسمية الكلدانية في مراسلاتهم تعبيراً مميزاً لهوية شعبهم). 
وجاء مستعرض مقولتك هذه، والتي  سيتم تداولها تاريخا وكباحث عن الحقيقة، وذلك بكلامك عن الكلدان والكاثوليكية والنساطرة في الوقت الذي لم يكن هنالك ذكر للاشورية ومنذ سقوطها في 612ق.م ولغاية مقتربات نهاية القرن التاسع عشر. ودمت         

                                                                                                                          عبدالاحد قلو

غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4982
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ مايكل سيبي

اعتقد ان مقارنة وضع شعبنا وخقيقة كل ما يتغلق به  كوجود قومي اصيل وحضارة اصيلة ولغة وتراث وارض واحدة
يختلف كليا غن الشعب اليوغسلافي الذي اوجده تيتو

فهناك اكثر من سته شعوب من اصول مختلفة ولغات مختلفة

ووموزعين بين اسلام ومسيخيين
اضافة الى ان خجمهم السكاني يقدر بالملايين
\
وموزغيين في اقاليم مختلفة

بينما نحن نتكلم لغة واحدة ونعيش في سهل نينوى - وطن اشور -

ودين واحد وخجمنا صغير


فلا افهم كيف يمكننا مقارنة شعبنا المسكين الواحد مع شعوب اخرى

وشكرا



غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4982
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاستاذ عبد قلو المحترم

طالما تسشهد بايات من الكتاب المقدس


فاننا يجب ان نقدس كل اياته

وهنا اسالك سؤال اخوي
ماذا تقول عن  الاية
المقدسة التي تقول
 الكلدان هذا الشعب لم يكن خلقه اشور    من البرية
 

ومن جانب اخر اعتقد باننا يجب ان نحترم ارارء وكتابات رموز شعبنا وان الشهيد المطران ادي شير
من الرموز الخالدة في تاريخ شعبنا

واعتقد ان الاحزاب الاشورية لم تكن موجودة حين كتب مار ادي شير كتابه المشهور -تاريخ كلدو اشور-
حيث يعتبرنا جميعا شعب واحد
ولتكن نعمة الرب معنا
وشكرا







متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5233
    • مشاهدة الملف الشخصي
سؤال للإمتحان  للأخ أبو سنحاريب :


ما الفـرق بـين الكـلـداني والـكاثـوليكي ؟ ... وماكـو ترك .

غير متصل soraita

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 797
    • مشاهدة الملف الشخصي
اخ مايكل سوالك جوابة يوناذم كنا ومار دنخا

يقول كنا  كل واحد يصير كاثوليكي يصير كلداني اوتوماتيكيا

ومار دنخا يقول نحن من الجنس الاشوري لكن نعرف بثلاث اسماء


فاجواب اتى من اعلى سلطتين السياسية والدنيية

غير متصل abed-kullo

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 258
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
 
الاخ والاستاذ العزيز ابو سنحاريب الورد
من المعروف عندما يذكر شيء عن الكتاب المقدس فتذكر رقم الاية ورقم الفصل لنعرف مغزى ما كتب ، حيث اياته مرتبطة بعضها ببعض ولا يمكن ذكر جزء وترك آخر ، وهو عبارة عن رموز وحكم وليس فقط قصص محكية.
 امّا ما اراده المطران مار ادي شير فكان جواب الدكتور ابوالصوف كافيا ووافيا لما تريد ان تعرفه من حقيقة اصل التسمية (الاثوريين) والتي اصلها من تياراي الجبال والتي اختارها لكم المطران وكما تعلم فأن ابو اصوف فهو عالم ومؤرخ وضالع في علم تاريخ نينوى . ومع ذلك فنحن لسنا ضد الوحدة التي ارادها المطران والتي جانبكم( المتمثل بالزوعا) تنصل منهاوالبقية تأتي مع تقديري

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5233
    • مشاهدة الملف الشخصي
عـزيزي

أنا قـرأتُ إجابتك الساذجة أياً كان مصدرها ، أما لماذا أقـول ساذجة ؟ لأنه إسأل المَـصدَرين الـذين ذكـرتـهما ولن تخـسر شيئاً وقـل لهـما : (1) لماذا ذكِـر إسم الشعـب الكـلـداني ولم يُـذكــَـر غـيرهم في صلاة الرمشا لـيوم الجـمعة والمكـتوب في الـحُـذرا ويصـليه الآثـوريّـون ؟

ثم (2) هـذه الصلاة مؤلـفة في القـرن الرابع ( حـيث لا كاثـوليك ولا هم يحـزنـون ) فأين كان الآثـوريّـون ! . ثم سؤالي الآخـر لك هـو : (3) إن الآثـوريّـين البازيّـين ( بزنايـيه ) هم كاثـوليك ، طيب هـل يسمون كـلـداناً ؟؟

فـهل عـنـدك الشجاعة للإجابة عـلى هـذه الأسـئلة ؟ طبعاً إسأل أولاً أهـل العـلم ثم أجب عـلى أسئلـتي .

غير متصل wesammomika

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1654
  • الجنس: ذكر
  • السريان الآراميون شعب وأُمة مُستقلة عن الكلدوآثور
    • مشاهدة الملف الشخصي
يااخوان انا قرات ردودكم والمقالة ايضا ورايتها تخلو من ذكر اسم القومية السريانية الاصيلة والتي لها لغة اصيلة ايضا واريد ان اسالكم اين ضيعتم السرياني يعني بين الاشوري والكلداني ضاع السرياني هل يعقل هذا يا اخوان . يااخواني لاتكونوا مثل الاستاذ يونادم فعند كتابة وصياغة الدستور العراقي نسى ان يذكر ويثبت اسم السريان في الدستور فكتبها كلدو اشور  واختصر السريان فقط بثقافة لااكثر لشعب كلدو واشور حيث هضم الشعب السرياني وتسميته ولم يرف له جفن فانا اقول لكم يا اخوان لاتكونوا مثله لئلا تصيروا منبوذين  . وانا مثلما ارى بانه لايوجد صديق لشعبنا السرياني في الوطن  . ارجو ان يكون ظني على خطا ولااتمنى ذلك ..............وسام موميكا .............بغديدا
>لُغَتنا السريانية الآرامية هي هويتنا القومية .
>أُعاهد شعبي بِمواصلة النضال حتى إدراج إسم السريان الآراميون في دستور العراق .
(نصف المعرفة أكثر خطورة من الجهل)
ܣܘܪܝܳܝܐ ܐܪܡܝܐ

غير متصل sryanysryany

  • عضو جديد
  • *
  • مشاركة: 1
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
انا اؤيد الزميل وسام في ماكتبه فلاتنكروني لكي لاانكركم يااخوان فاذكروا دائما القومية السريانية لان ورائها لغة لاتنسوا هذا ابدا........

