المحرر موضوع: ما جاء لـيُـنـقـَض بل ليُكـمَل بيان ﭘـطريركية بابل الكلدانية ــ الحـلقة الثانية ــ  (زيارة 6950 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5233
    • مشاهدة الملف الشخصي
ما جاء لـيُـنـقـَـض بل ليُـكـمَل بيان ﭘـطريركية بابل الكلدانية
ــ الحـلقة الثانية ــ


بقـلم : مايكـل سـيـﭘـي / سـدني
جاء في الحـلقة الأولى بـيان ﭘـطريركـية بابل الكـلـدانية وإعـتـراضه عـلى تـدخـل البعـض في شـؤون ديوان أوقاف المسيحـيّـين والـديانات الأخـرى ، نـصوص من قـرار الجـمعـية العامة للأمم المتحـدة رقـم 61/295 المؤرخ في 13 أيلول/سبتمبر 2007 بخـصوص الشعـوب الأصيلة ، ثم رأي الشيخ السيـد أياد جـمال الـدين رئيس كـتلة الأحـرار برفـضه مصطلح ــ أقـلية ــ وتـفـضيله لكـلمة مواطنين .

في هـذه الحـلقة الثانية ندعـوكم لمشاهـدة يونادم كـنا في مقابلة مع سـتـوديو قـناة البغـدادية / برنامج سحـور سياسي https://www.youtube.com/watch?v=pg2iHQIa1c0 يطلق تعابـيره كأمّي لا يعـرف شيئاً عـن تأريخ الكـنيسة ولا يفهم بالمنطق ، فالمذيع يسأله في الـدقـيقة 9:17 عـن الفـرق بـين الآشـوريّـين والآثـوريّـين ؟ فـيجـيـبه دون أنْ يميِّـز المصطلحات عـن بعـضها ، بل بإتجاه آخـر منطلقاً مما يكـنه في قـلبه الإقـصائي وعـقـله الباطني من حـقـد عـلى الكـلـدان فـقال :

كـل آشـوري يصير كاثـوليكي تابع لـروما يسموه كـلـداني أوتوماتيكـياً !!

وليست غـريـبة عـلى شخـص مثـل يونادم ، أليس هـو صاحـب الـشطحات : لم أجـد في آثار بابل طابـوﮔـة مكـتـوب عـليها كـلـدان ! .... لن أشـتري الكـلـدان بـﮔــطـف جـيـﮔارة !

لقـد إعـتاد في أحاديثه عـلى تهـميش الكـلـدان وإعـتـبار إسمهم التأريخي مـذهـباً كـنسياً .... أستحـلفـكم بـربِّـكم يا قادتـنا الكـنسيّـين الأفاضل ، ماذا تـقـولون لهـذا الشخـص وأمثاله حـين تجالسونهم ، وكـيف يمكـنـكم التعامل مع منطقه ؟

فـبعـد أن طفـح الكـيل جاء بـيان المرحـوم ممتعـضاً من سلوك سكـرتير زوعا ذي الفـكـر العـنـصري ومعـتـرضاً عـليه وهـو الـذي يعـتبر نـفـسه ممثلاً عـن المسيحـيّـين في حين ــ كما أشار غـبطته ــ لا يمثل إلاّ نـفـسه وحـزبه وأنَّ من حـق الكـلـدان أن يفـتخـروا ويجاهـروا بإسم قـوميتهم الكـلـدانية وهم الأكـثرية .

ولما عـرضتْ وسائل الإعلام التسجـيلَ الكامل للـبـيان المشار إليه وظهـور المرحـوم الـﭘـطريرك عـمانوئيل في كـلمة مقـدمة ويوعـز إلى السـيـد نامق جـرجـيس ليقـرأه أمام الصحـفـيّـين وهـو يستمع إليه وبحـضور سـيادة المطران شليمون وردوني وآباء أخـرين مع مجـموعة من المؤمنين .....
لم يكـتـفِ يونادم بكلامه السابق مع قـناة البغـدادية بل ظهر في قـناة آشور مرة أخـرى مع مـذيع كـلـداني متأشـور https://www.youtube.com/watch?v=N1mLFAKoByk يمكـنـكم مشاهـدته في الـدقـيقة الـ 1:58 وهـو يقـول بكـل صلافة :

أنا شخـصياً أشـك في أن غـبطة الكاردينال عـلى عـلم وموافـقة بكـل مضامين هـذا البـيان

وكما قال المرحـوم في بـيانه : إنـنا لا نوجِّه إنـذاراً ولكـنـنا نوجه النصح في هـذا الأمر ، وعـليه فإنـنا سنـضطر آسفـين ، مجـبَرين ، مكـرَهـين إلى قـطع كافة أنواع العلاقة والتعامل والإنسحاب من ديوان أوقاف المسيحـيّـين والـديانات الأخـرى ، ونـرفـض تـدخـُّـل سعادة النائب يونادم كـنا وجـماعـته وتحـريضه المكـونات الأخـرى غـير المسيحـية من الإخـوة اليزيـديّـين والصابئة المنـدائـيّـين في لجـنة الأوقاف والشؤون الـدينية للوقـوف بوجه السيد رعـد عـمانوئيل بإطلاق الإتهامات غـير المؤكـدة عـنه والتي لم يجـرِ التحـقـق منها .... ثم تـسيـيس عـمل الـديوان وإيـداعه إلى شخـص تـرضى عـنه الحـركة الـديمقـراطية الآشـورية لكي تجـعـل الـديوان مزرعة يتـحـكم فـيه وتـفـرض إرادتها عـل الكـنائس العـراقـية ومن لا يستجـيب إلى توجهاتها سوف تعـرقـل وتـؤخـر أعـماله لغـرض فـرض الوصاية عـليه .

إن بـيان المرحـوم لم يكـن كلاماً عابراً ، بل جاء مستـنـداً إلى حـيثيات وظواهـر خـطـرة يمارسها الـبعـض ضد كـنيستـنا الكـلـدانية وأمتـنا الكـلـدانية بهـدف تهميشها وعـزلها عـن الساحة لغـرض الإستحـواذ عـلى مقـدراتها وإستحـقاقاتها ، جاء الـبـيان عـلى لسان أعـلى سـلطة في كـنيستـنا الكـلـدانية وبحـضور مطران وقـور لا يزال الـيوم في خـدمة الـﭘـطريركـية الحالية سيادة المطران شليمون وردوني ، فـهـو أدرى بالأمور إنْ كان غـيره لا يعـرف عـنها شيئاً ، وكان بحـضور آباء أجلاء أيضاً ومؤمنين معهم .

