المحرر موضوع: قراءة في خطاب الزعيم الراحل عبد الكريم قاسم للاشوريين في 1959  (زيارة 16710 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل سام درمو

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 55
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
قراءة في خطاب الزعيم الراحل عبد الكريم قاسم للاشوريين في 1959

في هذا الشهر وقبل 55 عاماً وفي يوم الجمعة الذي صادف الرابع والعشرين من نيسان 1959 افتتح الزعيم الراحل عبد الكريم قاسم كنيسة مار زيا التابعة لكنيسة المشرق الاشورية , والقى خطاباً تأريخياً اعترف فيه بالوجود القومي للاشوريين و صلتهم بأجدادهم الاشوريين القدماء , وتكلم ايضاً عن المساواة في الحقوق لجميع مكونات الشعب العراقي , ولقد نشرت صحيفة Iraq Times الناطقة باسم الحكومة العراقية هذا الخبر مع نص الخطاب وباللغة الانكليزية وكالآتي:

"أنا أصررت على المجيء إلى هنا اليوم لافتتاح هذه الكنيسة كعلامة الاعتراف من جهتي لحرية العبادة في هذا البلد" هكذا قال رئيس الوزراء عبد الكريم قاسم , وكان يتحدث في حفل افتتاح كنيسة مار زيا للشعب الآشوري في بغداد بعد ظهر الجمعة.

وقال رئيس الوزراء "وهذا ايضاً علامة على الاعتراف بأننا نسعى على الدوام لخلق مؤثات ديمقراطية قوية , وأننا ننفذ أحكام دستورنا المؤقت".
ولقد زينت الكنيسة التي تقع في كرادة مريم بالاعلام العراقية وشعار الجمهورية العراقية وصورة رئيس الوزراء.

وحضر الحفل الآلاف من الناس ، بما في ذلك الوفود الآشورية التي جاءت من جميع أنحاء القطر وكانوا يهللون رئيس الوزراء عند أعلانه الكنيسة مفتوحة.
 وعندما وصل رئيس الوزراء رنت اجراس الكنيسة وكان في استقباله   المطران مار يوسف خنانيشوع والاسقف مار ايشو سركيس من الكنيسة الآشورية وغيرهم من الشخصيات الدينية الآشورية. رمت الفتيات الزهور في طريق رئيس الوزراء كما اطلقوا سراح الحمائم البيضاء لتحوم فوق التجمع.

وبعد قص الشريط اتجه رئيس مجلس الوزراء يرافقه المطران الآشوري والكهنة إلى المنصة الرئيسية.

ورافق رئيس الوزراء كل من رئيس أركان الجيش العميد أحمد صالح عبدي و رئيس محكمة الشعب العقيد فاضل عباس المهداوي والعقيد وافي طاهر.

وشارك في حفظ النظام حين أعلن رئيس الوزراء الكنيسة مفتوحة الأعضاء الآشوريين من قوة المقاومة الشعبية والاتحاد الديمقراطي للشباب.

وقال رئيس الوزراء مخاطبا الجمع الموقر: "ايها الشعب السلام عليكم  (تصفيق). السلام على رجال الدين (تصفيق). السلام على ألاخوات (تصفيق)، والإخوة (تصفيق) , أنا أصررت على المجيء إلى هنا اليوم لافتتاح هذه الكنيسة كعلامة الاعتراف من جهتي لحرية العبادة في هذا البلد (تصفيق) وهذا ايضاً علامة على الاعتراف بأننا نسعى على الدوام لخلق مؤثات ديمقراطية قوية (تصفيق) وأننا ننفذ أحكام دستورنا المؤقت والذي ستتم المصادقة عليه في المستقبل كدستوردائم و المادة التاسعة من الدستور المؤقت تنص على أن جميع المواطنين متساوون أمام القانون في الحقوق والواجبات , ولايمكن أن يكون هناك أي تمييز على أسس الدين أو العرق أو اللغة (تصفيق) .

ايها الأخوات والأخوة لقد  كفلت في المادة ألثانية عشر من هذا الدستور حرية العبادة , وبالتالي فإن حرية العبادة وحرية التعبير مكفولة في هذا الوطن (تصفيق).

المادة الرابعة من الدستور تنص على أن الإسلام هو دين الدولة , لن يكون هناك أي تمييز بين مواطني هذا البلد في الحق والواجب والمطلوب من الجميع هو تقديم جميع الخدمات المخلصة لجمهورية العراقية الأبدية (تصفيق).

أنني ملتزم بآية من القرآن الكريم التي تقول: إن المؤمنين اليهود  والصابئة والمسيحيين وجميع أولئك الذين يؤمنون بالله ويوم القيامة والذين يفعلون الخير، ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون (تصفيق).

ايها الاخوة: الليلة الماضية قلت لإخوتكم أنه بمجرد منح الله الحرية لاي شعب هذا يعني أنه قد منح لهم الحياة (تصفيق). الحمد لله يمكننا أن نفتخر على حقيقة أن جميع المواطنين في هذا البلد يتمتعون بالحرية والسلام والأمن (تصفيق).

ايها الإخوة والأخوات: لقد جئت هنا لاحيكم جميعاُ دون أي استثناء الطفل والفتاة والفتى والنساء والرجال والمسنين والشباب. لقد جئت هنا لاحيكم جميعا ولاصلي لسبحانه وتعالى أن يرشدكم ويرشدنا لخدمة هذا الوطن (تصفيق).

أيها الأخوة: ان هؤلاء رجال الدين الشجعان يمثلون  طليعة الأخلاق العالية والإنسانية والمثل الاعلى يجب على جميعكم اتباع تعاليمهم (تصفيق) هؤلاء رجال الدين يسعون دائما لنشر الأخلاق والإنسانية والروح العالية بين المرضى وكذلك بين الأصحاء ونحن دائما نعتمد عليهم وكلما نحن موجودون معهم أرواحنا تصعد عالية في عالم سامية لتعزز بنيتنا (تصفيق).

ايها الأخوة الآشوريون: احييكم واحيي اجدادكم الشرفاء اللذين دافعوا عن هذا الوطن بكل بسالة ومثابرة ولكونكم من نسلهم فسوف وبالمثل تدافعون عن هيكل هذا الوطن (تصفيق). أنتم جزء لا يتجزأ من الشعب العراقي (تصفيق).

انا دائما أتمنى لكم الازدهار أحيي الوحدة العراقية الحقيقية التي هي الآن حقيقة واقعة من الشمال إلى الجنوب ومن الشرق إلى الغرب (تصفيق).

أبارك افتتاح هذه الكنيسة بحيث يمكنكم التمتع بحرية العبادة وحرية التعبير عن معتقداتكم وآرائكم أدعو الله العلي القدير أن يوفقكم وأشكركم". (إحتفاء مطول).