غير متصل يكدان نيسان

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 40
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخوة المشاركين في المناقشات ، سواء في هذا الموضوع ام غيره من المواضيع التي تتعلق بشعبنا ، سواء أطلقنا عليه إسم  كلداني أم آشوري أم سرياني أم أرامي .... قبل كل شيء أريد أن أهنئكم بعيد ميلاد الرب رسول المحبة والسلام ، ونأمل أن تكون السنة الجديدة سنة إستنبات لبذور المحبة التي غرزها الرب في قلوبنا جميعا لنكون على الأقل اخوة في المسيح ، إذا إستحال إجتماعنا كأخوة في القومية .
اعزائي ، الإيمان بالكتاب المقدس ليس إنتقائيا، علما إن الكتاب المقدس ليس هو من يحدد هويتنا القومية أو تسميتنا ، إنما الكتاب المقدس حدّد هويتنا الدينية فقط ، ومنحنا الهوية المسيحية التي نفتخر ونعتز بها . 
يعتمد الاخ عبد الاحد قلو  في معرض ردّه على الكاتب :   الى مقولة النبي ناحوم في إدعائه بأن الآشوريين لم يعد لهم وجود ، وإن الشعب الذي يسمي نفسه آشوريا اليوم ليس هو سوى كلداني  ولذلك لمجرد إن ناحوم قال في نبوته : ( لايكون لكم نسل يحمل إسمكم فيما بعد ، ومن بيت الهكم أزيل التماثيل والمسبوكات وأجعل قبوركم كأنها لم تكن )
أخي عبد الاحد قلو ، أنا شخصيا أقدر فيك إيمانك بآيات الكتاب المقدس . وأنت تعرف أيضا إن الرب المسيح قال على لسان الرسول لوقا : ( 6 : 41 ) "لماذا تَنظُرُ إلى القَشَّةِ في عَينِ أخيكَ، ولا تُبالي بالخَشَبَةِ في عينِكَ؟
فقوله ينطبق عليك أخي الكريم ، فإن كنتَ فعلا تؤمن بالكتاب المقدس ، وتؤمن بما قاله ناحوم الالقوشي ، فعليك أن تؤمن أيضا بما قاله بقية الأنبياء مثل إرميا ودانيال وغيرهم بحق ليس الآشوريين فحسب إنما بحق الكلدانيين أوالبابليين وإلا فإن أيمانك ناقص .
واليك غيض من فيض الآيات التي لعن بها أنبياء التوراة الكلدان البابليين لأنهم أساؤوا الى شعب الله المختار في فلسطين ، فالإنصاف يتطلب أن نذكرها على قدم المساواة مع الآيات التي تلعن الآشوريين والآراميين والمصريين ...
 
سفر أيرميا (  25 : 12 ـ 14 ) { وعِندَما تَتِمُّ السَّبعونَ سنَةً، أُعاقِبُ مَلِكَ بابِلَ وأُمَّتَهُ على ذُنوبِهِم، كما أُعاقِبُ أرضَ البابِليِّينَ وأجعَلُها خرابًا أبديُا. وأجلِبُ على سُكَّانِ تِلكَ الأرضِ جميعَ الشُّرورِ التي تكَلَّمْتُ بِها علَيها وكُلَ ما ورَدَ في هذا الكِتابِ وتنَبَّأ بهِ إرميا على جميعِ الأُمَمِ. فأُجازيهِم على أفعالِهِم، وأعمالِهِم، فيكونونَ عبيدًا لأمَمِ كثيرةٍ ومُلوكٍ عِظامِ }
 
سفر إرميا ( 50 : 25 ـ 27 ) "فتَحَ الرّبُّ خزائِنَ أسلِحَتِهِ وأخرَج آلاتِ غضَبِهِ، لأنَّ لَه مُهِمَّةً في أرضِ البابِليِّينَ.إنقَضُّوا علَيها مِنْ كُلِّ جانِبٍ واَفتَحوا أهراءَها وكَوِّموا قَمحَها وأَبيدوها ولا تكُنْ لها بَقيَّةٌ. أفنوا جميعَ ثيرانِها وأنزِلوها لِلذَّبْحِ. ويلٌ لِسُكَّانِ بابِلَ! حانَ يومُ عِقابِها"

سفر إرميا  ( 50 : 35 ـ 38) { السَّيفُ على البابِليِّينَ وكُلِّ مَنْ يَسكُنُ بابِلَ، وعلى رُؤسائِها وحُكَمائِها. السَّيفُ على عَرَّافيها فيَصيرونَ حَمْقى، وعلى أبطالِها فيَهلكونَ. السَّيفُ على خيلِها ومَركَباتِها، وعلى جنودِها المُرتزِقَةِ فيَصيرونَ كالنِّساءِ. السَّيفُ على كُنوزِها فتُنهَبُ. الحَرُّ على مياهِها فتَجفُّ لأنَّها أرضُ مَنحوتاتٍ وهُم بِأصنامِهِم مُوَلُّونَ. }.

سفر إرميا  ( 50 : 43 ـ 46) " بلَغَ خبَرُهُم مَلِكَ بابِلَ فاَنهارَت عظَمَتُهُ واَستَولى علَيهِ غَمًّ ووَجعٌ كاَمَرَأةٍ تُعاني المَخاضَ. ها أنا كأسدٍ يَصعَدُ مِنْ غَورِ الأردُنِّ على حَظيرةِ غنَمِ منيعةٍ وأنقَضُّ بَغْتَةً وأطرُدُهُم وأقيمُ علَيهِم مَنْ أختارُهُ. فمَنْ مِثلي؟ ومَنْ يُحاكِمُني؟ وأيُّ راعِ يَقِفُ في وجهي؟ لِذلِكَ اَسمَعوا ما نَوَيتُهُ أنا الرّبُّ على بابِلَ وما دُبِّرَ على أرضِ البابِليِّينَ: سَيَجرُّ العَدُوُّ صِغارَ القطيعِ جرُا وتَنهارُ حَظيرَتُهُم علَيهِم. ومِنَ النَّبَإ القائِلِ: أُخذَت بابِلُ، تتَزَلزلُ الأرضُ ويُسمَعُ الصُّراخُ بَينَ الأممِ."
 

سفر إرميا  ( 51 : 1 ـ 4 ) " وقالَ الرّبُّ: «سأُثيرُ على بابِلَ وسُكَّانِها رِيحًا مُهلِكَةً. وأُرسِلُ إلى بابِلَ غُرَباءَ، فيُذَرُّونَها كالتِّبنِ ويُخلونَ الأرضَ مِنْ ساكِنِيها ويُحاصِرونَها مِنْ كُلِّ جهَةٍ في يومِ نكبتها. لا يَدَعونَ الرَّامي يَحني قَوسَهُ ولا الجنديَ يَختالُ بِدِرعِهِ. لا يُشفِقونَ على شُبَّانِها، بل يَقضونَ على كُلِّ جيشِها. فيَسقُطُ القَتلى في أرضِ البابِليِّينَ والجرحى في شوارِعِها. "

سفر دانيال  ( 2 : 2 ) ” فأمر الملك بأن يستدعي المجوس والسحرة والعرافون والكلدانيون ليخبروا الملك بأحلامه .فأتو ووقفوا أمام الملك . "
فأي فرق تجده بين دعوات هؤلاء الأنبياء بحق الكلدانيين وبين دعوة ناحوم الالقوشي بحق الآشوريين ؟؟؟ أليس جميعهم يلعنون ليس الكلدان والآشوريون فحسب إنما كل أبناء الحضارة الرافيدينية والسورية معا وحتى اليوم فإن أحفاد هؤلاء الأنبياء لا زالوا يلاحقون أحفاد بلاد مابين النهرين في تاريخ وحضارته ودينه ووطنه ؟؟؟

شكرا لكم جميعا وتذكروا قول الرب إذا إجتمع إثنان بإسم المحبة فأنا أكون الثالث بينهما !!! وأيضا قوله : كل مملكة تنقسم على نفسها تخرب
لكم منا كل المحبة وكل عام وأنتم بخير
 "

غير متصل abed-kullo

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 258
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد يغدان نيسان(ارجوا ان يكون اسمك صحيحا)  وانني اسف ربما ردي بالمتأخر ولكن:

  ان الايات التي ذكرتها تخص الشعب الذي كان عائشا في بابل والذي لا يمثل كل الكدانيين، فقد كان الكلدان منتشرين في وسط وجنوب العراق وبعد قضائهم على الاشوريين في 612ق.م ومن بكرة ابيهم وبحسب نبوة ناحوم ، فقد احتلوا المناطق الشمالية من العراق ومنها نينوى وملحقاتها وبعدها اجتاحوا المناطق الغربية المجاورة، ولذلك ترى في الكتاب المقدس فأنه يذكر الكلدان كقوم اصوله من المناطق المحاذية لخليج الكلدي (الكلدان) الخليج العربي الان ولم يكونوا في بابل وحدها.وانظر الى دعوة الله لابينا ابراهيم من اور الكلدانيين ليزرع نسله في ارض كنعان، ارجوا ان يكون مفهوما ما ذهبت اليه،  وشكرا على مداخلتك وكل عام وانتم جميعا بخير
                                                     اخوكم عبدالاحد قلو

غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4982
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ العزيز عبد قلو المحترم
عام جديد ورؤية جديدة بافكار تشع محبة وسلام لاننا كشعب واحد لا يصلح لحالنا الا طريق الاخوة الخالصة
واعتقد انك جدير بان تزرع بذور المحبة كاخ عزيز ومؤهل لنشر كلمات واراء وافكار تجمعنا
اخي العزيز
اجبرتني على اعادة قراءة كتاب ناحوم النبي
الاصحاح الاول هو وحي على نينوى
ولم اجد (لا يكون لكم نسل يحمل اسمكم فيما بعد )
كما ان الوحي هوعلى  نينوى ولم يذكر الاشوريين بالاسم
وفي نينوى كانت تعيش شعوب كثيرة وتحت سيطرة الملوك الاشورييين – اقرا كتاب عظمة نينوى هاري سايخ –
فلا اجد ان تلك الاية تخص الاشوريين
حيث الاية 18 الاصحاح الثالث تقول
(نعست رعاتك يا ملك اشور اضطجعت عظماؤك تشتت شعبك على الجبال ولا من يجمع)
اليس تلك الاية دليل على ان شعب اشور تشتت على الجبال ولم يتم محوه من الاحياء يا سيدي الكريم .
واسمح لي ان انقل الايات المقدسة التي تخص نينوى كما هي في الكتاب المقدس
الاية 13-14 الاصحاح الاول وتخص نينوى بدون تسمية الاشوريين
(هكذا قال رب الجنود ان كانوا سالميين وكثيرين هكذا فهكذا يجزون فيعبر اذللتك لا اذلك ثانية
13والان اكسر نيره عنك واقطع ربطك 14ولكن قد اوصى عنك الرب لا يزرع من اسمك في ما بعد اني اقطع من بيت الهك التماثيل المنحوتة والمسبوكة اجعله قبرك لانك صرت حقيرا )
العبارة واضحة وتقول اني اقطع من بيت الهك  التماثيل
اي ان النقمة على المعبد الاشوري ويجعله قبره فيما بعد
فاين ذلك مما تعتقد انه ابادة الاشوريين كشعب ؟ ارجو مراجعة استنتاجتك
والاية 10 من الاصحاح الثالث تقول
هي ايضا قد مضت الى المنفى بالسبي واطفالها حطمت في راس جميع الازقة وعلى اشرافها القوا قرعة وجميع عظمائها تقيدوا بالقيود ) اي انهم اسروا اليس كذلك يا سيدي
واخيرا الاية الوحيدة التي خصت الاشوريين بالاسم
اية 18 من الاصحاح الثالث
( نعست رعاتك يا ملك اشور اضطجعت عظماؤك تشتت شعبك على الجبال ولا من يجمع )
مرة اخرى
نجد ان الاية تقول
شعبك تشتت  على الجبال ؟؟؟؟؟
ارجو اعادة قراءة ناحوم النبي
وفي نفس الوقت الاية 13-23 من اشعيا النبي صريحة
( هوذا ارض الكلدانيين
هذا الشعب لم يكن
اسسها  اشور لاهل البرية )
واشكرك على مشاركتك وطرح ما تؤمن به بهدؤ ومحبة من اجل ان نستفاد جميعا
لاننا لسنا في نزاع بل في حوار اخوي
لتكن نعمة الرب معنا جميعا

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5233
    • مشاهدة الملف الشخصي
أخي أبـو سـنحاريب الموقـر

أجـب عـن أسـئلـتـنا أولاً ثم هات أسئلتك يا أخي

هـل تريـد أن أعـيـدها لك ؟ تـفـضل :

(1) هـل يمكـنك أن تـقـول لـنا ما هـو مصير خـتم الكـنيسة النسطـورية وبطركـها ( محيلا شمعـون بطرك د كـلـدايـيه ) ؟؟

(2) إسمك الكـريم سنحاريب ، ولـنـفـرض ( مـثلما كـتبتُ لغـيرك ) أن لك أخاً إسمه طـليا وأخاً ثالثاً إسمه نيسان ، فـهـل نـقـول :
أن إسمك سنحاريب طـليا نيسان ، وأخـيك الثاني طـليا سنحاريب نيسان ، وأخـيك الثالث
نيسان طـليا سنحاريب ؟ أجبني بالله عـليك .

(3) هـل يزيدكم فـخـراً أن ينضم إليكم السحرة ؟ هـل يزيـدكم فـخـراً أن يلتحـق معـكم المسيحي المنـتمي إلى روما ؟

(4) ما الفـرق بـين الكـلـداني والكاثـوليكي ؟

(5) إسأل الأب ألبـير أبونا وقـل له : ( ماذا تـصـلي في رمشا الجـمعة ) ؟

و مَن هـم الكـلـدان الـمذكـورون في تلك الصلاة من الـحُـذرا في القـرن الرابع !!!!! ؟ وكـل شيء بالتـفاهم يا أخي .

ثم قـبل الإنـتـماء إلى روما 1552 م ، ماذا عـن كـلـدان قـبرص 1445 م  ؟؟

(6) لماذا الأحـزاب الآثـورية تكـتب دساتيرها وبـياناتها باللغة العـربـية ) ؟

(7) هـل إن الآثـوريّـين البازيّـين ( بزنايـيه ) هم كاثـوليك ، طيب هـل يسمون كـلـداناً ؟؟


فإذا كانت أسـئـلتي صعـبة عـليك ، سـلـِّـم ورقة الإمتـحان بـيضاء إلى مراقـب القاعة وروح ألله وياك

إبحـث لك عـن عـمل آخـر 

غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4982
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ العزيز مايكل سيبي
عيدوخ بريخا وشيتا خذتا بخذيوتا
من باب المجاملة الاخوية
اسمح لي ان اسال ما الذي سوف احصل علية بعد الاجابة على الاسئلة الكثيرة ؟؟
وانا اكتفى بسؤال واحد ان اجبتني فانا ساحاول ان اجد الوقت لاجابتك
السؤال هو
اذا جاوبتك على كل الاسئلة هل تطلق الكلدانية وتؤمن باشوريتك ام لا ؟
اخي
ترى انا كل ساعتين او ثلاثة عندي استراحة ربع ساعة
قابل خوما تريدني انطرد من الشغل على مود اجاوبك ؟
وارجو ان لا تنسى
وعند ( العم كوكول - ) الخبر اليقين ؟
ولتكن نعمة الرب معنا جميعا

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5233
    • مشاهدة الملف الشخصي
أخي أبو سنحاريب

هـذه إجابة التهـرب والعـجـز

غير متصل abed-kullo

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 258
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ العزيز ابو سنحاريب
فيما يخص اية النبي ناحوم فهي نفسها موجودة في الكتاب المقدس وربما تكون قد استندت على كتاب انجيل من الطبعات الحديثة والتي فيها تحوير وتعديل وعلى الطريقةالاغاجانية، ولكن يقول الكتاب المقدس ايضا بأن المتبقين منهم تشتتوا اي ذهبوا لبلدان اخرى وانتموا لتلك الاقوام وبدون رجعة. وسؤالك عن اسس اشور للكلدان فأن جوابه اصبح واضحا لديك من الاخت سوريتا  وأجابتك بالجواب الشافي والوافي.
 واضافة لذلك، اجيبك بمعلومة تاريخية ايضا تفيدك مستقبلا ولتعلم بأن اشور لم يؤسس الكلدان وانما كان الكلدان ما لم يكن اشور بمكان او كائنا من كان من الاشوريين وقبل وجود الكلدان،(اصبحنا فلاسفة من وراكم). واليك هذه المعلومة من الكتاب المقدس والذي تؤمن به لكونه ملهم من الله تعالى:

