المحرر موضوع: توضيح من إعلام البطريركية الكلدانية حول من يدّعي المشيخة للكلدان  (زيارة 7166 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل انطوان الصنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4286
    • مشاهدة الملف الشخصي
توضيح من إعلام البطريركية الكلدانية حول من يدّعي المشيخة للكلدان
-----------

التاريخ : 27 - 12 - 2013

المصدر : الموقع الرسمي للبطريركية الكلدانية

بين حين وآخر يظهر هنا وهناك أشخاص مستغلون ينتحلون صفة الشيخ ويدّعون بتمثيل طائفة الكلدان. لذا ومن هذا المنبر نوضّح للجميع، حكوميين ورسميين وأناس عاديين، بأن لا أحد يمثّل الطائفة الكلدانية كنسيًا إلا رئاستها وسياسيًا إلا أحزابها المعتمدة أو نوابها المنتخبون. وكنا قد أوضحنا ذلك للجهات الرسمية، لكن يبدو أن هناك أشخاصًا لا يزالون يدعون وينتحلون هذه الصفة ويسيئون إلى الكلدان والمسيحية. وقد وصلتنا رسائل كثيرة عبر البريد الالكتروني تندد بهذه التصرفات

المصدر :
--
http://www.saint-adday.com/index.php/permalink/5471.html


غير متصل KARIM ADNAN

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 34
    • مشاهدة الملف الشخصي
اخي انطوان نحن المسيحيين دمرتنا الافكار التي تصب في خانة التفرقة وفي الوقت نفسه هناك جهات  عدة  تقوم بتهميشنا في بلدنا الام .وعلينا هو توحيد الوجهة وليس الفرقة والإختلاف ونحن المسيحيين لدينا عدة احزاب سياسية تتواجد على ارض الواقع وتعمل بقدر استطاعتها لانهم محصورين بين الاحزاب الكبيرة وبين الظروف الصعبة التي يعيشها شعبنا المسيحي ولدينا مؤسسات دينية لها ثقلها في العراق وبخصوص ظهور مشايخ فان الذنب ذنبنا للدفاع عن هؤلاء المشايخ وهذه صفات عربية التصقت بشعبنا من قبل جهات عربية تريد تقسيم الصوت المسيحي وتريد ابراز بعض الشخصيات التي هي بالاصل تخدم مصالح لجهات عربية ولها مناصب في الحكومة العراقية فهل ياترى ماذا عملت تلك الشخصيات لشعبنا وهي قريبة من الحكومة لتعمل في البرلمان العراقي واعتقد وهذا رأي الشخصي فان إعلام البطريركية الكلدانية حول من يدّعي المشيخة للكلدان صحيح ولكن تلك الشخصيات تواجدت في امريكا وفي كاليفورنيا بالذات لاجل نفس الغرض لاكتساب اصوات شعبنا لانها متأكدة مئة بالمئة سوف لن تحصل على 1% من اصوات شعبنا في العراق الا لربما اصوات العرب لانها اي المشايخ المسيحيين اصلا لها مسؤوليات وارتباطات بالجهات المذهبية الشيعية وكذلك لنسأل احزابنا الكلدانية في امريكا لماذا لازالت بعيدة عن دورها ومشاركتها في صنع القرار العراقي ولماذا وقفت مع المشايخ الجدد وهل هؤلاء المشايخ سيقومون بالاستبسال لاجل حقوق المسيحي في حالة  تدخل العرب او الاكراد ولماذا وقف البعض من اتحادنا للكتاب وادباء الكلداني العالمي وبعض المؤسسات الدينية في امريكا خلف تلك المشايخ ام ان بروز شخصية السيد اغاجان في الشمال له دلائل على ايجاد شيوخ او مشايخ مسيحيين في الجنوب وبنظرهم يستطيعون من خلال المشايخ الحصول بعض المكاسب ومن جهة ثانية يقفون ضد الاحزاب التي هي مختلطة من جميع طوائف شعبنا ومتحدة مع بعضها لاجل حقوق المسيحي .في النهاية قرار وتوضيح من إعلام البطريركية الكلدانية حول من يدّعي المشيخة للكلدان صحيح وعلى بعض اللذين يفكرون ويستنتجون بان المشايخ او الشيوخ التي ظهرت بيننا ستلبي وستناظل لاجل المسيحي فهم على خطأ وعليهم الكف عن هذه التصرفات الغير محببة لان الوقت والحاضر ليس جيدا بالنسبة للمسيحي وخاصة في البلد ونحن الكلدان لنا احزاب كثيرة وكل المؤتمرات انبثقت لاجل الكلداني واين تلك الاحزاب والشخصيات التي اعتبرت نفسها شيوخ كلدانيين اين كانوا قبل ان يجتمعوا مع مسؤولي وادارة الاتحاد الكتاب وادباء الكلداني العالمي واين ولماذا لم يفعلوا شيئا للكلداني نفسه ولماذا وقفت مطرانيتنا في امريكا في كاليفورنيا مع تلك الشخصية بالذات وفي هذا الوقت ولماذا لم يتواجد الاخ الشيخ ريان الكلداني بين الكلدانيين قبل هذه المدة وكما ذكرنا سابقا فانه لن يستطيع ان يخدم الكلدانيين والمسيحيين في سهل نينوى لوجود احزاب مسيحية لها تحالفات مع احزاب كردية وهذه الحالات تدخل ضمن صفقة سياسية وراءها الاتحاد الكتاب وادباء الكلداني العالمي ومطرانيتنا في امريكا وياخسارة فان صوت شعبنا المسيحي سيضيع بين الجهات العربية والكردية وصراعاتهم وكنا نتمنى ان يدخل كل احزابنا بقائمة واحدة ولكل حزب مرشح للكوتا .

غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3345
    • مشاهدة الملف الشخصي
الكنيسة الكلدانية لا ترفض اي شخص سواء وصف نفسه شيخ كلداني اما لا. التصريح لا يقول بان هذا الشخص ينبغي ان يتوقف بان يسمي نفسه شيخ كلداني وانما يقول بان وصف نفسه وحسب تعبيره بانه يمثل طائفة الكلدان هو غير صحيح.

اما السيد صاحب الشريط فكان له اليوم شريط اخرى حول البطريركية والتفجيرات فقام احدهم باظهار مدى خطاء موضوعه بشكل لا يقبل اي شك واضعا رابط للفيسبوك وهذا الشريط محذوف الان، فقام صاحب الشريط بالبحث عن اي شئ اخر يخص البطريركية.