وبعد خطابه أمر رئيس الوزراء بتبليط الطريق من شارع الرئيسي المؤدي للكنيسة ,  وتحدث الاسقف الاشوري مار ايشوسركيس حيث
 رحب برئيس الوزراء , كما القى المطران مار يوسف خنانيشوع كلمة  باللغة الآشورية ترحيباً برئيس الوزراء وتقديم الشكر له نيابة عن الشعب الآشوري..... نهاية الاقتباس

ان الانقلاب الاجرامي على الزعيم الراحل عبد الكريم قاسم ادى الى زج عدد كبير من الاشوريين في السجون والى التدخل السافر للحكومات المتعاقبة في البيت الاشوري بواسطة عملائهم الخونة اللذين زرعوا بذور الفتنة والتفرقة بين ابناء امتنا الاشورية.
رحمة الله عليك يا زعيم يا كريم ان عراق اليوم بحاجة ملحة لزعيم مثلك.

سام درمو
الاشوريون من اجل العدالة


غير متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 20793
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
الاستاد سام درمو المحترم
شكراً لك لسردك هذه الواقعة التاريخية للزعيم الراحل عبد الكريم قاسم والتي ستبقى ذكرى طيبة وعطرة في نفوس كل ابناء الامة الآشورية
واسمح لي ان اشارك في هذا الموضوع بهذه الصور اتمنى ان تنال رضاك




الزعيم عبد الكريم قاسم في افتتاح كاتدرائية كنيسة مار زيا الآشورية
may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

غير متصل سام درمو

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 55
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاستاذ اوديشو يوخنا المحترم

اشكرك جزيل الشكر على نشر هذه الصورة التي لم تكن بحوزتي.

مع تحياتي

سام درمو

غير متصل George1946

  • عضو جديد
  • *
  • مشاركة: 1
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
  Hello:thank you Mr. Darmo and Mr. Youkhanna for the article and for the  picture the gentleman in   the picture  whom holding the scissor to  cut the ribbon is my late father Youel Baba George also called as Youel Dentist I remember that day but  it is unfortunate that  I don't have the picture ,again thanks for these good memories my God bless all.

غير متصل بالمسيح شركاء

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 99
    • مشاهدة الملف الشخصي
الله يرحم عبدالكريم قاسم وكل من ينطق بكلمة حق حيا كان ام ميتا لان الكلمة مهمة في البدء كان الكلمة لنرى كم هي مهمة عند الله للذي يؤمن به فان قول الحق شيء يرضى به الله والكذب والرياء يغضب الله طبعا نكرر للذي يؤمن بوجوده اما الملحدين فلا ضير يستطيعون ان يقولوا ما يشبع رغباتهم مهما كانت لان راس الحكمة هي مخافة الله واللبيب بالاشارة يفهم شكرا لكاتب المقالة والشكر الاكبر لناشر صورة الجريدة الله يجمع شمل العراقيين بالحب وليس  بالمنافسة الغير شريفة.

متصل شوكت توســـا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2243
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الساده المحاورين وناقل المعلومه المتعلقه بمواقف الزعيم المرحوم عبد الكريم قاسم
تحية واحترام
  لو كان  فينا من  يختلف مع راي و مواقف السيد سام درمو ناقل المعلومه التاريخيه  فهو مشكور  حتى لو كان فيما قدمه اثاره لردات فعل بعض المتداخلين, فذلك أمر يكاد يكون طبيعيا, انما فحوى المقال ومغزاه  يفرض حقيقه لابد ان يتفق عليها الجميع الا وهي مواقف المرحوم عبد الكريم قاسم الذي  فاق في وطنيته وانسانيته الكثير ممن سبقوه   وهكذا الذين جاؤا من بعده, الرجل لم  يكن سوى انسانا وطنيا داركا لمعاني الوطنيه رغم المآخذ التي سجلت عليه  في ادارة دفة الحكم سياسيا  كونه رجلا بارعا في المجال العسكري لكن تلاطمات ومشاكل الشعب السياسيه لم تدعه يكمل مشواره الزطني الفطري في انجاز ما كان في مخيلته وليكن قصور خبرته السياسيه سببا في إخفاقه.
الرحمة والخلود لهذا الرجل الوطني المخلص
وشكرا للأخ سام درمو.
تقبلوا خالص تحياتي


غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3345
    • مشاهدة الملف الشخصي
خطاب عبد الكريم قاسم هو خطاب هزيل ولا معنى له. حتى المالكي يمتلك هكذا خطاب عندما يوجه كلامه الى المسيحين فيقول بانه مع حرية العبادة وبانه يعترف بحرية جميع الاديان، والسؤال هو ما هي قيمة خطاب يوجهه رئيس الى المسيحين؟

الخطاب الحقيقي والمفيد سيكون عندما يخرج الرئيس الى قلب بغداد ويقدم خطبة تذاع في التلفزيون وتكون موجهة الى المسلمين وتكون كالتالي:

ايها الاخوة من العراقيين المسلمين: بقية الاخوة في العراق من غير المسلمين هم اخوة لكم... عليكم ان تدافعوا عن حريتهم وحقوقهم...الدفاع عن حرية وحقوق اخوتكم يجب ان يكون جزء من مسؤولية كل شخص منكم....واذا وجدتم اشخاص يستخدمون الاسلام لغرض الحاق الظلم باخوانكم فعليكم ان لا تسكتوا وبان لا تسمحوا بهكذا ظلم وانما ان تخرجوا الى الشوارع في مسيرات معبرين عن مسؤوليتكم لرفض هذا الظلم ولتقفوا دفاعا عن حقوق وحرية غيركم...وان لم تفعلوا ذلك فسيكون هناك ضحايا ابرياء ، واذا اصبح القبول بالظلم ثقافة للمجتمع فان هذا الظلم سيشملكم انتم ايضا ولن يهتم بكم احد ان وقعتم انتم ضحايا ايضا لان هذا سيكون قد اصبح مقبول ثقافيا ولانكم كنتم قد تخليتم عن مسؤوليكم...

اي خطاب لا يكون بهذا الشكل الفعال والمفيد مثل اللذي قدمته فهو عبارة عن ثرثرة لا يحتاجها احد.

تحياتي

غير متصل عبدالاحـد قلو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1595
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ المحترم لوسيان
بالاضافة الى الثرثرة التي اشرت اليها في خطاب الرئيس عبدالكريم قاسم والذين يعتبرونها الجماعة بالمفخرة ومنهم التوابع.. ولكن يتضح بأن الوثيقة فيها تحوير واضح ، حيث لم يكن وجود للتسمية الآشورية في حينها وانما كانوا محسوبين كطائفة اثورية دينية ولغاية سنة 1975م والتي بعدها تحولت تسمية كنيستهم  النسطورية الى  الاشورية  كصفة قومية لكنيستهم. مع تحيتي

غير متصل سام درمو

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 55
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الى جميع الاخوة والاخوات المتحاورين:

هذه هي نسخة من الصحيفة العراقية IRAQ TIMES الناطقة بأسم الحكومة العراقية التي نشرت الخبر في يوم الاحد المصادف 26-4-1959.