(نقرأ عن الطوفان الذي يسمى بطوفان نوح ، ان اغرق كل الأرض واهلك من عليها ، إذ لم ينج منهم غير نوح واهل بيته ، أي لم يعد هناك قبيلة او دولة او نظام حكم ، كل شيء مسح وزال من الوجود وكأن التاريخ القديم على الارض قد انتهى ولم يعاود نشاطه الا بعد ان تراجعت المياه عن وجه الأرض وتكاثر البشر مجددآ ،، وهنا يخبرنا الكتاب المقدس ان اول دولة نشأت بعد الطوفان كانت في بابل الكلدانية التي حكمها نمرود الجبار ، إذ يقول الكتاب المقدس عنه ((10 وَكَانَ ابْتِدَاءُ مَمْلَكَتِهِ بَابِلَ وَأَرَكَ وَأَكَّدَ وَكَلْنَةَ، فِي أَرْضِ شِنْعَارَ. ))( تك 10 : 10 ) . وايضآ آخر دولة رافدية وطنية حكمت في العراق كانت ايضآ من نصيب الكلدانيين ، فبعد قضائهم على دولة اشور بين عامي 612 – 609 ق . م خضعت بلاد وادي الرافدين للحكم الكلداني الى عام 539 ق . م حيث سقطت الدولة الكلدانية الوطنية الحاكمة على يد كورش العيلامي الذي اخضع عاصمة الكلدانيين ( بابل ) لحكمه ، فكما كانت بابل مركز اول مملكة وطنية نشأت في وادي الرافدين بعد الطوفان كذلك كانت آخر عاصمة وطنية في وادي الرافدين سقطت بيد الغرباء ، فكيف لا يفتخر الكلداني بأمته الكلدانية التي احتوت كامل التاريخ القديم المسمى بالتاريخ ما قبل الميلاد ووضعته بين دفتي تاريخها العظيم ؟ ).

                                        اخوك عبدالاحد قلو

غير متصل abed-kullo

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 258
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ العزيز ابو سنحاريب المحترم
ومع ذلك لنذهب الى طرف محايد الذي يصف لنا الاشورين القدامى وحسب ما جاء في الكتاب المقدس والذين تريدون ان تحملوا هذا الاسم الملصق عليكم من الانكليز لتحملوا صفاتهم والتي ذكرها القس انطونيوس فكري وفي موقع تكلا اورك منطلقا من نبوة يونان و بما يلي:


لماذا هرب يونان من تنفيذ أمر الله؟
1.  نينوى (أي عاصمة مملكة أشور) كانت ألد أعداء إسرائيل (شعب يونان) فكان يونان يتمنى خرابها. بل بعد أن عاد وأنذرها جلس أمام المدينة منتظرًا خرابها.

2.     ربما خاف يونان من شر الأشوريون فهم دمويون وربما قتلوه لو أنذرهم.

·        أحد ملوكهم حين أيقن أن ملك بابل سيهزمه جمع كل نساءه في قصره وأحرقهن.

·        كانوا يسلخون الأسرى وهم أحياء.

·        كانوا يقطعون رؤوس البعض ويعلقونها في أعناق الأحياء الآخرين.

·        كانوا يلهون بقطع أنوف وآذان وأيدي الأسرى.

·        كانوا يضعون الرؤساء والأمراء المهزومين في أقفاص ويعرضونهم للهزء بهم.


وعليه وعلى هذه الصفاة ارادكم الانكليز ان تتشبهوا بهم(الاشوريين القدامى) لحفزكم لمقاتلة الاتراك في نهاية القرن التاسع عشر بدلا عنهم من اجل تسميتكم بالاشورية ولذلك اصبح شعبكم ضحية جهل قادتكم الدينيين ولا زالت مأساتكم مستمرة على بقية اطيافنا المسيحية والتي عمّت على الكلدان والسريان وانتم بواهمين.
اين هي مسيحيتكم من هذه الصفاة الوثنية التي يتحلى بها مثلكم الاعلى من الاشوريين ؟  
كل هذا وتدعونا للتأشور ، مع الاسف لا زلت على نياتك وعلى نياتكم ترزقون. والحل الامثل هو العودة الى اصولكم الكلدانية وكنيستكم الكاثوليكية وانتم الجزء اليسير والقليل وكفاكم عزلة.  وكما عاد العظماء من مذهبكم من امثال المطران الجبار مار باوي سورو المثقف والمتعلم والذي فضل اصوله على انتماءاته العشائرية والمذهبية وبمعيته الكهنة الستة الاخرين وأيضا  3000 اثوري ، ان كنتم فعلا تريدون الخير لأبنائنا في العراق والمهجر، عودوا متوكلين على الله والذي سيجازيكم بأضعاف وأضعاف  وكل عام والجميع بخير
                                                                                           عبدالاحد قلو

غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4982
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
لاستاذ عبد قلو المحترم
تحية اخوية
جميلا ان نقتدى بالقيم والسلوك  الذي يليق بنا كاخوة وابناء شعب واحد يجمعنا الكثير الكثير من النقاط الاساسية في تكوين الشعوب ولعل اهمها لغتنا الجميلة وايماننا المسيحي والارض الاشورية
ولا يفرقنا الا كلمات وتركيب جمل لا تشكل حاجزا امام وحدتنا
ولنبقى على هذا الاسلوب ونطوره
لان اقلامنا يجب ان تنضح زيتا لانارة دربنا في الحياة
ونرفض ان تكون اقلامنا كاذناب العقارب السامة التي تترصد احداها للاخرى
اشكرك على اسلوبك الجديد في المخاطبة
اخي الكريم
حوارنا الاخوي هو من اجل تصفية اذهاننا من مفاهيم حاطئة قد احملها انا وقد تحملها انت
وان نمتلك الشجاعة وبروح رياضية عالية في تقبل ما نجده خاطئا ونصححه بدون عناد او زعل او ركل بدون معنى
فما ان تاتي بشئ يفرض نفسة وفق المعايير الصحيحة كالسند الايماني او التاريخي او الثقافي او التراثي
يجب ان نتقبل ذلك
وبذلك نحرج من دائرة العناد والعناد والعناد لكل ما لاينسجم مع مفاهيمنا القديمة
يجب تحديث ما نحمله من معايير ومفاهيم ومعلومات
ولا نخجل في استبدلها بجديدة صحيحة
وعدا ذلك لا معنى من حوارنا
وبالنسبة الى السؤال الذي كنت قد سالتك حول تاريخك السياسي
فانا يا سيدي الكريم
اجد ان السياسي يجب ان يبني مسيرته السياسية على قيم ومبادئ وايديولوجية معينة  معروفة ولها قاعدة جماهيرية  وغيرها من متطلبات العمل السياسي
ولذلك لا اتفق مع فكرة اننا كنا في الغهد الصدامي نتعامل مع الحدث من باب – التقية  السياسية –
ولكل واحد من جيلنا له سجل في الحقل السياسي
واذا فجاة يظهر على ساحتنا شخص يدعي انه سياسي بدون تاريخ سياسي في ساحة شعبنا او في الساحة الوطنية ومن جيلنا
فان ذلك السياسي لن يلاقى دعما او ترحيب او اعتبار من قبل المسالك او القنوات السياسية او من قبل الجمهور وينظر اليه انه قد يكون مجرد رجل يحب ان يدخل عالم السياسة في عصر الديمقراطية
وكنت في احدى مقالاتي قبل اعادة انتخاب الاستاذ كنا للدورة الجديدة قد طالبت بانتخاب شخصية سياسية اشورية جديدة مع نفس المفاهيم التي تطرقتم انتم اليها
ولانني اعتقد ان في مدرسة زوعا رجال كثر مؤهلين للقيادة حالما تسنح لهم الفرصة المناسبة
ولكن كما تعلم القرار كان بيد القيادة السياسية لزوعا
وعلينا احترام ذلك فهم اولى وادرى منا في كل ما يخص ويمس مصلحتنا وحراكنا السياسي الاشوري
 ولذلك تراني اشدد على هذة النقطة
والتي يمكن اختصارها بكلمة واحدة
احترام القرار السياسي  للمنتخب سياسيا
واخيرا ارجو ان نواصل حوارنا الاخوي بصفاء ومحبة  ورغبة اصيله لتذليل كل ما يعيق وحدة شعبنا
اشكرك على دعوتك الاخوية لاعتناق الكلدانية وذلك فخرا نعتز به وذلك دليل على اننا اخوان وذلك اعظم ما نملك ونعمل من اجل تعزيزه بيننا جميعا
ولتكن نعمة الرب معنا جميعا
ملاحظة : بالمناسبة الكتاب المقدس الذي املكه هو وقد ترجم من اللغات الاضلية – دار الكتاب المقدس في الشرق الاوسط -1987
واطلب من القراء النظر في الكتب المقدسة التي يملكونها ونرى الحقيقة