غير متصل انور برطلي

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 30
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد لوسيان
لا علاقة لنا بمواضيع اخرى عن البطريركية
 صاحب هذا الشريط صادق في نقل بيان البطريركية ويمكنك مراجعته على موقها
هل تريد من البيان ان يطلب منه علنا ان يتوقف عن اعلان نفسه شيخا ؟
هل لنا ان نعرف لماذا دفاعك عن هذا الشيخ الغير معروف لأحد؟؟
وما هو موقفك منه ومن قائمته؟
احترامي

غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3345
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد لوسيان
لا علاقة لنا بمواضيع اخرى عن البطريركية
 صاحب هذا الشريط صادق في نقل بيان البطريركية ويمكنك مراجعته على موقها
هل تريد من البيان ان يطلب منه علنا ان يتوقف عن اعلان نفسه شيخا ؟
هل لنا ان نعرف لماذا دفاعك عن هذا الشيخ الغير معروف لأحد؟؟
وما هو موقفك منه ومن قائمته؟
احترامي


اسمع يا صاح

في المرة القادمة لا تحور مقصد مداخلتي ومن ثم تكتب احترامي. هذا الاسلوب استعمله مع من يشاركك نفس الثقافة.

هذا الشيخ كان يعتبر نفسه حسب وصفه رئيس الطائفة الكلدانية . وهذا ما تم نفيه.

اما اذا سمى كل شخص نفسه شيخ او قاضي او حاكم او مغني  فهذا شانه الخاص  فكل شخص حر.

اما موقفي من القوائم والاحزاب فارى ان رؤوساء هذه الاحزاب هم ايضا شيوخ واغاوات، الفرق ان هذا الشيخ صريح ويقول بانه شيخ اما الاخرين فغير صريحين. وهي احزاب لا تمتلك اي نضوج تماما مثل القبائل، ونحن نرى كيف يتعامل المنتمين للاحزاب بعضهم البعض .

وهذه النقطة شرحتها بالتفصيل في الرابط التالي

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,718509.msg6174711.html#msg6174711

اما اذا كان صاحب الشريط  صادق وحيادي فهذا يحتاج الى برهان، فعندما كنا نطالب كل الكنائس بان لا تتدخل في السياسة فكان هو يطلبها من الكنيسة الكلدانية وفي نفس الوقت كان يشجع الكنيسة الاشورية على التدخل في السياسة وكان ينقل تصريحات البطريركية بطريقة تستطيع انت ان تسال القراء عن غرضها. ومن ثم انت تريد ان احترم هكذا اسلوب مجانا.

لك ولصاحب الشريط اقول باني كلداني القومية وهذه الصراعات ستتوقف وكل شخص سيمتلك حريته بالتعبير عن قوميته بنفسه.
 

غير متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5234
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ lucian الموقـر

ردّك مخـتـصر و شافي ولكـن في بـيان البطريركـية لا تـوجـد كـلمة ــ طائـفة ــ !!!

غير متصل فاروق يوسف

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 387
  • الكلدان أصل العراق
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
+

كما عودنا دائما اعلام البطريركية الكلدانية  اطلاق تصريحات غير موزونة وغيرمدروسة  مرة ينشرون الرسائل  الالكترونية الداخلية  على مواقع الانترنيت ولايعرفون بانها انتهاك للخصوصيات ( Privacy ) ويجهلون عقوبتها ..
واليوم ينشرون بيان على صفحة البطريركية يجهلون الفرق بين العمل السياسي والقومي والديني والاجتماعي لانه لقب  الشيخ لا يحمل صفة
سياسية او دينية وانما هو اليوم حالة اجتماعية سائدة في المجتمع العراقي ويعتبر بيان البطريركية تشوية لسمعة الا شخاص الذين يحملون هذا اللقب..

وسؤال نطرحه الى اعلام البطريركية ماذا لو ان احد الاشخاص من الكلدان الذين اشرتم اليهم في بيانكم يحمل صفة رسمية لمنحه هذا اللقب من قبل دولة رئيس الوزراء نوري المالكي
, الا يحق له رفع دعوى قضائية الى المحكمة القضائية واتهامكم بتشويه السمعة وعدم الاعتراف بمقررات دولة رئيس الوزراء ؟؟؟ لانه يحمل صفة رسمية من الدولة العراقية لمتطلبات الوضع الراهن في العراق فيما يخص المسيحين وحالات قضايا الفصل العشائري التي يتعرضون لها ..

ام انكم فوق القانون ولا تعترفون بالدولة العراقية ومقرارتها ؟؟

في راي الشخصي المتواضع لتمنى ان تكونوا بعيدين عن هكذا امور  لان جركم الا المحاكم ما هي الا اهانة لنا جميعا واتمنى ان يسحب هذا التصريح من الموقع فورا وعدم تكرار هكذا اخطاء جسيمة مستفبلا
 وان مهمة البطريركية كما يقول سيدنا البطريرك نحن بعيدين عن السياسة ومهامنا روحية فقط
واخيرا يا اعلام البطريركية  

                                  "أعطوا ما ليقصر لقيصر وما لله لله"


فاروق يوسف عكو
كاليفورنيا
لا تنازل عن حرف الواو بين الكلدان والأشوريين

غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3345
    • مشاهدة الملف الشخصي
=
 لانه لقب  الشيخ لا يحمل صفة سياسية او دينية وانما هو اليوم حالة اجتماعية سائدة في المجتمع العراقي ويعتبر بيان البطريركية تشوية لسمعة الا شخاص الذين يحملون هذا اللقب..


بصورة عامة القبول بلقب الشيخ سيعني ايضا انك تقبل بانك لا تملك قومية وبان الكلدان مجرد قبائل وبدو. بينما الحقيقة هي ان الكلدان لم يكونوا في يوم من الايام قبائل وعشائر ، فاذا تحدثت عن تاريخ ايضا بعد حضارة بابل فهم كانوا يملكون مطابع ودور نشر ويكتبون قواميس ويؤلفون كتب.

والقومية بشكل عام تعني اعطاء الولاء الى شئ اكبر من الولاء للقبيلة والعشيرة. في العراق قامت العشائر بمحاربة الولاء للوطن العراق وايضا الولاء للقومية العربية فاضطر حتى صدام حسين بان يسمي نفسه شيخ شيوخ العشائر، وهذا يعني انه حول الدولة الى عشيرة.

اما قضية ان نحترم هكذا نظام اجتماعي عشائري فانا شخصيا كلا لا احترم هكذا نظام ولا يحترمه الكثير من العراقيين. بل ان كل هذه المشاكل تنتج من هكذا نظام عشائري.


وهذا الشريط وخاصة غرض صاحب الشريط  منه   لا يتطلب اية  مداخلات اخرى  .