لا ريب في أنّ كـنيستـنا الـيوم وبقـيادة غـبطة الـﭘـطريرك مار لويس ساكـو  المحـتـرم تـواصل تـثـبـيت حـقـوق كـنيستـنا الكـلـدانية وشعـبنا الكـلـداني ، وهـذه لا تعارض الإنـفـتاح الـذي يطمح إليه ، ولا يعارض إرساء قـواعـد الوحـدة الكـنسية عـملاً بـوصية الرب ، ولكـن أين هي تلك الفـرصة لتحـقـيقها في المستـقـبل المنـظـور عـلى الأقـل .... أطال الله في عـمر الجـميع فإن سيادة المطران مار آوا المحـتـرم أمين سر المجـمع السنهادسي للكـنسية الآثـورية وفي مقابلة له بتأريخ 31/1/2014 في سـتـوديو بـيث نهـرين قال في الـدقـيقة 21:16  https://www.youtube.com/watch?v=BP-In4by-tE :
لا يمكـنـنا التـواصل مع الكـنيسة الكـلـدانية في لقاءات ــ رسمية  أو  لا رسمية ــ

نحـن كـلـنا أمل في قـيادة كـنيستـنا الكـلـدانية بأنها ستأخـد السفـينة إلى شاطىء الأمان وتـثـبت ركائـزها عـلى صخـرة الإيمان التي أوصى بها الرب يسوع ، وكـذلك في الجانب العـلماني حـين يـدعـو إلى مراجعة السفارات لـتـثـبـيت إسمنا وهـويتـنا ، كما يـدعـونا إلى المشاركة في الإنـتخابات بكـل فخـر وهـو في المقـدمة كـقـدوة لـنا يشارك شخـصياُ في إنـتـخابات 2014 ، فـنـطـلب التـوفـيق له في إدارته ولشعـبنا الـتـقـدم والرخاء .




غير متصل عبدالاحـد قلو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1595
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الصورة تنطق...اُستغلّت كدعاية انتخابية...ما صدقوا الربع..!!
 

غير متصل صباح قيا

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1901
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
أحيانا رجل الدين يجامل من أجل الرعية , ولكن دون الإبتعاد عن جوهر الإيمان وتعاليمه . قناعتي بأنهم ساهموا بورقة بيضاء شعورا منهم بالمواطنة وتشجيعا للآخرين , ويمكن شوية مجاملة . طبعا مترهم بدون قليل من البهارات .

غير متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5233
    • مشاهدة الملف الشخصي
أخي عـبـد قـلـو

ألا تـؤمن بنـظـرية الـصدفة ؟ أنا أشـرحـها لك :

يا أخي هـوايَ أشـياء تـصير بالـصـدفة ، يعـني ممكـن بالـصـدفة تـحـدث أمور عـن طريق الصـدفة والتي لا تـحـدث أبـداً إلاّ بالصدفة ... هـسّا صارت واضحة نـظرية الصدفة ؟ بمـعـنى آخـر ، أن هـذه الأحـداث لا تـحـدث في المخـتـبرات ولا في غـرفة العـمليات ، ولا بسابق إنـذارات ولا إتـصالات ولا بغـمزات ولا بلمزات ................ لا تـخـليني أجـيـب أمثـلة من الإنجـيل وكـلها بالصدفة ، لأن إذا أذكـرها أخاف يتـهـموني بأني أقـصدها إلى فلان وعلان وليست بالـصدفة ...  فـخـلينا ساكـتين ، حـتى سـكـوتـنا يصير بالصدفة .

غير متصل 2014kaldany

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 21
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخوة الاعزاء ادناه رد البطريركية الموقرة على الصورة اعلاه.
تحياتي
 
السيد يونادم كنا والوزير سركون يسكنان بغداد عكس النواب المسيحيين الاخرين، وهما حاضران عمومّا في كل نشاطات الكنائس بكل طوائفها. كانا في الفندق يصوتان مع عائلتهما. ومن باب اللياقة سلمنا عليهم.
  .باب البطريركية مفتوح للجميع، ولم يغلق في وجه أحد ما عدا الشيوخ الجدد، استقبلنا عدة مرّات السيد ابلحد أفرام وحكمت جبو وزوجته وكنا استقبلنا السيد حبيب تومي ومرتين ناصر عجمايا وخالص ايشوع وآخرين.
اخذ الصور. الكل يلقط الصور ولا ضريبة عليها! لكننا نؤكد اننا عندما نستقبل احدا أو نقابل أحدا، هذا لا يعني ابدا اننا نتبنى اتجاهه أو افكاره. نحن نحترم الكل حتى الذين يختلفون معنا في وجهات النظر.
http://saint-adday.com/index.php/permalink/6027.html

غير متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5233
    • مشاهدة الملف الشخصي
يا أخي 2014kaldany ... خـلـّي لـبـّـوخ ... وين كـنت ؟

أنت حـلـيتها بكـل سهـولة

غير متصل 2014kaldany

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 21
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

غير متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5233
    • مشاهدة الملف الشخصي
أخي 2014kaldany : صـدگ لو ﮔالـو ، ﮔـلـبَـك ﮔـلـب الـسِّـمْـﭼـة

غير متصل صباح قيا

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1901
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سؤالي : هل يجوز أن يغلق باب البطريركية بوجه الشيوخ سواء ألجدد منهم أو القدامى ? هل هذه المحبة في المسيحية ? . ألبابا يغسل أشكال وألوان من الأرجل , ويظهرنحن في وادٍ آخر . أعتقد من الأفضل إعادة صياغة التوضيح قبل أن  "تكوم القيامة " والكنيسة مناقصة هموم . هذه ليست المرة الأولى التي لم تكن إيضاحات ألبطريركية بالمستوى المطلوب . ولاأعلم من الملام .

غير متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5233
    • مشاهدة الملف الشخصي
يا أخي د. صباح : كـنت مقـرر أن أخـلـّي التـعـقـيب عـلى كـتابتـك الأولى ، بالأخـير ، ولكـن أجـيت أنت بتـعـقـيب ثاني ، إذن ، بعـد ما أصبر ، فأقـول :
هـل رأيتَ الله ؟ إني أنا شـخـصياً لم أرَه !! ولكـني أرى أعـمال يـديه ............... هـل تـريـدني أن أستـمر أم تـكـتـفي بهـذا ؟
آني من جانبي ما أهـتـم ، لأن المبلل ما يخاف من المطر ....
فإذا تـريـدني أستـمر ما عـنـدي مانع ...

غير متصل 2014kaldany

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 21
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سؤالي : هل يجوز أن يغلق باب البطريركية بوجه الشيوخ سواء ألجدد منهم أو القدامى ? هل هذه المحبة في المسيحية ? . ألبابا يغسل أشكال وألوان من الأرجل , ويظهرنحن في وادٍ آخر . أعتقد من الأفضل إعادة صياغة التوضيح قبل أن  "تكوم القيامة " والكنيسة مناقصة هموم . هذه ليست المرة الأولى التي لم تكن إيضاحات ألبطريركية بالمستوى المطلوب . ولاأعلم من الملام .