غير متصل sam al barwary

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1450
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سيد قلو نصيحتي ان تاخذ اجازة طويلة لانني ارى انك لست مؤهلا بكتابة مقالات سياسية ولا حتى كنسية لانك جعلت التاريخ فارغا من الحقائق التي يعرفها العالم. او عليك التسجيل او الالتحاق بمدارس التي تعلم التاريخ الحقيقي او قراءة ما ينشر من المقالات الكثيرة باقلام مثقفي شعبنا. اعتقد انك مصاب بمرض الهلوسة وهذا المرض هو  بمفهومها العام هي الإحساس بمحسوس غير موجود، وبمعنى أدق، يمكن تعريف الهلوسة بأنها الإحساس في حالة اليقظة، والوعي بمحسوس غير موجود يتميز بخواص المحسوسات الموجودة كالحياة والمادية والتحقق في الخارج (وجود مصداق خارجي للمحسوس)، وبالتالي ومن خلال هذه الخصائص يمكننا تمييز الهلوسة من الحلم الذي لا يحصل في حالة الوعي، كما يمكننا تمييز الهلوسة من التوهم (illusion) والذي هو عبارة عن إحساس مشوّه أو مفسّر تفسيرا خاطئا، كما يتميّز من خلال ذلك الحلم عن التخيل والذي يتحقق بإرادة الإنسان وهو عبارة عن تصرف في صور المحسوسات الواقعية، كما يمكننا من خلال التعريف المذكور أن نميز ما بين الهلوسة والهلوسة الكاذبة (pseodohallucination)، والتي لا تحاكي المحسوسات الواقعية، ولكنها تتم دون إرادة الإنسان، وتختلف الهلوسة أيضا عن "الإحساسات الوهمية" التي يقوم المريض المصاب بها بتحسس محسوسات واقعية بشكل صحيح وتفسير سليم إلاّ أنه يعطي هذه المحسوسات مغزى إضافيا غريبا. تتنوّع أشكال الهلوسة ما بين بصرية وسمعية وشمية وذوقية ولمسية، كما يمكن للهلوسة أن تصيب إحساس الإنسان بالتوازن والحرارة والألم، كما تصيب إحساس الإنسان بالمواضع النسبية لأجزاء جسمه المتجاورة. يعتبر الاظطراب (disturbance) شكلا مخففا من الهلوسة ويمكن أن يحدث في أي من الحواس المذكورة، ومن أشكاله سماع أصوات منخفضة أو إزعاج خافت، أو حدوث تحركات في البصر الطرفي. تعتبر الهلوسة في الحالة الانتقالية ما بين النوم واليقظة (hypnagogia hallucination) والهلوسة في الحالة الانتقالية ما بين اليقظة والنوم (hypnopompic hallucination) تعتبران ظاهرتان طبيعيتان وليستا حالتان مرضيتان. تتعدد العلل التي تسبب الهلوسة، حيث تعتبر الهلوسة عرضا جانبيا لبعض الأدوية مثل (deliriants)، كما يؤدي الحرمان من النوم إلى الهلوسة، وبعض أنواع الاضطرابات العقلية والعصبية تؤدي إلى هذا المرض أيضا.
ملاحظة انك ياسيد قلو لست شماسا ولا حتى تدخل الكنيسة لان قلبك لا يستوعب الايمان وتعاليم المسيح له المجد اللاهوتية وهذا ما يجعلك تقوم بتحريف التاريخ وهذا ما نطلبه منك ان تاخذ قسطا من الراحة ولمدة طويلة لكن ترجع الى حالتك الطبيعية بدلا من اتباع السراب وهذا يؤثر حتى على اقرب الناس اليك .

غير متصل abed-kullo

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 258
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد البرواري
هذه اساليب الضعفاء الذين يعجزون عن الرد واستخدامك لكلمات بذيئة تدل على مستوى الجهل الذي تحمله والاناء ينضح بما فيه،الظاهر ترتاح عندما تهان، ارجوا ان تكون مؤهلا للنقاش مستقبلا وشكرا
                                 عبدالاحد قلو

غير متصل sam al barwary

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1450
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سيد قلو انت لست مؤهلا لكي تصبح كاتبا او اديبا فكل همك ان تمسح اسم اجدادك الاشوريين من التاريخ ومع هذا لن تستطيع لان الاسم الاشوري محفور في قلب التاريخ وكل حجرة وكل شبر من الارض وخاصة نينوى وسهله موجود الاسم الاشوري وكما قلت لك سابقا بان تبحث عن كتاب للمرحوم يوسف هرمز جمو والد المطران سرهد جمو ( اثار نينوى او اثار تلكيف ) ام انك تريد ان تكذب كل ما قاله رحمه الله ولكن لا تستطيع لان التاريخ باكمله صحيح ومختوم ويااسفاه لن تستطيع حذف التاريخ لكن تستطيع ان تحذف من مزبلته لان كل من يحرف التاريخ ويكتب من تلقاء نفسه نهايته تلك المزبلة واعتقد عليك تصحيح افكارك قبل ان يكون لك مكان في تلك المنطقة الغير تاريخية.لان كل ما تكتبه نابع من عقلك المريض وانك تشبه الطائر الذي يكون في القفص مدة طويلة والذي عندما يطلق سراحه يطير بخط مستقيم لا يهمه كل ما ياتيه من الجهات الاخرى فقط يقوم بالطيران ما تراه عينه من المسافات .وانك تشبهه لانك كنت غير موجود او لربما كنت رفيقا في الحكم البائد وكل فكرك وعقلك واعضاء جسمك كانت مشبعة بالافكار البعثية ولم تكن تستطيع ان تقوم بحياتك الطبيعية فكنت اسيرا لتلك الافكار البعثية العنصرية وبقيت معك بعد زوال الصنم وعند خروجك من السبات وجدت ضالتك بضرب كل ما يقع في خانة الوحدة الحقيقية بين ابناء امتنا الكلدانية السريانية الاشورية وهذا ما اثر عليك ولهذا السبب انصحك بمراجعة طبيب سياسي نفساني قبل ان تجد نفسك في المكان الغير لائق من صفحات التاريخ.

