المحرر موضوع: إحتفال يوم اللغة الآشورية في السويد  (زيارة 9916 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل ميخائيل مـمـو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 696
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني


غير متصل يوسف ابو يوسف

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 6323
  • الجنس: ذكر
  • ان كنت كاذبا فتلك مصيبه وان كنت صادقا المصيبه اعظم
    • مشاهدة الملف الشخصي
تحيه واحترام ..

الف مبروك للاخوه الاشورين يوم 21 نيسان يوم اللغه الاشوريه .لكن استاذ ميخائيل الصور المصاحبه للخبر كلها فيها الكتابه والابجديه السريانيه الاراميه !!!! فاين الكتابه و الابجديه الاشوريه المحتفل بها ؟؟ لماذا لم تنشر صور لها لنتعرف عليها ؟؟ الرب يباركك .

                                                                   ظافر شانو
لن أُحابيَ أحدًا مِنَ النَّاسِ ولن أتَمَلَّقَ أيَ إنسانٍ! فأنا لا أعرِفُ التَمَلُّقَ. أيوب 32.

غير متصل Ashur Rafidean

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1021
    • مشاهدة الملف الشخصي
في البداية نشكر اللجنة المشرفة التي ساهمت بالقيام بالاحتفال بيوم اللغة الاشورية وهنا فاننا نرى بان لغتنا الام قد اخذت مكانها في دول المهجر وتم فتح دورات تعليمية لتدريسها وهذا شئ رائع .نشكرك استاذ ميخائيل ممو على هذا الخبر ونتمنى لكم النجاح والموفقية.
..............................................
سيد ظافر شابو حبذا لو قمت بنشر هكذا خبر او قام بها اي مؤسسة او منظمة والتي حضرتك منتمي لهم لنشاركك الفرحة ولكنك يبدو وفي كل خبر تريد جر الناس الى مواضيع نحن في غنى عنها .من الخبر المذكور يدل على ان اللجنة المشرفة قامت باحياء اللغة الاشورية والاحتفال بها .اعمل ما يتوجب عليك وعلم من حولك ومن معك لغتك ان كانت اشورية او سريانية .تحياتي

غير متصل Eddie Beth Benyamin

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1627
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

ܠܡܥܩܪܘܬܗ ܪܒܥ ܡܥܟܐܥܠ ܡܡܘ
حضرة الاستاذ القدير ميخائيل ممو

مقالة رائعة ونشكر جهودك الفذة .

شكرا لذكرك اسم مدرسة مار بنيامين شمعون في مدينة لاس فيكاس لتدريس اللغة الاشورية الحديثة . بعد ان اتقنوا طلاب مدرستنا اللغة الان يشاركون في الجوقة الموسيقية للمدرسة ويرتلون الترنيمات الكنسية كما كانوا يرتلونها ابائهم واجدادهم لمئات السنين . نعم لغتنا حافظت على كياننا وقوميتنا .

تقبل تحياتي
ܐܕܥ ܒܥܬ ܒܢܥܡܥܢ


غير متصل Abo Nenos

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 444
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاستاذ القدير ميخائيل ممو المحترم
جهودكم مشكورة وبارككم الرب يسوع المسيح ,  مقالة رائعة ونحن سعداء عندما نرى الاثمار اليانعة التي ستحافظ على لغتنا وتنمي قدراتها مستقبلا .
 
السيد ظافر شانو المحترم
اللغة الاشورية هي لغتنا المحكية سواء كتبت باحرف مسمارية او ارامية فهي تبقى لغة اشورية . هناك لغة تركية وفارسية  تكتب باحرف لاتينية وعربية فهل الكتابة تغير من اسم اللغة ؟
تقبل تحياتي

الشماس
نمئيل بيركو
كندا

غير متصل يوسف ابو يوسف

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 6323
  • الجنس: ذكر
  • ان كنت كاذبا فتلك مصيبه وان كنت صادقا المصيبه اعظم
    • مشاهدة الملف الشخصي
تحيه واحترام ..

استاذ اشور واستاذ ابو نينوس مرحبا بكم  وربنا ينوركم .الفرق بيني وبينكم اني افكر بالمنطق واتسائل ولا اهجم بينما انتم عاجزون عن الرد المنطقي وتستبدلونه بالهجوم واخص هنا بالهجوم استاذ اشور  وفق مبدا اسهل طريقه للدفاع هي الهجوم ,مشكلتكم ان تعصبكم الزائد للاشوريه جعل منكم (ما تندلون راسكم من رجليكم )مع شديد الاسف .بافطاحله زمانكم بالتاريخ ان كان السريان الاراميون لهم ابجديه خاصه بهم يستخدموها فهل كانوا خرسان ام كان لهم لغه اولا اراميه سريانيه وبعدها الابجديه ؟؟ وبقوا لليوم على لغتهم وابجديتهم ونحن لليوم نستخدمها نطقا بفرعيها الغربي والشرقي والقسم الاخر نطقا وكتابه .المحترم ابو نينوس هذا اقتباس من ردك (اللغة الاشورية هي لغتنا المحكية سواء كتبت باحرف مسمارية او ارامية فهي تبقى لغة اشورية . هناك لغة تركية وفارسية  تكتب باحرف لاتينية وعربية فهل الكتابة تغير من اسم اللغة ؟) طيب سؤال منطقي يا استاذ اذا كان الاشوريون استغنوا عن ابجديتهم (المسماريه)!!!! وهذه سرقه اشوريه اخرى للتاريخ فما المانع ان يكونوا قد تركوا لغتهم ايضا !!!! ما المانع ؟؟ والمحترم  اشور تريد ان اشارك موقع عنكاوا المحترم بنشر اخبار فيها اكاذيب وتلفيق لصالح قوميتي ؟؟اعذرني اخ اشور فالكلدانيه ولغتها وكتابتها لا تحتاج الى اكاذيبي فهي تثبت نفسها ولها تاريخها المحترم المبني على الحقائق وليس على الاكاذيب ..والان وصل دوري انا كي اعيد سؤالي لمن يفهم السؤال من اخوتنا الاحباء الاشوريين ..رجاءا اكتبوا لنا الابجديه الاشوريه لنتعرف اليها بدون سرقه تاريخ الغير والكذب على الذقون وبدون تعصب واذا لم تجدوا الجواب فقولوا لا نعلم ببساطه شديده فلن يقطع احد رؤسكم (وما راح نخليلكم صفر بالدرس )فانتم اخوتنا اولا واخيرا .ولكن ليس بالكذب تبنى الحضارات .ربنا يبارككم والجميع .

                                                                 ظافر شانو
لن أُحابيَ أحدًا مِنَ النَّاسِ ولن أتَمَلَّقَ أيَ إنسانٍ! فأنا لا أعرِفُ التَمَلُّقَ. أيوب 32.

غير متصل بولص اﻻشوري‬

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 350
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ العزيز ميخائيل مروكل ممو يا حفيد النادي الثقافي الاثوري المحترم
تحياتنا القلبية لجهودكم في هذا المضمار اللغوي لنشرها بين ابناء شعبنا في المهجر
انها رسالة الحفيد لاحفاده في العالم   بان تكون الابجدية الاشورية متالقة كالنجوم في سماء الدنيا
تذكرنا بالمبدعين من ابطال اللغة من السبعينات في النادي الثقافي الاثوري في بغداد امثال رابي:
منصور روئيل زكريا/ وابراهيم يلدا ابراهيم/ وشموئيل جبرائيل / وشليمون بولص /وشليمون ايشو خوشابا/
وعشرات غيرهم من اعضاء النادي......
اني اتسال من اين جاءت هذه الفكرة (يوم اللغة الاشورية) هل جاءت من ذكرى قرار الحقوق الثقافية في
16/4/1972 ونشر القرار في الجريدة الرسمية بتاريخ 22/4/1972 ؟
مع مزيدا من التقدير وتعظيم جهودكم في هذا المجال اللغوي لان الامة تعرف بلغتها وثقافتها التي تتركها
للاجيال مثل مكتبة (اشور بانيبال)  ومجلة (المثقف الاثوري) وقالا سريايا وخويادا والكاتب السرياني وغيرها
التي اصبحت وثائق مهمة للباحثين عن تاريخ لغتنا وثقافتنا الاصيلة في هذه الايام...مع محبتي لكم جميعا. بولص شليطا
الاشوري.

