المحرر موضوع: ماهكذا تورد الابل يا وفد كنيسة المشرق الاشورية في الاجتماع مع ما يسمى احزاب وتنظيمات شعبنا القومية ورسالة قداسة مار دنخا الرابع الى رئيس جمهورية العراق  (زيارة 20445 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل نامق ناظم جرجيس ال خريفا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 996
  • الجنس: ذكر
  • المهندس نامق ناظم جرجيس ال خريفا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
ماهكذا تورد الابل يا وفد كنيسة المشرق الاشورية في الاجتماع مع ما يسمى احزاب وتنظيمات شعبنا القومية ورسالة قداسة مار دنخا الرابع الى رئيس جمهورية العراق

ترددت او تاخر نشر هذه المقالة كوني كنت انتظر ان تشير اليها احد الاحزاب التي لم تحضر الاجتماع , مع العلم ان بعض الاخوة اشاروا اليها في مواقع التواصل الاجتماعي ,اشارات بسيطة وكانت توجد تساؤلات حولها لكن لم اقرأ اي رد واضح حولها , لكن ارتايت ان انشر المقال الان ,وبعد ان قراءت رسالة صاحب القداسة مار دنخا الرابع بطريرك كنيسة المشرق الاشورية ,الى السيد فؤاد معصوم رئيس جمهورية العرق ,حيث حملها اليه وفد كنيسة المشرق الآشورية يترأسه غبطة المطران مار كيوركيس صليوا رئيس أساقفة كنيسة المشرق الآشورية والوكيل البطريركي في العراق وروسيا , في العاشرمن شهر أيلول لسنة 2014 حيث يقول فيها ان شعبنا الاشوري المسيحي بكافة مذاهبه الخ ....... انظر الرابط http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=753895.0 حيث وجدت رابطا بين تصرف الوفد الذي اجتمع بالاحزاب والرسالة الموجهة الى الرئيس العراقي مما اضطرني الى  الى نشر المقالة مع انه ليس من طبيعتي  التطرق الى اعمال الكنائس , وكيف تدير شؤونها , وعلاقتها مع بعضها الاخر , وعلاقتها مع الاحزاب السياسية  القومية  , وارائها بالشؤون القومية والسياسية , لانها كلها اراء خاضعة للتاويل والنقاش ,  ويبقى المهم هو الايمان الثابت , الذي لايتزعزع  في الكنيسة مهما كانت المسميات والطروحات اللاهوتية , التي اعتبرها كلها صحيحة اقلها من وجهة نظري , لكن اعترتها بعض التوجهات واستخدام الفاظ وصيغ معبرة عن الايمان ,الذي ارتضته تلك الكنيسة في ذلك الزمن الذي تبنته , وعارضت الصيغة , لا الجوهر الكنيسة الاخرى ,مما ولد تعددية كنائسية والتي هي بالاصل كنيسة المسيح الواحدة. وهنا اود ان اشير الى ان كنائس شعبنا ماعدا كنيسة المشرق الاشورية تحاول ان تبتعد عن الشأن القومي, ماعدا كنيسة المشرق الاشورية التي تصر على ان الشعب كله اشوري ,وتحاول ان تفرض رأيها على الجميع سواء من ايد منهم وجهة نظرها او لم يؤيدها , وربما نسيت  او تناست ان هذا الشان ليس شأننا الهيا يوجب طاعته والايمان به وعدم مجادلته ,بل هو شأن يخص الشعب لاعلاقة للكنيسة به من قريب او بعيد , والان اعود الى صلب الموضوع الرئيسي, و اشير الان الى الوفد الكنسي الرفيع المستوى من كنيسة المشرق الاشورية , الذي ضم كل من سيادة المطران مار ميلس زيا الوكيل البطريركي لأبرشيات استراليا ونيوزلندا ولبنان للكنيسة، وسيادة الأسقف مار آوا روئيل أسقف غرب كاليفورنيا، وسيادة الأسقف مار بولص بنيامين أسقف شيكاغو وشرق الولايات المتحدة  , الذي زار العراق واقليم كردستان, للاطلاع على احوال ابناء شعبنا النازحيين من مدينة الموصل وسهل نيننوى, بسبب سيطرة عصابة الدواعش المجرمين عليهما ,ولقائهم بالنازحين , وفي الحقيقة لم اعرف هل تمت زيارة كل النازحين من مختلف كنائس العراق, ام النازحين اتباع كنيسة المشرق ,وعلى اية حال ان عددهم قليل, بالمقارنة مع نازحي ابناء الكنائس الاخرى ,وهنا ابين ان هذا الموضوع ليس هو الموضوع الرئيسي من المقالة .
جاء في موقع قناة عشتار الفضائية , بان ممثلي عدد من تنظيمات وأحزاب شعبنا ومؤسسات المجتمع المدني , اجتمع بأصحاب الغبطة أعضاء وفد كنيسة المشرق الآشورية , الذي يزور إقليم كوردستان حاليا، وذلك مساء السبت 6 / 9 / 2014 في قاعة كنيسة مار يوخنا المعمذان في عنكاوا بأربيل, وهنا الخبر اعتيادي ولا لبس فيه .
لكن عند ملاحظة الصورة المرفقة بالخبر, ان الاحزاب الاشورية فقط حضرت الاجتماع , ولم يكن اي وجود او ممثل لاحزاب شعبنا الكلدانية  او السريانية , وهنا نتوقف هنيئة  اليس الكلدان او السريان من ابناء الامة الاشورية , التي طالما ذكرهم قداسة البطريرك مار دنخا الرابع في رسائله العامة بالاعياد والمناسبات , ام يوجد توجه جديد بان ابناء الامة الاشورية , هم فقط اخوتنا الاثوريون والباقي هم اخوة في الايمان لا اكثر ولا اقل , لذا ان الاجتماع اقتصر على ابناء الامة الاشورية للبحث في التطورات الحاصلة في الوطن ,وهو شأن داخلي  جديد في كنيسة المشرق الاشورية نحترمه ونقدره , ويضع الامور في نصابها الصحيح وليس لدينا اي اعتراض عليه , او ان الاجتماع اقتصر على الفئة المختارة لقيادة الامة من دون باقي الفئات الاخرى التي تعتبرهم كنيسة للمشرق الاشورية غير مؤهليين لقيادة الامة منالناحية السياسية والاجتماعية وان عليه ان ينقادوا لطروحات الفئة المختارة , وبالمناسبة هذا ليس راي او اجتهاد شخصي مني بل سمعته من احد الاخوة الاثوريين فيما مضى من الزمان.
وهنا بهذه المناسبة اود ان اذكر ان رؤساء الكنائس المشرقية بشقيها الكاثوليكي والارثذوكسي , قد اجتمعت بكل ممثلي الشعب المسيحي بمختلف انتمائاتهم السياسية وتوجهاتهم القومية , ولم تستثن احد اراد حضور الاجتماع , بل كان المجال مفتوحا والساحة غير مقيدة في طرح الاراء والافكار, لما فيه خير الشعب في محنته هذه , ومع الاسف لم نرى مثل هذه التوجهات في لقاء وفد كنيسة المشرق الاشورية بالاجتماع مع التنظيمات السياسية القومية كلها لشعبنا المسيحي , ولو لشخصي البسيط الكثير من الاعتراض على توجهات وسياسيات تلكم الاحزاب ,التي في اغلبها عبارة عن دكاكين سياسية تعمل لاجندات غير متوافقة مع اجندات شعبنا.
انا لا اعترض على توجهات كنيسة المشرق , بل احترمها واقدرها ,لان ذلك شأن كنسي لا اسمح لنفسي التدخل به , وليس لي علاقة به ابدا .ولكن جل اعتراضي على الاحزاب والدكاكين السياسية ,التي حضرت الاجتماع , واكيد علمت بعدم دعوة الاحزاب الكلدانية والسريانية لحضور الاجتماع , لذا عليها ومن اليوم التوقف عن التحدث باسمنا , لانها لاتمثلنا , ونحن ليست لنا علاقة بها , انها تمثل نفسها فقط , وجمهورها  المعروف الانتماء المذهبي والقومي وبالمناسبة ليس كل هذا الجمهور يؤيدها , والطريف في الامر لم يجر التطرق الى التسمية القطارية الفاركونية في متن الخبرالذي نشر , والذي طالما تشدقت تلك الاحزاب به واعتبرته الاسم الملائم لشعبنا .
[/size]


غير متصل زيد ميشو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3454
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
مشكلة المشاكل بـ ... مسؤول فاسد .. ومدافع عنه
والخلل...كل الخلل يظهر جلياً بطبعة قدم على الظهور المنحنية

غير متصل samy

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1162
    • مشاهدة الملف الشخصي
في الحقيقة ...ومنذ المؤتمر الكلدواشوري عام 2003 تم استخدام هذا المصطلح فقط في مناطق تواجد  الكلدان واستخدم مصطلح الاشوريين فقط في مناطق تواجد  الاشوريين كشيكاغو مثلا ....اي لم يكن سوى طعم للكلدان اي ان عملية الاحتيال انكشفت منذ ذلك التاريخ عمليا .وهو ما يؤسف له و أفقد ذلك البعض مصداقية تعامله مع المفاهيم.

غير متصل آشور بيت شليمون

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 842
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

 إن قداسته قال كلاما صحيحا، حيث القومية الآشورية وفي عقر دارها شمال ما يسمى اليوم - العراق - هم معظمهم آشوريون سواء من الكاثوليك، اليعاقبة، إنجيليين الخ .
وهنا لا يقصد مطلقا - كلدانك - الذين في الجنوب  الذين لا وجود لهم ولا يحزنون، واليوم من امثالكم المهتدون بالكنيسة الكاثوليكية تجدون انفسكم كلدانا في وقت لم تفكروا قوميا مطلقا إلاّ بعد ان زال الخطر فكنتم عروبيو اللسان والإيمان يا أل خريفا! طبعا كان هناك من الشرفاء وهم الأكثرية لا يزال يؤمن بالقومية الآشورية يا صاح!!!
أما عدم وجود في ذلك الإجتماع من الطائفة الكلدانية هذا شيء آخر ربما المعنيون بذلك الإجتماع سيخبروك عن السبب !

غير متصل نامق ناظم جرجيس ال خريفا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 996
  • الجنس: ذكر
  • المهندس نامق ناظم جرجيس ال خريفا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاستاذ اشور بيث شليمون المحترم
انا جدا سعيد بردك ,لانه وضع النقاط على الحروف ,وهذه هي الحقيقة التي يؤمن بها المتعصبون الاشوريون وبان المستور واصبح جليا ولن ارد لان الاناء ينضح بمافيه .كفى اتهاما لنا باننا المقسمون والانفصاليون ,انا شخصيا اؤمن باننا شعب واحد لكن ارفض وامقت الهيمنة واستصغار الاخر من موقع اعلى تحياتي اليك فلقد كفيت ووفيت.