استاذ صباح قيا كلامك صحيح ,ولكن تبقى بعض الامور ليس لنا علم به.تحياتي لك

غير متصل صباح قيا

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1901
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
شكراً أخي مايكل . خليك ساكت شوية ونشوف تاليها . أكيد تتذكر من دروس اللغة العربية " ألجملة الإعتراضية " . حسب رأيي في الإيضاح جملتان إعتراضيتان لا داعي لهما إطلاقا وهما  :
( وهما حاضران عمومّا في كل نشاطات الكنائس بكل طوائفها ) ......
( ولم يغلق في وجه أحد ما عدا الشيوخ الجدد )......
لا أعلم هل معد الإيضاح غشيم وعنده قصر نظر أم يتعمد ألإثارة ? على كل حال لننتظر والصبر طيب .
تحياتي

غير متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5233
    • مشاهدة الملف الشخصي
أخي الـدكـتـور صباح :

الـرجّال ما قـصَّـر ، حـدَّد الـشـيوخ و ﮔال الـجـدَد ................... يمكـن يقـصـد المثـل : إللي ما عـنـده عـتـيـگ ما عـنـده جـديـد !!
إذن مثـلما تـفـضـلـتْ ، خـلي نـنـتـظـر سالفة الـشـيوخ وين تـوصل ، جائـز الـباب يـصير من نوع ــ  SLIDE   متـزحـلق ــ ما يعـيق الكـرسي إللي ورا الباب

هاي دنيا ، كـل شي صار جائـز بـيها

غير متصل قشو ابراهيم نيروا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4732
    • مشاهدة الملف الشخصي
             ܞ
ܐܥܩܪܵܐ ܘܫܘܗܵܪܵܐ ܩܵܐ ܛܵܘܬܵܢܘܬܹܗ ܦܵܛܹܪܥܵܪܟܵܐ ܕܒܵܒܹܠ ܕܥܕܬܵܐ ܟܠܕܵܥܹܐ ܩܵܬܘܠܥܩܵܥܹܐ  ܡܵܪܥ ܠܥܘܣ ܪܘܦܵܐܥܠ ܩܵܕܡܵܥܵܐ ܣܵܟܘ ܘܛܵܘܒܬܵܢܘܬܹܗ ܡܵܪܥ ܫܠܵܥܡܘܢ ܘܵܪܕܘܢܥ ܡܥܛܪܵܦܘܠܵܥܛܵܐ ܘܩܵܥܘܡܐ ܦܵܛܹܪܥܵܪܟܵܥܵܐ ܕܥܕܬܵܐ ܟܠܕܵܥܬܵܐ܀ ܗܕܟܵܐ ܪܵܒܵܐ ܨܦܵܥܥ ܒܕܥܵܥܐܥܠܵܗ ܛܘܒܬܵܢܘܬܹܗ ܡܵܢܥ ܥܠܵܗ ܒܚܡܵܥܵܐ ܒܢܵܥ ܐܘܡܬܵܢ ܓܵܘ ܒܵܓܕܵܕ ܐܵܪܹܫܟܵܥܬܵܐ ܐܹܢ ܙܵܘܥܵܐ ܠܵܐ ܐܣܩܠܹܗ ܓܵܘ ܦܵܪܠܵܡܵܢ ܕܥܥܪܵܐܩ ܩܪܵܒܬܵܢܹܐ ܕܙܘܥܵܐ ܘܵܠܥܬܵܗ ܐܥܠܵܗ ܕܢܛܵܪܬܵܐ ܘܚܵܡܹܬܵܐ ܕܒܢܵܥ ܐܘܡܬܵܗܥ ܓܵܘ ܐܪܥܵܐ ܕܡܘܠܟܵܢܵܐ ܕܐܵܒܵܗܵܬܹܐ ܀ ܚܘܒܥ ܘܐܥܩܪܥ ܩܵܐ ܛܵܘܒܬܵܢܘܬܵܗ ܐܵܡܥܢ ܀ قشو إبراهيم نيروا امريكا؟  

غير متصل صباح قيا

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1901
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
شكراً أخي 2014kaldany  . خبر بفلوس بكره إبلاش . تحياتي  .

غير متصل عبدالاحـد قلو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1595
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ مايكل
وكلامك عن الصدفة ولكن
لكل مسبوب سبب
ولكل معلول  علّة
فوين تنطي ويهها الصدفة..تحياتي

غير متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5233
    • مشاهدة الملف الشخصي


يا أخي يا عـبـد : أنت تـخـلـيـنا نـحـﭼـي بالــكـوّة ...

 ساعة بأرب الحـبـيـب أغـلى أمل في الـحياة

غير متصل حكيم البغدادي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 354
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني


اعذرني أخي مايكل هسه انتبهت على الموضوع هنا في موقع عينكاوا

 واني علقت قبل دقائق في صفحة الفيس بوك لحضرتك على الموضوع

.........................................................................

copy
من حق سيادة البطريرك التصويت لمن يراه مناسباً لأي مرشح كان حاله حال باقي الناخبين
لكن المشكلة في الصورة نفسها لأن البعض سوف يستغلها لأغراض دعائية والأخر لأغراض أنتقادية
عزيزي مايكل فترة طويلة وأنا اتابع الوضع الكلداني وكذلك أثناء الأنتخابات
 ومستغرب بأن الكثير منهم غير رائيه وموقفه قبل الأنتخابات بأيام و الى من سوف يصوت
 علماً نفس الأشخاص كانوا يقولون سوف يصوتون وبقوة للمرشحين الكلدان
وعلى غفلة بدواء يروجون بقوائم كبيرة بحجة الوطنية والليبرالية ؟؟
وأعتقد انت ادرى مني بباقي التفاصيل
وقد كتبت مقالاً عن الحرب الدعائية وبها رد على تعليق الدكتور حبيب تومي بها شيء من التفاضيل
تستطيع مراجعتها
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,737067.0.html

تقبل تحياتي

غير متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5233
    • مشاهدة الملف الشخصي
نعـم أخي حـكـيم

إن حـق الـتـصويت مكـفـول قانـوناً لكـل مواطن ، وغـبطة البطريرك واحـد منهم ، ولنأخـذها بنية حـسنة أن يـصادف هـذه المصادفة الغـريـبة و يتـواجـد في ذات اللحـظة مع ممثـلين سياسيّـين في قاعة الإنـتـخاب ........................... أما أن يأخـذ صورة فـوتوغـرافـية معـهم وينـشرها بعـد الإدلاء بأصواتهم ورفع أصابعـهم المحـبَّـرة !! فـهـذا موضوع آخـر لا يأتي بالصدفة ولا بـدون هـدف ............................ وهـو حـر في إخـتـياره





غير متصل اكد زادوق

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 335
  • الجنس: ذكر
  • التأريخ يكتبه المنتصرون
    • مشاهدة الملف الشخصي
 السيد مايكل سيبي تحية طيبة:-

البطريرك ساكو كلي الاحترام هو ليس بطريرك للاخوة الكلدان فقط بل نعتبره بمثابة بطريرك واب للاشوريين ايضا على الأقل هذا رأيي الشخصي وان يتصادف قداسته مع سياسي ابناء شعبنا والتقاطهم صورة تذكارية قد لا تعاد من جديد فليس في الامر اي شيئ غريب.
البطريرك ساكو يعتبر الاشوريين والكلدان والسريان كابناء له وليس لنا اعتراض باعتبار انه شخصية دينية وممثل للمسيح وراعي لرعيته التي كرس حياته لاجلهم.

