مقترحات لانشاء الرابطة الكلدانية العالمية

[يوحنا بيداويد]

[صباح قيا]

ألأخ Youhana Bidaweed
سلام ألمحبة
خطوط عريضة جديرة بالدراسة والمناقشة . ولكن , أرجو ألمعذرة للإلتباس ألذي حصل عندي . هل ألمقترح على هامش مقترح ألبطريريكية أم لا علاقة له بذلك ؟ حيث لكل مقام مقال إن تفضلتم ببعض ألأيضاحات .
تحياتي
                                           د. صباح قيّا

[يوحنا بيداويد]

الاخ صياح قيا المحترم
تحية
الحقيقة هي نفس مقترحات ولكن عند موقع البطريريكة حصل قطع عندهم لا اعرف السبب، على اية حال ارسلت النص كاملا مرة اخرى لهم
وانا انتظر ان يتم نشره كاملا.
كما ترى انها اقتراحات قدمت من قبل احد المشاركين لكن هناك تشع مشاريكن اخرين كانت لهم مشاركات. هي محاولة لاغناء فكرة الرابطة الكلدانية بين الكلدان انفسهم. والسؤال يكون هل تنجح؟ هل هي ضرورية ولماذا؟ ماذا ستكوت اهدافها ومبادئها. هي محاولة للمناقشة الفكرة وتحليلها

شكرا لمرورك وتشجيعك.
اخوك يوحنا بيداويد

[فاروق يوسف]

3 -" الحفاظ على هويتنا الروحية كأبناء كنيسة المشرق وهويتنا الانسانية الكلدانية "

من الان بدأت تخجل ان تذكر مصطلح  القومية الكلدانية واستبدلتها بمصطلح هزيل نقرأه لاول مرة ( الانسانية الكلدانية ) هل يوجد هكذا مصطلح في اللغة العربية يا حضرة الكاتب ؟؟
 اليس مخجل ذلك يا بيداويد ام من اجل ارضاء الاخرين ؟

 كم دفع لك سركيس والاحزاب الاشورية  لكي تتغلغل وانت وامثالك في هذه الرابطة وتقترح مثل هذه الاهداف  ؟


5 - " تشكيل لجنة مختصة من الباحثين والمختصين وموضوع هويتنا القومية ....... "

اذا كنت انت لا تعرف اصلك وهويتك فهذا شئ يخصك , ولا ينبغي عليك ان تعمه على الاخرين وعلى اهداف الرابطة


اذا اخذت  هذه الرابطة والمشرفين عليها  بمثل هذه المقترحات ,فأنها مؤامرة كبرى اخرى  تحيك على الكلدان , ولكن هذه المرة ينفذها رجال دين كبار  , واذا ادرجت هكذا مقترحات , فسيكون حينها لكل حادث حديث



الكلداني فاروق يوسف
 سان دييكو

[Farouk Gewarges]

الاخ يوحنا المحترم،

اي مشروع مدني كلداني قومي من دون مشاركة الاثوريين والسريان لن يكتب له النجاح والامثلة على ذلك كثيرة ، بعض المتعصبين من ابناء كنيستنا الكلدانية الذين لم يقدموا  لقيامة هذة الامة الكلداشورية السريانية الصغيرة ـ سورايا ـ شيئا عدا الثرثرة الفارغة ومضيعة الوقت نراهم خالين من اي راي سديد ومفيد للم الشمل والمضي قدما نحو بناء وتقوية عودنا ومن ثم وجودنا المهدد بالصميم .
اقتراحاتك بهذا الشان جديرة بالدراسة واخذها بمحمل الجد.

فاروق كوركيس ـ سان دييغو / كاليفورنيا

[يوحنا بيداويد]

تم حذف هذا التعليق اكراما للاصدقاء الاعزاء الذين عاتبوني على الرد بالقساوة.

[فاروق يوسف]

السيد يوحنا بيداويد   ســــامحـــك الله

هل هذه صفات كاتب يدعي بانه غيور على شعبه ويصف كلام المخالفين له بالراي بنباح الكلاب

سامحك الله فنحن ارفع من الرد بهذه الطريقة المشينة

وفي المناسبة انا لم ادعي يوما بانني امثل امة او شعبا او جهة  ما , فانا امثل نفسي فقط , ولكنني ثابتا على القيم والمبادئ التي اؤمن بها تجاه امتي الكلدانية والكل يشهد لي بذلك

تقبل تحياتي الكلدانية

فاروق يوسف

[يوحنا بيداويد]