غير متصل abed-kullo

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 258
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
برواري المقنع والمنقب
ان المشكلة هو في حواري مع جبان يلبس النقاب مخفيا وجهه كتلك الامرأة المنقبة التي تخاف ابراز وجهها لخوفها من المقابل. وهذه مشكلة الحوار في موقع عنكاوا الذي يفسح المجال للمقنعين بالدخول في هكذا حوارات، وكنت اتمنى ان تكون شجاعا لتورينا صورة وجهك وربما تكون قبيحا بقبح اخلاقك في هذا الحوار والذي تنعت غيرك من المثقفين بما هم جماعتك عليه من الجهل، الذين كانوا بعثيين  واستفادوا في حينها ومنها عمك الذي اتهم من قبل ربعه بأنه من مخابرات صدام ولا زلتم تلهثون وراءه لتقتاتوا شيئا من فتاته. والمشكلة انك ترتاح عندما اهينك، ولذلك سترد عليّ لكي اهينك مرة اخرى مبروك عليك

غير متصل sam al barwary

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1450
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سيد قلو
المشكلة انك لا تجيد الحوار وهذا ما لاحظته من استعمالك كلمة الاهانة وهذه الكلمة لم استعملها في كل حوار معك لكن يبدو انك تجيدها وسائرة في دمك المخلوط ثم ان  الفضائل الإدبيـة يجب ان تتوفر في شخصيتك وهي الفطنـة و العدل والقوة والقناعـة وبما انك لا تملكها ولا تجيد الحوار البناء والثقافي فارجو مراجعة طبيب نفساني او يجب عليك ان تمتلك الفضائل الرئيسية لتقوية ايمانك واحترام مشاعر الاخريين والسير قدما لتاسيس الوحدة بيننا لاجل استمراريتنا في جعل الفضائل الرئيسية من خلال ايماننا موجود بيننا ويجب ان تتوفر في شخصيتك التواضع والسخاء و العفة والمحبة والقناعة و الوداعة و   النشاط في خدمة الله . وكما قلت لك سابقا بان تبحث عن كتاب للمرحوم يوسف هرمز جمو والد المطران سرهد جمو ( اثار نينوى او اثار تلكيف ) ام انك تريد ان تكذب كل ما قاله رحمه الله .ثم لدي رسالة موجهه لك من الاخ قشو ابراهيم بلغتنا الام فارجو ان ترد عليها شرط ان لا تسال احد عن محتوياتها وان تضع الكتاب المقدس امام عينيك لكي لا تستدعي احدا بقرائتها وارسال الجواب اليك اي بمعنى يجب عليك بالرد عليها بنفسك بدون طلبك المساعدة لمن يجيد لغتنا الام ويجب عليك الرد بلغتنا الجميلة السريانية وقد اخذت الاذن من الاخ قشو للارسال رسالته اليك وادناه نص الرسالة .
 
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,633404.0.html

غير متصل sam al barwary

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1450
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سيد قلو
المشكلة انك لا تجيد الحوار وهذا ما لاحظته من استعمالك كلمة الاهانة وهذه الكلمة لم استعملها في كل حوار معك لكن يبدو انك تجيدها وسائرة في دمك المخلوط ثم ان  الفضائل الإدبيـة يجب ان تتوفر في شخصيتك وهي الفطنـة و العدل والقوة والقناعـة وبما انك لا تملكها ولا تجيد الحوار البناء والثقافي فارجو مراجعة طبيب نفساني او يجب عليك ان تمتلك الفضائل الرئيسية لتقوية ايمانك واحترام مشاعر الاخريين والسير قدما لتاسيس الوحدة بيننا لاجل استمراريتنا في جعل الفضائل الرئيسية من خلال ايماننا موجود بيننا ويجب ان تتوفر في شخصيتك التواضع والسخاء و العفة والمحبة والقناعة و الوداعة و   النشاط في خدمة الله . وكما قلت لك سابقا بان تبحث عن كتاب للمرحوم يوسف هرمز جمو والد المطران سرهد جمو ( اثار نينوى او اثار تلكيف ) ام انك تريد ان تكذب كل ما قاله رحمه الله .ثم لدي رسالة موجهه لك من الاخ قشو ابراهيم بلغتنا الام فارجو ان ترد عليها شرط ان لا تسال احد عن محتوياتها وان تضع الكتاب المقدس امام عينيك لكي لا تستدعي احدا بقرائتها وارسال الجواب اليك اي بمعنى يجب عليك بالرد عليها بنفسك بدون طلبك المساعدة لمن يجيد لغتنا الام ويجب عليك الرد بلغتنا الجميلة السريانية وقد اخذت الاذن من الاخ قشو للارسال رسالته اليك وادناه نص الرسالة .
 
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,633404.0.html

غير متصل sam al barwary

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1450
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سيد قلو
لقد ارسلت الرد مرتين لان جهاز الكومبيوتر الخاص قد تعطل ولربما قد  اصابه بعض الفيروسات خلال قراءتي لما تكتبه حضرتك لذلك لا تنتهز الفرصة لكي ترد على ارسالي الرد مرتين

غير متصل روئيل داؤد

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 94
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
نحن امة واحدة وتاريخ واحد شاء القدر ان يفتت هذا التاريخ في اتجاهات عديد نتيجة التطورات الحاصلة في تاريخ شعبنا والتدخلات الخارجية ولاستقطابات الداخلية لترسم الصورة النهائية لهذا الشعب وبالنظر لكون شعبنا ذات جذور حضارية وتاريخية وثقافية عالية عبر تاريخه استطاع التفاعل مع الواقع المحيط به وكذلك هذا الواقع ايضا فرض على شعبنا اتجاهات كثير اثرة على مسيرته ووحدته ودوره اليوم هناك ثلاثة اسماء حصيلة التاريخ والواقع اذا كانت هذه المسميات من بابل او اشور او الاثنين معا ولاكنها تدل على شعب يحمل تاريخ واحد وحضارة متواصلة وان كان انطلاقها من موقعين جغرافيين ما يربط هذه المسميات الثقافة الواحدة والواقع الاجتماعي والديني الواحد ولايستطيع اي طرف ظرب هذا الواقع او ان يحاول التفتيت استلمنا هذا الواقع من ابائنا ونسلمه لاجيالنا ولكن من المفروض ان يسلم اكثر متانة وقوة وتماسكا لا ان نسلم لما بعدنا ما خلقناه من جدل لم نستطع فرضه على الواقع ذلك الجدل الذي اظهرنا ضعفاء ومشتتين امام الواقع الوطني في ظل ما يحصل ولم نستطع الاستفادة من ما حولنا من الاقوام الاخرى ,,, اذا لانستطيع ان نستغني كل منا عن الاخر وما يحمله او يؤمن به من مسمى نتيجة الرابط الذي يحكمنا جميعا اذا لماذا نحاول دائما فرض مسمى معين على الجميع وكذلك لماذا نحاول اقصاء هذا التسمية بحجج تاريخية كانت لها ظروفها لماذا لانقبل كل مسميات شعبنا بماهي ومن يؤمن بها .. السنا مشتركين في الدين وحتى المذهب في بعض المفاصل مع علمنا اليقين ان المذاهب في المحصلة النهائية لخدمة وديمومة الدين الذي نشترك معا به ,, ثقافتنا وتاريخنا وواقعنا الاجتماعي مشترك لابل اكثر من ذلك مصيرنا كان ولايزال مشتركا وسيبقى كذلك اذا لماذا نحاول دائما ترك هذا المشترك او الرابط الاخوي وندفع بالتسميات الى الواجهة ونحاول بناء جدار مع علمنا اليقين بان هذا الجدار ينهار امام واقع شعبنا دائما انا كلداني وانا اشوري وانا سرياني واؤمن ايمانا عميقا مها فعلوا الاشوريين لايستطيعوا الاستغناء عن الكلدان ولا الكلدان يستطيعوا فصل الاشوريين عن واقعهم ولا الطريفين يمكن لهم ان يستغنوا عن السريان في ديمومتهم ولقد ثبت الواقع ان المنادين بالتجزء كان اكثرهم اصحاب المصالح الخاصة وان من حاولوا المغالات بتسمية معينة على حساب الاخرى هم من الذين ايضا يحاولوا ديمومة مؤسساتهم لنيل رضا المتزمتين والمغالين مها فعلنا ان الواقع الوطني ينظر الينا ككتلة واحدة وان احد اسباب اخفاقنا على الساحة الوطنية هو اظهار واقعنا مشتتا امام الواقع الوطني.. اين اصبحت المؤسسات التي تبنت التزمت في برامجها ومن كل تسميات شعبنا لماذا رفضهم الواقع ... الهوية والدين والمذهب استلمتها من ابائي مقرونة بواقع ثقافي واجتماعي وديني يربطني بالاشوري والسرياني والواقع الذي اعيشه اقنعني بما استلمته من ابائي ومها فعلوا اصحاب الاقلام الصفراء لن افرط بما امنت واقتنعت به ومهما سوق ويسوق من ثقافة صفراء لضرب هذا الواقع من مؤسسات او اشخاص يهمهم مصالحهم الخاصة لن يقنع شعبنا في ظرب هذا الواقع وما نحتاجه اليوم هو التماسك لديموتنا ووجودنا في ظل التغيرات الحاصلة على الساحة الوطنية قبل ان نختفي ونكون جزء من التاريخ بعيدا عن الحاضر ... وبدلا من ان ندخل في سجالات عقيمة اثبت الواقع رفض شعبنا لها في ظل ما يواجهه ان نحاول تفعيل ما يربطنا وذم كل من يحاول التقليل من شأن اي من تسميات شعبنا ولسنا بحاجة مطلقة لبراهيين من هنا وهناك لاثبات هويتنا العالم اجمع يعرف تاريخنا ,,,الكلدانية والاشورية والسريانية هي مسميات جات عبر التاريخ لشعب حي كان ولايزال لهو دورا تاريخيا في بناء حضارة ويحمل ثقافة عالية ميزته عن الاقوام الاخري في العلم والمعرفة وعلينا العمل لما يجمعنا على الاقل امام الواقع الوطني وبما يقنع غالبية شعبنا  لاثبات وجودنا وديمومتنا في ظل المتغيرات الحاصلة في الواقع الوطني والعالم ....