لا حاجة الى تضخيم الموضوع البطريرك ساكو كلي الاحترام يعرف باننا شعب واحد وهو بعيد عن السياسة الفعلية وقريب من كل الساسة باعتباره اب للجميع.

تقبل تحيتي
اكد زادق ججو

غير متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5233
    • مشاهدة الملف الشخصي
صدقـتَ أخي  akad zadiq  ولكـن ما رأيـك بهـذا ؟ ...............................


 (( مقابلة مع المطران مار  آوا )) أمين سر المجـمع السنهادسي للكـنسية الآثـورية

 
https://www.youtube.com/watch?v=BP-In4by-tE


الدقـيقة 21:16 ... لا يمكـنـنا التـواصل مع الكـنيسة الكـلـدانية في لقاءات ــ رسمية  أو  لا رسمية ــ



غير متصل اكد زادوق

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 335
  • الجنس: ذكر
  • التأريخ يكتبه المنتصرون
    • مشاهدة الملف الشخصي
اخ مايكل:-

اعتقد ان السبب الرئيسي لكل هذه المشكلة وبحسب ما فهمته انا من مقطع الفيديو هو قبول الاسقف اشور سورو داخل الكنيسة الكلدانية وهذا كنا قد ابدينا في حينها راينا بالموضوع حيث قلت انا قبل الاسقف اوا سيكون للموضوع تبعات ولن يمر مرور الكرام في احد ردودي في موقع عنكاوة.

القطيعة التي حصلت بين الكنيستين لا علاقة للشعب بها ولا علاقة لها بالمواضيع الايمانية اللاهوتية بل الموضوع برمته عن الاسقف اشور سورو . لا يوجد اي مشكلة حول شخص قداسة البطريرك ساكو بحسب ما جاء في الفيديو ولا اي شائبة عليه حاشا انما الموضوع هو صراعات كنسية داخلية اثرت سلبا على التقارب بين الكنيستين .

وكلنا امل ان يرجع التفاهم والتقارب من جديد بينهم لاجل وحدة هذا الشعب الذي مزقته التسميات المذهبية والطائفية بالاضافة الى الحروب والماسي والويلات التي يعاني منها كل يوم.

نصلي الى الله ان يهدي الجميع لما هو لوحدة وخير امتنا وشعبنا

تحياتي
اكد زادق ججو

غير متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5233
    • مشاهدة الملف الشخصي
أخي العـزيز أكـد : أود أن أوضح لك أموراً عـديـدة

أولاً : أنا شخـصياً لا أعـرف شخـصاً يحـمل إسم آشـور ، سـوى صديقي في ملبـورن تعـرّفـتُ عـليه في عام 1997 في سـدني  .
ثانياً : أنا تعـرفـتُ عـلى مطران آثـوري رائع هـو مار باوَي سـورو الكلي الهـيـبة  الـذي قـرر سنهادس المطارنة الكـلـدان قـبوله عـضواً فـيه ، ثم صدر أمر من قـداسة الـﭘاﭘا مار فـرانسيس بقـبوله مطراناً في الكـنيسة الكـلـدانية وكـذلك يقـدم خـدماته الراعـوية في كـنيسة مار ﭘـطرس في سان ديـيـﮔـو / كاليفـورنيا .
ثالثاً : المسيح قال أترك كـل شيء وإتبعـني ، والحارث يمشي ولا يلتـفـتُ إلى الوراء ، فلا تبعات ولا هم يحـزنـون .
رابعاً : نعـم إن الأمور اللاهـوتية يناقـشها اللاهـوتيون سـواءاً الإكـليروس أو العـلمانيّـيون ، ولكـن ضع في بالك أن العلاقة متينة بـين الشعـب والكـنيسة ، وقـولك ــ لا يوجد اي مشكلة حول شخـص قـداسة البطريرك ساكو ــ لماذا ذكـرتَ ذلك ؟؟؟ .
خامساً : لا تـفاهم بـين الكـنيستين في الوقـت  الراهـن ، ولا في الأيام القـريـبة ، ولكـنه ممكـن بعـدها .
سادساً : نحـن إزاء قـضية أخـرى في هـذا المقال ، وهي أن رجلَ دين رفـيع المستـوى حـين يأخـذ صورة مع قادة سياسيّـين في يوم مشحـون بالـدعاية الإنـتـخابـية وينـشـرها في المواقع الإلكـتـرونية ، هي دعاية بحـد ذاتها لصالح أولـئـك السياسيّـين .

غير متصل عبدالاحـد قلو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1595
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
البطريرك ساكو يعتبر الاشوريين والكلدان والسريان كابناء له وليس لنا اعتراض باعتبار انه شخصية دينية وممثل للمسيح وراعي لرعيته التي كرس حياته لاجلهم.

اخونا أكد..
كلامك هذا صحيح. ولكن

باب النجّار مخلوع

غير متصل حكيم البغدادي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 354
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني


تحية للجميع

رغم أختلاف الأراء و الاتهامات عن هذه الصورة وسبق وكتبت أن البعض سوف يستغلها لأغراض دعائية وأخر أنتقادية
لكن المشكلة لم تصلوا الى النقطة الأساسية وربما يتقصد البعض التغاضي عنها
لو كأن اي واحد منك في مكان البطريرك ويأتي وزير ونائب برلماني ويطلب أن يأخذ صورة تذكارية معك في هكذا مناسبة !!
هل سوف ترفض؟ الا يكون رفضك بمثابة توجيه رسالة تحقير لهم والى قوائمهم
وقلة أحترام بل بداية صراع كنسي جديد مع الكنائس الأخرى بالأضافة الى زيادة الخلافات والتمزيق بين الأشوريين والكلدان؟
واليس البطريرك ممثل المسيحين روحياً للجميع وعليه التعامل مع الجميع بنفس الروحية ولا يفرق بينهم على أسس سياسية؟
وكذلك أحترامه للعملية السياسية في العراق ومشاركته كمواطن وذلك بأدلاء صوته؟
علينا أن نعترف بالحقيقة التي لا يتقبلها البعض وهي:
النائب يونادم والوزير سركون والحركة الديمقراطية الأشورية بصورة عامة
يجيدون اللعبة السياسية وأيجاد المواقف والثغرات المناسبة وهذه هي السياسة ..فهنيئاً لهم لأنهم يجيدون العمل الجماعي
فأرجوا أن نكون نوعاً ما منصفين بحق البطريرك لأنه قام بواجبه الروحي بتقبل الجميع وأحترام الجميع
و سبق وأن كتبت بعض الأسطر لكنها لم تعجب البعض لأنها كانت صريحة و جريئة وهي
أن الأشوريين لهم باع طويل في السياسة والمحافل الدولية وهذه حقيقة وليست أكذوبة
وكأن المفروض من أقرانهم والمختلفين معهم عن الحقوق والمناصب تعلم آلاعيب السياسة التي هي فن الممكن
فهل يا ترى ما يزال هناك من يضع اللائمة على البطريرك
أرجوا التفكير قليلاً قبل التسرع بالأجابة