السيد ديدار
في الندوة التي اقامها ملتقى الثلاثاء الثقافي الاخوة في ملبورن التي شارك فيها اكثر من عشر اشخاص من اكادميين ومثقفين واساتذه وشمامسة وكتاب ما عدا المداخلات الكثيرة التي اغنت المحاور مع كلمة وتوضيحات لغبطة البطريرك ساكو بين حين واخر كلها تعمل على تفتيت لمة هذا الشعب يا اخ ديدار. !!!
ثم لم نعرف شخصك الكريم من اين؟، وماذا انجزت انت في حياتك لهذا الشعب؟ او ماهي الخطة التي تود شعبنا يسير عليها كي يتخلص من مشاكله؟  ثم ان الاحزاب والمؤسسات المدينة كلها حديثة العهد لا ترجع اكثر من نصف قرن. فهل هي كانت سبب المذابح في زمن تيمورلنك وعباس الصفوي، ونادر شاه ومير كور وبدرخان بك والنهري وعبد الحميد الثاني ثم مذابح سفر برلك في الحرب العالمية الاولى واخيرا اتاتورك!!!!!!.

ثم تقول انتهازيين انتهازيين ماذا للمناصب للعلاوات والمحن او الجوائز. اسال الذين يحضرون ويعملون معنا ماذا نحصل عليه من اقامة هذه النشاطات
مع الاسف شخصيات مثلك هي هدامة الى اكثر مما هي ايجابية.

يوحنا بيداويد

[soraita]

الي يوحنا بيداويد المحترم

هذا اقتباس من اهداف الرابطه ونقطه رقم 4 -تشكيل لجنه للحوار مع الاخوه الاشورين والسريان لايجاد طرق التقارب والوحده
انتهى الاقتباس
بما انه الرابطه ليست كنيسيه ولاسياسيه فامعا اي جهه اشوريه سوف تحاور هل مع كنائس اشوريه ام مع احزاب اشوريه وهل تعني الوحده الكنيسيه ام الوحده القوميه ؟
وهل ان تشرحنا اكثر عن هذه النقطه اكون مشكوره لك

[akoza]

اقتباس من تعليق السيد فاروق يوسف(لكنني ثابتا على القيم  والمباديء التي اؤمن بها تجاه امتي الكلدانيه والكل يشهد بذلك) انتهى..
لنرى كيف هو ثباته... السيد فاروق يوسف انتخب من قبل مؤتمر النهضه في ساندييغو كممثل له في العراق واقسم على الكتاب المقدس امام المطران سرهد جمو في سابقه لم تحصل في المؤتمرات من قبل .. وما ان عاد السيد فاروق من المؤتمر اعلاه الى العراق فانه بدل ان يثبت على القيم والمباديء اخذ عائلته ورحل الى تركيا طالبا للجوء وبقى هناك سنتان تقريبا لم يشهد له اي نضال او ثبات على القيم حيث اختفى ..وما ان وصل الى مبتغاه ساندييغو لاجئا حتى عادت له القيم والمباديء  بعد ان حنث بقسمه .....

[اكد زادوق]

الاستاذ والاخ العزيز يوحنا بيداويد تحية

صراحة قد اعجبتني بنود الرابطة لما هو لخير امتنا وشعبنا.

لتكن هذه الرابطة اللبنة الاولى والخطوة الشجاعة القادرة على رص الصفوف وتقريب القلوب لبلورة الاراء والافكار الوحدوية" القومية والكنسية" ولتعمل ما لم يستطيع سياسيونا ولا رؤساء طوائفنا في لملمة شمل هذا الشعب الواحد الذي مزقته الاسماء المذهبية والقومية وشتته اكثر من ذي قبل.لم يخطر على بالي ولم اشك قط ولا يوم باننا ثلاثة شعوب بل شعب واحد وهذه حقيقة اؤمن بها.

نحن بحاجة الى الوحدة في كل شيئ لان مصيرنا في العراق وخارجه مشترك. هكذا شاءت الاقدار ان نكون ضحية سياسة امبراطوريات وملوك وحكام اذاقونا كل المر منذ دخول هذا الشعب المسيحية والتي عانا بسببها الكثير ولنا الفخر بذالك.

لتكن الرابطة عنصر تشجيع للعضوية فيها ليس فقط لاخوتنا الكلدان بل للاشوريين والسريان ايضا.
ليجمعنا المسيح لانه قال حيث اجتمع اثنان او ثلاثة باسمي , فانا اكون هناك في وسطهم.