سام درمو




http://uploads.ankawa.com/ucp.php?go=fileuser&id=536

غير متصل سام درمو

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 55
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الى جميع الاخوة والاخوات المتحاورين:

هذا هو الرابط للصحيفة

سام درمو


غير متصل عبدالاحـد قلو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1595
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
نحن نتكلم عن النسخة العربية المعروضة في رد الشماس اوديشو والمشكوك في صحتها..وشكرا

غير متصل فريد وردة

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 515
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
تحية للجميع  

 المحترم  اوديشو  يوخنا  أليك  هذه  المعلومة  المفيدة

[ من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة

وكالة الانباء العراقية  [ و ا ع ]  أسسها الرئيس العراقي عبد السلام عارف عام 1965م، ]

 هذا يعني  أن  الكلام  ألانشائي  الموجود في النسخة العربية  ملفق لغاية  في  نفس  يعقوب .

 تحية طيبة

غير متصل akoza

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 329
    • مشاهدة الملف الشخصي
المحترم فريد ورده
اقرا في الرابط ادناه متى تاسست وكالة الانباء العراقيه  واع  لتتاكد بانها تاسست في عام 1959 ..

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%88%D9%83%D8%A7%D9%84%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D9%88%D8%B7%D9%86%D9%8A%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B1%D8%A7%D9%82%D9%8A%D8%A9_%D9%84%D9%84%D8%A3%D9%86%D8%A8%D8%A7%D8%A1

غير متصل عبدالاحـد قلو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1595
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

عزيزي فريد
الموضوع واضح من العبارة المطبوعة في الاعلى(النهار قبل خمسين عاما)  والذي يدل على التحريف وقد كانت هنالك مسمى للطائفة الاثورية رسميا في العراق وحتى في لبنان كانت تحت هذا المسمى، وبمعنى فقد غيروا كل كلمة اثورية الى اشورية.. الجماعة اختصاص. ولكن هكذا يريدونهم..!!!

غير متصل فريد وردة

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 515
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

 المحترم  أكوزة  akoza

 عام 1959  هو  تأسيس  نقاية  الصحفيين  وليس  وكالة ألانباء العراقية  و ا ع

 الشاعر محمد مهدي الجواهري، هو مؤسس نقابة الصحفيين العراقيين،  وكان أول نقيب للصحفيين عام 1959،

 تحية طيبة

غير متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 20793
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
من بعد الاذن من الاستاد سام درمو
سيد قلو لو السيد المسيح نزل من السماء وقال هؤلاء اشوريين تشك في ذلك هذا الشي بات معروف للجميع لكن هذا الخبر منشور في صحيفة النهار اللبنانية ويتاريخ 25 / 4 / 1959 وهل نحن كتبنا ذلك ولكنك لجهلك وعدم معرفتك قراءة اللغة الانكليزية تشك حتى في هذه الصحيفة التي
ذكرها الاخ سام درمو وعلى هذا الرابط http://uploads.ankawa.com/uploads/1396807707951.jpg
تقبل احترامي
may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

غير متصل akoza

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 329
    • مشاهدة الملف الشخصي
المحترم فريد ورده
يبدو انك لم تقرا ما جاء في الرابط الذي في تعليقي السابق واليك نص ما فيه ...
 
نبذة عن وكالة انباء / نينا/ .. بعد دخول القوات الامريكية بغداد في نيسان عام 2003 اقدم الحاكم العسكري الامريكي بول بريمر على حل وكالة الانباء العراقية /واع/..الوكالة الرسمية الوحيدة العاملة في العراق منذ عام 1959 ومصدر الاخبار للصحف ومحطات التلفزة والاذاعات مما ادى الى خلو الساحة العراقية من اية وكالة انباء يمكن اعتماد اخبارها في نقل الاحداث الى عامة الجمهور مما دفع بعدد من العاملين في وكالة الانباء العراقية المنحلة وخاصة المتميزين منهم في مهنية العمل الصحفي الى التفكير باهمية ايجاد بديل فاعل لـ واع ليأخذ دوره في رفد الصحف والقنوات الفضائية والاذاعات والمصادر الاعلامية الاخرى وخاصة مع التوسع في انتشارها. انتهى
علما ان نقابة الصحفيين تاسست في 23 / 5 /1959 والخبر منشور في 25 /4 /1959 حسب ويكيبيديا التي حضرتك استند عليها .. ولكن النيات المسبقه تجعل الرؤيا غير واضحه ...

غير متصل فريد وردة

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 515
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

 المحترم  AKOZA 

 قرأت  الخبر  وهو  كلام  مرسل ثانوي لآن  خبرك  الرئيسي  عن  وكالة أنباء  نينا  بعد السقوط  ؟

 رسميا  هو  1965  بعد أن  أتجه  عبد السلام  عارف  وتعاطف مع الصحافة والصحفيين المصريين  .

  وأما  مسألة  النيات  والوضوح  ؟  فحدث ولا حرج 

  فهي  واضحة  من  الشعارات  الرنانة

 تحية

غير متصل قيصر شهباز

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 412
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ سام درمو المحترم،

اود ان اشكرك على جلب موضوع يتعلق بذكر احدى منجزات القائد العراقي الوطني والنزيه الشهيد الزعيم عبد الكريم قاسم لشعبنا، بوطنيته المطلقة استحق لقب الزعيم الاوحد، ان ذكراه حية وستبقى كذلك ، رحم الله روحه الطاهرة، لقد احب الشعب العراقي بكافة قومياته دون تمييز، وانني مستغرب لعدم قيام الحكومة العراقية بانشاء نصب تذكاري تخليدا لهذا البطل المقدام الوحيد في تاريخ العراق الحديث.

اخوكم قيصر

غير متصل akoza

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 329
    • مشاهدة الملف الشخصي
المحترم فريد ورده
ما علاقة تعاطف عبد السلام عارف مع صحفيين مصريين بتاسيس وكالة الانباء العراقيه ممكن تشرح ذلك باستفاضه ..عباره تبدو مستقطعه من حديث ما  او مبهمه ..

غير متصل عبدالاحد سليمان بولص

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2135
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد سام درمو

الأخوة المتحاورون

أنا أذكر هذه الأحداث جيدا وكذلك حضور عبدالكريم قاسم افتتاح الكنيسة وكانت هناك محاولة لاغتياله داخل الكنيسة وافشلت والحمد لله في آخر لحظة والا لأصبحت زيارته تلك كارثة على الجميع.