غير متصل elly

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 508
  • الجنس: ذكر
  • الاشوريون هم سكان العراق الأصليين
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد ظافر شانو تحية واحترام

فالكلدانيه ولغتها وكتابتها لا تحتاج الى اكاذيبي فهي تثبت نفسها ولها تاريخها المحترم المبني على الحقائق وليس على الاكاذيب
انتهى الاقتباس

وبنفس الطريقة اسالك انا ايضا وجاوبني بصراحة ما هي الابجدية التي تستعملها اللغة الكلدانية؟؟
وكيف تثبت لنا بالدليل والبرهان ان اللغة الكلدانية ليست ارامية سريانية شرقية؟؟
واثبت لنا انك لا تكذب انت ايضا؟؟؟
تقبل تحياتي

الرًبٌ راعِيَ فَلا يُعوٍزُني شَيئ.

غير متصل Eddie Beth Benyamin

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1627
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
استاذنا الموقر ظافر شانو

كيف تفكر في بداية تعليقك رقم 5 " بالمنطق " بينما تختمه " بقطع الراءس " ونحن كما تزعم " اخوانك " ؟

تقبل تحياتي وشكرا


غير متصل يوسف ابو يوسف

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 6323
  • الجنس: ذكر
  • ان كنت كاذبا فتلك مصيبه وان كنت صادقا المصيبه اعظم
    • مشاهدة الملف الشخصي
تحيه واحترام ..

استاذ ايلي شكرا لسؤالك وببساطه شديده اجيبك بان اللغه السريانيه الاراميه تفوقت على الكلدانيه المسماريه لسلاستها وتطورها وسهوله كتابتها فعليه اندثرت الكلدانيه وحل محلها الاراميه السريانيه ونحن الكلدان لليوم نستخدم لغه وكتابه اخوتنا السريان الاراميين وهذا لاينقص  منا شئ فالحق يجب ان يقال ولايجب ان نكذب وننسب لغه الغير وكتابتهم الينا والا لاصبحنا كاذبين ومزورين للتاريخ ومستولين على حقوق الاخرين ..ارجوا استاذ ايلي ان تكون وصلت اليك الاجابه .الان ممكن استاذ ايلي انت تجيبني انت وكل اشوري ما هي الابجديه الاشوريه واللغه الاشوريه ؟
دون سرقه جهود الغير ..
استاذ ادي .. لطفا هل يمكنك ان تقراء ردي بتاني ورويه الذي اشرت اليه حضرتك وتعيد صياغه السؤال واجيبك بكل ممنونيه .وشكرا لحضرتك اخي على كل حال ..ربنا يبارك الكل .

                                                                                ظافر شانو
لن أُحابيَ أحدًا مِنَ النَّاسِ ولن أتَمَلَّقَ أيَ إنسانٍ! فأنا لا أعرِفُ التَمَلُّقَ. أيوب 32.

غير متصل Ashur Giwargis

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 880
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

ألف تحية شكر لشجرة العلم اللغوي الآشوري، الأستاذ الكبير ميخائيل ممّو وكل القيمين على هذا العمل
وتهانينا إلى البراعم الآشورية الجميلة الواعدة، كونهم ينعمون بما لم ينعم به الكثيرون من أبناء الأمة الآشورية ألا وهو "تعلـّـم اللغة الآشورية".

آشور كيواركيس - بيروت

غير متصل oshana47

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1118
    • مشاهدة الملف الشخصي
بكل صراحة يا حبيبنا ميخائيل ممو واستاذنا اللغوي الاكبر من الكبير بيننا ، ولا فرق بين الجميع مفكرينا اللغويين لتساويهم في الغاية ، ولكن ثنائنا على جودة المقال ، لا يمكننا أن نقدمكم غير كلمات الشكر والامنتان ونطالب الرب أن يحفظكم لقيادة مسيرة لغة الأم الاشورية الي مستقبلها الذي الجميع ننتظر من مفكرينا هذا العمل الجميل ويا زينة اللغات .
السيد يوسف ابو يوسف
لم اصدق نفسي عندما اقرأ لك هذه الايام وأنت تكتب بهذا الاسلوب الجاف الغير النقي بما عرفنا عنك في السابق ، ولكن على كل حال الجواب هو واحد ، والاجابة أن اختلفت بيننا لكن التركيز عليها لم تعترضها الحقيقة .
نطقت بانك تعيش في السبات لمرة واحدة فقط ، عدتها لي ولغيري لعدة مرات باسلوب المثل القائل نايم ورجليك في الشمس ، ليس تطبيق المثل غير تقرب للحقيقة التي نبحث عنها ومدى فعلا تطابق المثل ، السبات لن انطق لوحدي بها عنكم ولكن اقرأ لاشهر كتابكم المذهب الكلدي يقولون نحن الكلدان كنا في سبات ونوم عميق كل هذه الاجيال بعد تقسم الكنائس على يد المخدرين الفاتيكانيين الكاثوليك ، ومثلك يذهب هدر في صحراء وسرابها .
نحن متعصبين ومتطرفين بنظركم هذا صحيح ، هل تعرفون السبب ؟ اقوله لكم ، لانه لا جواب منكم مطلقا على طروحاتنا من كل الجوانب في هذه الحياة ، وتخذلون انفسكم لعدم قدرتكم على توضيح الجواب لما يطلب منكم ، لذلك امامكم طريق مشوك واحد فقط هو وصفنا به وتكراره لغرض التصديق وعلى الالسان الكثيرين منكم للاثباته من جانبكم ، وذا هو ظنكم بنا . 
الشرق الاوسط قديما ومعاصرا وحاليا باغلبيته المسيحية هو يعود للاشوري رغم انف متحدينا ، الابجدية المتكونة من 22 حرف من اختراعنا في جبيلة / لبنان ، اللغة الاشورية هي أم لجميع لهجات التي يتكلمون بها كل مسيحي الشرق الاوسط ، لا تستفزوننا بهكذا اسلوب من الاسئلة التي كأنما ليس لك أي اطلاع تاريخي حولها .
وعن الاكاذيب التي تلفقها بنا ، ارجعها الي مصدرها الذي خرج منه واقول لك تشبيها بالمثل الكردي القائل حسب معرفتي به لانه سمعته من صغري ، كان يعيش في دياربكر التركية كاذب مشهور جدا لا قبله ولا بعده وجد على الكرة الارضية ، وكذلك في منطقة دهوك العراق كان هنا كاذب اخر مشهور بين اهل المنطقة ، وعندما سمع كاذب دهوك بشهرة كاذب دياربكر صمم الذهاب اليها لمواجهته ، وفعل ، بعد الوصول الي المكان والبحث عن البيت واستدلوه الاهالي اليه ، طرق باب بيت الكاذب في دياربكر ، خرج لفتح الباب ابن هذا الكاذب واستطلع في مقام الطارق وتعارفا ، ونطق قائل تفضل ما ترغب به ، قال كاذب دهوك جئت لمنافس والدك الكاذب وقهره من الوجود ، قال له ابنه والدي ليس الان في البيت ، قال اين يكن ، قال ذهب مع جدي ورأسه فوق الغيوم ورأسك لم يصل الي مفرج أو مفرق ساقيه ، تعجب كاذب دهوك من هذا الابن ، وصمد لبرهة ، ونطق بافكاره أذا كان الابن بهذه الدرجة من الكذب فكيف البقية ، أنا ما استطيع مقارعتهم بالمرة ، وعاد الي دياره غائب الامل . هكذا اشبهك أن كان الاشوريين بصدقهم تعتبرهم كاذبون مثلهم كما مثل كاذبي دياربكر ودهوك ، فأنت ذلك الكاذب لمنطقة ديار بكر تمثل الابن والوالد والجد طبقا لما تكتب من الخرافات  .
وأن لم تجب على السؤال المطروح لك كما موضح للمرة الثانية ولكم النص :- " تم الاتفاق بين المتحالفين من الجانب الميدي والكلداني على اقتسام تركة الامبراطورية الاشورية بينهما فكانت المناطق الشمالية الشرقية من نصيب الميديين، والمناطق الجنوبية والغربية من نصيب الكلدانيين وهي تشمل على اجزاء بلاد انهرين وعلى سورية الحالية باكمله " .   
 نعتبر لا وجودية كلدية كقومية على ارض اشور ، وكل ما تكتبه هو افتراءات وخرافات واكاذيب وتلفق ولا مصداقية لك بما تكتب وتشير اليه ، لربما في هذه الفترة الاخيرة ظهرت لتعويض عن صديقك زيد ميشو ، هذا اقل الايمان استطيع أن اوصله لك في الوقت الحاضر .       