تحياتي

[جاك يوسف الهوزي]

الأخ العزيز يوحنا بيداويد
تحية..
إن قيام رابطة كلدانية "ضخمة" بهذا الحجم واهدافها العريضة ونشاطات هيئاتها ولجانها الواسعة بحاجة لدعم مادي كبير ومستمر لايمكن تغطيته من التبرعات والأشتراكات فقط، هذا لو فرضنا بأن قيام مثل هذه الرابطة سيلقى ترحيبا عمليا فعليا وليس تعاطفا وحماسا فقط.
ارجو ان لاتفهم من كلامي هذا بأنني انظر نظرة سلبية الى قيام الرابطة او ما قدمته من إقتراحات،على العكس من ذلك، انا اتفق تماما مع كل ما جاء في طرحك ولكن قيام مشروع كبير كهذا بحاجة الى دعم مادي ومعنوي كبير من جهات كبيرة كالدولة والكنيسة واحزابنا السياسية الكبيرة.
ولكن هل ترغب هذه الجهات او إحداها بدعم عمل الرابطة دون ان يكون لديها تأثير على عملها او قراراتها؟ يجب ان نكون واقعيين.
ملاحظة: اتمنى منك اخي يوحنا ان تتقبل الردود - حتى السلبية منها - بصدر رحب كما عهدناك، ولست بحاجة للرد عليها او الدفاع عن نفسك، فأنت اكبر منها.

[برديصان]

      السيد يوحنا  بي داويذ المحترم   لم نقبل منك ان ترد على البعض السلبي  فانت اكبر من اي كلام يقال  بحقك فيه انهام باطل لهذا يفرزنه القاريء اللبيب  وهاهو السيد جاك الهوزي يطلب منك ذلك ايضا   تصور  ان هذا البعض اللذي اساء يرد عليك ب  سامحك الله كي يستدرج البعض ويجعله في مصاف الاخلاق  لكنه هيهات لايجد من يناصره على من يقول الحقيقه المجرده   وهاهو  السيد     اكوزا يفند كل تملقه تحياتي   بغداد

[يوسف ابو يوسف]

تحيه واحترام ..

مقترج جيد الذي اشرت اليه استاذ يوحنا بيداويذ الذي اسميته ((الرابطه الكلدانيه العالميه )).لكن هناك بعض النقاط التي تحتاج ان تكون اكثر وضوحا ,فمثلا اهداف الرابطه جمع المثقفين في مؤسسه واحده تخطط لمصير ابناء شعبنا (الكلداني )  .يجب ان تستخدم كلمه الكلداني بالنص بدلا عن كلمه المسيحي ,لان المسيحي تشمل الاشوري ايضا والسرياني ايضا وغيرهم من اخوتنا المسيحيين .شئ اخر في مبادئ الرابطه الكلدانيه اذا استخدمتم كلمه المسيحيه كما ففي الفقره 1 من اهداف الرابطه يجب ان توضع فقره بهكذا نص وهو .(اشغال المواقع الرسميه الرئيسيه يكون حصرا بالكلداني المسيحي ).وفقره اخرى يكون نصها (باب العضويه والانتساب للرابطه مفتوح لكل مكونات شعبنا الباقيه من المسيحيين وغير المسيحيين ) وفقره اخرى (ينبه كل منتسب منظم الى الرابطه اذا انتقص او قلل او فرق او اي عمل غير مقبول ضد القوميه الكلدانيه ويطرد بعد التنبيه اذا كرر نفس الشئ كلدانيا كان او من غير مكونات ) وشئ مهم جدا ان يكون للرابطه شعار خاص بالكلدان ويؤخذ من الحضاره الكلدانيه حصرا . لماذا اقول هذا الكلام وهذه النقاط لان الرابطه تحمل اسم الكلدان .وعليها ان توصل للعالم اجمل صوره عن الكلدان وحضارتهم وشعبهم الحالي .الرب يوفق الجميع لفعل الخير.

                                                                                        ظافر شانو

[عبدالاحـد قلو]