الاخوة المتحاورون حولوا لب الموضوع كالعادة الى سجال عقيم لا علاقة له بالفكرة المطروحة.
أما رأيي الشخصي بالزعيم عبدالكريم قاسم فهو كالآتي:

كان وطنيا ومتواضعا: نعم

كان لا يفرق ويحب الجميع : نعم

كان عفيف النفس ولا يركض وراء المادة : نعم

خان أولياء أمره في الحكومة العراقية : نعم

أدخل العراق في نفق مظلم لا زلنا نعيش فيه : نعم

يتحمل مسؤولية مقتل صبي في مقتبل العمر اسمه الملك فيصل الثاني رغم خروجه الى القتلة حاملا القرآن وعارضا عليهم التنازل عن العرش مقابل حياته وحياة افراد عائلته ومع ذلك قتلوه : نعم

لم تقم في العراق مشاريع كبيرة كالتي كانت تقام أيام ما يسمى ظلما بالعهد البائد ومن قبل مجلس الاعمار رغم ضآلة موارد الدولة : نعم

لم تكن في العراق العصابات والميليشيات والسرقات والرشوة المنتشرة علنا : نعم

هل يستحق التعظيم والهالة التي صنعها له العراقيين البسطاء بعد كل هذا ؟ كلا

 تحياتي للجميع

غير متصل عبدالاحـد قلو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1595
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سيد قلو لو السيد المسيح نزل من السماء وقال هؤلاء اشوريين تشك في ذلك هذا الشي بات معروف للجميع

الشماس اوديشو
الموضوع لا يحتاج الى ذلك، ولكن الحقيقة تقول ذلك..لأنني اعرف جيدا بان التاريخ يقول بانكم كنتم كلدان نساطرة(تياراي الجبال) وتسميتم بالاشورية في نهاية القرن التاسع عشر وثُبت ذلك من قبل الكنيسة الانكليكانية في زمن المبشر المخابراتي الانكليزي وليام ويكرام في بداية القرن العشرين نكاية باخوتكم الكلدان الكاثوليك الذين كنتم جزءا منهم..
ولا زالت تبعات تلك التسمية مستمرة بماساتها على شعبنا المسيحي في العراق.. وقد استخدمتم كل الوسائل للتعويض عن مآسيكم في ايران وتركيا للتعويض عنها في العراق وعلى حساب الكلدان والسريان..
وكلامنا على الوثيقة التي عرضتها حضرتك بالعربية الموجودة في ردك والمشكوك في أمرها.. وعندكم مختصين في هذا المجال ما شا الله عليكم.. والامثلة كثيرة على ذلك. تقبل تحيتي

غير متصل فريد وردة

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 515
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

 المحترم  akoza

 لآن  جمال  عبد الناصر  وألاعلام  المصري  كانوا  وراء  مقتل  الزعيم  قاسم  ولهذا  جلب  عبد السلام  عارف  خبرات  ألاعلام  المصري  لتمجيد القومية العربية  والترويج  لحكمه  ؟

 بهذا  القدر  أكتفي 

 تحية  طيبة

غير متصل roney.jilu

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 109
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ سام درمو  بوركتم على جهودكم انا كأشوري شخصيا ممتن لك ولمن معك , على ماتبذلوه  .

المحترم فريد وردة  وكالة الانباء العراقية تأسست رسميا في 1959 واليك الرابط 

  http://wwwallafblogspotcom.blogspot.com/2013/11/9111959.html

 

غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4982
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
شلاما
للامانة التاريخية
انقل نصا من الرحالة الفرنسي هنري بنديه الذي زار كردستان عام 1885
( فيبدا رحلته الى حوض الزاب الاعلى حيث يعيش الاكراد سكان الجبال والاثوريون (النساطرة ) فكان كما يؤكد هو نفسه  اول اوربي جازف ونجح بعد ان كان قد قام بالمجازفة السيد شولز
وخر صريعا هو ورفاقة ) ص8 من تاب رحلة الى كردستان في بلاد ما بين النهرين

وبذلك تبطل كل المزاعم التي تقول ان الانكليز اطلقوا على شعبنا الاسم
لان شعبنا باسمه كان موجودا قبل وصول البعثات الانكليزية

ومن ناحية اخرى
ان القارئ لتاريخ  اخواننا الاكراد يجد هناك الكثير من اراء الرحالة والمؤرخين
فمنهم من يعتبرهم هندو اوربي ومنهم من يعتبرهم فرس ومنهم من يعتبرهم اولاد الجن ومنهم من يعتبرهم عربا
ومع كل ذلك نجد ان اخواننا الاكراد يتمسكون باسمهم القومي
وكذلك هناك عدة اراء حول  التسمية الكلدانية

ومن هم
فقسم  منهم يعتبرونهم اكرادا وتنصروا

ومن كتاب ديفييد ماكدووال  ص32
يقول ان الاشوريون وهم النسطور والكلدان ويوجد عدد منهم في حكاري ومنطقة بهدينان الى اورمية
وكانت اخر مقالة للسيد حسين العبودي
بعنوان من هم الشروك او الشروكيين
حيث يقول الكاتب
ويصبح البابليون والكلدانيون والسومريون والاكديون ومل الاقوام التي عاشت على ارض العراق شروكيين

وهناك اراء اخرى قد تطرقت اليها في مقالاتي السابقة
المهم ما يؤمن كل واحد منا







غير متصل فريد وردة

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 515
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

 تحية للجميع

 المحترم  روني جلو

 شكرا  للرابط  الذي يحوي  معلومات  تاريخية  مفيدة  لنشأت  وكالة  ألانباء  العراقية   ,   ولكن  موضوعنا  هو  ليس التشكيك  في الزيارة التي قام به الزعيم قاسم للكنيسة   .  المشكلة  هي  التلفيق  الحاصل في النسخة العربية للجريدة  ؟

 1 -  [ و ا ع ]  أضيفت  للتمويه  ؟  لآنه  لو  أعتبرنا أنها  تأسست  في 9/11/1959 بحسب رابط  :الاستاذ سيف الدين الدوري !!!  هذا  لا  يغير  من كون النسخة  ملفقة  ومحورة 
 لكون أن  زيارة  الزعيم  الراحل  للكنيسة  كانت  في  24 - 4 - 59  أي  قبل  التاريخ  المذكور  للآستاذ  سيف الدين الدوري   مما  يعني  أن  [ و ا ع ]  لم  تكن  موجودة   في حينها  ؟

 تحية طيبة   

غير متصل فريد وردة

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 515
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
 المحترم  روني جلو

 شكرا  للرابط  الذي يحوي  معلومات  تاريخية  مفيدة  لنشأت  وكالة  ألانباء  العراقية   ,   ولكن  موضوعنا  هو  ليس التشكيك  في الزيارة التي قام به الزعيم قاسم للكنيسة   .  المشكلة  هي  التلفيق  الحاصل في النسخة العربية للجريدة  ؟

 1 -  [ و ا ع ]  أضيفت  للتمويه  ؟  لآنه  لو  أعتبرنا أنها  تأسست  في 9/11/1959 بحسب رابط  :الاستاذ سيف الدين الدوري !!!  هذا  لا  يغير  من كون النسخة  ملفقة  ومحورة 
 لكون أن  زيارة  الزعيم  الراحل  للكنيسة  كانت  في  24 - 4 - 59  أي  قبل  التاريخ  المذكور  للآستاذ  سيف الدين الدوري   مما  يعني  أن  [ و ا ع ]  لم  تكن  موجودة   في حينها  ؟

 تحية طيبة   

غير متصل roney.jilu

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 109
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
المحترم فريد وردة تحية وبعد  ,

  بداية طيبة انك اقتنعت بانك كنت على خطأ  بخصوص تاريخ تاسيس  واع  ولم تضطرني لاضافة مزيد من الروابط لاثبات ذلك .