غير متصل david ankawa

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 317
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
For your information , invitation was extended to all parties if possible and some attended and some did not... END OF STORY... so let us not make such a big deal and put the blame on ACOE when there is no truth to it please . Now regarding Qawmayah and sect yes it is true each person have all the rights to call his sect a Qawmayah but that is a clear indication to lack of education and yes we can fool our self by claiming we  are a Qawmayah also but can we fool history and the Bible itself when we have zero prove to that and when H.H.call us all Ashorayeen because history and bible and educated people support that 

غير متصل آشور بيت شليمون

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 842
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني


الاخ الفاضل أل خريفا:

شكري الجزيل بكلامك هذا، كون كلامنا ينبع من الإناء نفسه وهو بلاد آشور /  ܡܬܐ ܕܐܫܘܪ  ولا من كلدو التي تتخيلون بها  وأنتم سكان البلاد الآشورية أبا عن جد!

غير متصل elly

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 508
  • الجنس: ذكر
  • الاشوريون هم سكان العراق الأصليين
    • مشاهدة الملف الشخصي
اقتباس
,انا شخصيا اؤمن باننا شعب واحد لكن ارفض وامقت الهيمنة واستصغار الاخر من موقع اعلى


انها مسألة ايمان سيد آل خريفا
دع قداسته يؤمن بما يشاء فأنت او غيرك لستم ملزمون بالرد ولا حتى بقراءة او مطالعة ما يؤمن به الآخرون وخاصة إذا ما كان لا يتوافق مع فكركم وتطلعاتكم.
انت تؤمن كما تقول باننا شعب واحد , لاكنك في نفس الوقت لاتقبل ولن تساوم على الإسم الكلداني!!
والسرياني كذالك له نفس النظرة ولديه نفس الفكرة!!
فلماذا عندما يقول الآشوري اننا شعب واحد بطوائف مختلفة، تقومون الدنيا ولا تقعدوها؟!!!
فلو خرج قداسة البطرك ساكو يوما وقال على سبيل المثال: الكلدان بكافة طوائفه؟ هل سننزعج من كلامه ، مادام هذا يعبر عن ايمانه وما يعتقد به؟؟
وهل انا لا اعرف اصلي وفصلي كي انزعج من شخص قام باحتوائي؟؟
لقد قام البعث باحتواء الكل في واحد (العروبة) لاكن اين البعث اليوم؟
لنترك كل واحد يؤمن بما يراه صحيحا. الاشوري او الكلداني او السرياني.
ان كنا نؤمن بأننا شعب واحد، علينا في الوقت ذاته ان نكون مستعدين لتقديم التنازلات لاجل خير الجميع.
اما ان يقول احدهم بانه يؤمن بأننا شعب واحد وهو ليس مستعد اطلاقا التنازل عن اسمه(القومي)!!! فانا اعتبر مثل هذا الكلام هراء وغير مسؤول وكلام فاظي.
تحياتي..
elly
الرًبٌ راعِيَ فَلا يُعوٍزُني شَيئ.

غير متصل حبيب تومي

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1724
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
المحترم آشور شليمون
السيد آشور بيث شليمون فقد تحققت امنيتك ورغبتك الجامحة في ان يترك الكلدان سهل نينوى لأن مدن هذا السهل هي ارض آشورية وأبشرك بأننا نحن الكلدان والسريان قد تركنا بيوتنا في مدينة الموصل وهي نينوى عاصمة الدولة الآشورية ، وإن اردت عناوين هذه البيوت  التي تركناها، فمكتوب عليها حرف نون ( ن ) كما تركنا بيوتنا في بلداتنا الكلدانية والسريانية التي تقول انها بلاد آشور ، ونهيب بك وبمن يفكر مثلك من عتاة الفكر الأشوري ان تكونوا رجال وتسكنوا هذه البيوت وهذه البلدات ، لأنها جزء من الوطن الآشوري ، وثقتنا عالية بكم بعد ان هاجرنا بيوتنا ان تسكنوا فيها وأن تكونوا رجال وأن تكون انت القائد ، فإن اصبحت مسكونة من قبلكم افضل من ان تسكنها قوات داعش . نهيب بك   ايها الآشوري الذي يذكرنا دائماً بأن هذه ارض آشور ، نهيب بك ايها القائد المحنك آشور بيت شليمون وبجماعتك من غلاة الفكر الآشوري الشوفيني العنصري  الذين يكتبون ليلاً ونهاراً عن ارض آشور وبأننا نحن الكلدان غرباء في هذه الأرض ، وان تترجموا كلامكم الى افعال وتحرروا سهل نينوى الذي اصبح إمارة نينوى .
نحن بانتظار افعالكم ( نعم افعالكم) سيد آشور بيت شليمون ، لأنه مللنا أقوالكم وكلامكم  العنصري الإقصائي المقرف .
تحياتي
حبيب

غير متصل نامق ناظم جرجيس ال خريفا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 996
  • الجنس: ذكر
  • المهندس نامق ناظم جرجيس ال خريفا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
 اشكر كل الاخوة على ردودهم وانا سعيد بها لانها تحرك الماء الراكد وفي الحركة بركة اود صادقا ان اجيب على اثنيين الاخ اشور بيت شليمون والاخ elly انا اؤمن  ايمان لا لبس به بعراقيتي وهويتي الوطنية التي لاتتعارض مع ديني وقوميتي الكلدانية هذا ما اؤمن به واطلب من الجميع احترامه لاني ايضا اؤمن بحق الاخر في خياراته القومية ولاتنسوا ان كنيستنا كنيسة المشرق اسست بادىء الامر في ساليق وقطيسفون قرب بغداد ولنا ابرشياتنا التي كانت منتشرة في الشرق كله وليس في بلاد اشور فقط .
اما عن تقديم التنازلات فكنا اول من قدمها لكن هل قدم الطرف الاخر التنازلات اذكرها لي رجاءا وهل هم في حقيقة الامر مقتنعون بها اقتناع ايماني من اجل الوحدة ام من اجل الاحتواء.تحياتي

غير متصل انطوان الصنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4286
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ العزيز نامق ناظم المحترم
بعد التحية
اسمح لي ان اوضح رأي الشخصي الاتي :
 
1 -احترم رأيك لكن اختلف معك تماما في الرأي والموقف والفكر لاني اومن بشكل راسخ وثابت اننا ابناء امة واحدة وشعب واحد بكل تسمياتها المذهبية الجميلة (الكلدانية - السريانية - الاشورية) وهي الامة الاشورية لان عناصر الامة الواحدة من الارض واللغة والتاريخ والتقاليد والعادات ناهيك عن الدين متوفرة في امتنا وما هذه التسميات المذهبية الا مدلولات حضارية لحقبة تاريخية من حياة امتنا الذي يمتد ل7000 سنة خلت

2 - اثبتت واكدت كافة المكتشفات الأثرية القديمة والحديثة وآلاف المصادر التاريخية بشكل علمي حاسم ان ابناء امتنا بمعظم مذاهبهم الكنسية ينحدرون في أصولهم وجذورهم التاريخية من آشوريي ما قبل التاريخ الذين أسسوا الامبراطورية الاشورية في بلاد ما بين النهرين في القرن الواحد والعشرون (ق.م) وارجو العلم ان موضوع الانتماء الإثني أو العرقي او القومي للشعوب تعتبر مسالة علمية موضوعية أنتربولوجية لا تستطيع البرامج او الاهواء او الرغبات أو الهواجس أن تغيرها أو تبدلها يااخ نامق

3 - اما اذا كانت مراهنتك يا اخ نامق على التسميةالكلدانية فأن التسمية الكلدانية ما هي الا اسم لقبيلة من الشعب الارامي حيث استطاعت هذه القبيلة ان تحكم جنوب العراق في بابل تحديدا بعض الوقت وتلاشى نفوذ هذه القبيلة بعد وقت قصير من موت الملك نبوخذ نصر وبقى اسم الكلدان غير معروف الا عند ذكر امبراطورية بابل او في بعض نصوص التوارة لكن بابا الفاتيكان اوجين الرابع عام 1445 اختار اسم الكلدان ليطلقوه على اتباع الكنيسة الشرقية في قبرص الذين تحولوا الى الكثلكة لتميزهم وتوسع ليشمل كل الذين يتحولون من الكنيسة الشرقية الى الكاثوليكية اينما كانوا وبشكل خاص في بلاد ما بين النهرين الذين تحولوا من كنيسة المشرق الى الكثلكة وفي كل الاحوال انه ليس اسما قوميا

وبناءا على ما تقدم يااخ نامق فأن ابناء امتنا الاشورية بكل تسمياتهم المذهبية الجميلة لا يمكن ان يكونوا الا من جذور الاشوريين وهو الاكثر صدقا وواقعيا ومقنعا مع حقيقة وجودهم في هذه المنطقة من الارض اصلا وتاريخا ووضوحا اجتماعيا وثباتا ورسوخا ومجدا دائميا استنادا للحقائق التاريخية والجغرافية والموضوعية بعيدا عن لغة التقسيم والتجزئة والتشرذم والتي اشم رائحتها ما بين سطور مقالكم اعلاه مع تقديري 

                                 انطوان الصنا

غير متصل زيد ميشو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3454
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
حقيقة ...عندما اقرأ الردود المتعصبة للأخوة من الطائفة الآشورية وأمكانيتهم العالية بتزوير التاريخ
أشكر الله الف مرة بأنني كلداني ....وعندما اقول كلداني أقصد الأصيل إبن الرافدين وأبن العراق الذي عُرف عنه أمتداد يديه وأن كثر (العظاظين)
مشكلة المشاكل بـ ... مسؤول فاسد .. ومدافع عنه
والخلل...كل الخلل يظهر جلياً بطبعة قدم على الظهور المنحنية

غير متصل نامق ناظم جرجيس ال خريفا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 996
  • الجنس: ذكر
  • المهندس نامق ناظم جرجيس ال خريفا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاستاذ انطوان الصنا المحترم
انا احترم اي خيار لاي شخص ولاافرض خياري عليه فالكل حر في خياراته ولايتصور البعض اننا عرفنا الكلدانية بعد عام 2003 لا اننا رضعنها ونحن صغار ولم نعرف لنا قومية غيرها .ساقص لك حكاية عندما كنت ضابطا قبل سقوط بغداد عام 2003 كان يوجد عندي مراسل من ابناء شعبنا وكان دائما يتكلم معي بالسورث وانا اجيبه بها,وفي احد الايام سالني احد الزملاء الضباط اصوله القريبة من الموصل والبعيدة من راوة واعتز بصداقته حتى وقتنا الحاضر فقال لي سيدي ماهذه اللغة التي تتكلم بها فقلت له انها الكلدانية وقال لي الست عربيا فقلت له كلا انا كلداني لكن الحكومة جعلتنا عربا في السجلات لكن واقع الحال شيء اخر .نعم ان الكلدان ليس لهم شعور قومي جارف كاخوتنا الاثوريين .بل يغلب علينا انتمائنا العراقي على انتمائنا القومي وهذا ليس عيبا من وجهة نظري انه قمة في الوطنية العراقية كذلك انا اؤمن ان كنيستنا الكلدانية تضم قوميات متنوعة وهذا ايضاء اثراء كبير تعتز به  ويحسب لها وليس عليها ,وفي النهاية النقاء القومي اكذوبة في العراق فلا وجود له ابدا. والقومية هي حب و وشعور بالانتماء فاختر من تحب وتعتقد انك تنتمي اليه ,لا ان يفرض عليك...تحياتي