غير متصل زيد ميشو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3454
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
فاجأني انور البرطلي عندما ذكر بأن صاحب الشريط صادق في النقل!!
عزيزي انور ...أنت وأنطوان صنا في نفس الدرجة من المصداقية

بالنسبة لتوضيح الباطريركية .... أعتقد بان الأعلام الباطريركي بحاجة إلى دورات مكثفة ليتعلموا من خلالها  ألأساليب الصحيحة في فن كتابة الخطابات والبيانات والتصريحات ... لأن الطريفة المتبعة اليوم قبلية عشائرية تفتقر إلى اشياء مهمة لا أريد التطرق لها
كان ممكناً للباطاركية  أن تكتفي بذكر من يمثل الكلدان ككنيسة لا بد أن يكون من الأكليروس ومخوّل من السنهودس
أما من يمثل الكلدان سياسياً أو أجتماعياً ....فهذا من حق الكلدان طالما الباطريركية في خطاباتها تبتعد عن الأمور السياسية والقومية

 
مشكلة المشاكل بـ ... مسؤول فاسد .. ومدافع عنه
والخلل...كل الخلل يظهر جلياً بطبعة قدم على الظهور المنحنية

غير متصل عبدالاحـد قلو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1595
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
وقد وصلتنا رسائل كثيرة عبر البريد الالكتروني تندد بهذه التصرفات (اقتباس من البيان)

بالطبع، هنالك اطراف معادية للمكون الكلداني اصبحوا يرتعبون من تحركات احزاب وتنظيمات ورجالها الكلدان بعد ان اقتربت فترة الانتخابات، محاولين الضغط على الكنيسة الكلدانية التي عودتهم على اصدار هكذا خطابات بين فترة واخرى لتطييب خاطرهم..ولكن بما ان الكنيسة تنصلت من تمثيل شعبها سياسيا وقوميا وتركته للعلمانيين من الكلدان الذين هم احرار في مسمياتهم وحتى لهم الحق في اختيار رئيس كلداني علماني وليس شيخا فقط وحسب مقتضيات المرحلة الراهنة في البلاد.. لذلك فأنني لست متفقا مع هذا البيان الذي يفتقر للحكمة مع احترامي لمصدره..

غير متصل wesammomika

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1654
  • الجنس: ذكر
  • السريان الآراميون شعب وأُمة مُستقلة عن الكلدوآثور
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى الاخوة المتحاورين جميعا
ان السيد انور البرطلي هو نفسه انطوان الصنا ،،للعلم رجاءا حيث انتحل هذا الاسم وتهجم علية في عدة مقالات ولكم الامر والى المشرف الموقر للعلم .


وسام موميكا _ بغديدا السريانية
>لُغَتنا السريانية الآرامية هي هويتنا القومية .
>أُعاهد شعبي بِمواصلة النضال حتى إدراج إسم السريان الآراميون في دستور العراق .
(نصف المعرفة أكثر خطورة من الجهل)
ܣܘܪܝܳܝܐ ܐܪܡܝܐ

غير متصل wesammomika

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1654
  • الجنس: ذكر
  • السريان الآراميون شعب وأُمة مُستقلة عن الكلدوآثور
    • مشاهدة الملف الشخصي
توضيح من إعلام البطريركية الكلدانية حول من يدّعي المشيخة للكلدان
-----------

التاريخ : 27 - 12 - 2013

المصدر : الموقع الرسمي للبطريركية الكلدانية

بين حين وآخر يظهر هنا وهناك أشخاص مستغلون ينتحلون صفة الشيخ ويدّعون بتمثيل طائفة الكلدان. لذا ومن هذا المنبر نوضّح للجميع، حكوميين ورسميين وأناس عاديين، بأن لا أحد يمثّل الطائفة الكلدانية كنسيًا إلا رئاستها وسياسيًا إلا أحزابها المعتمدة أو نوابها المنتخبون. وكنا قد أوضحنا ذلك للجهات الرسمية، لكن يبدو أن هناك أشخاصًا لا يزالون يدعون وينتحلون هذه الصفة ويسيئون إلى الكلدان والمسيحية. وقد وصلتنا رسائل كثيرة عبر البريد الالكتروني تندد بهذه التصرفات



المصدر :
--
http://www.saint-adday.com/index.php/permalink/5471.html



أما الى ناقل الشريط أعلاه وهو أحد مفتعلي الفتن وهذا ماتعلمه من اسياده ،،فأقول له اذا ماكان الخبر صحيحا عن البطريريكية فسيكون لي ردا مفصلا عنها لاحقا ،،،

وبخصوص المشيخة التي يحمل صفتها الشيخ (ريان الكلداني) ابن القوش البار فهذا المنصب هو حكومي والذين يتعامل معهم بحكم موقعه هم شيوخ ،،لذلك أرجو من البطريركية الكلدانية واعلامها الابتعاد عن التدخل في أمور سياسية بحتة والكف عن الترويج للاثوريين (المتأشورين) بممثليهم في البرلمان حيث انه لا للكلدان ولا للسريان ممثلين في البرلمان وان تواجدوا فأنهم لايمثلون الا الجهات والاحزاب الاشورية التي يعملون معها ..وأكرر بأنه سيكون لي رد أقوى من هذا الرد ان تطور الامر للترويج لاحزاب واشخاص اثوريين مرشحيين للبرلمان على حساب مرشحي شعبنا الاصلاء من السريان والكلدان وبعدها سيكون لكل حادث حديث .


وسام موميكا - بغديدا السريانية
>لُغَتنا السريانية الآرامية هي هويتنا القومية .
>أُعاهد شعبي بِمواصلة النضال حتى إدراج إسم السريان الآراميون في دستور العراق .
(نصف المعرفة أكثر خطورة من الجهل)
ܣܘܪܝܳܝܐ ܐܪܡܝܐ

غير متصل يوحنا بيداويد

  • اداري منتديات
  • عضو مميز جدا
  • *
  • مشاركة: 2496
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اخواني الاعزاء
ايامكم مباركة بأنوار  مغارة بيت لحم ونجمتها الاتية من بلاد الرافدين او المشرق.

لكن منطقيين في فهمنا للعبارات

انا متفق مع الاخ لوسيان في تفسيره، ان البطريركية لا تمانع اي شخص من القاء اي لقب على نفسه ، فقط انها تريد ان لا يجعل انفسهم ممثلا لكلدان من غير وجه  حق او صحيح او انتخاب او تكليف بعد الاتفاق عليه.

من جانب اخر للسيد ريان الكلداني او شيخ الكلدان  له كل الحق ولجماعته وكتلة التي يمثلها كل الحق ادعائه  بالشيخ  او لقب اخر.

البطريركية تريد من كل واحد يعمل في حدود مسؤوليته بصورة رسمية وواقعية لانها ام لكل الكلدان روحيا.

اذا كانت حكومة المالكي اعطت للاخ ريان لقب الشيخ هذا لا يغير من الحقيقة  اي شيء. انه لا زال لا يمثل كل الكلدان  يمثل الجهة او المجموعة التي تؤمن بطريقة عمله الساسي.  لكن ليس من حق اي شخص وضع رجل يمثل كل الكلدان من دون اخذ راي اكبر واهم مؤسسة للكلدان التي االبطريركية او الكنيسة.

البطريركية كما يظهر من مقدمة البيان اصبحت محرجة ومضطربة لاعلان هذا  التصريح للتوضيح لابنائها الذين سألوها عن رايها في شخصية الاخ ريان ولقبه. وذلك جزء من حقهم ايضا كما للاخ ريان الحق ممارسة نشاطه السياسي.