اما بخصوص ردك فقد اتى مطابقا لتصوري واليك الجواب :-

جريدة النهار اللبنانية جريدة عريقة وقديمة في لبنان وقد قامت بعمل ارشيف لكل الاعداد وما تضمنته من اخبار وغيرها ولكن تنزيل اي ملف
ليس مجاني وعليك شراء الملف المعني ,
 
وفي مايخص  نص الخبر اللذي اورده الاخ اوديشو يوخنا  اللذي من غير المنطق ان يقوم هو بكتابة " النهار قبل خمسون عاما" في اعلاه  ففي

 الرابط ادناه ستجد التفسير المنطقي وان من اضاف ( واع ) هي جريدة النهار  ولايو جد  اي تلفيق من الاخ اوديشو .
   http://www.annahar.com/archive/1444552-%D8%A7%D9%84%D9%86%D9%87%D8%A7%D8%B1-%D9%82%D8%A8%D9%84-%D8%AE%D9%85%D8%B3%D9%8A%D9%86-%D8%B9%D8%A7%D9%85%D8%A7-2541959%D9%82%D8%A7%D8%B3%D9%85-%D9%8A%D9%81%D8%AA%D8%AA%D8%AD-%D9%83%D9%86%D9%8A%D8%B3%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B4%D9%88%D8%B1%D9%8A%D9%8A%D9%86

  او بأمكانك الدخول الى موقع جريدة النهار  واكتب في البحث   " قاسم يفتتح كنيسة الأشوريين " ومن ثم انقر على الخبر لتعرف الحقيقة

 هذا ان كانت تهمك , تمنياتي لك بدوام العافية

غير متصل فريد وردة

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 515
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

 المحترم  روني جلو

 أقتباس 

 [ بداية طيبة انك اقتنعت بانك كنت على خطأ  بخصوص تاريخ تاسيس  واع  ولم تضطرني لاضافة مزيد من الروابط لاثبات ذلك .

اما بخصوص ردك فقد اتى مطابقا لتصوري واليك الجواب :- ] أنتهى

 أخي  مداخلتي  هي بخصوص [ واع ] لآني كنت متأكد أنها  لم  تكن موجودة في ذلك الزمن  لآني شخصيا أتذكر متى  أستخدمت  واع  عندما كنت في المتوسطة في بغداد  وأصبحت  كلمة  واع  موضوع نقاش  ومزاح  بين الطلاب لآنها كانت غريبة  على مسامعنا 

 وأني لم  أتهم  المحترم  أوديشو شخصيا   وأنما  أتهمت  النسخة العربية  والتي ظهرت فعلا مخطئة  لآن ألاختلاف  في التواريخ واضح  حتى ولو أخذنا  بمقال  ألاستاذ  سيف الدين الراوي وهو يتكلم عن مذكراته  دون  وضع وثيقة رسمية  بتاريخ التاسيس  لآن  ببساطة  تستطيع أن تقول  هم  مجموعة من الصحفين الموالين للزعيم  قاسم  كانوا مهتمين  بتغطية  زياراته  وخطاباته  لآنه  كان يواجه  أعلام  معادي من قبل القومين
والبعثين ؟  لآن هناك رابط يشير  رسميا  الى 1965  وهذا التاريخ  قريب الى تجربتي الشخصية في ذلك الزمن

 أما بخصوص  أرشيف  المقالات  وبيعها  فهذا  لا يهمني  لآنه  في التجارة  يحصل الكثير  من التلاعبات 

 تحية طيبة

غير متصل سام درمو

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 55
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ عبد قلو:

لقد لاحظت في العديد من كتاباتك السعي المتواصل من جانبك لمحو هويتنا الاشورية (و طبعاً انت حر في تفكيرك وايمانك) ولكن ليس بتحوير الحقائق التأريخية والمعاني اللغوية الصحيحة.

الموضوع هو اعتراف الزعيم الراحل عبد الكريم قاسم في خطابه الموجه للاشوريين بهويتهم القومية ونشرته صحيفة Iraq Times باللغة الانكليزية , ومع ذلك فأنك مصر على أنه لم يستعمل كلمة الاشوريين , هل تعلم ما هي الترجمة العربية وجميع اللغات الاخرى لكلمة ASSYRIAN بالانكليزية؟ الجواب الوحيد وفي جميع القواميس العالمية هو آشوري , وهذه هي الجملة باكملها التي نشرتها الصحيفة فأين هو التزوير والتحوير؟

http://uploads.ankawa.com/uploads/1396943567391.jpg

ولمعلوماتك أيضاً ان التسمية الاشورية على كنيسة المشرق لم تبدأ في 1975 كانت موجودة منذ زمان بعيد ولدينا خزنة من الوثائق لاثباثها واليك احدى من الوثائق التي تثبت لك بأن الآشوريون في لبنان لم يمنعهم أحداً من استعمال التسمية التأريخية لامتهم وكنيستهم كما كان الحال في العراق حيث التسمية النسطورية كانت مفروضة والآشورية ممنوعة , والصورة هي لاحدى الرسائل المرسلة الى شهيد الامة الآشورية قداسة مار أيشاي شمعون من المرحوم مار نرساي دي باز في 1968.

http://uploads.ankawa.com/uploads/1396943567462.jpg

فكن على يقين يا أخي عبد قلو بأنه حتى ولو جائت قوة ما واحرقت جميع القواميس في العالم والارشيفات الحكومية العراقية والبريطانية والروسية والعثمانية والفرنسية وغيرها وهدمت جمبع المتاحف العالمية  فأنه من المستحيل أن ينجحوا بفصلنا عن آشوريتنا  , لان كل شخص آشوري هو بمثابة متحف متجول في سائر انحاء العالم ...... وشكراً

سام درمو

غير متصل roney.jilu

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 109
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

صحيفة النهار صحيفة محترمة استقت الخبر كما هو من منبعه في العراق  ووضعت الخبر كما غيره في ارشيفها فهل هذه الصحيفة متأشورة هي الاخرى .

يقال  " بأمكانك ايقاض النائم ولكنك لاتستطيع ايقاض من يصطنع النوم "

 و اكتفي بهذا القدر

غير متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 20793
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

غير متصل اكد زادوق

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 335
  • الجنس: ذكر
  • التأريخ يكتبه المنتصرون
    • مشاهدة الملف الشخصي
, لان كل شخص آشوري هو بمثابة متحف متجول في سائر انحاء العالم ...... وشكراً   اقتباس
 
اعجبني هذا التعبير تحياتي
اكد زادق ججو

غير متصل عبدالاحـد قلو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1595
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
لان كل شخص آشوري هو بمثابة متحف متجول في سائر انحاء العالم

السيد سام درمو المحترم
ماهذا الغرور والاستعلاء، ولكن لا تنسى فأن المتاحف التاريخية وُجدت للحضارات المنقرضة ومنها علوم الديناصورات المنقرضة والاشوريات التي تعني بالحضارات المنقرضة في وادي الرافدين من السومرية والبابلية والاشورية والاكدية وقبلها الطوفانية وحضارة الانسان القديم وغيرها..
ولا أعرف ان كان اخونا المدعو بالاشوري عندما سيتجول في انحاء العالم ليعلن انقراض أسلافه .. وسيسألونه ولكن ما هو اصلك عندها ؟!!.. وعند سكوته، سيقولون له انت Aturaya (رجال الجبال) نساطرة المذهب، وليس  Assyrian  الاشوريين المنقرضين..