غير متصل soraita

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 797
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد اشور بيث شليمون
بما انك من عشيرة تخوما وانا اتيك بشاهد من عشيرتك اي (تخوما)
يقول السيد ابلحد افرام وهذا اقتباس من كلأمه ( توافد الى ديارهم بأسم التبشير من البروتستانت والأنكليكان وخاصة وفد رئيس أساقفة كنيسة كنتربري البريطانية في أواخر القرن التاسع عشر ومطلع القرن العشرين (1884 ــ 1910 ) مدعين ومتعهدين لهم كذبا وبهتانا بأنهم يؤسسون لهم وطنا قوميا في هذه البقاع على أنقاض الدولة الآشورية القديمة ولكي يكون لهم الحق في ذلك عليه الإدعاء بكونهم أحفاد الآشوريين القدماء ليحق لهم ذلك بعد إنتهاء الحرب وبأنهم لا يستطيعون تأسيس وطن كهذا لهم تحت تسميتهم المذهبية ( النساطرة ) ولا تحت التسمية الكلدانية لأن الكلدان الذين يعيشون في الولايات الأخرى الجنوبية هم على خلاف مذهبي معكم ولا يحق لهم ذلك إضافة الى كونهم أعداء لكم ( هنا الحديث للأنكليز ) . وتمكن الأنكليز من إقناع البطريرك مار شمعون روبين وإبنة أخيه سرما ورؤساء قبائلهم بذلك طنا منهم بأنهم سيتخلصون من هيمنة الشعوب المسلمة المجاورة لهم والتي كانت تضطهدهم وترتكب بحقهم أبشع المظالم لذا كان هؤلاء على إستعداد للقبول بأي شرط والتعاون مع الأنكليز من أجل التخلص من تلك المظالم ولما كنت أنا من أحفاد قبيلة تخوما تأثرت بالأفكار التي جاء بها هؤلاء النازحين بكوننا آثوريين ولولفترة من الزمن ولازال العديد من الكلدان من أحفاد تلك القبائل متأثرين بتلك الأفكار، ومن الجدير بالذكر بعد إقتناع مار شمعون بالفكرة مترددا قام وفد كنيسة كنتربري البريطاني بتخصيص مبلغ (7000 ) جنيه أسترليني للعائلة البطريركية إضافة الى فتح المدارس لهم وأنشاء الصحف )
وهذا يعني كان  سعركم كان (7000)  روبيه فقط وشهد شاهد من اهل البيت 

غير متصل نامق ناظم جرجيس ال خريفا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 996
  • الجنس: ذكر
  • المهندس نامق ناظم جرجيس ال خريفا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رجاءا الاخت العزيزة سوريتا ,انا لا اقبل التهجم على اي احد ,الكل حر في خياراته , مثلما نطلب احترام خياراتنا, علينا ان نحترم خيارات الاخرين .
مقالتي لم تكن ذات توصيف قومي او الدفاع عن الكلدانية ,انا تطرقت الى تصرفات الاولى من وفد كنيسة المشرق الاشورية ,ولماذا كان هذا التعامل ,والاخر من الاحزاب والتنظيمات السياسية التي دعيت الى الاجتماع ,او لم يتم دعوتها, لماذا سكتوا او قبلوا بمثل هكذا شيء .
هذا هو هدف المقالة وانا وبصراحة لم يكن واردا بخلدي نشرها ولكن بعد رسالة قداسة مار دنخا الرابع بطريرك كنيسة المشرق قررت نشرها لانهما موضوعان مترابطان والفاصل الزمني بينهما اربعة ايام فقط تحياتي

غير متصل عبد الاحد قلــو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1745
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ المحترم نامق ناظم..مع التحية

ولكن هنالك مفارقة غريبة(ربما تصحيح في نهجه) في تصريح البطريرك دنخا الرابع والموجود في الرابط المذكور ادناه بقوله شكرا للآشوريين والمسيحيين.... وقد أضاف بقوله عن المسيحيين الذين يعانون في الضيق حالياوالمشردين من ديارهم... وبمعنى ذلك فلا  يوجد غير الكلدان والسريان في العراق المعانين.. وفي هذه الحالة فأنه يُخرج الاشوريين (نساطرة الامس)وكأنه ليسوا مسيحيين بقوله(الاشوريين والمسيحيين) وبالدليل تزمته بأمته الاشورية مفضلا اياها على الوحدة الكنسية . ومستوضحين من كلامه ايضا بأن الكلدان والسريان هم مسيحيين(الذين يعانون) وليست لهم علاقة تذكر بآشوريتهم المكتسبة حديثا(وهي الحقيقة بعينها)..وذلك كان سببا في عدم تواجده في العراق اثناء نكبتهم مع البطرك الاطوري الاخر الذي ترك العراق في تلك الفترة وذلك خير دال على ذلك أيضا..تحيتي للجميع

http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=752734.0

غير متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5233
    • مشاهدة الملف الشخصي
أخي نامق
قـل للمتأشـورين لماذا ورد إسم الكـلـدان في صلوات الكـنيسة ــ حـذرا ــ منـذ أواسط القـرن الرابع الميلادي .... لماذا لم يـرد إسم الأثـوريّـين ؟
وبعـدين هـل تـوجـد قـومية بالإكـراه ؟ ربما عـنـد صدام ,,, ومن ينهج نهـجه .

غير متصل عبد الاحد قلــو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1745
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخت سوريتا توضح الحقائق وكما هي ومن التاريخ القريب الذي عاشه ابائنا واجدادنا الحاليين..  شكرا لتوضيحك الرائع لحقيقة من يدعي بما لا يملكه مقابل ثمن بخيس..تحيتي

غير متصل حبيب تومي

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1724
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ العزيز نامق ناظم جرجيس المحترم
تحية ومحبة
الآن يجب ان نقرأ عن هذا الأنقلاب ولا اقول التلون ، وبعد ذلك هذا التزوير في رابعة النهار  وتحت ضوء الشمس الساطعة :
 اخ نامق والأخوة الأعزاء
يكتب السيد انطوان الصنا في معرض رده ما يلي :
 1 -احترم رأيك لكن اختلف معك تماما في الرأي والموقف والفكر لاني اومن بشكل راسخ وثابت اننا ابناء امة واحدة وشعب واحد بكل تسمياتها المذهبية الجميلة (الكلدانية - السريانية - الاشورية) وهي الامة الاشورية ..
 ويضيف السيد الصنا :
3 - اما اذا كانت مراهنتك يا اخ نامق على التسميةالكلدانية فأن التسمية الكلدانية ما هي الا اسم لقبيلة من الشعب الارامي..
 في البداية نأخذ وجه الأنقلاب ولا نقول التلون .. حيث كتب انطوان الصنا حينما كان كلدانياً للعظم ولا اريد التطرق الى كل ما كتبه بل نتطرق لإحدى مقالاته حول تأييده لأنعقاد المؤتمر الكلداني الأول وكانت هذه مبادرة مني على شكل مقال ، وكان من الذين كتبوا حول ذلك السيد انطوان الصنا : حيث كتب مقالاً في موقع عنكاوا تحت عنوان :
    (انعقاد المؤتمر القومي الكلداني العالمي الاول ؟!)
حسب الرابط ادناه :
 http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=257317.0;wap2
الجدير بالذكر ان موقع عنكاوا يتيح للكتاب تعديل المقال ، وهكذا استغربت حينما دخلت الى موقع عنكاوا ، حيث ان انطوان الصنا في وقتها لم يكتب شعبنا ( الكلداني السرياني الآشوري ، وتأكدت من النسخة التي طبعتها في وقتها ، وتبين هناك تزويرات اخرى ، وعلى سبيل المثال كتب في النسخة المنشورة والتي عدلها في موقع عنكاوا هذه العبارة :
بعد التزوير اصبحت العبارة هكذا :
منذ ان اطلق الكاتب السيد (حبيب تومي) مقترحه ، في فضاء العمل القومي ، مقترح دعوته قبل اسبوعين من الان..
ولكن في النسخة المنشورة في مواقع منها موقع كلكامش ومواقع اخرى ولم يعدلها اي لم يتاح له لكي يحرفها نلاحظ ان السيد انطوان الصنا يقول فيها :
قبل التزوير
منذ ان اطلق الكاتب القومي الكلداني الكبير الاستاذ (حبيب تومي) صرخته المدوية القومية الرائدة ، في فضاء العمل القومي الكلداني ، مقترح دعوته قبل اسبوعين من الان..
والموقع هو موقع كلكامش اورك وحسب الرابط :
http://gilgamish.org/printarticle.php?id=15581
بل حتى العنوان بدله حيث كان في الأصل : (موقف التنظيمات القومية الاشورية ...من انعقاد المؤتمر القومي الكلداني العالمي الاول ؟!).
فقبل التزوير كان :
الكاتب القومي الكلداني الكبير الاستاذ (حبيب تومي) صرخته المدوية القومية الرائدة..
وبعد التزوير اصبح :
منذ ان اطلق الكاتب السيد (حبيب تومي) مقترحه ، في فضاء العمل القومي ، مقترح دعوته قبل اسبوعين من الان..
قبل التزوير على موقع كلكامش هذه الفقرة 
وهنالك فقرات بكاملها حذفها السيد صنا على سبيل المثال هذه الفقرة :
وفي نفس الوقت ، ظهرت بعض الاصوات والاراء والطروحات النشاز ، بعد الدعوة المشار اليها اعلاه ، من هنا وهناك تعارض انعقاد المؤتمر بشدة ، وتسعى لعرقلتة وتغيبه ، بهدف تسميم وتلويث ، اجواء العمل القومي الكلداني ، بشتى الطرق والوسائل ، وابقائه خاملا وضعيفا وتابعا ومنقسما وسائبا ، ومنع تفعيله وتنشيطه ، وتوحيد خطابه واهدافه القومية المشروعة ، اسوة بالاخرين من ابناء شعبنا ، وبما يتناسب مع واقعه وتاريخه القومي العريق .... وتم توجه سيل من التهم والاساءات الملفقة ، لكل من يؤيد ويؤازر انعقاد هذا المؤتمر ، ويقولون ان من يقف مع المؤتمر ، مصاب بالجمود العقائدي والقومي والعنصري ، والتعصب وضيق الافق والجهل بحقائق التاريخ والجغرافية ، وكأن افكارهم وارائهم خالدة وسرمدية !! اما الكلدان لا يحق لهم ابداء رأيهم وارأهم معادة واصابها الصدأ !! ولا يحق لهم تأسيس كيانهم الكلداني التنظيمي القومي المستقل والقوي !! لانهم ملتصقون بلاصق الامير والسكوتين بغيرهم !! وليس بأستطاعتهم فله !!