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5233
    • مشاهدة الملف الشخصي
آمنا بالله أخي روئيل

نحـن الكـلـدان شجعان حـين نـقـول أن إخـوانـنا الآثـوريـّين موجـودون بإسمهم وثـقافـتـهم وعـقـلهم وكـل ما يتعـلق بهم و كل ما يؤمنون به ولم نخـسر شيئاً . ولكـن من جانب آخـر و رغـم أنـنا لسنا بحاجة إلاّ أنَّ الكلام يُـقال : هـل يمكـن للمقابل أن يفـعـل الشيء ذاته ، هـل عـنـده شجاعة ؟ هـذا هـو السؤال المحـرج

غير متصل abed-kullo

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 258
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني


السي البرواري المنقب
انك في كتاباتك تتهجم على الشخص وليس على كتاباته وهذا الاسلوب يتبعه الذي لا يستطيع اثبات ما يؤمن به وان استعمالك لكلمات مرض وطبيب نفسي وغيرها تدل على انك فاشل ولا تستحق الرد، وقد وصلت الى ان نزلت لمستواك في ردي السابق وكفى

غير متصل sam al barwary

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1450
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سيد قلو رجاءا رجاءا نتمنى ان ترد على رسالة الاخ قشو ابراهيم المرسلة لك من قبله بلغتنا الجميلة ورجاءا ان ترد عليها بلغتنا السريانية ورجاءا لا تعتمد على اللذين يجيدونها وارجوا ان يكون الكتاب المقدس امامك لكي ترفض كل المساعدات المترجمة رجاءا فنحن لازلنا منتظرين اجابتك على تلك الرسالة التي كتبت بلغتنا الام.رجاءاااااااااااااااااااااا ارجووووووووووووووووووك اكتبها بلغتنا الام دون الاعتماد على الاخرين.
 http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,633404.msg5874303.html#msg5874303

غير متصل abed-kullo

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 258
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

 انني سأرد على رسالتك انت واريدها منك ان كنت فعلا تتقن الكلدانيةمع تحياتي للاخ قشو

غير متصل sam al barwary

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1450
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سيد قلو والله انت لا تجيد لغتنا الام ولا تعرف حرف واحد ان كان  ܐ او ܒ وانك تخلق 100 حجة لكي لا اذكرك برسالة الاخ قشو مع العلم الاخ قشو اتصل بي لكي يتاكد من ردك لكنني قلت له سنعطي للسبد قلو وقت اطول لكي يستوعب الفكرة ولكي يتعلم لغتتا لان اللغة العربية هي اللغة الوحيدة التي يعرفها سيد قلو . سننتظر ردك على رسالة الاخ قشو بلغتنا الام السريانية وسنرضى بالرد حتى لو كان ردك باللهجة الكلدانية شرط ان لا تعتمد على من يجيد لغتنا رجاءا وضع الكتاب المقدس امامك لكي ترفض كل المساعدات التي تصلك عن طريق بريدك .
واذا تبين انك لا تجيد لغتنا كتابة وقراءة فانت لست كلدانيا اصيلا .
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,633404.msg5874303.html#msg5874303

غير متصل abed-kullo

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 258
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

انني سأرد على رسالتك انت واريدها منك ان كنت فعلا تتقن الكلدانيةمع تحياتي للاخ قشو

غير متصل sam al barwary

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1450
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سارد عليك بعد المدة التي منحت لك  لكي نتاكد بانك تجيد لغتنا الجميلة سيد قلو

غير متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 20793
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
وتستمر مسيرة الأمة الآشورية الجبارة بالنهوض والازدهار رغم أنف كل الحاقدين وناكري أصلهم الآشوري !!!
may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

غير متصل abed-kullo

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 258
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني


بالمشمش

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5233
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد أوديشو

جـوابك فـعلاً هـو جـواب العاجـزين

غير متصل kaldanaia

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 871
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
البؤس والياس من عدم القدرة على الرد بموضوعية يولد لدى المتعصب
حالة من عدم التوازن في اختيار الالفاظ حذاري من الانجرار وراء ردود
لا ترتقي الى الحوار المتمدن الذي يحفظ للانسان احترامه في الوسط
الاعلامي والثقافي . نتحاور نعم لان الحوار يخلق الابداع والتعمق للوصول
الى قناعات منطقية وواقعية وليس شتم الاخرين والفرض عليهم هذا كان
في الماضي ولا مجال للعودة اليه مرة اخرى . محبتي وتقديري للجميع.

                 كلدنايا الى الازل

غير متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 20793
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
طبعاً هذا الكلام لما تسمعوه كانما صاعقة انزلت عليكم
واحد يقول بالمشمش والثاني يقول جواب العاجزين
فالافضل لكم مراجعة مراجعكم الدينية لتستفهموا منهم
وتدركو وتعرفون جيداً عن ماذا تبحثون لكنكم لم تقومون
بذلك لانكم جميعاً تعرفون جوابهم مسبقاً
الله يرحم مثلث الرحمة البطريرك مار روفائيل بيداويد عندما
اعلن الحقيقة بكل صدق وامانة وعلى الفضائية اللبنانية Lbc
فاين كنتم في حينها ولما الان تفتحون مثل هذه المواضيع
فهذا راس الكنيسة يقر ويعلنها امام الله بالحقيقة التي لا تعجبكم

may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5233
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد أوديشو

طالما تـتـشـبَّـث بالمرحـوم بـيداويذ ، طيب إقـرأ المقال :

رد إلى المتشبّثين بفيديو المرحوم المطران بيداويذ

عـلى الموقع : http://www.kaldaya.net/2012/Articles/12/13_Dec06_MichaelCipi.html

كي تعـرف حـقـيقـته بالضبط

غير متصل abed-kullo

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 258
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اخونا اوديشو

يتضح من ما تطرحه بأنك ملقن وليس بمتفهم لما تقوله وواجبك رفع الشعارات البالية والتي ولّى زمانها، لذلك عليك ان تحلل ما قاله البطريرك بالاعتماد على المكان والزمان بالاضافة الى انه كان ذلك برأيه الشخصي ولم يتم تعميمه على كنائس البطريركيةللأخذ به.
وله الكثير من الكلام يدّعي بكلدانيته العريقة، اما باقي مراجعنا الدينية فتدعونا الى ان ندافع عن ديانتنا بمذهبها الكاثوليكي وقوميتنا الكلدانية
 وعليك ان تسعى من اجل ان نأخذ لك صورة ستة بتسعة... مع تقديري