غير متصل يوسف ابو يوسف

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 6323
  • الجنس: ذكر
  • ان كنت كاذبا فتلك مصيبه وان كنت صادقا المصيبه اعظم
    • مشاهدة الملف الشخصي
تجيه واحترام ..

يامرحبا بأخي اوشانا ,الك وحشه يارجل ..اما بعد , ثق يا عزيزي انني اتسائل واريد ان اكتشف اللغه الاشوريه التي استخدمها اولئك المحاربين الذين احتلوا مساحه كبيره من العالم قديما وسجلوا انتصارات عسكريه تحسب لهم ..لكنني انصدم فعلا عندما يقول احدهم ان اللغه السريانيه الاراميه وابجديتها هي اشوريه (كوه مروه )فهذا الكلام غير مقبول عندي ولا اقبله  لان الاراميون اراميون والاشوريون اشوريون  ولكل منهم خصوصيته والاشوريون اقدم منهم  والشئ الاكيد ان لغتهم كانت تختلف عن الاراميه وكان الاشوريون يستخدمون الابجديه السومريه البابليه والاثار تشهد لكلامي .اما مانستخدمه اليوم من لغه و ابجديه فهي تعود للسريان الاراميين شئت ام ابيت و (كوه مروه) فلماذا تريدون ان تجعلوا من الاراميين السريان صفر على الشمال باللغه والابجديه !!!!! شئ عجيب غريب !!! وتسرقون حقوقهم التاريخيه ؟؟؟و اقتباس من ردك( الابجدية المتكونة من 22 حرف من اختراعنا في جبيلة / لبنان ) اذن لماذا لا اجدها منقوشه على الاثار الاشوريه ؟؟ولماذا لم يتم اختراعها في نينوى عاصمه الاشوريين ؟؟اما عن وهذا اقتباس من ردك (الشرق الاوسط قديما ومعاصرا وحاليا باغلبيته المسيحية هو يعود للاشوري رغم انف متحدينا) فعلا ذكرتني بقول القائد الضروره (كل العراقيين بعثيين وان لم ينتموا ) !!!!! هسه الا سوايتك انته كلتنا اثوريين وان لم ننتمي والنعم من اخوتي الاشوريين فانا فعلا احبهم والله شاهد علي .اما عن النكته عن الكاذب فانت لعبت طوبه بالنكته صراحه وانا راح احجيلك غيرها ( إلتقى اثنان اشتهرا بالكذب المبالغ فيه ,
فقال الاول : هل ترى النملة الواقفة على قمة الجبل ؟
فرد الثاني :أيهما تقصد التي تغمض عينيها أم التي تفتحهما)  ..ارجوا ان تكون اعجبتك  ;D..وشكرا لانك نعتني بالكاذب فانا احياننا اكذب لانني بشر اخطئ واصيب  واطلب من ربي ان يغفر لي انا الخاطئ ...واخيرا سوف احيل سؤالك الذي احرج كل الكلدانيين ولم يستطع احد منهم الاجابه عليه الى الكتاب المقدس عله يجيب على تساؤلك فهل يكفيك سفر التكوين اصحاح 11 (ومَاتَ هَارَانُ قَبْلَ تَارَحَ ابِيهِ فِي ارْضِ مِيلادِهِ فِي اورِ الْكِلْدَانِيِّينَ. 31 وَاخَذَ تَارَحُ ابْرَامَ ابْنَهُ وَلُوطا بْنَ هَارَانَ ابْنَ ابْنِهِ وَسَارَايَ كَنَّتَهُ امْرَاةَ ابْرَامَ ابْنِهِ فَخَرَجُوا مَعا مِنْ اورِ الْكِلْدَانِيِّينَ لِيَذْهَبُوا الَى ارْضِ كَنْعَانَ. فَاتُوا الَى حَارَانَ وَاقَامُوا هُنَاكَ. 7 وَقَالَ لَهُ: «انَا الرَّبُّ الَّذِي اخْرَجَكَ مِنْ اورِ الْكِلْدَانِيِّينَ لِيُعْطِيَكَ هَذِهِ الارْضَ لِتَرِثَهَا . ) وسفر الملوك الثاني  الاصحاح 24 وسفر اشعيا وسفر ارميا وسفر حزقيال وسفر دانيال وغيرهم ؟؟؟ وابوس رجليك لا تقل لي ان الكتاب المقدس يتكلم عن مذهب كلدي تره اموت بسكته قلبيه وانت ما ترضاها الي لانك تحبني مثل ما اني احبك ودير بالك تجيب طاري ديار بكر بهذه النصوص ...اما عن ماتقول (لربما في هذه الفترة الاخيرة ظهرت لتعويض عن صديقك زيد ميشو ) تق انا الرجل اقرا له في موقعنا العزيز عنكاوا كما اقراء لغيره واتشرف بصداقته وصداقتك وصداقه الكل من المؤيدين للافكار والمخالفين فحواراتنا تغنينا ولا تفقرنا ونكمل بعضنا البعض ونوافق ونرفض و  الإختلاف في الرأي لا يفسد للود قضيه .وعن نفسي انا احترم كل اخوتي السريان والاشوريين وغيرهم من العراقيين ليس لانني انسان جيد بل لانها تعاليم السيد المسيح له المجد وانا احاول دوما تطبيقها وهو القائل ( وَصِيَّةً جَدِيدَةً أَنَا أُعْطِيكُمْ: أَحِبُّوا بَعْضُكُمْ بَعْضاً، كَمَا أَحْبَبْتُكُمْ أَنَا، تُحِبُّونَ بَعْضُكُمْ،) الرب يبارك الجميع ...


                                                                            ظافر شانو
لن أُحابيَ أحدًا مِنَ النَّاسِ ولن أتَمَلَّقَ أيَ إنسانٍ! فأنا لا أعرِفُ التَمَلُّقَ. أيوب 32.