بعد التزوير اختزلت الفقرة واصبحت على موقع عنكاوا كوم هكذا :
وفي نفس الوقت ، ظهرت بعض الاصوات والاراء والطروحات الاخرى المخالفة ، بعد الدعوة المشار اليها اعلاه ، من هنا وهناك تعارض انعقاد المؤتمر بشدة ، وتسعى لعرقلتة ، بشتى الطرق والوسائل وتوحيد خطابه واهدافه القومية المشروعة ، اسوة بالاخرين من ابناء شعبنا ....وهكذا
.. ماذا نسمي اصحاب هذه القابليات اخي نامق وأخواني المعلقين على هذا المقال ؟
بعد ان نشرت الرابطين أنشر لكم المقالين الأول عن موقع عنكاوا والثاني عن موقع كلكامش اورك . علماً انني سبق ان طبعت مقال السيد الصنا على موقع عنكا في حينه وهو محفظ لدي ، لأنني جمعت جميع المقالات التي كتبت في حينها عن الموضوع .
العم كوكل شاهد صادق
حبذا لو يقوم القارئ الكريم بطبع المقالين وسوف يرى كم حاول الكاتب تغيير البوصلة وحذف من المقال الأصلي لكي يخفي مبائه الكلدانية الرصينة  ولكن لم يفلح بذلك : لأن الحكمة تقول : تستطيع ان تخدع كل الناس بعض الوقت ، وتستطيع ان تخدع بعض الناس كل الوقت لكنك لا تستيع ان تخدع كل الناس كل الوقت .
تحياتي
حبيب


ــــــــــــــ
المقال المنشور على موقع عنكاوا :
اولاً :ـ
( انعقاد المؤتمر القومي الكلداني العالمي الاول ؟!)

(1/1)

انطوان الصنا:
             (انعقاد المؤتمر القومي الكلداني العالمي الاول ؟!)
                    -----------------------------------------------------------------------------
منذ ان اطلق الكاتب السيد (حبيب تومي) مقترحه ، في فضاء العمل القومي ، مقترح دعوته قبل اسبوعين من الان ، لعقد المؤتمر القومي الكلداني العالمي الاول في النصف الثاني من سنة (2009) في مقاله الموسوم تحت عنوان (نحو عقد مؤتمر كلداني عالمي) (للاطلاع عليه الرابط الاول ادناه) انضم وتفاعل واستجابة لدعوته ، عدد من كتاب ومثقفي ابناء الكلدان ، متطوعين لاغناء الفكرة ، وانضاجها بالرأي والمقترح والايضاح ، ومنهم في سبيل المثال لا الحصر ، الكاتبين السيدان (يوحنا بيداويد) و (سعد عليك) في مقالتين (للاطلاع عليهما الرابطين الثاني والثالث على التوالي ادناه) وحيث سبق لنا شخصيا ايضا ان اقترحنا ، مثل هذا المؤتمر في مقالنا الموسوم بتاريخ 9  - 6 - 2008 (متى يعقد الكلدان جميعا في العراق والمهجر مؤتمرهم السنوي الاول كونفيشن ؟!) (للاطلاع على المقال الربط الرابع ادناه ) ...

وفي نفس الوقت ، ظهرت بعض الاصوات والاراء والطروحات الاخرى المخالفة ، بعد الدعوة المشار اليها اعلاه ، من هنا وهناك تعارض انعقاد المؤتمر بشدة ، وتسعى لعرقلتة ، بشتى الطرق والوسائل وتوحيد خطابه واهدافه القومية المشروعة ، اسوة بالاخرين من ابناء شعبنا ....

حيث ان انعقاد هذا المؤتمر في هذه المرحلة تمليه الضرورة القومية وساحة العمل القومي الكلداني الوحدوي بشكل خاص ، حيث طال انتظاره منذ تحرير اقليم كردستان سنة (1991) وسقوط النظام السابق في (2003) لاننا شعب واحد وامة واحدة وان اختلفت التسميات وهو قوة لجميع ابناء شعبنا (الكلداني السرياني الاشوري) ، وانما لاعادة تنظيم صفوف عملنا القومي الوحدوي بما يتناسب مع العولمة وروح العصر وواقعنا الكلداني على الارض في الداخل والخارج ...

ان الحركة وبعض التنظيمات الاشورية المتشددة والمتعصبة ، استطاعت تغذية وتمرير مثل هذه الطروحات داخل كيان شعبنا الكلداني نفسه ، بسبب ضعف وتأخر الوعي القومي الوحدوي لدى ابناء الكلدان من جهة ، وتأخر ظهور التنظيمات القومية الكلدانية المعتدلة من جهة اخرى ، حيث ظهرت هذه التنظيمات متأخرة ، وهشة ومنقسمة وضعيفة ، وذو اهداف ضبابية وقاعدة جماهيرية محدودة لا يحسب لها وزن ، لعدم اقتناع الجماهير الكلدانية ببرامجها واهدافها وخطابها ومواقفها وسياساتها ، اضافة لخضوع ابناء الكلدن ، للكنيسة الكلدانية في الداخل والخارج ، بولاء شبه مطلق ، وخاصة ان الكنيسة الكلدانية كانت تفصل بين الدين والسياسة ولا زالت ، حيث ابتعد اغلب ابناء الكلدان عن الفكر القومي والتعامل بالسياسة ، في ضوء ذلك فضلوا الوعي والثقافة الدينية على على الفكر القومي ...

مما حدا بعدد غير قليل من ابناء الكلدان ، الانتماء للاحزاب القومية العربية والكردية والاممية والتظيمات القومية  ، لقناعتهم انه من خلال فكر ومبادىء واهداف هذه الاحزاب ، سوف يخدمون وطنهم وشعبهم وكيانهم القومي ، ان اهتمام التنظيمات القومية الاشورية ، بأبناء الكلدان حق طبيعي ومشروع في الكسب الحزبي والتنافس مع التنظيمات الاخرى ، خاصة في ظل غياب وفراغ التنظيمات الكلدانية المقنعة ، حيث استطاعت التنظيمات القومية الاشورية ، وبشكل خاص الحركة الديمقراطية الاشورية ، ان تضم الى صفوفها اعداد كبيرة من الكلدان ، وتسلق قسم منهم الى مواقع قيادية فيها

انه حق مشروع ، والبقاء للاصلح والاكفأ في الحياة والعمل ، خاصة ان الحركة استوعبت حقيقة ان اعداد الكلدان في الداخل والخارج ، يشكلون ثقل ورقم عددي وانتخابي حاسم مهم ومؤثر ، وان الاشوريين لا يشكلون اكثر من 20% من عدد الكلدان ، وهذه معادلة غير متوازنة لذلك ، كان اهتمام التنظيمات القومية الاشورية بالكلدان ، حيث ان الاشوريين من ناحية الوعي القومي والتنظيمي والسياسي ، افضل من الكلدان حيث سبقوهم ، في حقل العمل التنظيمي القومي بعشرات السنيين ، وخاضوا النضال والكفاح المسلح ، والعمل السري منذ سبعينيات القرن الماضي ...بينما الكلدان تأسست اغلب تنظيماتهم القومية بشكل فعلي وحقيقي ، بعد 2003 وفي اجواء العمل العلني والديمقراطي ....وبتنظيمات فتية وطرية لا زالت تحبو ...

ان ظهور تنظيم قومي كلداني وحدوي ، يضم كل الكلدان افرادا وتنظيمات قومية ومؤسساته المختلفة ، وبمباركة الكنيسة الكلدانية ، ويتسم بالنضوج والتوازن وقاعدة جماهيرية مقنعة وواسعة ، وله وعي ورؤية سياسية معتدلة ورشيقة في ساحة العمل القومي الكلداني ، ليس من مصلحة التنظيمات القومية الاشورية ، وبشكل خاص الحركة الديمقراطية الاشورية ، حيث مثل هذا التنظيم ، سيسحب البساط من تحت اقدامها ويؤثر على قاعدتها الجماهيرية ، وموقفها الانتخابي ودورها في ساحة العمل القومي في الداخل والخارج ...

وفي نفس الوقت ، نطلب ونتمى على هذه المجاميع او الاطراف المتعصبة قوميا ، ان تتفهم الدوافع والاسباب لانعقاد هذا المؤتمر ، وبالنتيجة سوف يخدم ابناء شعبنا جميعا ، وليس الكلدان فحسب ، لكسر حاجز التهميش والاقصاء والعزلة والعنصرية والتعصب ، وعقد الماضي بين تنظيمات شعبنا القومية المختلفة ، لذلك نهيب بالتنظيمات القومية الوحدوية ، للمشاركة والمساهمة الفعالة ، في فعاليات ونشاطات وافكار المؤتمر ، واغنائه بتجربتهم الغنية ، وخبراتهم في هذا المجال ، لترميم التصدعات ، والتخفيف من قروح جراحات شعبنا ، المكتوي بنار الظلم والارهاب ، والتحكم بالعقل والحكمة والمنطق ، لان مصيرنا واحد في كل الاحوال ، لذا نرجو ان يتم تأشير مكامن ، الخلل والاخطاء وانعكاساتها ، على الخطابات المتشنجة والسلبية والمتعصبة ، والبحث عن حلول بالحوار والمصارحة ، والمكاشفة والنقاش الهادىء


http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,252638.0.html

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,255585.0.html

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,256744.0.html

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,197775.0.html

الحكمة :
----------
(لا تأسف على اليوم فهو راحل ... واحلم بشمس مضيئة في غدا جميل)




                                                                                               انطوان دنخا الصنا
                                                                                                   مشيكان
                                                                                    antwanprince@yahoo.com
 ثانياً :ـ المقال المنشور على كلدكامش اورك :
(موقف التنظيمات القومية الاشورية ...من انعقاد المؤتمر القومي الكلداني العالمي الاول ؟!)
انطوان دنخا الصنا
منذ ان اطلق الكاتب القومي الكلداني الكبير الاستاذ (حبيب تومي) صرخته المدوية القومية الرائدة ، في فضاء العمل القومي الكلداني ، مقترح دعوته قبل اسبوعين من الان ، لعقد المؤتمر القومي الكلداني العالمي الاول في النصف الثاني من سنة (2009) في مقاله الموسوم تحت عنوان (نحو عقد مؤتمر كلداني عالمي) (للاطلاع عليه الرابط الاول ادناه) انضم وتفاعل واستجابة لدعوته ، عدد من كتاب ومثقفي ابناء الكلدان ، متطوعين لاغناء الفكرة ، وانضاجها بالرأي والمقترح والايضاح ، ومنهم في سبيل المثال لا الحصر ، الكاتبين المعروفين السيدان (يوحنا بيداويد) و (سعد عليك) في مقالتين رصينتين (للاطلاع عليهما الرابطين الثاني والثالث على التوالي ادناه) وحيث سبق لنا شخصيا ايضا ان اقترحنا ، مثل هذا المؤتمر في مقالنا الموسوم بتاريخ 9 - 6 - 2008 (متى يعقد الكلدان جميعا في العراق والمهجر مؤتمرهم السنوي الاول كونفيشن ؟!) (للاطلاع على المقال الربط الرابع ادناه ) ...