ومع ذلك لا زلنا في شك من الوثيقتين بعد ان اتضح بأن تاريخ تاسيس  (واع) العراقية كان بعد الزيارة المزعومة  بأكثر من سبعة اشهر.. ربما كانت الوكالة العراقية تحت التدريب في وقتها.. شكرا أخ روني على كشفك لتاريخ تأسيس( واع ) وعلى ان لا تكون نادما ..

 http://wwwallafblogspotcom.blogspot.com/2013/11/9111959.html

عسى أن يبقى ردنا هذا، الظاهر اخونا سام عندك حصانة بالموقع..تقبل تحيتي

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5234
    • مشاهدة الملف الشخصي
المتحـف لا يتجـول بل المتجـولون يأتـون إليه

غير متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 20793
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
بحضور صاحب الحلقات المملة ولقاءات افلام الكرتون كملت سبحة الدجل والافتراء
سيد قلو قلتها وساقولها لك لو السيد المسيح نزل من السماء وقال هؤلاء اتباعي
آشوريين تشك حتى كلام الرب هذا الشيء صار معلوم لنا جميعاً يااخي هذا الرجل
كتب هذا الموضوع الذي يخص الآشوريين فلماذا انت ومن والاك تتدخلون في هذا
الشئن هل الموضوع فيه اساءة للغير والتشهير بهم لا سامح الله فلماذا ياسيد قلو
فترقب مني الفلم الهندي الكبير العفو وطلب السماح سيناريو وحوار وتمثيل واخراج
السيد .......!!!!
may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

غير متصل عبدالاحـد قلو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1595
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

أخ مايكل..مع التحية
كلامك ذكّرني بالباعة المتجولين في بغداد ، عندما كانوا يصيحون..اِلعند عتيك للبيع..
فصاحبنا راح يصيح. اِلعند  تحفيات للبيع.. عسى ولعله يلكفون فد أثر للمنقرضين..
هذا للمزاح رجاءا وبدون زعل(تغيير جو)...تحيتي للجميع

غير متصل فريد وردة

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 515
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

 المحترم  روني جلو 

 أقتباس

 [ صحيفة النهار صحيفة محترمة استقت الخبر كما هو من منبعه في العراق  ووضعت الخبر كما غيره في ارشيفها فهل هذه الصحيفة متأشورة هي الاخرى .

يقال  " بأمكانك ايقاض النائم ولكنك لاتستطيع ايقاض من يصطنع النوم "]  أنتهى

 دون أتهام أحد  ,  تعلمت من تجارب الحياة  أنه ليس  هنالك  شئ  ليس  له  ثمن  ؟؟؟

 أخي العزيز  كيف تفسر  وجود  الرمز  [ و ا ع ]  في  الخبر  الذي  نقلته  الصحيفة المحترمة  من  منبعه  في  العراق  ,  بينما  [ و ا ع ]  أصلا  لم  تكن  قد تأسست  ولم  يكن  لها  وجود  ؟ 

 السؤال  المطروح  هو

 أيهما  أفضل  مصطنع  النوم  أم  مصطنع  التلفيق 

 تحية طيبة

غير متصل سام درمو

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 55
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اخي العزيز اكد زادق

شكراً على اعجابك بالتعبير "لان كل شخص آشوري هو بمثابة متحف متجول في سائر انحاء العالم" هذا ما قاله ابني مايك درمو من منظمة الوجود القومي الاشورية في كلمته بمناسبة يوم الشهداء الآشوريين , تستطيع من مشاهدته على هذا الرابط

 http://www.youtube.com/watch?v=WmxY1u2T5Ao

سام درمو

غير متصل soraita

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 797
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد سام درمو
هذا اقتباس من كلامك (ولمعلوماتك أيضاً ان التسمية الاشورية على كنيسة المشرق لم تبدأ في 1975 كانت موجودة منذ زمان بعيد ولدينا خزنة من الوثائق لاثباثها واليك احدى من الوثائق التي تثبت لك بأن الآشوريون في لبنان لم يمنعهم أحداً من استعمال التسمية التأريخية لامتهم وكنيستهم كما كان الحال في العراق حيث التسمية النسطورية كانت مفروضة والآشورية ممنوعة , والصورة هي لاحدى الرسائل المرسلة الى شهيد الامة الآشورية قداسة مار أيشاي شمعون من المرحوم مار نرساي دي باز في 1968.)انتهى الاقتباس
السيد درمو ارجو الكفايه عن تزوير لانه بدانا ان نفقد الثقة بكل شئ حتى لو كان صحيحا فمثل يقول المثل (احترق بيت الكذاب واحد لم يصدقه )فانت تقول ان مار نرساي دي باز كان يستخدم الوثائق تحت الاسم الكنيسه الشرقيه الاشوريه فكيف اذا كان اسم الكنيسه الكلدانيه النسطوريه في لبنان كيف تتمكن من ان تستخدم شئ غير رسمي لك هذين الوثقيتن توكد على انك على الباطل

وارجو ان تحسب كم مره استبدل اسم هذه الطائفه
وارجو ان تفتح هذا الرابط لعدم تمكن من اقتباس من منه او طبع عنه اي شئ ولكن بامكانكم فتح الرابط
واذهب الي تقسيم الطوائف اللبنانيه ، طبقا لنظام الانتدابي قانون 1951 ، ولاحظ طائفه رقم 8  طائفة الكلدان (الاشورين النساطره )
 http://www.moqatel.com/openshare/Behoth/Siasia21/HarbLebnan/sec122.htm
لكي تعرف ان الاتحاد الاشوري هو الذي جاء بهذه تسميه وانها مزوره وجذورها اقصر من جذور البصل

غير متصل ASHUR ESHO

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 90
    • مشاهدة الملف الشخصي
المحترم سام  درمو

مقالة مهمة ونشكر شخصك الكريم .

اسمح لي اساءل الاستاذ soraita ؟

بما انك ربطت في تعليقك وثيقة " نص قانون تصحيح اسم الطائفة الشرقية النسطورية " . مكن توضح لنا بالتفصيل  "  الطائفة المسيحية البطريركية الاشورية الكلدانية ( النسطورية )  ؟

احتراماتي للجميع
اشور

غير متصل اكد زادوق

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 335
  • الجنس: ذكر
  • التأريخ يكتبه المنتصرون
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاستاذ سام درمو المحترم
اشكرك على الرابط الرائع
واتمنى لكم دوام الصحة والموفقية والازدهار ........تحياتي
اكد زادق ججو

غير متصل david ankawa

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 317
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
There was a lot to say and to prove about this called himself Assyrian for justice but i know Ankawa.com will not allow me to prove to all why the sudden Omtanayota of this fake person


غير متصل david ankawa

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 317
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
What Abu Sanharib and What Samoel it seems yo lost it all.u

غير متصل ASHUR ESHO

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 90
    • مشاهدة الملف الشخصي
المحترم سام درمو

حقيقة رسالة المرحوم المطران مار نرسي دي باز المؤرخة عام 1968 للشهيد البطريرك مار ايشاي شمعون الثالث والعشرين في تعليقك رقم 29  خير دليل بان كنيسة المشرق في لبنان كانت تسمى " الاشورية " قبل عام  1976 اي قبل رسامة قداسته مار دنخا الرابع  بطريركا .