لنترك هذا  النقاش العقيم ولنبدا نسال:-
اولا- ماذا انجز الاخوة النواب السابقيين الذين مثلو المسيحيين او الكوتا المسيحية في الدورات الثلاثة السابقة؟

ثانيا- مـــــــــــــــــــــــــــــــــن يجب يمثلنا في الدورة القادة؟؟؟؟

ثالثا-لمـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــاذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نريــــــــــــــــــــــــــد سماع ارائهم علنا.

يوحنا بيداويد

غير متصل فاروق يوسف

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 387
  • الكلدان أصل العراق
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
+

الاخ لوسيان المحترم

انا اتفق معك تماما ان يكون الولاء للوطن وليس للعشيرة واقامة النظام العلماني ودولة المؤسسات هو الحل الوحيد للشعب  العراقي بصورة عامة والمسيحيين بصورة خاصة ولكن ما يحدث الان في العراق هو عكس ذلك تماما ولهذا السبب ان وانت وغيرنا الكثير ترك الوطن وهاجر بسب الفوضى والانفلات الامني وعدم تطبيق القانون .

ولكن يا اخي لوسيان ليكن طرحنا واقعيا وبما ينسجم مع الظرف الراهن للعراق
 فمثلا اذا واجه مسيحي في بغداد مشكلة ما او قدر لا سامح الله مع مسلم لديه عشيرة وحدث خلاف سيتجه المسلم الى عشيرته ويمنح المسيحي ( عطوة ) لحضور مجلس عشائري للفصل فماذا يفعل المسيحي ؟ تخيل لو انت مكانه فماذا تفعل ؟.

اذا ذهب الى مركز شرطة فسيكتب على داره ( البيت مطلوب ثأر لايباع ولا يؤجر...)

فهل سيذهب البطريرك ساكو او المطران شليمون وردوني او اي رجل دين الى مجلس الفصل العشائري ؟
 وهل نرضى نحن ان نورطهم بهكذا مواقف التي لا تليق بهم كرجال دين

حينها لم يبقى امام المسيحي المغلوب على امره الا ان يرتمي باحضان عشيرة مسلمة اخرى ليحضروا معه مجلس الفصل العشائري لحل المشكلة ويدفع المسيحي ضعف المبلغ للحالات المشابه اضافة الى اجور اخرى.

ولهذا كان قرار دولة رئيس الوزراء حكيما لخدمة المسيحيين باستحداث منصب ( الشيخ ) ليتكفل بحل كل هذه النزاعات .
واضيف هنا معلومة اخرى انه حتى مبلغ الفصل تكون على نفقة الدولة العراقية لكي لا يتحمل المسيحي هذا المبلغ افلا يستحقون كل الشكر والتقدير.

فاين هي المشكلة ؟ واين هو الخلل ؟ يا اعلام البطريركية

هل صرح احد من الذين اشرتم اليهم في بيانكم (المؤقر ) بانه يمتلك الزعامة الدينية والروحية للكلدان ؟الجواب كلا
هل صرح احد من الذين اشرتم اليهم في بيانكم (المؤقر) بانه يمتلك الزعامة السياسية للشعب الكلداني؟؟ الجواب كلا
هل تدخل احد من الذين اشرتم اليهم في شؤونكم الداخلية والكنسية والروحية والمالية والليتروجية واللاهوتية والشخصية ؟ الجواب كلا

ولكن الدوافع والغايات من وراء بياناتكم نعرفها جيدا وسيكون لنا كلام اخر  وفي وقت اخر

تقبلوا تحياتي
الشيخ فاروق يوسف الكلداني
كاليفورنيا
لا تنازل عن حرف الواو بين الكلدان والأشوريين

غير متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5234
    • مشاهدة الملف الشخصي
أخي فاروق

كان لي أسـتاذ يعـمل في دهـوك بعـد تـقاعـده ، دار حـديث بـينه وبـين أحـد أصدقائه الأكـراد هـناك ، وقال أستاذي له : أنـنا ليس لـدينا عـشائر بالمفـهـوم الكـردي والعـربي ، وبالتالي ليس لـدينا شيخ عـشيرة !! فأجابه الكـردي قائلاً : لأن كـل واحـد منـكم هـو شيخ !!

أخي ، نعـم كـل واحـد من عـنـدنا هـو شيخ ، والأخ ريان أحـدنا بالمعـنى الـذي نـفـهمه . أما تحـليلك منـطـقي جـداً لأن العـراق لم يعـد دولة ذات سيادة وإنما عـشائر ذات سـيادة . ربما تـتـذكـرون نـداء غـبطة البطريرك ( إرجعـوا يا مهاجـرون ) وقال فـيه أنه طـلب من نـوري المالكي أن يحـل مسألة البـيوت المسيحـية المحـتـلة من قِـبَل العـصابات الإرهابـية الإسلامية ، ووعـده بأنه سيعـمل بـذلك الإتجاه ، طـيب هـل وجـد حلاً لها ؟؟


غير متصل ناصر عجمايا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2363
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخوة الأعزاء جميعا
تحية من القلب الى الجميع بمناسبة عيدي الميلاد ورأس السنة الميلادية الجديدة
حقيقة انا بالضد من النعرات العشائرية والقبلية والوجاهية وكل انواع المحسوبيات والمنسوبيات وحتى القربى والمقربين
علينا ان نؤمن بالأنسان الواحد وحقوقه الكاملة في الوطن الواحد بعيدا عن الدين والطائفة والعشيرة واللون والجنس والخ من الامور التي تفرق ولا تقدم ، وتهدم ولا تبني وتزرع السالب في سلوك الانسان وخرابه ودماره بعيدا عن الموجب لخدمة نفسه واخيه الانسان
انها كارثة انسانية ، ابتلى بها الشعب العراقي منذ الزمن الفاشي قبل التغيير ، في زيادة الوضع تعقيدا بعد التغيير في 2003
أضحكني الاخ والزميل فاروق يوسف كثيرا عندما ذيل امام اسمه بالشيخ ، وانا اعلم يقينا هو خارج الواقع وما كتبه امام اسمه
لكننا قرأنا مرات في الكتب مقولة(للضرورة أحكام) او(الحاجة ام الأختراع) في الاقتصاد
واعتقد الباطريركية في موقعها الروحي هي اكبر كثيرا وكثيرا ان تنحدر مهامها الى ما هي تصبوا له
ويؤلمني كثيرا عندما كان لغبطة الباطريرك السابق عمانوئل دلي مستشار آشوري تحت اسم(الشيخ أياد الآشوري) الم تنتبه الباطريركية في حينها لهذا يا ترى؟؟!!
اين كان الأخ انطوان صنا وانور والآخرين من المستشار السابق (الشيخ اياد الآشوري) ولم يتحرك ساكن اي منهم ولا من غيرهم .. فعلامة اليوم عاطوا الجماعة ذعرا من الأخ والاستاذ ريان سالم يا ترى؟؟!!
لماذا تتدخل الباطريركية بأمور نعتقدها خارجة عن مهامها الروحية؟؟!!
في حين سيادة المعاون الباطريركي جاك اسحق والأخوات الراهبات وآخرون ، قاموا بتكريم الأستاذ ريان الكلداني معنويا من خلال كتب شكر له ، لمهامه ومواقفه المتميزة لخدمة شعبنا المسيحي في بغداد تحديداً، كما ومواقفه في بلدات وقرى سهل نينوى الى جانب شعبنا
أم الهدف هو التصقيط المتعمد للأستاذ ريان ولقائمته الكلدانية والسريانية والآشورية..
نقول غريب امور عجيب قضية
علما بان الاستاذ ريان سالم صادق وقائمة بابليون ليسوا معنيين بالطائفة الكلدانية قط!!! الطائفة الكلدانية معنية من الكنيسة الكلدانية وحدها وهي الاولى بتمثيلها ، ولا يحق لاي كلداني ان يمثل طائفته ابداً ، ونحن الكلدان نؤمن بشعبنا الكلداني الوطني الأنساني ، ونؤمن بالدين المسيحي فقط .. بعيدا عن الطائفة الكلدانية واي طائفة اخرى والتي هي مرفوضة رفضا قاطعا ، من جانب شعبنا المثقف الواعي لحقوق امته الكلدانية ونحن الكلدان وطنيون قبل ان نكون قوميون لاننا أصل الوطن(العراق) بلا مزايدات لاحد ومن قبل احد كان من يكون..
شكرا للجميع نتمنى ان نكون بمستوى خدمة شعبنا اينما كان ويكون
اخوكم
ناصر عجمايا(منصور صادق يوسف)
ملبورن \ استراليا