وفي نفس الوقت ، ظهرت بعض الاصوات والاراء والطروحات النشاز ، بعد الدعوة المشار اليها اعلاه ، من هنا وهناك تعارض انعقاد المؤتمر بشدة ، وتسعى لعرقلتة وتغيبه ، بهدف تسميم وتلويث ، اجواء العمل القومي الكلداني ، بشتى الطرق والوسائل ، وابقائه خاملا وضعيفا وتابعا ومنقسما وسائبا ، ومنع تفعيله وتنشيطه ، وتوحيد خطابه واهدافه القومية المشروعة ، اسوة بالاخرين من ابناء شعبنا ، وبما يتناسب مع واقعه وتاريخه القومي العريق .... وتم توجه سيل من التهم والاساءات الملفقة ، لكل من يؤيد ويؤازر انعقاد هذا المؤتمر ، ويقولون ان من يقف مع المؤتمر ، مصاب بالجمود العقائدي والقومي والعنصري ، والتعصب وضيق الافق والجهل بحقائق التاريخ والجغرافية ، وكأن افكارهم وارائهم خالدة وسرمدية !! اما الكلدان لا يحق لهم ابداء رأيهم وارأهم معادة واصابها الصدأ !! ولا يحق لهم تأسيس كيانهم الكلداني التنظيمي القومي المستقل والقوي !! لانهم ملتصقون بلاصق الامير والسكوتين بغيرهم !! وليس بأستطاعتهم فله !!

سوف اكتب سلسلة ، من المقالات والتحليلات والايضاحات والمقترحات ، بصراحة ووضوح وموضوعية وشفافية بكل ما يحيط بأنعقاد هذا المؤتمر التأسيسي الاول ، حسب وجهة نظري الشخصية ، وبدون تعصب او تشنج او تحسس ، وتحترم كل الاراء ضمن شروط وقواعد الكتابة واصولها ، حيث ان انعقاد هذا المؤتمر في هذه المرحلة تمليه الضرورة القومية الكلدانية وساحة العمل القومي الكلداني بشكل خاص ، حيث طال انتظاره منذ تحرير اقليم كردستان سنة (1991) وسقوط النظام السابق في (2003) ولغاية اليوم ، بسبب المعاول والعوائق التي منعت انعقاده ذاتيا وموضوعيا واليوم نفس المجاميع ، سوف تحاول وضع المطبات والحواجز والمتاريس امامه ، للحيلولة دون تحقيقه وانعقاده لانهم مصابون بعقدة القومية الكلدانية ، وفي حقيقة الامر لا اريد ان ادخل مع احد منهم ، في سجالات كتابية تاريخية او سياسية عن (جنس الملائكة وقوميتها او قوميته ) اذا كان كلداني القومية ام اشوري !! ....وقد يكون المعول والعائق والمثالب والخلل من داخل البيت الكلداني نفسه !!

انه نقاش بيزنطي ، لا جدوى منه هل اصل الكلدان اشوري !! ام اصل الاشوريين كلداني !! لكم مصادركم وحقائقكم وتاريخكم وكتبكم وبحوثكم ووثائقكم ، ولنا مثلها ، لاننا شعب واحد وان اختلفت التسميات ، لكم رأيكم ولنا رأينا وكلها محترمة ...نسألكم بالله متى تدخل الكلدان ، في شؤون الاشوريين الداخلية والحزبية والقومية والتاريخية قي الداخل والخارج ؟ ومنعوا نشاطاتكم ومؤتمراتكم واعمالكم القومية ، في الداخل والخارج ، الم ينخرط اعداد كبيرة من الكلدان في صفوف تنظيماتكم القومية ، بينما لا يوجد اشوري واحد ضمن التنظيمات القومية الكلدانية الا ما ندر ، ولا اعتراض على ذلك ، لانه يدخل ضمن حرية الرأي الشخصية في الاختيار والقناعة والانتماء واستغلال الفرص ، لكن لابد البحث عن الاسباب اليس كذلك ، في ادناه ستتوضح الصورة اكثر ، لان انعقاد المؤتمر ليس موجه ضد احد ، وهو قوة لجميع ابناء شعبنا (الكلداني السرياني الاشوري) ، وانما لاعادة تنظيم صفوف عملنا القومي الكلداني في الداخل والخارج ، بما يتناسب مع العولمة وروح العصر وواقعنا الكلداني على الارض في الداخل والخارج ...

دأبت بعض التنظيمات القومية الاشورية المتشددة ، الى هضم وطمس واحتواء بل الغاء وجود القومية الكلدانية ، من قاموس القوميات ، بجرة قلم في محاولة لقلعها من جذورها ، واصولها التاريخية ، وكأنهم يملكون الحقيقة المطلقة لوحدهم !! واعتبروا القومية الكلدانية مذهب كنسي فقط !! وانهم جزء من الامة الاشورية الخالدة !! وكأن رحم امة الكلدان قد جدب وجف وتيبس !! وهذا تجسد مثلا في شعار الحركة الديمقراطية الاشورية ( ...الاقرار بالحقوق القومية الاشورية) اين موقع الكلدان من الاعراب في هذا الشعار ؟ اليس هذا اجحاف وظلم بحق امة عريقة ؟ لا تعليق !! ...

ان الحركة وبعض التنظيمات الاشورية المتشددة والمتعصبة ، استطاعت تغذية وتمرير مثل هذه الطروحات داخل كيان شعبنا الكلداني نفسه ، بسبب ضعف وتأخر الوعي القومي لدى ابناء الكلدان من جهة ، وتأخر ظهور التنظيمات القومية الكلدانية من جهة اخرى ، حيث ظهرت هذه التنظيمات متأخرة ، وهشة ومنقسمة وضعيفة ، وذو اهداف ضبابية وقاعدة جماهيرية محدودة لا يحسب لها وزن ، لعدم اقتناع الجماهير الكلدانية ببرامجها واهدافها وخطابها ومواقفها وسياساتها ، اضافة لخضوع ابناء الكلدن ، للكنيسة الكلدانية في الداخل والخارج ، بولاء شبه مطلق ، وخاصة ان الكنيسة الكلدانية كانت تفصل بين الدين والسياسة ولا زالت ، حيث ابتعد اغلب ابناء الكلدان عن الفكر القومي والتعامل بالسياسة ، في ضوء ذلك فضلوا الوعي والثقافة الدينية على على الفكر القومي ...

مما حدا بعدد غير قليل من ابناء الكلدان ، الانتماء للاحزاب القومية العربية والكردية والاممية والتظيمات القومية الاشورية ، لقناعتهم انه من خلال فكر ومبادىء واهداف هذه الاحزاب ، سوف يخدمون وطنهم وشعبهم وكيانهم القومي ، ان اهتمام التنظيمات القومية الاشورية ، بأبناء الكلدان حق طبيعي ومشروع في الكسب الحزبي والتنافس مع التنظيمات الاخرى ، خاصة في ظل غياب وفراغ التنظيمات القومية الكلدانية ، حيث استطاعت التنظيمات القومية الاشورية ، وبشكل خاص الحركة الديمقراطية الاشورية ، ان تضم الى صفوفها اعداد كبيرة من الكلدان ، وتسلق قسم منهم الى مواقع قيادية فيها ، في سياسة ذكية وحكيمة وسلخهم من قوميتهم وغسل ادمغتهم وبقناعتهم التامة ...

انه حق مشروع ، والبقاء للاصلح والاكفأ في الحياة والعمل ، خاصة ان الحركة استوعبت حقيقة ان اعداد الكلدان في الداخل والخارج ، يشكلون ثقل ورقم عددي وانتخابي حاسم مهم ومؤثر ، وان الاشوريين لا يشكلون اكثر من 20% من عدد الكلدان ، وهذه معادلة غير متوازنة لذلك ، كان اهتمام التنظيمات القومية الاشورية بالكلدان ، حيث ان الاشوريين من ناحية الوعي القومي والتنظيمي والسياسي ، افضل من الكلدان حيث سبقوهم ، في حقل العمل التنظيمي القومي بعشرات السنيين ، وخاضوا النضال والكفاح المسلح ، والعمل السري منذ سبعينيات القرن الماضي ...بينما الكلدان تأسست اغلب تنظيماتهم القومية بشكل فعلي وحقيقي ، بعد 2003 وفي اجواء العمل العلني والديمقراطي ....وبتنظيمات فتية وطرية لا زالت تحبو ...

ان ظهور تنظيم قومي كلداني موحد ، يضم كل الكلدان افرادا وتنظيمات قومية ومؤسساته المختلفة ، وبمباركة الكنيسة الكلدانية ، ويتسم بالنضوج والتوازن وقاعدة جماهيرية مقنعة وواسعة ، وله وعي ورؤية سياسية معتدلة ورشيقة في ساحة العمل القومي الكلداني ، ليس من مصلحة التنظيمات القومية الاشورية ، وبشكل خاص الحركة الديمقراطية الاشورية ، حيث مثل هذا التنظيم ، سيسحب البساط من تحت اقدامها ويؤثر على قاعدتها الجماهيرية ، وموقفها الانتخابي ودورها في ساحة العمل القومي في الداخل والخارج ....لذلك حسب اعتقادي المتواضع ، ان المؤتمر موضوع بحث هذا المقال ، والقائمين عليه سوف يواجهون المزيد من الصعوبات والمؤمرات والدسائس والعوائق ، من هذا الطرف او ذلك ، لمنع انعقاده من جهة وزرع بوادر الفرقة والانقسام والشقاق ، داخل البيت الكلداني من جهة اخرى ، حيث ليس من مصلحة المتشددين والمتعصبين ، انعقاد مثل هذا المؤتمر ونجاحه وتحقيق اهدافه ....

وفي نفس الوقت ، نطلب ونتمى على هذه المجاميع او الاطراف المتعصبة قوميا ، ان تتفهم الدوافع والاسباب لانعقاد هذا المؤتمر ، وبالنتيجة سوف يخدم ابناء شعبنا جميعا ، وليس الكلدان فحسب ، لكسر حاجز التهميش والاقصاء والعزلة والعنصرية والتعصب ، وعقد الماضي بين تنظيمات شعبنا القومية المختلفة ، لذلك نهيب بالتنظيمات القومية الاشورية ، للمشاركة والمساهمة الفعالة ، في فعاليات ونشاطات وافكار المؤتمر ، واغنائه بتجربتهم الغنية ، وخبراتهم التي تسبقنا في هذا المجال ، لترميم التصدعات ، والتخفيف من قروح جراحات شعبنا ، المكتوي بنار الظلم والارهاب ، والتحكم بالعقل والحكمة والمنطق ، لان مصيرنا واحد في كل الاحوال ، لذا نرجو ان يتم تأشير مكامن ، الخلل والاخطاء وانعكاساتها ، على الخطابات المتشنجة والسلبية والمتعصبة ، والبحث عن حلول بالحوار والمصارحة ، والمكاشفة والنقاش الهادىء ، والاحترام المتبادل للخصوصيات القومية ...

ازاء ما تقدم فأن المسوؤلية التاريخية ، الملقاة على عاتق القائمين والمسؤولين عن المؤتمر كبيرة وجسيمة وحساسة ، للاضطلاع بدورهم الرائد والقيادي ، والتحوط لكل الاحتمالات والصعوبات ، لتذليلها ومعالجتها وهي في مهدها قبل استفحالها وتفاقم تأثيراتها الجانبية ...