غير متصل Abo Nenos

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 444
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد ظافر شانو
تحية واحترام

ارجو ان تتفهم المقصد من الكلام .  الاشوريون اركيولوجيا كانو قبل الاكديين والاراميين بحسب الادلة التاريخية ولو ان اكد اقيمت كدولة قبل اشور .
التحليل المنطقي ان الاشوريين كانوا يتكلمون بلغتهم ولكن لم يكن لديهم حروف ليدونوا هذه اللغة . بعد اجتياز نرام سين الملك الاكدي اراضي اشور اخذوا الحرف المسمار السومري وكتبوا لعتهم بهذا الحرف ولكنهم لم يدعونه الحرف او الكتابة السومرية وانما الاكادية لان الاكديين نقلوه اليهم  علما ان الكتابة المسمارية لم يجدها الاكديون بل السومريون قبلهم .
في الحقبة الاخيرة من الدولة الاشورية ولزيادة عدد الاراميين في الدولة اخذ الاشوريون الحرف الفينيقي وليس الارامي كما تدعي وكتبوا لغتهم به لانه اسهل من المسماري . 
فالحروف التي تراها هي فينيقية الاصل وليست ارامية ولكننا اخذناها عن طريق الاراميين اما الكلام فهو اشوري .  كلام اشوري بحروف فينيقية وما دخل السريانية والارامية .
قلت لك مثال على الكتابة الفارسية التي هي عربية الحروف ولكنها لغة فارسية ونفس الشئ التركية التي هي لاتينية الحروف فالكتابة لا تغير من اصل اللغة وهويتها . لغتنا اشورية ونكتبها بالكتابة الفينيقية والتي طورناها لاحقا .
تقبل تحياتي

الشماس
ابو نينوس
كندا

غير متصل ابن اور

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 77
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخوة المتحاورون المحترمون
تحية طيبة
اللغة الكلدانية ولفظ كلماتها بنغمتها الحالية او القديمة ماقبل الميلاد هي ذاتها منذ ان خلق الخط المسماري ( لغة المقاطع ) الا من بعض التحوير واللفظ والنغمة . بتأثر اللغة الحالية ببعض لغات الشعوب المحتلة لارضنا ( سواء كانوا العرب او الكورد او الترك او الفرس ) الا ان كثيرا من المفردات اللغوية نحملها الى اليوم .
 يقول الاخ ابو نينوس . ان الاشوريين اركيولوجيا كانو قبل الاكديببن وغيرهم وحسب قوله ( بحسب الادلة التاريخية ) طيب .. انا اؤيد الاخ ابو نينوس من الناحية التاريخية . نعم كانو الاشوريين موجودون قبل اكد . ولكن . نسأل الاخ ابو نينوس .. من كان هذا الشعب الذي كان يتعبد لاشور . قبل اكد ؟؟؟ . السؤال سوف يكون محرجا للاخ نينوس . ؟؟ وانا اجيب على تساؤلات البعض . ان الشعب الذي كان يتعبد لاشور . هم الشعب السوبارتي وباللغة الاكدية ( شوبارتو )  وليس حسب ضنون الاخ ابو نينوس .. لان الاله اشور كان يعبد قبل الكلدانيون الاكديون .. وحين ذهب الكلدانيون الاكديون الى منطقة الاله اشور ( شاراكوط ) شركاط الحالية .. احتلو ارض السوبارتيين . وجعلو اله السوبارتيون المدعو ( الاله اشور ) الها لهم .. القفز على التاريخ له مردود سلبي . اود ان اسأل هولاء الذين يتغنون ويدعون ان لهم لغة ( اشورية ) طيب .. في اي رقيم طيني ذكرت ( اللغة الاشورية ) وفي اي لوح طيني ذكرت ( الامة الاشورية ) . وفي اي رقائم طينية قد ذكرت ( القومية الاشورية ) واين ذكر ( الشعب الاشوري ) .. في الحقيقة لايوجد ولا توجد هذه التسميات . في كل حقب التاريخ . وحتى الكتاب المقدس لا يذكر هذه التسميات . وانما ذكر ( اشور .. والاشوريين ) فقط لاغير .. اما بالنسبة الى الكلدانيون . فهمقد سكنوا مدينة اسموها اكد وانتشروا في ربوع ارض الرافدين .. ولغتهم معروفة لدى علماء التاريخ . وهناك بحوص حول اصل الكلدانيين . منهم من قال انهم السومريون انفسهم . بدليل تبني كلا منهم علوم الفلك والطب والهندسة والعلوم الاخرى .. والسؤال هو لماذا لم يتبنى غيرهم من الشعوب هذه العلوم ؟؟ .. علما بان اللغة السومرية اعتبرت لغة دينية . وليست لغة محكية . بل اعترت اللغة الاكدية الكلدانية هي المتداولة في سومر واكد ... اذا اراد احدهم السجال حول الموضوع انف الذكر . فاهلا وسهلا به .. لكي اثيت له بان لا وجود للغة ( الاشورية ) بتاتا من الناحية التاريخية وهو الاهم لاثبات الامة فيها .. مع تحباتي للجميع
اخوكم
مرقس اسكندر دندو

غير متصل elly

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 508
  • الجنس: ذكر
  • الاشوريون هم سكان العراق الأصليين
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد  ابن اور والسيد ظافر شانو تحية طيبة
هذا جزء من مقال طويل نشر على موقع تلسقف نت ارجوا ان نطالع ما جاء به مع بعض ..........تقبلو تحيتي


ظهور الكتابة :
كانت بلاد الرافدين من البلدان الأولية التي استخدمت الكتابة المسماة بالمسمارية والشعب السومري -  شعب غير سامي - الذي أوجدها لأول مرة ومن ثم أخذتها الشعوب السامية بدءا بالأكادية ومن ثم البابلية والآشورية، حتى استخدمت من قبل الشعب الإيبلي ومن ثم الكنعاني بعد إدخال تعديل كبير عليها حيث استخدم الكتابة هذه ككتابة ألف بائية، أي لم يسيروا على منوال البابليين والآشوريين وهذا بحق ثورة في الكتابة .
 
ثمة هناك إنقطاع حصل نتيجة زوال تلك الطبقة الخاصة من الكتاب بالقلم المسماري نظرا لفقداننا السلطة السياسية بعد سقوط نينوى 612 وبابل 538 قبل الميلاد ومحاولتنا وخاصة عندما دخلت شعوبنا المسيحية باستخدام الكتابة الآرامية التي في الأصل كانت سينائية كنعانية كما تقبلنا الديانة المسيحية كل هذه العوامل أثرت تأثيرا كبيرا في مسيرتنا .
 
فالديانة المسيحية أوجدت مجتمعا موحدا والعوامل الموحدة كانت الدين الجديد ومن ثم نمط الكتابة الجديدة، عدا أن كل شعوب الهلال الخصيب كانت تشدهم القربى بإنتمائهم الى الدوحة السامية، إذ كل هذه العوامل ساعدت أن توجد مجتمعا سريانيا جديدا والمتكون من مجموعة  الشعوب القديمة من آشورية بابلية، كنعانية فينيقية، إبلية عمورية، كلدانية وآرامية.
ولما كانت الديانة الجديدة كما قلنا أعلاه من مصدر سوري، والتسمية السورية التي ترقى أصولها إلى أجدادنا الآشوريين ولكن غدت في عصور لاحقة وخاصة في عهود اليونان والرومان كتسمية عامة للمنطقة، ولكن هذا لا يعني أن هذه الشعوب غدت آشورية بمجرد تبنيها " الآشورية " كتسمية جغرافية. إذ نرى الشعوب المذكورة قد احتفظوا بخصائصهم القومية ولهذا السبب المجتمع السرياني الجديد هذا لم يكن سياسيا، بل دينيا وجل همهم كان لنشر المسيحية وهذا ما نجح فيه أجدادنا في البداية ولكن بعد ظهور الإسلام في مطلع القرن السابع الميلادي وما بعده الوضع تغير تغييرا جذريا مما دعا المورخ البريطاني أرنولد جي توينبي للقول :
 " وإذ اجتاح الإسلام هذه الأصقاع عصف بها حتى لم يبق منها الى اليوم إلا صور متحجرة لمجتمع سرياني منقرض " A. J. Toynbee, Vol V, page 127
 
 أما الدكتور شوقي ضيف كان أكثر قساوة إذ وصفها بقوله: " وقد ظلت بلهجاتها المختلفة لغة حية في الشرق الأوسط إلى أن جاء الإسلام فقضت عليها وعلى لهجاتها لغة القرآن الكريم ( وما أكرم القرآن! ) وإن ظلت معروفة في بعض البيئات. " تاريخ الأدب العربي ، العصر الجاهلي – دار المعارف بمصر 1960 صفحة 25
 