اهدي الرابط ادناه للذين دائما يطبلون ويزمرون بان تسمية  " الاشورية " اضيفت على اسم " كنيسة المشرق " بعد عام  1976 . ايضا للذين يدعون بان الانكليز اعطوا التسمية الاشورية للاشوريون اليوم .

http://www.youtube.com/watch?v=1zZbJhjA6v4

وشكرا

اشور

غير متصل عبدالاحـد قلو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1595
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
يعني الى متى يعجبكم ان تجهلوا الحقائق.؟!!
فالاخت سوريتا قد اوضحت تسميتكم في ردها اعلاه وحتى في الدستور اللبناني فقد ذكرت بأنكم محسوبين على الكلدان
ولكي يشفى غليكم ، فهذا الرابط يبين ما كنتم عليه ولماذا تسميتم بالاشورية؟!

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,734065.0.html

 وهنالك من الحقائق الاخرى ومنها كتاب عن الكنائس النسطورية التي تثبت بانكم كلدان نساطرة وبمراجعة البطريرك المرحوم ايشاي شمعون..وان كنتم متشوقين لمعرفة الرابط فاسضعه في ردي هذا بالرغم من تكراري له في ردودي لمرات عديدة .. ولكن المشكلة، متى تصحون..؟!!!!

غير متصل سام درمو

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 55
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الى عبد قلو و Sorita

أولا أود أن أوضح لكلاكما و جميع الاخوة  المشاركين و القراء بأن مشاركتي في موضوعكما ليست ذات الصلة لا بالدين ولا بالكنيسة ، و انها تتعلق مباشرة بتاريخ الأمة الآشورية .

ومن الواضح جداً ، بأنه وبغض النظر عن أي نوع من الوثائق التي نقدمها لكلاكما في الدفاع عن أمتنا الآشورية ، سيتم رفضها ووصفها بأنها وثائق مزورة .

لذا ، اسمحوا لي أن أطرح عليكم هذا السؤال ، ما هو رأيكما الشخصي في المرحوم قداسة البابا يوحنا بولس الثاني ؟ هل كان هو أيضا لا سامح الله كاذباً و مزوراً ؟

لأن قداسته وفي سنة 1994 اعترف شفهيا وخطياً  بكنيسة المشرق  الآشورية كالكنيسة الشقيقة لكنيسة روما ومن ثم أهدى لقداسة مار دنخا الرابع بطريرك كنيسة المشرق الآشورية هدية تأريخية وكانت نسخة من النصب الصيني من القرن السابع المكتوب باللغة الاشورية من قبل  مبشري كنيسة المشرق الآشورية الذين وصلوا الى الصين مشياً على الأقدام للتبشير بأسم يسوع المسيح . و قال قداسة البابا لقداسة مار دنخا الرابع "هذا يعود لكنيستك وأن هؤلاء هم أسلافك" ، وانه من الممكن جداً  بأنه في تلك اللحظة واحد منكما كان واقف بجانب قداسته .

فهل لا سامح الله كذب ام قال الحقيقة قداسة البابا يوحنا الثاني ؟

شكرا لكما

سام درمو

غير متصل soraita

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 797
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد سام درمو
السيد سام عندما تبرز وئائق يجب عليك ان تثبها ونحن لسنا غشمه ان تمرر علينا بعض الوثائق المزوره وتريد من عندنا ان نصدقها فالنسبه للاشوريه لايوجد اي شئ بقى منها غير بعض الاحجار هذا ليس دليل عن تلك الاقوام مستمره فان سومرين انقرضوا واكدين انقرضوا وميدين انقرضوا وكل هولاء لهم الاثار باقيه فهل ياتي احد من برازيل ويدعي ان سومري ويقول عن سوف ابحث في جنوب العراق ويدعي النسب الهم هل هذا صحيح .
فان الاشورين كما تدعي لو كانوا استمرو لماذ  كانوا ينسون  اسمهم و لم يعرفوا انفسهم حتى جاء الانكليزا ووضعهوهم في مختبرات الانكليزيه واكتشفوا على انهم الاشورين وكنا سوف نصدقهم ان لم يستغلوهم في حربهم ومصالحهم .
ياستاذ انت قلت ان كلمة الاشوريه كانت مستخدمه في لبنان واتينا بعض الوثائق اللبنانيه كان اسم جاليتهم كلدانيه وانت ذكرت المرحوم ما نرساي دي باز وسوف اتيك باقتباس من كلام المطران عن استغلال الانكليز لهم عام 1/5/1998 وبحضور كتاب الاشوريين في بيروت ولك الاقتباس
(لعدم وجود لبريطانيا طائفة قوية في الدولة العثمانية ثم في العراق من اتباع الكنيسة الإنكليكانية للاعتماد عليها في تنفيذ سياستها فوجدت في استقلالية كنيسة المشرق الآشورية وفي عدم وجود من يستجيب لاستغاثتها وهي غارقة في المذابح والفواجع والتشرد، فرصة ذهبية لاستغلالها من دون أي وازع أخلاقي وديني وأنساني لتحقيق مآربها الاستعمارية. فنجحت فعلاً في تحقيق الكثير من أهدافها ومنها الهدف المتعلق بموضوعنا في زرعها لبعض المفاهيم السيئة في نفوس وعقول أبناء كنيستنا عن أخوتنا أبناء الطائفة الكلدانية وفي اعتبارهم مجرد ( قليبايـه) ، والذي يعني باللغة الاشورية السريانية بـ " المتحول من مذهب إلى مذهب أخر " أي الذين باعوا أنفسهم للغرب مقابل بعض الفرنكات… وهكذا غيرها من الشتائم التي تناقلها وحتى أيامنا هذه ولا يزال يتناقلها البعض الغارقون في النزعات الطائفية والنائمون في ظلام الماضي الأليم.) انتهى الاقتباس
ياسيد سام هذا عتراف المرحوم مار نرساي دي باز كيف يعتبر على انه الاثورين كيف اعترضوا للابتزاز من قبلالانكليز

غير متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 20793
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
عزيزي رابي سام
مهما تقدم من اثباتات والحقيقة التي هم يعرفونها فلم يصدقك سيد قلو ولا سوريتا
تعرف ليه لانو قلو وسوريتا هما شخص واحد وقبل فترة عندما اوقف السيد قلو من
الكتابة في الموقع دخل بهذا الاسم المستعار فاذا كانت سوريتا شخص اخر فلتفضل
وتعرفنا بحالها ولماذا الاختفاء وراء اسم نكرة
may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

غير متصل عبدالاحـد قلو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1595
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد سام درمو المحترم
يتضح بأنك تناقض نفسك بنفسك وتقول:


أولا أود أن أوضح لكلاكما و جميع الاخوة  المشاركين و القراء بأن مشاركتي في موضوعكما ليست ذات الصلة لا بالدين ولا بالكنيسة ، و انها تتعلق مباشرة بتاريخ الأمة الآشورية .