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,252638.0.html

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,255585.0.html

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,256744.0.html

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,197775.0.html

الحكمة :
----------
(لا تأسف على اليوم فهو راحل ... واحلم بشمس مضيئة في غدا جميل)

مشيكان
[http://gilgamish.org] GILGAMISH

غير متصل oshana47

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1118
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد سيبي
قلنا لك هذه الاحداث كانت خلال قرن الخامس الميلادي وفي ارض الفارس ، ونحن نقر بوجود الكلدان في ارضهم لحد 1440 م ، ولكن بعدها حاول الكشف والعثور عليهم في بلادهم ، مع من اصبحوا هنا لا يهمنا ذلك ، أما هؤلاء الذين سماهم مار ماروثا بكلمة الكلدان تعنى بلغتنا العلم أو العلماء ، لانه ترجمة الحدث لمجموعة من علماء الفرس الذين وقفوا على سيرة الاحداث ، وليس امام المطران الأ ان يطلق عليهم كلمة الكلدان بلغتنا لتعبير عنهم كما هم وتواجدهم على الارض الواقع والغرض منها ، أما لو كانوا من قوم الكلدي المسيحيين وواقفون على مكان الموت لكانت الموت المحتوم من نصيبهم في الحال ، افهم لمرة واحدة هذا الحدث رغم عدة حوارات جرت معك بهذا الخصوص ، أين فهمكم وعلمكم منها ، هل قرأتكم فقط كلمة كلد تعنى لكم القوم الكلدي ، لا والف لأ تتبعها أن كلمة كلد قبل وجودكم كانت تستعمل وتعنى بها العلم بكل فرعه ومهنته العلمية والعلماء ، أن فعلآ كنت أو كنتم من هؤلاء الكلدان لعرفت مخزى  معناه والذين سموكم بها كان حكامكم الاشوريين في 900 ق.م وأن لم تقر بها أسئل عن ذلك قائد نهضتكم
اوشانا يوخنا

غير متصل david ankawa

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 317
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
Mr.Namiq i agree with you 100% that every one have the right to think or claim he or she have a QAWMAYAH even though they are a sect , but at the same time we should expect that some educated people will challenge such a claim and prove you and others wrong and here i am not going to ask you to read what Mar Dali bless his soul wrote in his letter to the Vatican or go and see the Video of Mar Rofeel Bet Daweed R.I.P or go and see the Video of Bishop Sarhat Jamu but just wondering why they did not know them self as a Qawmayah ?...now lets pass all what i wrote above and leave you with some examples from different religious books even though i can give you more than 30 different Bibles written but i choose to list couple and if you need more i will be happy to list you more
Douay-Rheims Bible
Behold the land of the Chaldeans ; this people did not exist , the Assyrians found it for....
English revised version
Behold the land of Chaldeans this people is no more ,the Assyrians hath appointed it for the beasts of the wilderness....
Webster"s Bible Translation
Behold the land of the Chaldeans ; this people was not , till the Assyrians founded for them that dwell in the wilderness...
King James Bible
Behold the land of the Chaldeans ; this people was not till the Assyrians founded for them that dwell in the wilderness....
New American Standard Bible
Behold the land of the Chaldeans - this the people which was not , Assyrians appointed it for desert creatures
Also some can ask you what language you speak and if you say Chaldeans then they will ask and what letter your language use ?

غير متصل نامق ناظم جرجيس ال خريفا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 996
  • الجنس: ذكر
  • المهندس نامق ناظم جرجيس ال خريفا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
 استاذ david ankawa المحترم
انا قلت ان مقالتي ليست تبحث تحديدا الاصول القومية لشعبنا و الى اي عرق ينتمي ,نحن هنا نبحث شأنا سياسيا بحتا مرتبطا بالجانب القومي ,الاوهو زيارة وفد كنيسة المشرق الاخيرة للعراق ,ولقائه مع قسم من الاحزاب القومية ,وعدم لقائه مع الاحزاب الكلدانية والسريانية ,وكذلك تطلرقت بصورة عارضة الى رسالة قداسة ماردنخا الرابع الاخيرة الى رئيس الجمهورية ,ولم يكن واردا في بالي او تفكيري ان اغوص في اشواك ومجاهل لا احب الغوص فيها , توجد تسأولات بسيطة لم ارى ردا عليهلا لحد الان ,الكل يخوط بصف الماعون (اللكن) ولم يتجرأ احد من الاخوة المتحاورين ان يدخل الى الى داخل اللكن ليرى مافيه ....تحياتي

غير متصل oshana47

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1118
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاستاذ نامق آل خريفا
في المقدمة لك منا اعطر التحية
أنت قلت واشرت في مقالك هذا الي عدد من التنظيمات والاحزاب ، هل لم نفهم معناها بأنهم ليس كلهم ، لآن هذا الوفد ليس برأسه البطريك ليجمع مع الكل ، لذالك اقتضى الحال لممثله لهذا التجمع فقط ، نعم نعترف بالخطأ ولكن حدث ولا نرى من بعده تبرير ، أن لم يبرروا انفسهم لاتخاذ هذا الموقف الغريب بالفعل ،  فعلا لبطاركة الشرق كل الاحترام لاجتماعهم مع كل الاحزاب والتنظيمات لابناء قومنا ، أن كانوا قد خالفوا هذا التجمع الجماعي لكانوا خالفوا ايمانهم ، وبين الحالتين فرق بيسط لربما ليس ايمانيا وانما شان وسلوك اعضاء الوفد أو رغبة لهذا الانتماء القومي، على كل حال هو تقصير فقط .
نعم وبكل فرحة وسرور نعتز باقوالنا كون المذاهب الكلدية والسريانية كتعبير ايماني من التاريخ القديم والمعاصر هم اشوريين ، ولكن عندما يسحبون انفسهم خارج هذا المعتقد بالتعمد والاسرار والنفي ، ولا يعترفون بهذا الانتماء لاصحاب الحق ، أن كانت مشاركات عامة وندعوهم أو يدعوننا اليها أن حضروا أو حضرنا أو من عدمه هي مشكلتنا وتخص كل طرف مستقل وعليه تتم الحساب على ضوء الحدث نفسه  ، لكن الدعاة الكلدية والسريانية أن لم يعترفوا بالذي نعتقد ونوصي به ، ولكن في مواقف اخرى يوغزون الحدث بالقول مع كوننا يعتبروننا منتمين لهم ولكن يعملون ضدنا ، نحن وكل تنظيماتنا القومية والسياسية وحتى الدينية نعمل بالمستطاع والدعم المقدم لنا ، ولم نستطيع تلبية طلب من يضادنا وثم يتوسل بنا ، وكتاباته في هذا المنبر بذات موجودة وما اكثرها وابخسها ، ولكن معه استخفاف حاقد ، لما نقول ولا نفعل ، لما نطلب ولا نعطي ، والملاحظ بكل جدارة كلام من التشويش فقط ، ومن جانب اخر نجد في مطباته سحر المضاد المخفي هذا الذي لا نرضى به ، الان وبهذا المنطق أن لم تفهم كلامي فليس في الحيلة كل الفهم عن ما نتحدث حوله .
ولكم هذا النص من مقال :- 
" لذا عليها ومن اليوم التوقف عن التحدث باسمنا ، لانها لاتمثلنا ، ونحن ليست لنا علاقة بها ، انها تمثل نفسها فقط "
كانت هذه الفقرة بجملها التي اوجزت لنفسي الوقت لكتابة هذا الرد أو الردود التي تليها لاحقا ، يا استاذ نامق المحترم ، هذه الاقوال بكلماتها الغير الرنانة قلتها وأنت تقرأ رسالة المثلث الرحمات البطريرك مار عمانوئيل الثالث دلي قبل اكثر من سنتين ، واليوم تعيدها كأنما لم نسمعها منكم ، هذه الجرئة في الأعادة  ليس منها فائدة لان ملحها انعدمت من اساسها / الفاهي يكون فاهي أن خلت الحقيقة من ملحها ، ، أن لم تقبلوا عن نتحدث باسمكم ، نحن ايضا لنا الحق التوقف عن التحدث ضدنا باسمكم ، من قال لكم أن احزابنا في أي عمل يقومون به مهما كان صغير وحتى تحت المجهر لم يرى هم من يمثلوكم ، هم يمثلون من قدم لهم صوته ، ومن يطلب منهم العون أو المساعدة أو اسناد ، كما انتم تعبرون عنها عبروا لا طريق لمخالفتها ، أن لم تكن معي فأنت ضدي وأن لم تكن ضدي كن متواضع محايد ، ولكن نراكم شوك قاسي بين الورود اليانعة ، ولكن انتم لستم مع كل هذه الاوصاف ترغبون أن نعمل لكم وانتم فقط جالسين خلف الالات الكتابة من دون شغل ولا مشغلة سوى انقاد وبث الحقد فكيف لكم هذه الجهة أن تقف معكم ، هل للانفصالي دعم من حزب أو تنظيم هم ضده الي عمق الواقع ، لذا أن تعتبر نفسك من غير قومية كانفصالي ، ندعوك ولامثالك  كما قلت سابقا لمن استحق هذا الكلام بأن لا يتطرق على اسمنا الالهي القومي أو الايماني ، عش في وادي مظلم منبوذ ، لا تجد منا ما تنجدنا به ولا معكم مطلب وعمل الذي يحلى لقومك ، بس خلصونا من حقدكم الدفين بالمخدر الايماني وانتم تعرفون مصدره .     
اوشانا يوخنا

غير متصل نامق ناظم جرجيس ال خريفا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 996
  • الجنس: ذكر
  • المهندس نامق ناظم جرجيس ال خريفا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد اوشانا يوخناالمحترم
بصراحة لم افهم الكثير مما قلته ولكن ساوجز فهمي ببعض النقاط
* انت تعترف بالخطأ الذي ارتكبه وفد كنيسة المشرق ولكن لم تقدم ما تبرره والقيت الحجة عليهم
* استحسنت موقف البطاركة الثلاثة الذين اجتمعوا مع كل الاحزاب وهذا جيد
* ادخلتني في متاهة لفظية لم اعرف راسها من عقبها اخي انا هنا لست واردا الدخول في مباراة لفظية ادخل الى صلب الموضوع مباشرة فليس لي وقت لافك طلاسم لغتك .
* اتهمتني بما معناه باني اعيد واجتر رسالة مثلث الرحمة عمانوئيل الثالث دلي ,ولعمري انا لم ولن اتنازل عن كل كلمة قراءتها في حينه, والان الزمن يعيد نفسه ,وانا باق على موقفي ,ولم اغيره لربما البعض تغير , لكننا لم نتغير اتعرف لماذا لاننا على حق ,والزمن اثبت اننا على حق .
من هو الشوك ومن هو الورد, وعن اي قسوة تتحدث ,عندما تغلطون نقول لكم انتم غلطتم, عدلوا مسيرتكم انصفوا غيركم ,انكم تريدون كل شيء لكم, لاتدعون احد من غيركم ان يتدخل ,وان قال كلمة حق بهذا الشان او غيره ,وكان مخالفا لمنهجكم وتفكيركم تتهموه بشتى التهم والاباطيل ,كانكم اصحاب الحق والرؤية السليمة فقط ,وغيركم لايستحقون ان يتكلموا ,كفوا عن اوهامكم فنحن لسنا اعداء لكم ,اننا نريد منكم ان تحترموا خياراتنا فقط ,وهو حق من حقوقنا ,اتريدون ان تستعبدوننا وقد خلقنا الله احرارا.
* ان ايماننا الكاثوليكي لن نجحده وتفكيركم العقيم يصور لكم ان الفاتيكان يحيك لكم المؤامرات وانت على ضلال ووهم كبير.
وختاما اذا كنت لاتريدنا فلم تكلف نفسك مشقة الرد الطلسمي لاناس منبوذيين انفصاليين مجرمين يحق ان تقطع رؤسهم بالسيوف من قبل الهك اشور ,الذي لا اعترف به وليس لي به علاقة .









