مع تحيات
حكيم البغدادي

غير متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5233
    • مشاهدة الملف الشخصي
أخي حـكـيم الـبغـدادي المحـتـرم

تـقـول في تعـقـيـبـك :
لو كان اي واحد منكم في مكان البطريرك ويأتي وزير ونائب برلماني ويطلب أن يأخذ صورة تذكارية معك في هكذا مناسبة !!
هل سوف ترفض ؟ ألا يكون رفـضك بمثابة توجيه رسالة تحـقـير لهم وإلى قـوائمهم
وقلة إحترام ، بل بداية صراع كنسي جديد مع الكنائس الأخرى ، بالإضافة إلى زيادة الخلافات والتمزيق بين الآشوريّـين والكلدان ؟


وأنا أجـيـبـك وأقـول
إنـك عـلى حـق ,,,,, طيب ولكـن من جانب ثاني فالبطريرك ليس إنـساناً عادياً بل هـو قـطـب تـتـركـز عـليه الأضواء ، وفي هـذه الحالة هـو أدرى بالموقـف ، وأقـول نعـم لا يرفـض أحـداً يريـد إلـتـقاط صورة معه .... ولكـن كي يُـجـنـب نـفـسه من أي إشـكال إعلامي وفي يوم الإنـتـخاب بالـذات ، كان عـليه أن يقـول للسادة الأشاوس : إني فـخـور بإلتـقاط صورة معـكم ولكـني لا أريـد أن تـنـشـروها في وسائل الإعلام بل إحـتـفـظـوا بها تـذكاراً عـنـدكم ..................


وإذا قـلتَ هـذا غـير جاري !! أقـول لك تـفـضل وإستـمع إلى المقابلة التالية :

رفـض سيادة المطران إبراهـيم إبراهـيم قـبولَ زيارة وفـد من المجلس الشعـبي إلى مقـر مطرانيته في ديتـرويت ، وحـدّد موقـفه بمحـبّة أولاً ثم بعـلنية وصراحة وجـرأة ! مبـيّـناً أن ليس عـنده أيّ تعامل مع أولئك السادة في الـدقـيقة 33:9 ---------------------
http://www.chaldeanvoice.com/mod.php?mod=interviews&modfile=item&itemid=3 وبالتالي ليس عـنده إستـعـداد لإستـقبالهم كأعـضاء في حـزبهم وهم ناكـري قـوميته بلسانهم عـلناً وبكـتاباتهم آيديولوجـياً ، وفي الوقـت نـفـسه وإنطلاقاً من موقعه كأسقـف مبتعِـداً عـن أية ضغـينة شخـصية ومتجـنباً المذهـبـية والقـومية قـدّم شهادة حـية عـلى محـبته المسيحـية لهم حـين قال إنّ أبواب المطرانية مفـتوحة للجـميع وقـبـِلـَهم كـضيوف عـنده بمرافـقة آخـرين غـيرهم .

فـهـل لك جـواب ؟؟

غير متصل حكيم البغدادي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 354
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني


أخي العزيز مايكل المحترم

الجواب موجود ضمن تعليقي أعلاه ...انت أخذت الشطر الأول من التعليق و تركت الباقي !!
هذه هي السياسة ...فن الممكن

تقبل تحياتي
حكيم البغدادي

غير متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5233
    • مشاهدة الملف الشخصي
يا أخي حـكيم

آسف أن أقـول إنـك لم تـجـب عـلى سؤالي

إذا كان جـماعـتـنا ــ سـوّوها ، ما سـوّوها ــ فـهـذا موضوع آخـر

أما السياسة وفـن اللعـب من قِـبَـل الآخـرين ... نعـم

 ولكـن غـبطة البطريـرك بإعـتـرافه أن السياسة ليست من إخـتـصاصه

وعـليه كان يُـفـتـرض به أن يتـجـنب موقـفاً كـهـذا

فـما الـذي تريـد أن تـقـوله ؟

غير متصل سعد عليبك

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 471
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ العزيز مايكل سيبي المحترم
الإخوة المتحاورون

من حق غبطة أبينا البطريرك ساكو ان يصوت لأية قائمة عراقية كأي مواطن عراقي كونه عراقي الجنسية . فمن حقه ان يصوت لقائمة ذات توجهات علمانية ، أو لقائمة ذات طابع سني أو شيعي كونهما اخوتنا في الوطن، و كذلك لأية قائمة متنافسة على كوتا المسيحيين، و لكن ظهوره في تلك الصورة المنشورة عبر المواقع الانترنيتية تعتبر دعاية انتخابية صريحة، سواء أكانت برغبته (نشرها) أم لا.
فلو فرضنا بأن غبطته قد صور تلك الصورة مع المالكي و حسن السنيد، سيأخذ العراقي البسيط  و حتى السياسي انطباعاً بأن غبطته ، و ربما كل الكنيسة الكلدانية تؤيد كتلة المالكي في الانتخابات!. و لو كان قد صور مع الشيخ ريان و د.حبيب تومي و ناصر عجمايا ، لأخذ مشاهدي الصورة بأن غبطته من مؤيدي قائمة بابلون، و لو صور مع الأستاذ ابلحد أفرام ، لأخذ كل من يتلقى الصورة انطباعاً بأن غبطته من مؤيدي قائمة اور ،هكذا بتصويره مع يونادم كنا و سركون لازار الناس أخذت انطباعاً بأن سيادته من مؤيدي قائمة زوعا وقد صوت لها في الانتخابات.
ليس من حق أحد ان يسأل أي انسان لمن صوت في الإنتخابات ، الاّ اذا صرح بذلك من تلقاء نفسه، كون عملية التصويت تدخل ضمن الحرية الشخصية للناخب مهما كان انتماؤه القومي او الديني، و لكن هذا لا يمنع ان يسأل الناس فيما بينهم لأنهم احرار ايضاً، لماذا هذه الصورة؟ و لمن صوت غبطة البطريرك؟ و الجواب عند رب العالمين، و لكننا و الناس نخمن حسب المعطيات و الأدلة، أما الصدفة فهي آخر احتمال.

تحياتي

أخوكم
سعد توما عليبك

غير متصل صباح قيا

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1901
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
        عذرا   من الأخ مايكل سيبي والأخوة المتحاورين
شكراً لإدارة الموقع لحذفها المداخلة الساذجة ,  ولهم مني هذه الأبيات الشعرية . وإلى المزيد من ردم الأعشاب الصفراء برائحتها النتنة              
                            شكراً لموقعٍ أجلّه احترامي           له مدانٌ بما صاغته أقلامي        
                            لا يبخل جهداً وقسوة حمله           كي يدفع عن أهله فجّ الكلامِ
                           برهانه كالسيف في هذاالمقالِِ        بترالسباب بشيمة الأزلامِ
                           دُمْ موقعَ عنكاوةَ مأوىً آمناً              تصدّ به عنّا حممَ السهامِ
تحياتي

غير متصل Ashur Rafidean

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1021
    • مشاهدة الملف الشخصي
الصورة تنطق...اُستغلّت كدعاية انتخابية...ما صدقوا الربع..!!
 