غير متصل عدنان عيسى

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 772
  • الجنس: ذكر
  • قلمي الحر مبدأي الحر وطني الجريح ..شعبي المهجر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
قبل لرد على ماجاء بتوضيح البطريركيه الموقره ارغب ان اوضح الاتي.....

1-ان الشيخ ريان الكلداني هو مستشار في المصالحه الوطنيه / جمعورية العراق / مكتب رئيس الوزراء.
2- من اعلاه نفهم انه موظف في مكتب رئيس الوزراء بدرجة مستشار...
3-انه يؤدي  وظيفه اداريه بحته وهو لم يطلق على نفسه مستشار البطريركيه.......
4- لم يطلق على نفسه في اي يوم من الايام انه يمثل الكلدان او البطريركيه او الكنيسه الكلدانيه وهذا معروف من قبل الكاردينال المستقيل دلي ونائبه وكل المطارنه والقساوسه في العراق.....
5-انه لا يحبذ كلمة الشيخ ووصفه بها ولكن عمله كمستشار المصالحه الوطنيه واللذين بدرجته هم من شيوخ عشائر العراق كافه  فاطلقت عليه تسمية الشيخ......

وهنا اقول ان توضيح البطريركيه اعلاه جاء توقيته وفيه تساؤل مشروع اين كانت البطريركيه وموقفها من الشيخ ريان وهو بهذا المنصب منذ ان كان على رأس البطريركيه غبطة البطريرك الكاردينال دلي وحينما استلم غبطة البطريرك ساكو المنصب كا ن الشيخ ريان هو من نظم ورتب احتفالية استقبال غبطة البطريرك ساكو عند وصوله بغداد...؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وبرأي المتواضع ان هذا التوضيح جاء بعد وصول الشيخ ريان الى كاليفورنيا/ سان ديكو والا ستقبال الحافل من قبل اعضاء الاتحاد العالمي الكلداتي واعضاء الجمعيات الكلدانيه الاخرى العامله في سان ديكو وعدد من كلدانيي الولايه والتغطيه الاعلاميه في مواقع الانترنت واهتمام الكنيسه الكلدانيه في سان ديكو بالشيخ ريان والتحضير الى ادارته ندوه عامه  في مساء يوم 26/12/2013 في قاعة رويال بالاس في سان ديكو وحضور جمع غفير من مثقفي شعبنا الكلداني  هو ما اثار حفيظة البعض وقاموا بالتاثير   بهذا الاتجاه..
 واني اطلب من موقع البطريركيه الموقر ان يصدر توضيح اخر موقع ومختوم من قبل غبطة البطريرك شخصيا وحينئذ يكون هناك كلام اخر......
واقول للاخوه المتحاورين واثباتا  لهم ان السيد ريان لايطلق على نفسه شيخ الكلدان كما يفعل غيره ويسمي نفسه ممثلا وحيدا لمسيحيي العراق وهو نائب في البرلمان وجوابا على سؤال طرح على الشيخ ريان في ندوته التي عقدت في  26-12-2013 في سان ديكو من قبل احدى السيدات \((  هل اخذتم رأي غبطة البطريرك بمرشحي قائمتكم الكلدانيه (بابليون ) ...))
 فكان جواب الشيخ ريان (( اننا لا نريد اقحام غبطته بالامور السياسيه وخاصة  ا ان غبطته اعلن حين استلام منصبه انه بعيد عن السياسه  ولانكرر  خطأ من سبقنا ونطلب دعم الكنيسه لمرشحي قوائمنا لاننا نؤمن بان الكنيسه هي بيت الله وهي ليست بيت سياسه واننا واثقين من نفسنا وشعبنا الكلداني انه سوف يختار نواب جدد لان السابقين فشلوا في تحقيق برامجهم ووعودهم لناخبيهم ونريد وجوه جديده تخدم قضيتنا الكلدانيه...
وقال الشيخ ريان واثباتا انه ليس شيخا على الكنيسه ولا يتكلم باسمها وحسب تصريحه في الندوه انه طلب من قرانا القوش وتللسقف وباقوفه وباطنايه وتلكيف وغيرها من بلدات شعبنا المسيحي وبتعين شبابنا المسيحين كقوات حمايه لقراهم فكان الجواب وبتأثير من الكنيسه الرفض.....
واقول للذين يحاولون زعزعة دعم وثقة شعبنا الكلداني بهذه الشخصيه القوميه الكلدانيه وحمله راية العلم الكلدان على اكتافه وايمانه بان زمن تهميشنا ككلدان واصلاء الشعب العراقي قد ولا واننا في انتخابات 2014 سنثبت اننا موجودين ككلداان ممثلين حقيقين لشعبنا الكلداني وان هذه الشخصيه الوطنيه القوميه تعرضت للاختيال وشظايا الغدر والمارقين في جسمه واننا ككلدان علينا واجب وطني وقومي ا ن ندعم وبكل قوه هذه الشخصيه ونقول للذين انزعجوا  من ظهور هذه الشخصيه الكلدانيه على الساحه السياسيه ان زمن الحزب الواحد والقائد الاوحد قد انتهى وافسحوا المجال لاناس تحمل رايات قوميتها فوق رؤسها وتعمل من اجل شعبها لا من اجل كراسيها ودولارات عفنه.......