الاخ الصديق يوحنا. مع التحية
كنت اتمنى ان تتمسك باسم الرابطة وبهدفها الذي هو  انساني مسيحي مدني وكلداني بمعنى فانها للكلدان، لحين لملمة شتاتنا وتقوية شأننا وبعدها سننظر بموضوع شعبنا (الكلداني والسرياني والاثوري) التي كانت تاريخيا صحيحة بانهم شعب واحد، ولكنها في يومنا هذا فهي استغلت  سياسيا ولمنفعة فئة معينة دخيلة وعلى حساب الفئتين الاخريتين الوطنيتين.. وهل من المعقول ألا تشعر بذلك يا صديقي يوحنا.؟!.
ولعلمك فأن مقترحي بمشروع الدولار الكلداني في مقالتي المنشورة حالياوتاييدي للرابطة فهو على اساس انها للكلدان حصرا قيادة وانتماءا..ولكن بعدها لتخدم كل مكونات اطياف شعبنا.. واعتقد فللسريان رابطة خاصة بهم والاثوريين فلهم اتحادهم الاشوري والذين لا يقبلون به غير المتأشورين..
وأخيرا ، ألا تثق باننا ككلدان لوحدنا نستطيع ان نبني هذه الرابطة.. أما الاتحاد والتوحيد مع المسميات الاخرى ، فهي لا تليق باهداف الرابطة لأن ذلك الموضوع ديني وسياسي يخص الكنيسة والاحزاب..تقبل تحيتي

[يوحنا بيداويد]

الاخوة الاعزاء جميعا شكرا لتعليقاتكم الجميلة والمفيدة

الاخت سوريثا
 الحقيقة والفكرة واضحة  بخصوص هذا الموضوع ، هي "الرابطة كلدانية عالمية" على غرار الاتحاد الاشوري العالمي والرابطة المارونية والرابطة السريانية. ، وهذا ما قاله غبطة البطريرك في الندوة نفسها. لكن هدفها خدمة الجميع بدون استثاء وفي نفس الوقت الاهتمام بالهوية الكلدانية بصورة خاصة ولكن على شرط ان لا تكون مغلقة على نفسها.

السيد akoza
شكرا للمرور والتعليق. واعتقد كل واحد يجب ان يسأل نفسه ما الذي هو فعله كي يحاول ايقاف الاخرين من عملهم أو نشاطهم. كم مرة قلت للاخوة الكلدان الذي يتهموني بالاشورية والتبعية للاستاذ اغاجان بأنني مستقل ولكن لدي تواصل مع الجميع ، لأنني اراه الطريق الوحيد الذي يخدم الكلدان ومن ثم يخدمنا الاخرين جميعا، لكنهم لا يؤمنون ولا يوقفون عملية التخوين والتبعية.

الاخ akad zadiq
شخصيا لا اظن هناك عائق امام اي شخص اي كانت تسميته او هويته للعمل على تحقيق مباديء الرابطة الكلدانية العالمية بصورة مخلصة و صحيحة. في كل الاحوال لست انا من يقرر ذلك.  نحن هنا نقدم اقتراحات، ربما تخرج اقتراحات اخرى افضل من هذه بكثير من القراء او المفكرين والمثقفين او السياسيين.

اما بخصوص قضية الوحدة بالنسبة لي هي قضية مصيرية وان كان القليل يعمل من اجلها او يؤمن اليوم من داخله. السبب الذي يجعلني على الاصرار على الوحدة هو نحن كنا واحدا من قبل مهما كانت هويتنا القومية في الماضي او اليوم، وان عددنا  ككل لا يساعدنا على حصول اي شيء، حتى الكلدان لن يحصلوا غلى شيء،  واصدقائنا في الوطن يريدون يستمر هذه التفتت بيننا كي ينتهي وجودنا. لكن لدي عتاب كبير على الاحزاب جميعها التي ترفع الشعارات فقط لكن في الحقيقة تريد انصهار منا وليس الاتحاد.

[يوحنا بيداويد]

اخي العزيز جاك
اولا شكرا لكلماتك الطيبة،  الحقيقة انا  اشعر  باسف لردي بمثل هذه الكلمات لاحد الاخوة يعرفني جيدا ولكن مصر على ان احذف من قاموسي  علاقتي العضوية مع الاخوة الاشوريين. اكراما لك ولبقية الاخوة الذين اتصلوا بي ساحذف العبارة.

بخصوص حجم المشروع كبير جدا وربما غير معقول كليا. الحقيقة ربما تكون انت على حق،  لكن انا اؤمن بأن  الامة او الشعب الذي ليس لديه احلام وطموح  لن تكن حياة و لا مستقبل. يجب ان نحلم ونطلب ونصلي ونسعى حتى لا تنقطع سلسلة التواصل ببين الاجيال. ان لم نستطيع نحن الان  في هذا الجيل ربما تصبح الفكرة بذرة تنبت يوما ما  حينما تتهيا لها الظروف. وانا اعتقد الان الظروف متهئية لثلاثة اسباب هي ابناء شعبنا ووجودنا ككل في خطر، وجود وعي واحساس قوني قوي لدى الكلدان، ووجود قائد بارز كرس حياته مع بقية اخوته لهذه المهمة هو غبطة البطريرك ساكو الذي له رؤية واضحة ومحددة  وكارزما في اكمال هذه الرسالة.