اخي عبد قلو .اللذين اطلقت عليهم كلمة الربع هم ابناء كنيستك ولهم معك روابط تاريخية واجتماعية ومجالات اخرى التي مهما حاول الاخرين من فصلها بيننا لا يستطيعون ولكن في العراق الان شعبنا هناك لا يفكر كما تفكر حضرتك فهم مرتبطين مع بعظهم ومتحدين حتى لو يملكون اتجاهات سياسية مختلفة ولهذا فالصورة اعلاه تثبت مدى العلاقات الطيبة بين كنائسنا واحزابنا.
الرسول بولس كتب الى اهل رومية مثنيا على ايمانهم بقوله: اشكر إلهي يسوع المسيح من جهة جميعكم أن ايمانكم ينادي به في كل العالم، ونحن نحذو حذو الرسول فنشكر الرب يسوع المسيح الذي افاض عليكم نعمة الايمان وسخركم لأمر عظيم تؤدونه في خدمة الكنسية المقدسة وابنائها وبني قومنا العريق بأصالته وحضارته الشعب السرياني الكلداني الاشوري، لقد ادركتم بعمق ايمانكم أن خير زاد يعده المرء ليومه الاخير ما يأتيه من حياته من حسنات وخيور، وقد بذلتم في سبيل ذلك وقتكم وراحتكم. وقد وعيتم ايضا أن الخاسر في الحياة هو الانسان الذي يربح العالم ويخسر نفسه والرابح في الدنيا هو الذي يخسر العالم ويربح نفسه كقول السيد المسيح له المجد.
تحياتي وللعلم الانتخابات حرة وليس لها قوانين خاصة تجبر كهنتنا بادلاء اصواتهم لجهة معينة .ومثلما هناك الكثير من شعبنا الكلدان سريان اشوريين صوتوا للاحزاب الكردية والعربية ولم  يصوتوا للاحزابنا وهذا معناه كل شخص له كامل الحرية لمن يعطي صوته ولو ان كل شعبنا  الكلدان سريان اشوريين اعطوا وشاركوا في كل حدث عراقي لكان عندنا الان 50 مقعد.

غير متصل عبدالاحد سليمان بولص

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2135
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
بحسب اعتقادي ان ما أحرق  (طاوة ) البعض هو العبارة التالية الواردة في ايضاح الباطريركية:

.باب البطريركية مفتوح للجميع، ولم يغلق في وجه أحد ما عدا الشيوخ الجدد،

وبموجب ةالرابط :

http://saint-adday.com/index.php/permalink/6027.html

واللبيب من الاشارة يفهم

غير متصل عبدالاحـد قلو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1595
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ المحترم اشور الرافدين
انت من حقك ان تستنجد بأقوال الرسول بولص والسيد المسيح وتزكّي الربع وربما تصلهم للقداسة، طالما كانت هنالك ايادي تطبطب على ظهورهم، وتشد على اياديهم وذلك لوجود قاسم مشترك يعود بالنفع عليهم. والبقية معروفة..
وان كان الربع يعانون ويسهرون الليالي مسخرين وقتهم في سبيل ما.. لِما تهافت العشرات من ابناء شعبنا للتنافس على المقاعد الخمسة اليتيمة في الكوتا ولِما جدّد عمك الوقور رغبته في التنافس على هذه المقاعد المتسلط عليها ومنذ اكثر من عشر سنوات، وبكل قواه مرتحلا في دول العالم ليجتني الاصوات والهبات من كل صوب وحدب..وكأنه لا يوجد غيره لكي يسهر الليالي ويكافح .
وطالما حضرتك محسوبا عليهم. فمن حقك ان تدافع وتجعلهم يحتذون بتعاليم المسيح، لذلك الصورة تنطق..!!!!

غير متصل Ashur Rafidean

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1021
    • مشاهدة الملف الشخصي
اخ عبد قلو السياسي الناجح لدية برامج سياسى ناجح يتم تنفيذة بالقول والعمل ولهذا على الشعب ألاّ ينتخب رجلا يتسم بالعنف والقسوة والشدة والبطش ولا يرشح فردا لا يجد فيه المقومات الشخصية للسياسي الناجح .
بالنسبة للصورة فهي طبيعية بين السياسيين والكهنة ولكل منهم واجب وطني تجاه شعبه .لنفرض لو كانت تلك الصورة تجمع سيادة غبطة البطريريك مار ساكو وقائمة بابليون او اي قائمة اخرى هل كنت ستطلق مقولتك ( الصورة تنطق...اُستغلّت كدعاية انتخابية...ما صدقوا الربع..!!)
الجواب طبعا لا لم تكن ستطلقها والسبب بسيط جدا وهو كونك تتميز بالتعصبية وهذا ما نراه في مداخلاتك فانك حتما كنت سترفض نطق بتلك المقولة لكن الصورة عندنا طبيعية جدا وتصب في خانة حياتنا لاننا مشتركين في كل شئ .اعتقد وهذا رأي طبعا لو كانت الصورة تجمع بين السيد يونادم كنا والسيد مقتدى الصدر مثلا لكنتم اصدرتم العشرات من المقالات .والسبب تعصبكم وميولكم الى وضع العراقيل بيننا .ولهذا فالصورة اخذت بعد التصويت لكل الشخصيات في الصورة وهي لم تأخذ لاجل دعاية انتخابية لان الفرد يمارس حقه بمفرده وهو ينتخب ولهذا فاعتقد بانك لم تشارك في الانتخابات واطلقت كلمة  دعاية انتخابية .

غير متصل عبدالاحـد قلو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1595
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

ولو كانت هذه الصورة بين البطريرك مار دنخا والسيد ريان وفي الصباح الباكر من يوم الانتخاب.. فماذا سيكون رد فعلك يا سيد آشور الرافدين المحترم..
 اجعل نفسك ميزانا بينك وبين قريبك..تقبل تحيتي..!!

غير متصل اكد زادوق

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 335
  • الجنس: ذكر
  • التأريخ يكتبه المنتصرون
    • مشاهدة الملف الشخصي
لا حاجة الى تضخيم الموضوع البطريرك ساكو كلي الاحترام يعرف باننا شعب واحد وهو بعيد عن السياسة الفعلية وقريب من كل الساسة باعتباره اب للجميع.
اكد زادق ججو

غير متصل سيزار ميخا هرمز

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1071
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
أقتباس من مقالة الاخ مايكل سيبي
لم يكـتـفِ يونادم بكلامه السابق مع قـناة الفـيحاء بل ظهر في قـناة آشور مرة أخـرى مع مـذيع كـلـداني متأشـور https://www.youtube.com/watch?v=N1mLFAKoByk يمكـنـكم مشاهـدته في الـدقـيقة الـ 1:58 وهـو يقـول بكـل صلافة :

أنا شخـصياً أشـك في أن غـبطة الكاردينال عـلى عـلم وموافـقة بكـل مضامين هـذا البـيان ( انتهى الاقتباس )

العزيز مايكل في الجزء الثاني من المقابلة

https://www.youtube.com/watch?v=J2kTrrIgPqM

في الدقيقة 7.37 يقول ان الاخوة الايزيدية والصابئة بعد ان سمعوا هذا البيان من الكنيسة حقيقة وكانهوا اهانة الهم قالوا نحن من قررنا لست انت ..