تاريخيا وخصوصا بعد إماطة اللثام عن كنوزنا المدفونة في نينوى، آشور، كالح ، و (تل الليلان ودور كتلامو وإيبلا في سوريا ) وبابل وأور وأكاد وغيرها من المواقع تبين لنا الحقيقة أنه كان للآشوريين دور كبير ورئيسي يفوق الجميع كما جاءت شعرا على لسان الأب الشاعر المرحوم بولص البيداري ( من الطائفة الكلدانية ) حيث يقول بالحرف الواحد:
 
ܠܐܟܕܝܐ ܢܩܦܘ ܟܣܝܐ ܘܐܬܘܪܝܐ// بعد الأكاديين جاء الكاشيون والآشوريون
ܘ ܐܬܘܪܝܐ ܙܟܘ ܠܩܕܡܝܐ ܥܠܒ ܠܐܚܪܝܐ // الآشوريون فاقوا على الأوائل وعلى الآواخر
ܐܚܪܝܐ ܐܬܘ ܘܣܠܩܘ ܠܕܪܓܐ ܛܒ ܥܠܝܐ // أواخر كانوا وتقدموا لدرجات عالية جدا
ܥܠܝܐ ܒܟܠ ܡܫܩܠܐ ܓܐܝܐ ܐܪܫܟܝܐ ܀// من أي مصدر هم ( الآشوريون ) في العلى وببهاء
 
العدوى القومية تطمس الحقائق التاريخية
من المؤسف جدا، أن العدوى القومية التي أصابت مجتمعاتنا الطائفية مؤخرا وخاصة بعد إحتلال العراق 2003 إذ نرى ثلة لناشطين من دعاة الكلدانية والآرامية، اللذين يلغون أحدهما الآخر وبنفس الوتيرة يتفقون معا بإلغاء وجود شعبنا الآشوري برمته والطامة الكبرى وهم جميعا من سكان ومواطني بلاد آشور / مات آشور . ولكن هؤلاء كما قلنا لم يكن لهم أي نشاط في السابق، واليوم والغاية في نفس يعقوب يريدون بعث القومية الكلدانية والآرامية وهي معدومة ومنقرضة في عقر دارها الآرامية في دمشق والكلدانية في سومر جنوب العراق حول الخليج عل حساب الشعب الآشوري !

الرابط ::http://www.tellskuf.com/index.php?option=com_content&view=article&id=18314:aa&catid=90:ah&Itemid=63
الرًبٌ راعِيَ فَلا يُعوٍزُني شَيئ.

غير متصل يوسف ابو يوسف

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 6323
  • الجنس: ذكر
  • ان كنت كاذبا فتلك مصيبه وان كنت صادقا المصيبه اعظم
    • مشاهدة الملف الشخصي
تحيه واحترام ..

 استاذ ابو نينوس ارجوا ان تفهمني انت انا لا اتكلم هل الاشوريين كانوا موجودين ام لا ؟ ..فالاشوريون كانوا امه عظيمه حكمت المنطقه قرونا عده كما حكم الفراعنه مصر وهذا لايحتاج الى اي اثبات فهناك الكثير من الاثار التي تثبت ذالك وغيرها من الامور ..الشئ المبهم عندي هو الحرف الاشوري ؟فعلى الاثار تجد الحرف المسماري البابلي وياتي احبائنا الاثوريون اليوم ويقولون هذه ابجديتنا الاشوريه وهذا انا اعتبره سرقه لنتاجات الغير ارجوا ان تفهم مقصدي وانت عندما قلت وهذا اقتباس من ردك ( بعد اجتياز نرام سين الملك الاكدي اراضي اشور اخذوا الحرف المسمار السومري وكتبوا لعتهم بهذا الحرف ولكنهم لم يدعونه الحرف او الكتابة السومرية وانما الاكادية لان الاكديين نقلوه اليهم  علما ان الكتابة المسمارية لم يجدها الاكديون بل السومريون قبلهم .
في الحقبة الاخيرة من الدولة الاشورية ولزيادة عدد الاراميين في الدولة اخذ الاشوريون الحرف الفينيقي وليس الارامي كما تدعي وكتبوا لغتهم به لانه اسهل من المسماري .  ) هذا اعتراف من حضرتك انه لا وجود لحرف اشوري من حيث لا تدري وربنا يساعدك على الانتقادات التي ستأتيك من اخوتنا الاشوريين على كلامك هذا ..والان الاستاذ ميخائيل ممو يقول هذا حرف اشوري وانت تقول فينيقي فمن نصدق ؟؟؟ واقتباس اخر ( لغتنا اشورية ونكتبها بالكتابة الفينيقية والتي طورناها لاحقا .) اذا اخذت الكتابه الفينيقيه كما كتبت حضرتك فما المانع ان تكون اخذت لغتهم ايضا واندثرت اللغه الاشوريه ؟؟؟  فقط ملاحظه كبيره انا اعتبر ما نستخدمه اليوم هو لغه و كتابه اراميه سريانيه بفرعيها الغربي والشرقي .
فعلينا ان لا نبخس الاخرين حقوقهم الفكريه ونتاجاتهم.
استاذ ايلي ..عزيزي انا اجبتك على سؤالك ومنتظر منك ان تجيبني على سؤالي .
كل التحيه والاحترام للكلدان وتاريخهم وللاشوريين وتاريخهم وللسريان وتاريخهم فهم رفعه راس لنا جميعا .الرب يبارككم جميعا .

                                                    ظافر شانو
لن أُحابيَ أحدًا مِنَ النَّاسِ ولن أتَمَلَّقَ أيَ إنسانٍ! فأنا لا أعرِفُ التَمَلُّقَ. أيوب 32.

غير متصل elly

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 508
  • الجنس: ذكر
  • الاشوريون هم سكان العراق الأصليين
    • مشاهدة الملف الشخصي
سيد ظافر شانو المحترم:
وانا اجبت على سؤالك انت فاهم السالفة غلط
اللغة الاشورية هي التي نتكلم بها بابجدية ارامية فينيقة والسريانية كما وضحت لك في الجواب السابق واضن انك لم تقرا نص المقالة الماخوذ من موقع تلسقف كوم  والتي اشرت فيها الى لغة الكتابة وتاريخها ولان الجواب موجود هنالك.......... السريانية هي تسمية يونانية مقصود بها الاشوريين ولغتهم .
اتمنى لكل شعبنا الاشوري بكافة طوائفه الخير واليمن والبركات

تحيتي
الرًبٌ راعِيَ فَلا يُعوٍزُني شَيئ.