                                              عدنان عيسى
                                        كاليفورنيا / سان ديكو
Abo   Rany

غير متصل انور برطلي

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 30
    • مشاهدة الملف الشخصي
سيد لوسيان
انت تجاوبني اذن انت من نفس ثقافتي يا نفس الصاح
رابط منقول من موقع بطريركية لا يقبل الشك والامر يعنينا جميعا .على من نستمع عليكم ام على ممثلينا الكنسيين.
والى السيد مستعجل وحافي السيد سبي لماذا لا تعطي رايك انت. انت تفرغ الى قصتك مليون ليلة وليلة (في رحاب الكنيسة.....) خوما فلم هندي
لا تستصغروا بغيركم .وتمسكوا بتعاليم المسيح


غير متصل انور برطلي

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 30
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد زيد ميشو
اطلب منك ان تتفاجأ من ردك الغير عقلاني لانك تقول لا توجد مصداقية بصاحب الشريط لكنك تنتقد الكنيسة على ما ذكره الرابط في الشريط. انا اقترح ان تقوم بتبديل عنوان عملك من تحرير مجلة الى تحرير رهائن لانك شاطر بس بالتهجم على الاخرين
السيد مومكا انا لم اتهجم على احد لكني اقول الحقائق التي لا تعجبك ولا تنتبه اليها .. كيف لا ترى نظرة الطائفة الكلدانية الى هذا الشيخ
اذا هم لا يقبلونه شيخ عليهم كيف تجعله انت شيخ علينا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

غير متصل انطوان الصنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4286
    • مشاهدة الملف الشخصي
الكنيسة الكلدانية : لا أحد يمثل الكلدان كنسياً إلا رئاستها وسياسياً أحزابها المعتمدة أو نوابها المنتخبون للاطلاع الرابط ادناه
-------

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,718868.msg6175791.html#msg6175791

غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3345
    • مشاهدة الملف الشخصي
قبل لرد على ماجاء بتوضيح البطريركيه الموقره ارغب ان اوضح الاتي.....

1-ان الشيخ ريان الكلداني هو مستشار في المصالحه الوطنيه / جمعورية العراق / مكتب رئيس الوزراء.
2- من اعلاه نفهم انه موظف في مكتب رئيس الوزراء بدرجة مستشار...
3-انه يؤدي  وظيفه اداريه بحته وهو لم يطلق على نفسه مستشار البطريركيه.......
4- لم يطلق على نفسه في اي يوم من الايام انه يمثل الكلدان او البطريركيه او الكنيسه الكلدانيه وهذا معروف من قبل الكاردينال المستقيل دلي ونائبه وكل المطارنه والقساوسه في العراق.....
5-انه لا يحبذ كلمة الشيخ ووصفه بها ولكن عمله كمستشار المصالحه الوطنيه واللذين بدرجته هم من شيوخ عشائر العراق كافه  فاطلقت عليه تسمية الشيخ......


                                              عدنان عيسى
                                        كاليفورنيا / سان ديكو

اذا كان هو لا يحبذ كلمة شيخ فلماذا تسميه شيخ؟ ثم ان هذا الشخص تم تحضيره من جهات لا علاقة لها باية جهة مسيحية ولا احد يعرف ما هو مطلوب منه، وكل الكلدان اصابتهم الدهشة والتعجب من سماعهم لاول مرة في التاريخ بان للكلدان شيخ ، وانا متاكد من الاغلبية الساحقة من الكلدان ترفض اعتبارهم عشائر وبدو.

بالنسبة الى نقطة رقم 5، للعرب والكورد هناك لديهم فعلا عشائر وقبائل وبدو ولهذا لديهم شيوخ عشائر. اعطيني انت مصدر حول متى كان الكلدان عبارة عن عشائر وقبائل وبدو حتى يكون لهم شيخ عشيرة؟

ثم ان المالكي هو بنفسه بدوي، الم يقم في السنوات الاخيرة بمهاجمة الاندية الثقافية والاجتماعية بطريقة البدو؟

ولماذا علينا القبول بتسميات يطلقها علينا الاخرين ويعتبروننا قبائل وعشائر ويضعون شيخ؟


سيد لوسيان
انت تجاوبني اذن انت من نفس ثقافتي يا نفس الصاح
رابط منقول من موقع بطريركية لا يقبل الشك والامر يعنينا جميعا .على من نستمع عليكم ام على ممثلينا الكنسيين.
والى السيد مستعجل وحافي السيد سبي لماذا لا تعطي رايك انت. انت تفرغ الى قصتك مليون ليلة وليلة (في رحاب الكنيسة.....) خوما فلم هندي
لا تستصغروا بغيركم .وتمسكوا بتعاليم المسيح



اسمع انت عندما تقول بان شخص ما حيادي وصادق فهذا يعني انك تملك برهان على ذلك لانني املك براهين تدحض ما تقوله.

صاحب الشريط لديه عدة اشرطة يقول فيها للقوميين الكلدان بان البطريركية الكلدانية تبتعد عن ادخال نفسها في عمل تسيس القومية حرصا منها على المسيحية، ويعتبر القوميين الكلدان انقسامين لانهم حسب قوله عليهم التمسك بالتسمية التي تشمل الجميع الشعب السرياني الاشوري الكلداني.

هذا الكلام لا يقوله للبطريركية الاشورية عندما تستعمل التسمية الامة الاشورية ولا تذكر على الاطلاق لا الكلدان ولا السريان ولا تستعمل صيغة شعبنا  السرياني الاشوري الكلداني، بل انه وغيره يشجعونها على التمسك بهذا الموقف، عندها فان المصداقية تتبخر. هذا بالرغم من انها في امريكا وليس في ارض الوطن كتشيجع للمسيحين لترك العراق، وبالرغم من ان هناك اعلام للكنيسة الاشورية يرى هذه الصراعات التي وصفها ابناء شعبنا بانها تفرقنا وتمزقنا.

هنا وحسب صاحب الشريط فان البطريركية الاشورية بتدخلها في تسيس القومية بعيدة عن الاهتمام بالمسيحية ، ولانها لا تعتمد صيغة الشعب  السرياني الاشوري الكلداني فهي اذن وبالاعتماد على صاحب الشريط وغيره فانها تعمل على التفرقة وتحث الاخرين بان لا يعترفوا بحق كل شخص بان يعبر عن تسميته بنفسه.

وهذا ما يجب رفضه، اي رفض الكيل بمكيالين، وينبغي ان نطلب من البطريركية الاشورية تغيير خطابها بدلا من ان يقوم اشخاص يؤيدونها مثل صاحب الشريط من فتح عدة اشرطة لاغاضة القوميين الكلدان ليقوموا بالتهجم على البطريريكية الكلدانية.

انا بنفسي غير مهتم بكل هذا الهراء حول ما ينشره البعض حول الحس القومي الى اخره وانما لدي افكار اخرى حول الحس بالمسؤولية الفردية الخ. ولكن سبب قيامي هذه الايام بوضع توضيح بانني كلداني القومية نابع من موقفي من رسالة تهنئة قراتها قبل ايام تشير فقط الى الاشورين بدون ذكر شعبنا  السرياني الاشوري الكلداني.