تعليقي له

1- النائبة الايزيدية فيان دخيل واثناء ولاية السيد رعد كجه جي بالوكالة تطالب بترشيح شخصية ايزيدية لتولي رئاسة الوقف وهي احقية لهم

فيان دخيل: من حق الايزيديين ان يشغلوا منصب رئيس وقف الديانات المسيحية والايزيدية والصابئة

http://www.xendan.org/arabic/drejaa.aspx?jmara=14151

وثم يستنكر تصريحاتها النائب في الحركة التي يقودها النائب يونادم كنا

عماد يوخنا يستنكر تصريحات النائبة فيان دخيل بخصوص موقفها تجاه المكون المسيحي

http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=677173.0

وهسة بعد ان برهننا شلون الاخوة الايزيدين كانوا متفقين على السيد رعد كجه جي حسب المقابلة للنائب كنا لننتقل ونشوف الاخوة الصابئة

الصابئة المندائيون يرفعون تظلما الى الامانة العامة لمجلس الوزراء وينتظرون الرد
15/06/2013 12:37 م
http://ar.aswataliraq.info/(S(3sriudqqbdpv4qjnlwvchlzm))/printer.aspx?id=317348

قال مدير عام شؤون الصابئة المندائيين في ديوان اوقاف المسيحيين والازيديين والصابئة المندائيين ان رئاسة طائفة الصابئة المندائيين قدمت تظلما الى الامانة العامة لمجلس الوزراء بشان القرارات الخاطئة التي اتخذها رئيس ديوان الاوقاف، بحرمان الصابئة من حقهم الذي كفله لهم الدستور العراقي في المناصب العليا في الديوان، وهي بانتظار رد علي العلاق الامين العام لمجلس الوزراء.
وأضاف توما زكي زهرون في تصريح للمكتب الاعلامي لطائفة الصابئة المندائيين، تلقت وكالة (أصوات العراق) نسخة منه، أن "القرار الذي اتخذه السيد رئيس الديوان ( رعد جليل كجه جي ) هو عمل فردي ومحاولة للالتفاف على القانون النافذ رقم (58) لسنة 2012 الذي اقره مجلس النواب والذي ضمن حق التوازن في المناصب العليا للمسيحيين والازيديين والصابئة المندائيين، وقد ناشد فضيلة رئيس طائفة الصابئة المندائيين فضيلة الريش امه ستار جبار حلو في مؤتمر صحفي عقده يوم الاثنين الماضي رئيس الوزراء نوري المالكي والبرلمان للتدخل لوقف محاولة سلب الصابئة المندائيين من حقوقهم".

ولو اكملت التسجيل للجزء الثاني  من المقابلة للنائب يونادم وفي الدقيقة 7.54 يقول وفي هذا اليوم العديد من المراجع الاجلاء من الكلدان وغير الكلدان اتصلوا وابدوا امتعاضهم من هذا الامر الذي جرى ؟؟

تعليقي
يا ترى من هم هولاء المراجع الكلدان ؟؟ هل هم اولئك المعروفين ؟؟



غير متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5233
    • مشاهدة الملف الشخصي
أخي سيـزار

يعـني هـذا الرجـل يونادم يـبـدو أنه لا يعـرف شيئاً عـن الصـدق ولا المصداقـية ، بمعـنى آخـر يمتـهـن الـكـذب

فـهـل هـذا مـعـنى السـياسة عـنـده ؟
 

من جانب آخـر  أعـجـبتُ بتـعـليق الأخ عـبـد الأحـد سيليمان بولص

غير متصل عبدالاحـد قلو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1595
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
عزيزي مايكل
 ولكن ما هو رأيك بخاتمة البيان وكما يلي:


 ( نحن نحترم الكل حتى الذين يختلفون معنا في وجهات النظر.)

وهذه ،كيف تتوافق والعبارة التي  ذكرها عبدالاحد سليمان  من البيان؟!

غير متصل Ninwaia08

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 97
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
ياسبي يونادم انسان مناضل وهو اكبر من ان تناله وضاعتك بس العتب مو عليك على عنكاواكوم اللي تسمح لصعلوك مريض غرقان بالطائفية مثلك يطاول على الناس.

غير متصل Ashur Rafidean

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1021
    • مشاهدة الملف الشخصي
السادة مايكل سيبي .سيزار ميخا.عبد قلو
لماذا كنتم ساكتين على منصب اياد اللاشوري عندما كان مستشار للكردينال الراحل مار دلي!!!!!!!!
عجيب امور غريب قضية
سيزار ميخا (عربي من السويد) اين اصبحت الاموال التي جمعت في المؤتمر الكلداني الاخير في ديترويت واذا كان المؤتمرات فاشلة حسب رأي الاكثرية ممن شارك في تلك المؤتمرات فلماذا اصلا تقومون بها ام ان المصالح الخاصة تفرض ذلك على حساب الناس الفقراء؟
عجيب امور غريب قضية
اذا كان هناك احزاب كلدانية في العراق لماذا السيد حبيب تومي رشح نفسه ضمن قائمة حجي ريان؟
عجيب امور غريب قضية
اذا كان البطريريك مار ساكو شارك كمواطن عراقي في الانتخابات وصدر بيان من البطريركية الكلدانية موضحا (
السيد يونادم كنا والوزير سركون يسكنان بغداد عكس النواب المسيحيين الاخرين، وهما حاضران عمومّا في كل نشاطات الكنائس بكل طوائفها. كانا في الفندق يصوتان مع عائلتهما. ومن باب اللياقة سلمنا عليهم.

  .باب البطريركية مفتوح للجميع، ولم يغلق في وجه أحد ما عدا الشيوخ الجدد، استقبلنا عدة مرّات السيد ابلحد أفرام وحكمت جبو وزوجته وكنا استقبلنا السيد حبيب تومي ومرتين ناصر عجمايا وخالص ايشوع وآخرين.

اخذ الصور. الكل يلقط الصور ولا ضريبة عليها! لكننا نؤكد اننا عندما نستقبل احدا أو نقابل أحدا، هذا لا يعني ابدا اننا نتبنى اتجاهه أو افكاره. نحن نحترم الكل حتى الذين يختلفون معنا في وجهات النظر)
http://saint-adday.com/index.php/permalink/6027.html
فلماذا تتعارضون وهل مكانكم وتصريحاتكم اعلى من تصريحات ومكانة البطريركية الكلدانية ؟
عجيب امور غريب قضية.