غير متصل oshana47

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1118
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد المحترم يوسف ابو يوسف
والسادة المحاوريون المحترمون
نعم بكل بساطة يمكنك الاطلاع على الابجدية ( كتابات المسمارية ) واللغة الاشورية عندما تسنح لك فرصة لزيارة المتاحف الاجنبية التي تعرض فيها الاثار الاشورية ، لربما الصور التي تعبر عن نفس هذه الاثار لم تغرز عيونك لتتعرف عليها وبعدها يغيب املك أو ظنك بها ، لا تصدم كون اللغة السريانية أو الارامية كما تظن بها أو أن كانت لك معرفة تاريخية أو لغوية بهما لم تكونا متحدرتين من لغة الأم الاشورية لأن القواميس اللغة الاشورية من اول تواجدها تقودك الي هذه الحقيقة وبدون هذه القواميس ليس للغة أي معنى لها ، وأنت اعترفت من عظم لسان أن الاشورية هي الاقدم من كلاهما .  
أما عدم قبولك موضوع علاقة التأصل بين الاشوريين والاراميين فقط اشيرك الي كتابات البوفيسور سيمون برابولا عالم الاشوريات الفنلندي ، عندما تقرأ له ستفهم كل الحقيقة ، وأنا اقول لك أن اشئت أو ابيت اللغة والابجدية 22 حرف تعود للاشوريين وأن الاجانب حجبوها ونسبوها لغيرنا من زمن ضعفنا بعد سقوط امبراطوريتنا العتيتة ، والاراميون لقلة تجارنا وانشغال الرجال بالامور العسكرية اعتمدوا حكامنا في سوريا على الاراميين في هذا التخصص التجاري واعطوها لهم قبل اعتمادها من قبل الامبراطورية ، وبعدها اغتصبت عنها ومشت الحالة من اختراع الاراميون وهم لم يخترعوا ولا حرف ابجدي منها بل نظم لها طرق الكتابة وتحويرها بالشكل ، واليوم ستظهر شيئا فشيئا كل الدلائل والاثباتات لتعود الي اصحابها الحقيقيون / وأنا اقوم بجمع المعلومات عنها وأن حفظني الله بنعمته سأنجز العمل بوقت قريب ، والتسمية السريانية ولغتهم مع الابجدية ظهروا الي الوجود بعد اختراع هذه الابحدية بحدود اكثر من 500 سنة وكيف التتهذبون تعمدا وليس من اخلاق العام بالقول هي لهم ، نحن نعتبر الارامي والسرياني عبر انحدارهم كل منهم في زمنه هم ابناءنا البررة كما اوضحت لكم في السابق .
وهنا اود اضافى كلام عن ما اورده بعض الاخوة كون هذه الابجدية فينيقية والاراميون استعملوها في لغتهم ، نعم الفينيقيون ( الكنعان ) اخترعوا ابجدية صورية لديهم في منطقة اوغاريتم وكانت كما قلت صورية مأخوذة من الخط المسماري السومري / الاكادي وهي لم تستعمل منذ زمن اختراعها في القرن التاسع عشر ق.م ولحد القرن الثاني عشر ق.م ، أي اخترعت واهملت ، لكن في اوغاريتم نفسها جددت هذه الابجدية الصورية واصبحت اقرب الي الخط المسماري الصوري بشكل متجدد وكونت منها 30 حرف ابجدية ، ونتجية العلاقات التجارية بين الفينيقين و اليوناينين ( الاغريق ) اخذها وكونوا منها ابجدية يونانية قديمة ثم طورت الي الوضع الابجدية اليونانية الحالية ، ليس علاقة بين الابجدية المخترعة في جبيل لبنان مع هذه الابجدية كما البعض يتصورها بحقيقتها المزيفة في الوقت الحاضر .
اعتمدت الابجدية 22 حرف لدى امبراطوريتنا في زمن ملك سنخاريب على وجه التقريب وبشكل محدود وبمرحلة بدائية وحسب معلوماتي الخاصة ، لازال اليهود والفرس في مقدمة من اعترفوا بهذه الابجدية الاشورية ، وبشكل لم تسمح بالحفظ ما كتب بها لانها كانت مكتوبة على وسائل لها قابلية على التلف بسرعة والمتبقى لزمن سقوط الامبراطورية لربما احترق باحتراق العاصمة نينوى وبقية العواصم ، لذلك لم نشاهد نقوشها كما الكتابة بالخط المسماري المكتوب على الحجر والالواح الطينية وغيرها من التي حافظ على الكتابة كل هذه الدهور ، وهل نجد النقوش الارامية أو السريانية من زمن ظهورها والكتابة بها ما عدا التي خطت اسسها على وسائل حفظ الكتابة مع قلتها وندرتها ، بعمر الدولة الاشورية وزمن استمرار حكم امبراطوريتها لم يتم سرقة أي شيئ من الاخرين ما عدا فرض الضرائب وكسب الغنائم وفي نفس الوقت حافظنا على كل ممتلكات الامبراطورية اينما كانت وخزنت تحت اشراف ملوكنا من دون الاهتمام من هو منتجها أو مخترعها لانها اصبحت عامة ، وكحالة عامة مع بقية القوانيين السائدة انذاك بين الدول القديمة ، ألا نحن اهديناهم ما عندنا وما نملك من كل ما حصلنا عليه لاجل معيشة الشعب الامبراطوري بالرفاهية الحياة والتجانس ، بل العروض كانت تأتينا من بعض الدول تفتح خزائنها لنا من اجل تخلصهم من عدوهم .
عندما تبسط الامبراطورية حكمها وسلطتها على أية ارض وبعدها تعتبرها احدى مقاطعاتها الرسمية ، على هذا الشعب وفي أي مقاطعة يستوطن أو يقطن أو يسكن عن يعمل ويقدم افضل العيش لابناءه ، وهذا ما حدث في لبنان وفي جبيل بالتحديد لاستقرار الوضع السياسي فيها وتوجه الشعب القيام باعماله بصورة رسمية ، استفادون من توجيه الملوك لابناءهم العمل والاختراع وبالاخص الابجدية لان الخط المسماري اصبح لا يلائم هذا التوسع والتطور ولزيادة النفوس وبالاخص الغرباء الذين لا يفهمون الكتابة والقراءة وصعوبة توفير المترجمون والكثير من هذه الامور ، توجب العمل على اختراع هذه الابجدية وحصل ذلك كما وضحت اعلاه .
وهي حالتكم معنا لو فتحنا عيونكم بتوسيعها وتكبير الكلمات ليسهل لكم قرأتها وحركناها امامكم بكل هدوئ ، لو نادينا في مكبرات الصوت لتسمعوا ونكبر فتحات اذانكم معا ، وننقر كما يفعل طير المسمى النقار الخشب لتوسيع مجال افكاركم وتطلعاتكم باننا قوم واحد لا فائدة مرجوه منك ، ونعمل معكم المستحيل بعد المستحيل ، وهذا العمل يتطلب منا القيام به مع كل واحد منكم ، ولكن بعد ازالة كل هذه الاحداث لأننا نفكر باقناعكم بها ، تعودون بعدها الي خط الاول قبل القيام بهذه الاعمال كذيل الكلب الاعوج لا يستعدل بعمره ، ومنها نعلم باثار التخدير الطائفي .

غير متصل يوسف ابو يوسف

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 6323
  • الجنس: ذكر
  • ان كنت كاذبا فتلك مصيبه وان كنت صادقا المصيبه اعظم
    • مشاهدة الملف الشخصي
تحيه واحترام ..

استاذ ايلي انت سالتني وهذا جوابي وفي الاعاده افاده ((استاذ ايلي شكرا لسؤالك وببساطه شديده اجيبك بان اللغه السريانيه الاراميه تفوقت على الكلدانيه المسماريه لسلاستها وتطورها وسهوله كتابتها فعليه اندثرت الكلدانيه وحل محلها الاراميه السريانيه ونحن الكلدان لليوم نستخدم لغه وكتابه اخوتنا السريان الاراميين وهذا لاينقص  منا شئ )) هذا جوابي .. انت اعترفت ان الاشوريه ليس لها ابجديه انما كانت تستخدم ابجديه الغير وانا احترم الجواب الذي ليس فيه لف ودوران  وشكرا لك لانك اشوري شجاع تعترف بالحقيقه التي يحاول تزويرها غيرك وسرقه حقوق وتعب الغير .و بالمناسبه السريانيه الاراميه بريئه من الاشوريه كبرائه الذئب من دم  يوسف فالسريانيه شئ والاشوريه شئ اخر .فالسريان ابناء الاراميون وذكرت في مكان اخر انهم الذين دخلو المسيحيه والفوا الكثير فيها ونحن عندما نستفسر عن ديانه المسيحي نقول عنه سورايا ان كان يتكلم السريانيه ومشيحايا ان كان لايتكلمها فالاشوري والكلداني يتكلمون السريانيه وليس السرياني يتكلم الاشوريه او الكلدانيه .فلغه اخوتنا السريان احدث من لغاتنا التي اندثرت لقدمها واستخدمنا لغتهم وابجديتهم ..