غير متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 20793
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
عفية بالسباع انا لست كلداني وعندما اذكر اسم البطريرك المرحوم اذكره بكل وقار واقول مثلث الرحمة البطريرك مار روفائيل بيداويد
وليس المرحوم المطران بيدوايد واما عن الصورة يااخ عبد الاحد رجائي ان تكون تسعة بعشرة

مع خالص احترامي للجميع
may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5233
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ أوديشو

هـل قـرأتَ المقال عـن المرحـوم بـيداويـذ ؟

إنـطـينا رأيك عـلى الأقـل

غير متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 20793
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
(أنا طائـفـتي كـلـداني ولكـن آشـوري كـقـومية)

لم يقـل مذهـبي..... ومع ذلك قـد تـورّط في كلامه المرتـبك وتـنـدّم عـليه عـنـد لـقائه مع الإتحاد الـمـذكـور في أعلاه وصحَّـحه شاء أم أبى، وفي كـل الأحـوال مثـلما أنت تـعـطي رأيك الآن، فـهـو أعـطى رأيه أيضاً فـهـل نمنعه؟ وهـذا لا يعـني أنـنا نـتبع أفـكاره ولا يمكـنه أن يزعـزع مبادئـنا. وقال:

1:51 أنا شخـصياً إن هـذه التسميات تخـلق بلبلة.

1:57 إسم كـنيستـنا بالأساس هـو كـنيسة المشرق .

2:14 هـذا القـسم من الشعـب الذي صار كاثـوليكـياً أعـطي إسم الكـلـدان نسبة إلى الملوك الذين أتـوا من بلاد الكـلدان

2:38 الإخـوة الآشوريّـين الـذين كانـوا في السابق كـنيسة المشرق أخـذوا إسم آشوري كـقـومية وكانت تسمى نسطـورية في التأريخ.

بالله عـليك ماذا يعـني بقـوله (((أخـذوا إسم آشوري كـقـومية)))؟ أخـذوا .....!! فـلماذا تستـكـثـر إسم الكـلـدان الذي جاء من بلاد الكـلـدان؟؟؟ إنه الـپـطرك القائل بلاد الكـلـدان ولستُ أنا!! إن هـذا الإعـتـراف من فـم المرحـوم ولا تعـتـرف به أنت .... لأنك إنـتـقائي تخـتار اللي يعـجـبك فـقـط.
الله يرحمك سيدنا
may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5233
    • مشاهدة الملف الشخصي
أيه ؟ ليش ما تعـلق ؟

هـذا كـلامه أمامك ، عـلق وقـل ماذا تريـد منه ؟

بـيّـن شـطارتـك

غير متصل sam al barwary

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1450
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الله يرحم مثلث الرحمة البطريرك مار روفائيل بيداويد لانه قال الحقيقة باننا كلنا شعب واحد والله يطول عمر البطريريك مار دلي لانه دافع عن ديننا وانشاالله نرى البطريريك القادم لكنيستنا الكلدانية المقدسة بان يحقق ما قاله المرحوم مثلث الرحمة البطريرك مار روفائيل بيداويد والبطريريك مار دلي (الله يحفظه ) بما دافع عنه .وعندئذ فان الطبالون سيجدون انفسهم في اماكن جراء انفجار طبولهم المزيفة .

غير متصل abed-kullo

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 258
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
ّ
« رد #54 في: 07:49 11/01/2013 »
 
 السيدالبرواري المحترم
ولماذا انت منفعل هكذا ،حبة حبة يا علام، فهذه روحية بطاركتنا لأنهم لا يلغون الاخر وكما هو بطريركم المبجل الذي تنكر لتسميته الكاثوليكية يوم تنصيبه بالرغم من وعده بالالتزام فيها عند انتخابه. ولكنه مسح الكاثوليكية من تسميته وحوّر اسم كنيسته  من المشرق النسطورية الى المشرق الاشورية وبحسب مزاجه وذلك لأرضاء قبليته وعشائره المتختخين لتسميةالاشورية وبدون وعي وادراك لما سببته هذه التسمية من وِبال على مسيحيينا في العراق وفي بلاد المهجر من تفرقة ومآسي... ودمت

غير متصل sam al barwary

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1450
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
ليش ما تعرف سيد قلو  انيش عمك كوكل وهو راح يجاوبك .او افتح قلبك واجعله صافيا وابحث عن اي اشوري كلداني او سرياني فانك سترى الجواب منهم .لاننا ابناء امة واحدة ولنا الكم الهائل من المعلومات في كل المجالات .

غير متصل sam al barwary

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1450
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
ليش ما تعرف سيد قلو  انيش عمك كوكل وهو راح يجاوبك .او افتح قلبك واجعله صافيا وابحث عن اي اشوري كلداني او سرياني فانك سترى الجواب منهم .لاننا ابناء امة واحدة ولنا الكم الهائل من المعلومات في كل المجالات .

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5233
    • مشاهدة الملف الشخصي
سيد سام

أرجـو أن تعـلق عـلى كلام الـبطرك ولا تـنساه

أخـذوا إسم آشوري كـقـومية

ولا تـسـوّي نـفـسك غـشيم

غير متصل sam al barwary

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1450
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
ليش ما تعرف مايكل انبش عمك كوكل وهو راح يجاوبك .او افتح قلبك واجعله صافيا وابحث عن اي اشوري كلداني او سرياني فانك سترى الجواب منهم .لاننا ابناء امة واحدة ولنا الكم الهائل من المعلومات في كل المجالات .

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5233
    • مشاهدة الملف الشخصي
سيد سام

أرجـو أن تعـلق عـلى كلام الـبطرك ولا تـنساه

أخـذوا إسم آشوري كـقـومية

ولا تـسـوّي نـفـسك غـشيم

غير متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 20793
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
ومع ذلك قـد تـورّط في كلامه المرتـبك وتـنـدّم عـليه

وهـذا لا يعـني أنـنا نـتبع أفـكاره ولا يمكـنه أن يزعـزع مبادئـنا.


هل من المعقول سيدنا مثلث الرحمة مار روفائيل بيداويد ان

يرتبك في كلامه ويندم عليه وهو على راس الكنيسة وهو

صاحب شهادات عالية في اختصاصات مختلفه  وعندما كان

حيُاً كنتم تتبعون كل افكاره وطروحاته والان تقولن بانكم لا

تتبعون افكاره كان من الاجدر بكم كلما تذكرون اسمه

تترحمون عليه هذا اذا كنتم فعلاً مثلما تدعون انفسكم

الله يرحمك سيدنا الى جوار الرب مع الصديقين والابرار

وكمان الاخ مبسوط من المقالة ما بيعرف كشف زيف

وبطلان كل كلامه .
..عيب عيب عيب
may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5233
    • مشاهدة الملف الشخصي
لا تـتـهـرّب يا أخ أوديشو يوخـنا



أرجـو أن تعـلق عـلى كلام الـبطرك ولا تـنساه

أخـذوا إسم آشوري كـقـومية

ولا تـسـوّي نـفـسك غـشيم

غير متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 20793
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
شكراً على كلمة غشيم هذه من دوقك

لكن وضح كلامك في الخطوط الحمر يافهيم القوم
may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5233
    • مشاهدة الملف الشخصي
أعـيـدها لك : لا تـتـهـرّب يا أخ أوديشو يوخـنا



أرجـو أن تعـلق عـلى كلام الـبطرك ولا تـنساه

أخـذوا إسم آشوري كـقـومية

أما كـلمة غـشيم ( لا يفـقه ) فأنا قـلتُ :

لا تـسـوّي نـفـسك غـشيم .... بمعـنى أنت لستَ ! ولكـنك تـتـظاهـر بأنك غـشيم