غير متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5233
    • مشاهدة الملف الشخصي
فـلـيـبـقَ المخـتـبـئـون في أوجارهم ............... ولا ردّ عـليهم

غير متصل Ashur Rafidean

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1021
    • مشاهدة الملف الشخصي
فـلـيـبـقَ المخـتـبـئـون في أوجارهم ............... ولا ردّ عـليهم
لسنا نحن المختبؤون سيد مايكل فنحن شاركنا في الانتخابات وصوتنا لقائمة الرافدين 300 ولازلنا نقف مع شعبنا علمانيين وكهنة ولم نصدر يوما صور او مواضيع تجعل من مقالاتنا تعبر الرقم القياسي من مشاهدتها من قبل القراء او الاعضاء ولن نصدر هكذا مقالات لان لكل مؤسسة كنسية كانت او سياسية فنحن نحترمها وليس مثلكم تفتشون عن صور واخبار طبيعية لكنكم تنشرونها لاجل رفع عدد المشاهدين والقراء لها.
انتم ياسيد مايكل حتى لم تشاركوا الانتخابات وكل صيحاتكم هنا هو اعلام فارغ ليس له وجود .وكان المفروض احترام  كل ما تنشره الكنيسة وليس نشر صورة تجمع بين البطريرك مار ساكو وابناء كنيسته .
 نحن المختبؤون كما توصفنا حضرتك سيد مايكل فكل كنائسنا ندخلها كمؤمنين بتعاليم المسيح ولسنا مثلكم تضعون الاحجار بين كنيسة وكنيسة .
السادة مايكل سيبي .سيزار ميخا.عبد قلو
لماذا كنتم ساكتين على منصب اياد اللاشوري عندما كان مستشار للكردينال الراحل مار دلي!!!!!!!!
عجيب امور غريب قضية
سيزار ميخا (عربي من السويد) اين اصبحت الاموال التي جمعت في المؤتمر الكلداني الاخير في ديترويت واذا كان المؤتمرات فاشلة حسب رأي الاكثرية ممن شارك في تلك المؤتمرات فلماذا اصلا تقومون بها ام ان المصالح الخاصة تفرض ذلك على حساب الناس الفقراء؟
عجيب امور غريب قضية
اذا كان هناك احزاب كلدانية في العراق لماذا السيد حبيب تومي رشح نفسه ضمن قائمة حجي ريان؟
عجيب امور غريب قضية
بالامس كان السيد حبيب تومي يمدح حجي ريان قبل الانتخابات  ووصفه بحامي حقوق الكلدان ورجل المهمات الصعبة لكنه بعد الانتخابات اصبح السيد حبيب تومي يضع كل فشله على حجي ريان .
عجيب امور غريب قضية
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,737603.0.html
هذا اقتباس من احدى كتابات السيد حبيب تومي وهو يمدح حجي ريان (من هذا المنطلق فإن قائمة بابليون برئاسة الأخ ريان الكلداني ، والذي ليس ضمن المرشحين في قائمته ، وهذه حالة فريدة ، فرئيس القائمة يقف على مسافة واحدة بين مرشحي قائمته )
وهذا اقتباس اخر والفرق بين الاقتباس الاول قبل الانتخابات والاقتباس الثاني بعد الانتخابات فرق شاسع في اقوال السيد حبيب تومي
 وبنفس السياق كانت قائمة بابليون ، إذ تميزت بالتفكك وعدم التناسق بين المرشحين ورئيس القائمة وهو الأخ ريان الكلداني ، فقد كان تركيز الأخ ريان على اخيه اسوان بشكل كبير في الوقت الذي كان ينبغي على رئيس القائمة اكثر حيادية وأن يقف على مسافة واحدة من جميع المرشحين في قائمته
عجيب امور غريب قضية
نتمنى ان لا يصدر السيد حبيب تومي مقالة ويتهم الاحزاب الاشورية بفشله في الانتخابات لان هذا هو طبعه . ولكن ماذا سيكون ردة فعل السيد حبيب تومي لو حصلت قائمة بابليون على مقعدين فهل سيحذف مقالته الاخيرة والمعنونة باسم  لا اتوقع الفوز في الأنتخابات .. كيف؟ ولماذا
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,737603.msg6249195.html#msg6249195
وهل سيمدح حجي ريان ؟
عجيب امور غريب قضية

غير متصل عبدالاحـد قلو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1595
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

عجيب امور غريب قضية

الظاهر صاحبنا مكوّك على ترديدها.. لا تدوخ

غير متصل Adnan Adam 1966

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2883
  • شهادة الحجر لا يغيرها البشر ، منحوتة للملك سنحاريب
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
شلاما
حرنا بكم يا متعصبين بالاسم الكلداني احيانا تكتبون كلمات ليس بالعربي ونحن الآشوريين نقرائها ونفهمها ببساطة وبربكم هل هناك شعبيين يتكلمون نفس اللغة . بمكانكم ان تدخلوا علئ اليوتوب وتنقرو اسم البطريك الكلداني روفائيل بيداود وحديثه عن قومية الكلدانية او اسألوا بطريقة ما البطريك الحالي سيادة لويس ساكو عن التسمية ،او ان تقراو كتب المرحوم هورمز أبونا عن قومية كلدانية

غير متصل Ashur Rafidean

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1021
    • مشاهدة الملف الشخصي
اخ عدنان ادم
السادة مايكل سيبي وعبد قلو وسيزار ميخا المساكين كانوا فرحانين بالحجي ريان لكن مع الاسف فقد نكر بهم حجي ريان لمصلحة اخيه في الانتخابات وهنا من حقهم ينشرون ما يريدون ولكنهم لن يصلوا الى ما مبتغاهم ماداموا يضعون ايديهم بيد الشيوخ واللذين في اول فرصة ينكرون للجماعة.

غير متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5233
    • مشاهدة الملف الشخصي

غير متصل Ninwaia08

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 97
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
هههه هذا السيبي يختل نفسه ورا هذه الكلمه ولانه ليس له رد يحاول يتفلسف بالرد بكلمة،، الحقيقة ياميكي انت المختفي كونك اجبن من ان تواجه وتناقش وتتهرب بهذه الكلمات الفارغة وقللو احسن منك لانه شجاع ويحاول يجمع كل كلمة ويسوي جمل وان كانت شخابيط ،، بس على الاقل يمتلك الشجاعة مو صعلكة كلمات

غير متصل Adnan Adam 1966

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2883
  • شهادة الحجر لا يغيرها البشر ، منحوتة للملك سنحاريب
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ اشور رافدين شلاما
لا اعرف لماذا الأخوة مستائين من هذة الصورة التي جمعت سيادة البطريك لويس ساكو مع ممثلين شعبنا السياسيين الذين يعملون في بغداد أليس هؤلاء الموجودين في الصورة من نفس الدين الأخوة المنتفضين علئ الصورة ومنهم سيزار ميخا الذي كتب مقالة طويلة ويعبر عن استايئه من الصورة ( هو ليش اكو غير هؤلاء من السياسيين التابعين لأبناء شعبنا في بغداد )
لو كان هناك غير قيادة زوعا في بغداد لريناهم في صورة مع سيادة البطريك لويس ساكو ،، بعدين الصورة تدل انها صورت بعد الانتخابات
الأخ اشور رافدين لماذا لم نجد صورة مايسمئ شيخ الكلداني الريان في صورة مع البطريك لويس ساكو ؟