ومن جهة اخرى تقول:
لأن قداسته(البابا يوحنا بولص الثاني) وفي سنة 1994 اعترف شفهيا وخطياً  بكنيسة المشرق  الآشورية كالكنيسة الشقيقة لكنيسة

فالموضوع الذي تتكلم عنه فهو توافق ديني بعد ان نبذت صفة النسطورية التي كانت ملازمة لكنيستكم وبدون ان تدركوا تبعياتها بعد ان كنتم جزءا من الكلدان وعبر التاريخ والنسطورية فرقتكم من الكثلكة..

[/b][/size]

الشماس اوديشو ابن الشماس يوخنا المحترم
ارجوا ان تكون واعيا باطلاقك التهم جزافا، والمطلوب منك ان تثبت بان الاخت سوريتا تمثلني بالرغم من ان ذلك يشرفني..
عليك ان تقارن جيدا فالاخت سوريتا تكتب لاكثر من سبع سنوات ان لم يكن اكثر(لست متأكدا) في هذا الموقع، وانا بدات بالكتابة لفترة لا تتجاوز الثلاث سنوات وبأسمي الصريح. وكما قلت سابقا فأنني اتعلم منها للحقائق الدامغة التي تكيلها لكم وكما هو واضح في تعليقها اعلاه.
لكن الغرابة تكمن في تفكيرك الضيق بأن تقوم بالكشف عن شخصيتها.. أليس تفكيرك هذا ساذج يا شماسنا الموقر؟!  لماذا لا تطلب من الاخرين من الاسماء المستعارة والمحسوبين عليكم بالكشف عن اسمائهم الحقيقية يا محترم؟


حكمة: هنالك فرق للملقن الذي يتعصب لأمر ما، وهو بغير واعيه. وذلك بالكارثة ونحن نعيش في القرن الواحد والعشرين.

غير متصل ASHUR ESHO

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 90
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ الشماس Odisho Youkhana

للتوضيح فقط حسب ما قراءت في تعليقات بعض القراء :

عبد قلو يعيش في هاملتون ـ كندا . قبل سنة او اكثر سحبت عنكاوة عضويته لمدة ثلاثة اشهر لكتاباته المهينة ضد الاشوريين وبعدها سجل في الموقع مؤقتا كعضو جديد باسم " سونيا الميزي" . بعد ثلاثة اشهر رجع ثانية باسم " عبد قلو " .

بالنسبة للكاتبة  soraita
هو في الاصل شخص اسمه " اشور " يعيش حاليا في مدينة سان دييكو ـ امريكا . اصله عراقي عاش في لبنان في بداية السبعينات وسافر لمدينة شيكاغو وبعدها اشتغل كسائق تاكسي . له دراية كاملة بطقس كنيسة المشرق والتاريخ الاشوري . وقف عن كتابة تعليقاته لمدة تسعة ايام من  31/1/2013 لغاية  9/2/2013 او بالاحرى وقت اختيار مار لويس روفائيل الاول ساكو بطريركا للكنيسة الكلدانية الكاثوليكية .

عبد قلو ينقل المعلومات الصحيحة ويكتبها محورة ، تعليقاته نحويا صحيحة ونادرا يخطاء في كتابة الكلمات بعكس soraita مثلا كتب في تعليقه رقم 48 " ياسيد سام هذا عتراف المرحوم مار نرساي دي باز كيف يعتبر على انه الاثورين كيف اعترضوا للابتزاز من قبلالانكليز"
 
وشكرا
 

غير متصل قشو ابراهيم نيروا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4732
    • مشاهدة الملف الشخصي
          ܞ
ܡܥܵܩܪܵܐ ܐܵܫܘܪ ܥܫܘܥ ܪܵܒܵܐ ܐܥܘܹܬ ܕܘܙ ܘܫܪܵܪܵܐ ܒܐܡܵܪܐ ܒܵܣܡܐ ܓܵܢܘܟ  ܩܐ ܕܐܗܐ ܟܬܒܬܘܟ ܗܵܕܵܚ ܐܥܠܗ ܕܐܥܟ ܕܒܹܐܡܵܪܹܐܥܘܹܬ ܐܵܡܥܢ ܀    قشو إبراهيم نيروا امريكا؟      

غير متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 20793
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
الاخ الشماس Odisho Youkhana

للتوضيح فقط حسب ما قراءت في تعليقات بعض القراء :

عبد قلو يعيش في هاملتون ـ كندا . قبل سنة او اكثر سحبت عنكاوة عضويته لمدة ثلاثة اشهر لكتاباته المهينة ضد الاشوريين وبعدها سجل في الموقع مؤقتا كعضو جديد باسم " سونيا الميزي" . بعد ثلاثة اشهر رجع ثانية باسم " عبد قلو " .

بالنسبة للكاتبة  soraita
هو في الاصل شخص اسمه " اشور " يعيش حاليا في مدينة سان دييكو ـ امريكا . اصله عراقي عاش في لبنان في بداية السبعينات وسافر لمدينة شيكاغو وبعدها اشتغل كسائق تاكسي . له دراية كاملة بطقس كنيسة المشرق والتاريخ الاشوري . وقف عن كتابة تعليقاته لمدة تسعة ايام من  31/1/2013 لغاية  9/2/2013 او بالاحرى وقت اختيار مار لويس روفائيل الاول ساكو بطريركا للكنيسة الكلدانية الكاثوليكية .

عبد قلو ينقل المعلومات الصحيحة ويكتبها محورة ، تعليقاته نحويا صحيحة ونادرا يخطاء في كتابة الكلمات بعكس soraita مثلا كتب في تعليقه رقم 48 " ياسيد سام هذا عتراف المرحوم مار نرساي دي باز كيف يعتبر على انه الاثورين كيف اعترضوا للابتزاز من قبلالانكليز"
 
وشكرا
 
عزيزي اشور ايشو شكراً على هذا التوضيح اذا كان فعلاً سوريتا واسمه الصريح اشور فليس لدينا اي غرض في ذلك سوء الغاية لمعرفة الاسماء المستعارة من هو اصحابها لكن استغرابي هو لماذا يخفون اسمائهم الصريحة وهم عايشين في الغرب ومثلما قال رابي قشو في رده اعلاه كل كلامك الذي قلته صحيح
تحياتي تقبل
may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

غير متصل soraita

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 797
    • مشاهدة الملف الشخصي
الي الاخ ASHUR ESHO
يبدو انك كلدانيا اصيلا لانه كلدان كانوا علماء بعلم التنجيم والفلك والابراج ويبدو انك احفاد الكلدان لانك قرات قصة حياتي اكثر مما اعرفها وانظر هذا دليل مادي انك من كلدان الجبال (النساطره) ومن اليوم سوف اكتب اشور ايشو الكلداني

غير متصل ASHUR ESHO

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 90
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ soraita

انا لا اعرف قصة حياتك اكثر منك بل من خلال قرائتي تعليقات بعض القراء في عنكاوة .

انت حر ان تسميني اشور ايشو من اصل كلدان الجبال ( النساطرة ) وانا ايضا حر ان اسميك " اشور من اصل قوذشانوس " وشكرا
 
اشور