استاذ اوشانا ...ملك السبات  ..لماذا الاجانب حجبوا  ال 22 حرف عنا ونسبوها للغير ؟؟؟ ثكلتهم امهاتهم ..الصراحه اني دخت بهذا التصريخ الخطير ونظريه الموأمره ضد كل ما هو اشوري  .تبت يداهم هؤلاء السراق  ومزوري التاريخ ..بالمناسبه استاذ اوشانا منطقيا الاقدم يزول ويحل محله الاحدث  ساضرب لك مثلا بسيطا في مجال الاتصالات والانترنت  ,قبل حوالي عشر سنين من الان كان ال (yahoo) وسيله للاتصال مشهوره في عالم الانترنت لكن اليوم حل محلها ال (face book ) وقل بشكل كبير استخدام الياهو  وحل محله الفيس بوك وذاك مخترعه غير هذا والناس يستخدمون اليوم الاسهل والافضل  .هل وصلتك الفكره استاذ اوشانا ام لا هذا بالضبط ما حصل مع الغه الاشوريه  ,الاشوريون تركوها وانتقلوا الى اللغه السريانيه الاراميه وابجديتها بكل بساطه  ,وانت حضرتك تريد كوه مروه ان تحتل لغه وكتابه السريان الاراميون وتمحوهم  انت وغيرك من الاخوه الاشوريون المتعصبون  و.وبعد مئات السنين سوف يخرج لاحفادنا حفيدك ويقول الانكليز سرقوا الابجديه الانكليزيه من الاشوريين .بالمناسبه اشك انك ستفهم ردي لانك (قافل من الابي )كما نقول بالعاميه..

الرب يبارك الجميع

                                                              ظافر شانو
لن أُحابيَ أحدًا مِنَ النَّاسِ ولن أتَمَلَّقَ أيَ إنسانٍ! فأنا لا أعرِفُ التَمَلُّقَ. أيوب 32.

غير متصل Eddie Beth Benyamin

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1627
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الى من يهمه الامر

سورايا اسم مفرد  .. سورايي او سوريايي او سوريانايي او سريانيي او ( سريان بالعربي ) اسم جمع لمفرد " سورايا "

معنى " سورايا " حسب قاموس المطران مار يعقوب اوجين منا الكلداني .. صفحة  487 :

ܣܘܪܥܐ : سرياني ، ارامي ، نصراني ( باختصار ܐܣܘܪܥܐ اي  ܐܬܘܪܥܐ )

الترجمة :
سورايا : سرياني ، ارامي ، نصراني ( باختصار اسورايا  اي  اثورايا )

بالاحرى : كل سوراي او ارامايا ...هو  .... اثورايا .

تحياتي للجميع وشكرا

غير متصل oshana47

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1118
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد يوسف ابو يوسف
السرياني هو ايضا يتكلم الاشورية المعاصرة ( لغة اشور في زمن سقوط دولتهم ) التي منها اخذت هذه اللغة المستحدثة كلماتها ، أن لم تقنع بما اكتبه راجع القواميس اللغوية بهذا الخصوص لتعرف اصل لغتهم ، لغة اخوتنا السريان ليس احدث من لغاتنا التي سبقتها ، هي لم تنزل منفردة من السماء علينا ، ولم تخرجها الزلازل الارضية من باطن الارض لتنال رضانا عليها ، وأنما كانت موجودة ومتكلميها ينطقون بها ، وهي اللغة التي اشتقت اسمها وكلماتها من اللغة الاشورية في سوريا ، فقط الاغريق الغزاة لسوريا استبدلوا اسم القوم ولغة اشور من لغتهم اسيريان الي سريان ، اخذت بمرور الزمن هذه الوضعية بيننا ، هذه هي كل الحقيقة التاريخية لهذا القوم بتسميته السريانية ولا قبلها ولا بعدها احد يتناقضها ما عدا الذين نصفهم بالمزيفيين واعداء اشور .
أما تفسيركم لكلمتي سورايا وسريان هما تعبيران خاطئان تاريخيا وكنسيا / ايمانيا 100 % ، كلمة سورايا هي مشتقة في حقيقة التأصل من اسم اشور أو اشورايا ، فالاخيرة كان بلغة الفرس والارمن تلفظ اسورايا ، وهي الكلمة التي نبحث عنها الان ، وهناك اشتقاق اخر أن اسم اشور كان يلفظ باللغة الحيثية في سوريا ب سور وعند التنسيب الي الشعب بلغتنا يلفظ سورايا وهذا المصدر نفسه اعلاه ، وفي سوريا كان يلفظ سوريايو .
عندما انتشرت المسيحية في عراقنا الحالي ( في بلاد ما بين النهرين أن صح التعبير ) وتأسست الكنيسة الاولى في كوخي / قطيسفون وساليق / المدائن حاليا ، اوعزوا  تلاميذ السيد المسيح الذين جميعهم من اليهود أن ينظموا كل الاقوام الشرقية باسمائهم وتسمياتهم القديم من الاشوريين والكلديين والاراميين ومن غيرهم كالفرس التي تعبير عن موقف الوثني الي اعتناقهم المسيحية تحت التسمية سورايا ولغة سورث التي في نظرهم بعيدة عن الوثنية ، وهكذا جرت الاثبات لها بيننا لحد اليوم اغلبنا أو جميعنا نقول نحن سورايا حتى من دون معرفة اصل التسمية وما نعني بها ، والان كل من يرغب أن يفسرها بطريقته فله الحق بذلك لانه لأ علم له حول الموضوع .
ونفس الخطوات الكنسية التي خضعت كنيسة كوخي عليها طبقت على كنيسة انطاكية السورية ، ولكن تحت تسمية ولغة السريانية المستحدثة من قبل الاغريق فيها وكما وضحته اعلاه ، لانها لا تعني لليهود الوثني ، كانما المسيح لم ياتي الأ لمسح هذه الاسماء والتسميات القديمة ، وللمعلومات التاريخية أن الاقلية من الارامييون الذين تخلوا أن تسميتهم القومية دخلوا المسيحية بالتسمية السريانية بين منتصفي القرنين الثاني والثالث وكانت الطقوس كلها قد كتبت ونطمت باللغة السريانية أو سوريايو ولا دخل للاراميون ولغتهم في هكذا توجيه الأ من بعد هذه التقاء نظموا حياتهم كونهم سريان ،والاغلبية ظلوا على اسمهم القومي لحد قدوم العرب بالدين الاسلامي وكنسهم معهم لحد اليوم ، وفي القرن السابع الميلادي انتهى كل شيئ تسميتهم ولغتهم ارامية هكذا يعلمنا العالم الالماني نولديكا .
اوشانا يوخنا       

غير متصل Abo Nenos

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 444
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد ظافر شانو المحترم

انت ذكرت بوجود الشعب الاشوري قبل الاكدي ولكن لم تذكر باية لغة كان هذا الشعب يتحدث .  انا لم اقل بان الاشوريون وجدوا الكتابة ولكنهم اخذوا الخط المسماري السومري وفق ما نقله الاكديون اليهم وهم طوروه وفق ما يتناسب مع لغتهم . هذا لاينفي وجود اللغة الاشورية ولو كان الامر بحسب قولك لماذا نرى الاحرف ذاتها تستخدم في لغات مختلفة مثلا الانكليز والطليان والفرنسيين والالمان والاسبان جميعهم يستخدمون الحروف اللاتينية ولكن وفق تغييرات بسيطة  تتناسب مع لغتهم التي يتكلمون بها .  الفرس يستخدمون الحرف العربي لانهم اخذوه عن العرب بعد دخولهم الاسلام واضافوا حروف جديدة لاتحتويها اللغة العربية مثل الجيم المشددة او الفاء التي تكون بثلاث نقاط والج ذات الثلاث نقاط والزين بثلاث نقاط ولكن لا ترى في كلماتهم حرف الذال او العين او الغين او الطاء التي تكتب بالتاء والضاد وهكذا ، الحروف العربية لاتلغي اللغة الفارسية ونفس الشئ اللاتينية لا تلغي اللغة التركية .  الحرف العربي نفسه نقل عن النبطي الذي هو متطور غن السطرنجيلي الفينيقي مثل الارامي .
انت تقول الكتابة المسمارية الكلدانية وانا لم اسمع او اقرأ عن هذا المصطلح سابقا فالكلدانية والارامية تاريخيا لا يمكن ربطها مع الاشورية بموجب الاركيولوجيات التاريخية لان اقدم تسمية كلدانية ظهرت عام 832 قبل الميلاد في حوليات اشور ناصربال الثاني ونفس الشئ بالنسبة للارامية تاريخ الاسم يعود لالف سنة قبل الميلاد ولكن هناك استنتاجات ونظريات يضعها الباحثون وفق توقعات خاصة فاقدم قبيلة ارامية هي الاخلامو وليس هناك ما يدل على اراميتها ولكنه استنتاج بعض الباحثين مثلما يؤكد البعض بان الكلدان هم من اصول ارامية واخرين عربية وهكذا كل هذه الامور مجرد اجتهادات بدون ادلة .