الاخ برديصان
 اخي العزيز برديصان منذ زمان اراقب ردودك وتعليقاتك التي تصب في خانة العمل الوحدوي، لكن حقيقة لا اعرف شخصك الكريم فقط اعرف انت تعيش ارض
الاجداد بلاد ما بين النهرين. انا اشكرك تقبل اعتذاري لك ولكل الذين ازعجتهم في كتابة هذه المقولة . ساحذفها اكراما لكم جميعا وانا المنون.

الاخ ظافر شانو
اخي ظافر هذه كانت اقتراحاتي الشخصية فقط، هذه ليست  مسودة لدستور الرابطة ابدا ،  اللجنة المشكلة من البطريريكة تصلها الكثير من الرسائل والاقتراحات والانتقادات والافكار، مثل هذه الافكار او الاقتراحات،  ولا اعرف هل ستقبل اقتراحاتي  من قبل اللجنة ام لا . ولكن المهم حاولنا جميعا  هنا في هذه الندوة وضع بعض افكار واقتراحات امام الكلدان و اللجنة المهتمة بالموضوع  وتشجيعهم على انشاء هذه المؤسسة.

بخصوص هوية المؤسسة نعم  افضل ان تكون هوية هذه المؤسسة "كلدانية" صرفة  بلا جدال مثل الاتحاد الكلداني الاسترالي في فكتوريا الموجود هنا في ملبورن لكننا لسنا منغلقيين على امور تخدم  ابناء شعبنا في الوطن. وللعلم نحن المؤسسة الوحيدة ادخلنا اسم الكلدان في احصاء الحكومة الاسترالية الذي هو اعتراف بالاثينات والقوميات في الحكومة الاسترالية ( هناك حقل يشمل الجميع الكلدان والاشورية والسريان ولكنه شبه منفصل ايضا لمن يود الاطلاع يستطيع البحث في احصاء استراليا 2013 ).

الاخ عبد الاحد
لم استلم اي جيك حتى اصرفه،  وكنت اظن انك تعرفني اكثر من كل كتاب الكلدان في المهجر ، لاننا عملنا سوية قبل 35 سنة، فانا لم ابحث عن المال طول  حياتي ولو كنت كذلك لكانت نشاطاتي في ادارة اعمال وغيرها التي تجلب النقود والتي  يقوم بها افراد عائلتي بنجاح. ولكن همومي الفكرية واطلاعي على تاريخنا  والتزوير والتحريف الذي حدث ويحدث جرني الى الاهتمام بالقضية القومية منذ ما كنت في كمب كنكال - ولاية سيفاس عام 1991 مع الاهتمام بالفلسفة كما تعرف انت بذات.

على حال شكرا لجميعكم مرة اخرى

[عبدالاحـد قلو]

عزيزي يوحنا..مع محبتي

لا اعرف كيف تتجرأ وتفهم كلامي بهذا الشكل، وهل نسيتني بالرغم من انحيازي لكلدانيتي ولظرف ما.. الاّ ان ايماني فوق الجميع .. وهل في كلامي ذكر للمال او تبعيتك للجماعة.. يا اخي يوحنا؟؟. الله يسامحك.!!!
 حاشاك اخي يوحنا وانا أعرفك تماما بنشاطك وحيويتك ايام الشباب وقبل اكثر من 35 سنة..
ولكن مقصدي فهو لنتفرغ بالاهتمام بالشان الكلداني  المتبعثر والذي يحتاج الى جهود مخلصة لتوحيده، ولندع ولو لمرة واحدة لنكون لوحدنا في هذا المجال عن المسميات الاخرى والتي نحترمها ايضا ، أليس الكلدان أهل لذلك؟!..
ولا تنسى فالمسميات الاخرى يملكون مثل هذه الرابطات وكل لوحده ولم يشركوننا فيها، فالاتحاد الاشوري بنفس فكرة الرابطة ولكن محصور لمن يدعي بالاشورية.. وهكذا هنالك السريان والمارونيين وكل لحاله ويعملون لتقوية وجودهم..ولما لانكون كذلك..
وصدقني فأن الرابطة الكلدانية ان عملت للكدان فالنفع بالنتيجة سيعود لمسيحيي العراق جميعا وبدون الاشارة الى مسمياتهم فهم سيستفيدون.. لأن الكلدان طيبون ونواياهم صافية..ارجوا ان تتمتع والعائلة بعيد القيامة المجيد ..وكل عام وانتم بخير