غير متصل naplion atoraia

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 44
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
انتم تتصارعون بتعصب وكل منكم يريد ان يكون له تسمية في عقليتة المريضة؟ متناسي ان التاريخ لا يعيد نفسة فالتعصب والانحياز انا كلداني والاخر اشوري...والارض تسرق من تحت اقدامكم!!! اصابنا الغرور....اخي الكلداني واخي الاشوري (نحن شعب بدين واحد وثقافة واحدة وتاريخ واحد وتقاليد والغة) خلافاتنا هي نابعه من تعصب بين عقليتناالمريضية البعيدة عن الواقع!!!...استمرو على هذا الموال وسوف ياتي يوم تتباكون على الكلداني والاشورية...بعد ان يتم ازالت جذوركم من ارض الاجداد....اتمناء ان يقوم جيل ينادي بالوحدة من اجل حقوق شعبناء...فهذا الجيل من المستحيل ان يتوحدة بمثل هكذا عقول مريضه!!!!!!!!!..تحياتي للجميع

غير متصل يوسف الكواز

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 38
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد والاستاذ نامق خريفا
هذا الامر اصبح واضح فالنساطرة الاشوريين خارج العراق هم اشوريون فقط لا علاقة لهم بالمسيحية: وفي العراق فقط يقولون التسمية الطويلة لاستقطاب الناس البسطاء: وحتى هذه انكشفوا على امرهم فيها: ومن يدافع عنهم هو غير مسيحي وخير دليل هو المتاشور اشور الذي يرفض الصليب ويمكن اذا استلم الاشوريين الحكم لا قدر الله فاول عمل يقومون به هو انزال الصليب من الكنائس مثل داعش: وانا ارى ان هذا الشخص المتاشور غريب الاطور ومريض نفسي" يحشر انفه بما ليس فيه وعن جهل ولا يعرف اي شئ عن العراق فهو لا يعرف مدينة حديثة الرمادي من حديثة القيارة ولا يعرف انه لا يوجد في كل سهل نينوى 1000 شخص اشوري ولا وجود للاشوريين بعد سقوط دولتهم الدموية:: واسمهم نساطرة الى ان اخترع لهم الانكليز الاسم حديثا والصحيح لغويا كلمة متاشوريين وليس اشوريين: ولا يعرف المتاشورين ان الدولة الاشورية لم يكن لها لغة ولغتها كانت اكدية مسمارية: و في 08 أيلول 2014 اي قبل عدة ايام فقط اعترف الأسقف عوديشو أوراهام أسقف كنيسة المشرق الآشورية في السويد ومن على هذا الموقع وقال" ان كنيستنا نسطورية وتتحدث السريانية
http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=752469.0
 
واريد التطرق الى قصة جميلة وحقيقية تنطبق على المتاشور اشور وغيره الذين يريدون ان يبرزوا نفسهم متعكزين على الكبار
كان لي صديق في الكلية من الرمادي اسمه محمود الدليمي حفيد احد شيوخ الرمادي في زمن الدولة العثمانية: وكان ايام الدولة العثمانية رجل اسمه عواد من احد قرى الرمادي يعمل خادم عند الوال العثماني والذي كان يلقب بيك او مختصرا بك:: وكان البك لديه الم في ظهره ويطلب من عواد ان يلبسه حذائه:: وكان عواد ضعيف الشخصية ويفعل ذلك:: فاعترضت زوجة عواد وقالت له ان لم تترك مهنتك عند البك طلقني: فرفض ان يطلقها: فقالت له اذن ساسميك من اليوم "ملبّس صندل البك" ولم يترك عواد مهنته وقال لزوجته: بعد احسن: ملبس صندل البك ولا عواد: فسمته ملبس صندل البك: واشتهر اسمه بملبس صندل البك: وكان عواد فرحان ويتمختر براس الناس" بس الناس كانوا يضحكون عليه من ورائه ويقولون" هذا مو بزودا: بزود البك: وعندما رحلت الدولة العثمانية فقد عواد عمله وجاء الى الشيخ جد صديقي ليعمل, فساله الشيخ من انت؟ فاجاب عواد الفلاني، ولم يعرفه الشيخ,, فساله اكثر من انت ومن ابن؟, فاختصر عواد المسالة وقال له: شيخ: انا ملبس صندل البك,, فقال له الشيخ: قولها من الاول: هسا عرفتك
هذه القصة تنطبق على اشور بيت شليمون فهو يكتب ولا احد يقراء الا عدد محدود من باب حب الاطلاع: فبدا باختراع طريقة جديدة وهي القفز من مقالة الى مقالة والتعليق بكلمات غريبة على كتاب معروفين او ادراج وانتقاد بعض الاسماء اللامعة لكتاب كبار في كتاباته ليلفت نظر القراء ويصبح معروفا مثل اخونا عواد,,
وانا احييه على هذا الاختراع لهذه الطريقة الجميلة وهدفها هو لفت انظار القراء لهذا المتاشور ليس بسبب ما يكتب او يعلق وانما بسبب وجود اسماء لامعة يستغلها الفاشلون ليبرزوا نفسهم للناس: فقد تعلم المتاشوريين اختراع طرق جديدة من الانكليز الذين اخترعوا اسمهم
المتاشورين ومنهم اشور يريد ان يقيم دولة اشور انطلاقا من امريكا او استراليا او لا اعرف اين هو ولكن اكيد هو غير موجود بسوريا او العراق لانه ليس بذاك الشجاع ولكن جريا على مقولة صدام حسين تحرير فلسطين يبدا من الكويت" وعلى الاقل صدام حسين بقى واعدم في بلده: بس المتاشورين لماذا لا يذهبون ويحررو الموصل: انا خدمت في الجيش 9 سنوات في اشد المعارك من شمال العراق الى جنوبه ولم اهرب يوم واحد: ولو بي حيل اتطوع للقتال من اجل الموصل وليس من اجل اشور: والان لا اطلب من المتاشور اشور او اي متاشور ان يذهب ويحرر الموصل لان المتاشورين ليسوا بهذه الشجاعة ولكن اذا هو شجاع وكدها ان يتسلل الى مدينة الموصل ويمسح حرف النون فقط من على بيتي لاصبح اشوريا كما يدعي وليس التفلسف زورا براس الناس البسطاء
المتاشوريين مزوري التاريخ واشور الذي جعل نفسه علامة بكل اللغات اخرها نكتة جديدة هي التفلسف بقواعد اللغة السريانية وليس الاشورية:::وباعتبار ان المتاشور اشور عالم باللغة السريانية  او اذا يريد خلي يسميها الاشورية ويعرف المذكر والمؤنث والفاعل والمفعول واللغة السوداوية والطورانية"" اتمنى ان يكتب لي جملة بالمسماري الاشوري والسرياني والسودواي والطوراني 
عواد بلخله كيبد بك وشمحه واوا ملوشانا صندال دبك وهادخ كميذيله ناشا ((((((عواد اشتغل عند البك وكان اسمه ملبّس صندل البك وهكذا عرفه الناس)))))
اخوكم
يوسف الكواز

غير متصل نامق ناظم جرجيس ال خريفا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 996
  • الجنس: ذكر
  • المهندس نامق ناظم جرجيس ال خريفا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
 السيد naplion atoraia المحترم
سيدي العزيز انت لم تكن منصفا ,ادعو ربعك الى الاعتراف بحقوق الاخرين وعدم التكبر عليهم وسلب حقوقهم ,وسترى منا كل قلب مفتوح ,لكن ان تخلط الاخضر بسعر اليابس فهو ليس بحق ,والارض التي خسرناه ,واحد اسباب خسارتها هي السياسات التي اتبعتها الاحزاب القومية ,بسبب اللعب على الحبال وتغليب اجندات الغير على اجندات شعبنا ,شرقا وغربا شمالا وجنوبا ,لم نرك تعترض على سياستهم الحمقاء ولربما كنت من اوائل المصفقين لها ولكن عندما وقعت الفاس بالراس حاولت ان تبررتقاعسك بالقاء اللوم على الجميع سامحك الله.

هل تدري طالما حذرت في مقالاتي منذ ان بدات اكتب ,حول خطورة السياسة التي تنتهجها الاحزاب القومية الاشورية ,وما سوف تجلبه لنا من الوبال ,وتحقق جميع ماكنا نكتبه, فاصبحنا بين حجري الرحى وتم طحننا وسحقنا  بسبب سياسة اعمامك الجوفاء.