الحرف الفينيقي الذي اخذه الاشوريون عن الاراميين لم يكن مثلما تقرأه اليوم وانما الاشوريون طوروه مثلما تراه ليتناسب مع اللغة الاشورية لذلك نقول الكتابة الاشورية مثلما نقول الكتابة العربية فالعربية منبعها الخط النبطي ولكن لو نلاحظ اليوم بان الخط العربي نراه يختلف عن النبطي ونفس الشئ الاشوري يختلف عن الارامي والخط الذي تدعوه سرياني هو الخط الاشوري الذي اطلق عليه الاغريق كلمة اسيريان والعرب سموه بالسرياني لان السين حرف شمسي . للتوضيح اسريان اليونانية هي السريان العربية حيث اللام لاتلفظ  مثل الشمس واشمس .
ارجو ان تكون الفكرة وصلت وتقبل تحياتي

الشماس
نمئيل نوتالي
كندا

غير متصل يوسف ابو يوسف

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 6323
  • الجنس: ذكر
  • ان كنت كاذبا فتلك مصيبه وان كنت صادقا المصيبه اعظم
    • مشاهدة الملف الشخصي
تحيه واحترام ...

استاذ ابو نينوس  اخي العزيز ..من الممكن ان تكون حضرتك فهمتني بالخطاء ,فانا لا اقول انه ليس هناك لغه اشوريه كانت موجوده ويستخدمها الاخوه الاشوريون .انما كنت اتمنى ان يعرفنا عليها احد الاخوه ,لا ان ياتي احد الاخوه ويقول ان اللغه السريانيه الاراميه وكتابتها هي اشوريه !!! اما ان نقول ان استخدامنا لها اظهر لهجات جديده فهذا شئ منطقي ومقبول  .فانا لا امانع ان تقول اللهجه الاشوريه للغه السريانيه الاراميه وكذالك اللهجه الكلدانيه .فحضرتك تلاحظ والجميع ان هناك فروق في استخدام الكلمات ونطقها بين السريان اصحاب اللغه والاشوريين والكلدان لكننا بنسبه كبيره جدا نفهم بعضنا البعض عندما نتكلم السورث بلهجاتها المختلفه .ولكن تبقى في النهايه لغه سريانيه اراميه والشئ الاكيد انها وجدت في سوريا بينما الكلدانيه وجدت وسط وجنوب العراق والاشوريه كانت في شمال العراق .ومن المحتمل انه البابليين  والاشوريين كانوا يستخدمون نفس اللغه لانه اثارهم  كانت تحمل نفس الابجديه الا وهي المسماريه  التي اخترعها السومريون البابليون واستخدمها الاشوريون وغيرهم ايضا وهذا ما يقارب الالفين قبل الميلاد الى سقوط الحكم الكلداني مايقارب ال 500 قبل الميلاد هناك بداء التحول الى لغه وابجديه جديده الا وهي السريانيه الاراميه وخصوصا ايام السيد المسيح وما بعده ليومنا هذا والمنطق يقول لانها الاحدث والاسهل  وخصوصا بالكتابه ...بالمناسبه عن تساؤلك بانني ذكرت الكتابه الكلدانيه المسماريه  فهذا شئ منطقي لان الكلدانيين هم ابناء البابليين  واخر السلالات البابليه وسكان وسط وجنوب العراق وكانوا يستخدمون كتابه اجدادهم كما استخدمها الاخوه الاشوريين  عن البابلين .والبابليين ليسوا احدث من الاشوريين بل اقدم منهم تاريخيا والدليل بان اخوتنا الاشوريين يستخدمون ابجديتهم التي اخذوها من السومريين من قبلهم .اما عن تطوير الاخوه الاشوريون للحرف الفينيقي فهذا شئ منطقي فكل امه تضيف لمساتها على الشئ الذي تستخدمه المنطق هكذا يقول .لكن هناك فرق ان تكون انت صاحب براءه الاختراع عن ان تكون مستخدم لها ..الرب يبارك الجميع من الاشوريين والسريان والكلدان وكل العراقيين والعالم .

                                                        ظافر شانو
لن أُحابيَ أحدًا مِنَ النَّاسِ ولن أتَمَلَّقَ أيَ إنسانٍ! فأنا لا أعرِفُ التَمَلُّقَ. أيوب 32.

غير متصل Abo Nenos

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 444
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
ألاخ العزيز ظافر المحترم

يبدو انك لاتزال لم تفهم القصد من كلامي .
نحن الان نتحاور باللغة العربية ونستخدم الكتابة العربية .  هذه اللغة اي العربية كانت موجودة كلغة محكية ولم يمتلك العرب حروف خاصة بهم في السابق , على عهد الامام علي استطاعوا ان يطوروا من شكل الكتابة النبطية ووجدوا الخط الكوفي المدور ولم تكن تلك الحروف منقطة وفي عهد الحجاج تم تنقيط الحروف ووضع التشكيلات ومن ثم تواصل تطور الخط وصارت هناك خطوط مختلفة .  لاحظ ان الاساس هو الحروف النبطية في الكتابة العربية والنبطية ايضا هي كتابة متطورة عن الحروف الفينيقية لكننا لانستطيع ان نقول اننا نكتب اللغة التي يتكلم بعا العرب بحروف فينيقية او نبطية لان الكتابة اختلفت بعد التطوير الذي طرأ عليها فاستقل الحرف العربي وصار له اسم خاص به . نفس الابجدية الفينيقية اخذها اليونان وانتقلت الى اوروبا ولكنهم طوروها لتتناسب مع لغاتهم الاوروبية فهل نفول انهم يستخدمون الحروف الفينيقية ، لاحظ اليونان يلفظن الابجدية اقرب الى الفينيقية مثلا احرفهم هي الفا بيتا جاما بينما الغرب هي اي بي سي  فنقول اللغة الانكليزية تحتوي على 28 حرف بينما الابجدية الفينيقية كانت 22 .
ما تراه اليوم هي حروف اشورية ولغة اشورية وهي تختلف عن الفينيقية والسريانية اخذت هذه الحروف التي كان يستخدمها الاشوريون وهي تسمية يونانية اطلقت على الاشورية . نحن من اطلق اسم الارامية على هذه الكتابة لاننا اخذناها عنهم وبعد ان طورناها لتتناسب مع لغتنا اطلق اليونانيون علينا اسم السريانية فصارت لغتنا اشورية بحروف منقولة عن الاراميين . قد يببدو الموضوع فيه نوع من الصعوبة لان التسميات المعتمدة فيييها اخطاء ولكن المنطق الاركيولوجي يقودنا للمعرفة بشكل اوضخ ، فهذه اللغات متداخلة لانها من منبع واحد والمنطق يقول بان الاقدو وجودا بين هؤلاء هم الاشوريون كامة وليس كدولة ففي السابق لم تكن هناك دول وانما مدن فاشور هي مدينة حكمها الاشوريون والاكديون هم اول من اسس نظام الدولة لذلك صار لهم حكم قبل الاشوريين  .

اعتذر عن الاطالة وتقبل تحياتي

الشماس
ابو نينوس
كندا