وحول ما ذكرته سافتح شريط لاوضح الفكرة افضل وبكل صدق وصراحة وحيادية.

واخيرا اقول باننا ايضا لسنا بحاجة الى اية احزاب، فانتخابات الاقليم برهنت بانه ليس هناك احزاب تملك جماهيرية. وليس هناك احزاب تمتلك اية منجزات تذكر.

البطريركية الكلدانية في بغداد هي لوحدها حققت منجزات، قبل ايام حصلت على اعتبار ايام الاعياد عطلة لكل العراقيين ومنهم المسلمين لان هؤلاء سيشعرون بان المسيحين هم متساويين معهم في الحقوق، هكذا تاثير وتغيير اجتماعي هو اهم من اي شئ اخر.





غير متصل جاك يوسف الهوزي

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1114
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ لوسيان المحترم

تحية...
تقول في ردك على صاحب الشريط مايلي:
صاحب الشريط لديه عدة اشرطة يقول فيها للقوميين الكلدان بان البطريركية الكلدانية تبتعد عن ادخال نفسها في عمل تسيس القومية حرصا منها على المسيحية، ويعتبر القوميين الكلدان انقسامين لانهم حسب قوله عليهم التمسك بالتسمية التي تشمل الجميع الشعب السرياني الاشوري الكلداني.

هذا الكلام لا يقوله للبطريركية الاشورية عندما تستعمل التسمية الامة الاشورية ولا تذكر على الاطلاق لا الكلدان ولا السريان ولا تستعمل صيغة شعبنا  السرياني الاشوري الكلداني، بل انه وغيره يشجعونها على التمسك بهذا الموقف، عندها فان المصداقية تتبخر. هذا بالرغم من انها في امريكا وليس في ارض الوطن كتشيجع للمسيحين لترك العراق، وبالرغم من ان هناك اعلام للكنيسة الاشورية يرى هذه الصراعات التي وصفها ابناء شعبنا بانها تفرقنا وتمزقنا.


كلامك واضح وضوح الشمس، لقد وضعت الكرة في ملعب صاحب الشريط الذي يتهرب من هكذا إجابات دوما.
لم يعد هناك شخص سوي ومنصف يؤمن بان مايكتبه صاحب الشريط يصب في خدمة ابناء شعبنا وانما لصالح فئة محددة تحاول احتواء الجميع بكلام اكل الدهر عليه وشرب.

غير متصل صباح قيا

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1901
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
لماذا هذا التناقض في المواقف يا كنيستي ألعزيزة ... من ألأفضل للناطق بأسم كنيستنا المبجلة أن يكون حذراً ودقيقاً في إختيار كلماته وإلأبتعاد عن اللغة ألمطلقة والصارمة , إلا في ألمواضع ألتي تمس ألأيمان ألمسيحي ,  لكي يجنب الكنيسة الكلدانية العريقة ورجال دينها ألأفاضل مزيداً من ألأشتطاط .
                       د. صباح قيّا
مانكيش كوم/ استقبل المستشار الشيخ ريان الكلداني الاب المنسنيور بيوس قاشا راعي كنيسة مار يوسف ، وجه خلالها الاب قاشا دعوة شفوية من غبطة أبينا البطريرك مار لويس روفائيل الأول ساكو، بطريرك بابل على الكلدان لحضور مؤتمر المحبة والسلام بين الاديان ، كما شرح الاب المنسنيور قاشا مشكوراً بعض المشاكل والمعوقات الخدمة الرعوية في تخصيصات الوقف المسيحيي وبعض من الطلبات الاخرى الملحة التي تحتاجها الرعية ، وعد الشيخ الكلداني بالوفاء ببعض من تلك الاحتياجات والطلبات الممكن تحقيقها وتقديم الطلبات الاخرى الى دولة رئيس الوزراء شخصيا اذا لزم الامر .
دريد الياس الناطق الرسمي
المصدر 
http://www.mangish.com/news.php?action=view&id=3334

غير متصل فريد وردة

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 515
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

 المتحاورون المحترمون

 ميلاد مجيد وكل عام وأنتم بألف خير

أرجو من بابا نوئيل أن يلبي أمنيتي الوحيدة لعام  2014

 وهي أن يقوم غبطة أبينا البطريرك  مار لويس ساكو  بزيارة رعوية الى أمريكا .
 
وبهذا القدر أكتفي 

غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3345
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ لوسيان المحترم

تحية...
تقول في ردك على صاحب الشريط مايلي:
صاحب الشريط لديه عدة اشرطة يقول فيها للقوميين الكلدان بان البطريركية الكلدانية تبتعد عن ادخال نفسها في عمل تسيس القومية حرصا منها على المسيحية، ويعتبر القوميين الكلدان انقسامين لانهم حسب قوله عليهم التمسك بالتسمية التي تشمل الجميع الشعب السرياني الاشوري الكلداني.

هذا الكلام لا يقوله للبطريركية الاشورية عندما تستعمل التسمية الامة الاشورية ولا تذكر على الاطلاق لا الكلدان ولا السريان ولا تستعمل صيغة شعبنا  السرياني الاشوري الكلداني، بل انه وغيره يشجعونها على التمسك بهذا الموقف، عندها فان المصداقية تتبخر. هذا بالرغم من انها في امريكا وليس في ارض الوطن كتشيجع للمسيحين لترك العراق، وبالرغم من ان هناك اعلام للكنيسة الاشورية يرى هذه الصراعات التي وصفها ابناء شعبنا بانها تفرقنا وتمزقنا.


كلامك واضح وضوح الشمس، لقد وضعت الكرة في ملعب صاحب الشريط الذي يتهرب من هكذا إجابات دوما.
لم يعد هناك شخص سوي ومنصف يؤمن بان مايكتبه صاحب الشريط يصب في خدمة ابناء شعبنا وانما لصالح فئة محددة تحاول احتواء الجميع بكلام اكل الدهر عليه وشرب.


الاخ جاك المحترم

المشكلة عندما يكون كلامنا واضح وضوح الشمس لامثال هؤلاء ونكشف اسلوبهم وتناقضاتهم, يدخل مع هذا اشخاص اخرين ويؤيدونهم ويوصوفون اسلوبهم بانه عبقرية ويوصفون تنافضاتهم بانها علمية واكاديمية الخ

وهؤلاء في عدة مرات قالوا بان اصحاب هكذا اسلوب اقحموني وبانني لا استطيع الرد عليهم ...وانا بالفعل لا استطيع الرد وانما اقف حائر حول كيف علي الرد على هكذا بؤس.

اما موقف البطريركية الاشورية (والتي مقرها شيكاغو والتي ليس لها اي نشاط يذكر حتى في الخارج حيث الامان) في تاجيج الصراعات والتي قادتنا بان لا نهتم باية تهديدات تواجه ابناء شعبنا من احداث ارهابية وتفجيرات وتجاوزات وجعلتنا لفترة طويلة ندخل في صراعات حول التسميات فهي عبارة عن لحظات تاريخية قادتنا خلال هذه الفترة الى الفشل وهي ستضاف الى التاريخ اللذي يكتب عنه الاخ بولص يوسف ملك خوشابا حول ابتعاد الكنيسة الاشورية عن ائ شئ نعتبره مسيحي وتعاليم مسيحية.

وانا عندما اصر بان الكنيسة الكلدانية ان تبتعد عن هكذا تسيس فهذا لانني لا اريد ان يكون لها نفس التاريخ والنتيجة.

تحياتي.


غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3345
    • مشاهدة الملف الشخصي

ان البطريريكية الكلدانية لم تنزل كفراً حتى تقوم القيامة ، ولكنها ممثلة بشخص البطريرك ساكو الذي أكد على مبدأ اساسي ومهم في عملها وليس تدخلاً في السياسة وحتى وان كان تدخلاً فهذا لن يسيء الأمور بل سيصححها ، حالها حال الكنائس الآشورية التي لا تخفي تدخلها ومباركتها لأحزابها السياسية ، كفى نفاقاً يا سادة ولنعلم بأننا المسيحيين لن تقوم لنا قائمة حتى وان كان لنا الف شيخ لأننا لا نريد مد يد المحبة والتسامح فيما بيننا كما علمنا المسيح .

                                                                                                             نزار عيسى



مقارنتك البطريركية الكلدانية بالبطريركية الاشورية هي فاشلة, فدور الاثنان مختلف جدا واذا كنت تعتقد العكس فهذا فقط في مخيلتك ولن تستطيع ان تقدم برهان عليه.

غير متصل زيد ميشو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3454
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
متى تنتهي تلفيقات أنطوان صنا
لم نكن منتبهين إلى قضية مهمة جدا ...وهي أن الباطريركية لم تذكر كلمة الطائفة الكلدانية على الأطلاق
وقد اختلق المشاكل بذلك
للأسف .... هذا أنعكاس لسياسة المجلس الذي يمثله ...وهي سياسة التدليس وخلق وأفتعال المشاكل
شكراً للشماس العزيز بطرس آدم على كشف التدليس
مشكلة المشاكل بـ ... مسؤول فاسد .. ومدافع عنه
والخلل...كل الخلل يظهر جلياً بطبعة قدم على الظهور المنحنية

غير متصل wesammomika

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1654
  • الجنس: ذكر
  • السريان الآراميون شعب وأُمة مُستقلة عن الكلدوآثور
    • مشاهدة الملف الشخصي
تم حذف المداخلة من قبلي  وتقبلوا تحياتي
>لُغَتنا السريانية الآرامية هي هويتنا القومية .
>أُعاهد شعبي بِمواصلة النضال حتى إدراج إسم السريان الآراميون في دستور العراق .
(نصف المعرفة أكثر خطورة من الجهل)
ܣܘܪܝܳܝܐ ܐܪܡܝܐ

غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3345
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى الاخوة المتحاورين جميعا
بعد التحية

أن بيان البطريركية الكلدانية تضمن بالاشارة الى الكلدان بكلمة (طائفة) !!!.والدليل هو مقالي الموجه الى البطريركية وانتقادي لها بتسمية القومية الكلدانية وأستصغارها بكلمة (طائفة ) وهذا هو رابط مقالي وفيه تجد انتقادي الى البطريركية الكلدانية الموقرة بخصوص ورود كلمة طائفة الكلدان في بيانها !!،،أما اذا كانت قد حذفت هذه الكلمة من بيانها فهذا لااعرفه ولا أعرف القصد من ذلك .


http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,718909.0.html


الاخ وسام الاشارة الى كلمة الطائفة الكلدانية كان تعبير تم استعماله في الانترنت حيث هناك من سمى هذا الشيخ برئيس الطائفة الكلدانية , وهذا كان سؤال وجهته للاخ حبيب تومي حول كيف دخل مع شخص يعتبر الكلدان طائفة وليس قومية.

اي كان تعبير بان هناك من يسمون  شيخ برئيس الطائفة الكلدانية . اي حسب ما تم وصفه.

اما محاولة السيد انطوان الصنا فهي فاشلة لانني اعتبر نفسي كلداني وارفض التسمية الاشورية. كما ان موقع البطريركية واضح يشير الى الكلدان بوضوح.

تحياتي


غير متصل انطوان الصنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4286
    • مشاهدة الملف الشخصي
الحنقباز ولاعب السيرك والتهريج المعروف والذي يرقص على كل الحبال والاغصان زيد ميشو مثل الش .... اني لا ارد على خزعبلاتك واكاذيبك المغرضة المكشوفة والمفضوحة لضحالتها وسخافتها وتفاهتها الاخوان وسام موميكا و lucian وقبلهما الاخ عبدالاحد قلو كان لهم ردا بليغا وقويا وصحيحا في اعلاه من البطريركية الكلدانية نفسها كفى مساومة وتقاعس ومخادعة وتضليل لقد طفح الكيل وبلغ السيل الزبا ولم يبق في قوس الصبر منزع 




                                                                                          انطوان الصنا

  

غير متصل زيد ميشو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3454
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
شنو القصة أنطوان ....ليش هالتجاوز؟
مو بعدنة بجو الأعياد وافراح العيد وراس السنة!!
دروح أغسل السانك ... وارجع تائب وندمان ...وبلكت ألله يسامحك
الدنيا متسوى ...باجر عكبة الله ياخذ أمانتة وراح يحاسبك على هالمبتذلات اللي طلعت من السانك
وهاي هدية عربون حب
مشكلة المشاكل بـ ... مسؤول فاسد .. ومدافع عنه
والخلل...كل الخلل يظهر جلياً بطبعة قدم على الظهور المنحنية

غير متصل wesammomika

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1654
  • الجنس: ذكر
  • السريان الآراميون شعب وأُمة مُستقلة عن الكلدوآثور
    • مشاهدة الملف الشخصي
أخ زيد
بعد التحية

لايظل خاطرك من الاخ صنا ،ترى مو بكيفة لان الأوامر تأتيه من الجهات العليا ولازم نطول خلق عليه ونشوف اخر مرسى له وين راح يكون ،،

سيد صنا مثل ماقال الاخ زيد ،ترى بعدنا بأعياد الميلاد وماكو داعي تطول لسانك علينا !! ترى احنا مو بساحة منازلة أو صراع !! نحن نكتب وأنت تكتب والجميع يقوم بالرد والدفاع بما يؤمن به ،،،تحياتي وكل عام وأنت بألف خير .



وسام موميكا _ بغديدا السريانية
>لُغَتنا السريانية الآرامية هي هويتنا القومية .
>أُعاهد شعبي بِمواصلة النضال حتى إدراج إسم السريان الآراميون في دستور العراق .
(نصف المعرفة أكثر خطورة من الجهل)
ܣܘܪܝܳܝܐ ܐܪܡܝܐ