غير متصل oshana47

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1118
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاستاذ نامق آل خريفا
في ردك رقم 4 على نفس المقال جاء نصك هكذا  " وهذه هي الحقيقة التي يؤمن بها المتعصبون الاشوريون وبان المستور واصبح جليا ولن ارد لان الاناء ينضح بمافيه "
 أن اعتبرتنا متعصبين اشوريين من عدمه هذا شأنك فقط يعود لشخصك الكريم ولمن يعتقد ذلك ، وكل انسان يظهر الحق بحقيقته امام الزيف المزنجر والمصدأ يصبح عنصري بنظركم وهو شانكم ايضا ، وبنظري وليس بنظر كل الاشوريين ولم اقصد ايضا كل الدعاة الكلدية الحالية وانما الانفصاليين منهم فقط ، أنكم و قومكم الجرعائي الكلدي القديم من تدعون الانتساب والانتماء اليه بالحب والاختيار وليس بالمقومات القومية الحقة كانوا اقوى شأننا بين كل الاقوام القديمة ليس فقط عنصريين ومتطرفين ومحبي الذات بل خونة وعملاء على مر حياتهم كبشر ، ما تستنجده ضدنا نحن لم نستنتجده ضدك لهذا الانتماء الذي ليس لك صلة به ، ولكن كلمة المستورد انتم بعتم قومكم ب 7000 شلن وخسرتم الحرب وغادرتم ارضكم والان من ارض اشور في تركيا اصبحتم في ارض اشور العراقية ، ومن يكون من  بيننا هو المستورد يا مثقف من دونها لا تدعى باطلا ، أذن نحن كنا في ارضنا تاريخيا باسمنا في تركيا / حكاري أن اعتبتمونا اشوريين في ذلك الوقت ، وخسرنا الحرب وتركناه الي ارضنا في موقع اخر في العراق كما سموه لاحقا  فلسنا بنظر احد مستوردين لان التنقل بين ارضنا وقت المصائب جائز ومعترف به ، وأن اعتبرتمونا كلدان نساطرة فانتم نعتبرون مستوردين لانكم هاجرتم ارضكم الي غيرها ، آلم تكن الوقت كافي لتصلكم وتفهموا الحقيقة . 
ونصك الاخر " انا شخصيا اؤمن باننا شعب واحد لكن ارفض وامقت الهيمنة واستصغار الاخر من موقع اعلى " 
 اولا ارغب منك شخصيا وليس من غيرك الذين يدعو دوما بأننا شعب واحد :-  ما اسم هذا الشعب الواحد ، وأين تجد موطنه ، وما هي الصفات القومية وعناصر المكونة لهذا الشعب الواحد ، ومتى عرفت بانك من هذا الشعب الواحد ، ومن اجبرك على الانتماء واصبحت من هذا الشعب الواحد ، ما خلاصة هذا الشعب الواحد الحالي ، ما هي علامات ارتكازك علي هذا الشعب الواحد ، دلنا تاريخيا عليه لطفا ، واخيرا سلامي الي هذا الشعب الواحد ؟
ما الذي ترانا نتقبل بافكاركم هذه والي متى تسيطر الشعوذة على الحقيقة ، أن اعتبرت بكل شجاعة هذا الشعب الواحد هو الشعب المسيحي ، فعلا أنا مع الشعب الواحد المسيحي في فاتيكان وموزنبيق والصين وفي كل ارجاع العالم ، أن اعتبرته الشعب الواحد العراقي أو الشرقي المسيحي فأن مع هذا الشعب في سوريا وارمينا بالنسبة لواجدهم في العراق والمسيحي الكردي أو الشرقي في فيتنام وكوريا الجنوبية وايران ، وان اعتبرت هذا الشعب الواحد في الشرق المسيحي بين اقوامه المسيحيين كلد وسريان واشوريين ومن لف لفهم ، أن اؤمن بكل جوارحي بما تسطره قلمك ، أن توفرت بينهم كامل المقومات القومية الاصيلة وكل حسب ارضه ودينه وتاريخة و.. الخ ، ومن بعد هذا التوضيح لكم اختياراتكم في التفسير والتملق .
من الذي استصغرك هل اعمالك أو خضوعك للاخر من يكون ، لما لم تملك الشجاعة الشخصية التي لا تقبل بشخصك هذا النوع من الاستصغار فيكم ، ومن فرض هيمنته عليك ألا لانك غير قادر على فعل العمل وضعيف الارادة والقوة التي تؤهلك الصمود امام من يبلعكم ويهيمن عليكم ، كل هذه الامور فيكم وتريدوننا أن نتعاطف معكم ، وأن لم تمقتها علنا وبالعمل السياسي والقومي المقوم فلا نور لك من هذه الدنيا كما في السباة عشتم هكذا هي استمراركم .
ونعود الي الدكتور عبدالله مرقس رابي ومقاله الاخير برسالة موجهة الي الأخ خوشابا سولاقا ، كالمعتاد لا يمكنني ارسال رد ضمن مقاله ، وهو يكتب بعين العبارة كما وصف صاحب هذه المقال أننا شعب واحد مع تغيير بسيط في الاتجاه المعاكس وننقل لكم الفقرتين وثم نسلط عليهما التوضيح اللاعق بهما .
1 - تكونت قناعة يقينية لي بأننا عرق أثني واحد .
2 - لعب المؤرخون دورا سلبيا في تدوين التاريخ لفقدان الامانة العلمية والموضوعية لديهم .. الخ .
 عندما الانسان يملك الرب والقناعة باليقين وعندما انسان يملك شهادة دكتوراه ويدرس في جامعة عريقة في احدى الدول الاجنبية ، ويطلق مثل هذا الكلام بأنه يملك قناعة يقينة عن كوننا عرق آثني واحد ولم يتطرق الي ذكر اسمه ، الذي لأ يختلف فيه عن ما ذكره الاستاذ نامق جرجيس بأننا شعب واحد من دون ذكر اسم هذا الشعب ، اقوال لهما الخوف من عدم ذكر هذا العرق الآثني الواحد والشعب الواحد لنتعرف عليهما  ونناقش مع بعضنا البعض ولربما نتوصل عن القرب الي كوننا جميعا منهما ونعتمد المناسب مستقبلا لاسم قومي ثابت لنا . ولكن يا دكتورنا العظيم لا تبتعد عن الحقائق التاريخية وتجامل من ترغب مجاملته على حساب هذا العرق أو ذلك الشخص الفرضي ، اكتب عنه بالوضوح والدقة وبالاستناد الي المصادر المصداقية ، ونحن بأنتظارك على احر من جمرة من النار الازلي كما هو هذا العرق الآثني الازلي بيننا من غير المعترف به .
       أما الفقرة الثانية ، لا اعرف هنا ماذا تقصد بالفقدان ، أنا بعلم المتواضع ليس لهذه الكلمة اصل لفقدان المعلومات التاريخية من قبل المؤرخين ، الحقيقة التاريخية هو القضاء على المعلومات التاريخية ومسحها من الوجود أو اخفاءها في رفوف سرية بعيد عن متناول الايدي التي ترغب اظهار هذه الحقائق بيننا / المتاحف السرية الاوربية ، الاولي هي القضاء بمختصر مفيد ، واول عمل للقضاء على تاريخنا كان على يد الملك نبوخذ نصر في بابل عندما رمى كل ما وجدت من الحضارة المنتجة عليها عبر اجيالها وزمنها في نهر فرات ، وخفت عنها كل الحقيقة التي لو كانت الان بين ايدينا ولو لقلتها لكان افضل لنا من عدمها ، ثانيا تعلموا المغول هذه الطريقة النبوخذنصرية وفعلوها في العراق بالاخص في بغداد وجمعوا كل ما استطاعت يدهم الوصول اليها من ما ملكنا من الكتب والمخططات والعلم المزين برجاله أن يرموه في نهر دجلة المسكين ليتلون لمدة سبع ايام بلياليه بالصبغة السوداء لان الحبر الاسود بها كتبت هذه الكتب . ثالثا الكاثوليك الفرنسيين بعد تكثلك اغلب ابناء كنيسة المشرق الرسولية النسطورية ، طلب منهم وبمساعدة الاكراد كقوة أن تجمع ما ملكت البيوت قبل المكاتب والرفوف وما عليها ونوعها وأينما كانت موقعها ، ثم ايضا بالطريقة النبوخذنصرية رميت في نهر دجلة المسكين للمرة الثانية وتلونت مياهه لاربعة ايام بلياليه ، ماذا عن هذا الوصف بالفقدان هل وجدته انت ، لان الفقدان لا عثور عليه ، ولكن نحن بين حين واخر ولو بالقليل منها نتستطيع العثور عليه بهمة البعض ، أما حالة الاختفاء فهي حالة عصرية اوربية مصهينة ولا دخول لي فيها لان بعد استخراج  اثارنا ونقلها الي المتاحف العالمية ما ترجم ونشر منها كان العلني ، أما الحضاري العلمي أن اظهر لفترة وجيزة بجزء منه ، وثم اختفت كليا بعد فترة ووضعت على الرفوف السرية وتوارت عن الانظار ، ولكن لمن له القوة والقدرة عليه يعتمد على العثور أو استخراجه من هذه المستودعات ورفوفها ، وبعدها نلاحظ مغايرات كتابية عالمية تفند وتغيير مجرى هذا التاريخ وتحرفه وتزوره وتزيفه كما يحلوا لهم معه ، وهي كل الحقيقة ولي كل الوقار لاظهارها لكم بكل ما استطعت لي من الفكر النير والمقتدر ، وما المتبقى منها اتركه للمقتدر أن يخلصونا منهم .
اوشانا يوخنا

غير متصل oshana47

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1118
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ العزيز نابليون
لكم منا كل الاحترام
أنا اعترف بكل صراحة ربنا اننا اصبحنا مقتلعين من جذورنا ومن ارض اجدادنا من تاريخ صدور قرار مجلس قيادة الثورة العراقية بتسميتنا الناطقين بالسريانية / طبعا هذه قناعتي بالحدث ، واستمرت هذه الوضعية بين المد والجزر ولا تفيد معنا لا الكتابات ولا تهجم ولا العطف وكل ما يدور بيننا هو الرغبة الماسة لأطفاء شرارة الحقد التاريخية لمن خلقه بيننا وتركنا لنصل الي هذه الوضعية ليست الامور غريبة فقط وانما عاصفة ثلجية جمدتنا وعاصفة ترابية عمتنا وعاصفة رياح/ فاتولة نقلتنا الي المهجر ، ما نبحث عنة في ارض اجدادنا ما نجد غير الويلات المتتالية والعواصف المتلاطمة الغير المنتهية .واخيرا ليس كتاباتنا التي فقط آوصلتنا الي هذا الطريق المسدود ولكن ما بث بيننا الغريب القريب والمنادي بالمذاهب والكل يستجيب عليهم ،وهذه أخير ما توصلنا اليه في عراقنا الاغر ، هل المسيحية هي المذبوحة أما عناصر هذه الديانة ،آلم يحصل لكل المسيحيين في ارجاع العالم كما يحصل لنا ومن نفس اليد والايمان أن كان اقل حدة أو باختلاف طفيف فليس هي المقصود بها ولكن المقصود هو نفس الهدف ونفس البشر من نفس الطينة ، نعم كنت على حق ومعك الرب في كل كلمة تقولها ولكن من المستمع ومن المجيب المناظر ومن يقرأء ويفهم ويقيد نفسه بها ، رجاءا افهم الممهي من الظاهر .
اوشانا يوخنا   
   

غير متصل نامق ناظم جرجيس ال خريفا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 996
  • الجنس: ذكر
  • المهندس نامق ناظم جرجيس ال خريفا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
 السيد اوشانا يوخنا المحترم
حقيقة انت تقولني مالم اقله انك تخلط بيني وبين الاخرين ولربما بموضوع اخر ياخي راجع نفسك واعرف ماذا تكتب انك تخلط الحابل بالنابل والله تعبت كي افك طلاسم كلامك  ما دخل الاساتذة خوشابا سولاقا والدكتور عبد الله رابي بموضوعي وماهو الرد رقم 4 ماهذا ماذا تقول ارحمني يرحمك الله

غير متصل oshana47

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1118
    • مشاهدة الملف الشخصي

السيد حبيب تومي المحترم
أنا بامكاني ومن اذن الاخ اشور بيت شليمون بالجواب عن ردك لانه تشمل جميع الاشوريين به ، أننا لم نطلب يوما أن يتحقق أملنا كهذا الحدث لنا بل تذمرنا منه ، ولا نملك أقل ذرة من الرغبة التي تلصقها بنا عمدا لما يحصل في موصل وسهلها ، هذا هو اساس الذي نستند عليه بكونكم انفصالين حتى النخاع ، ما علاقة الرغبة وتحقيقها بين الكلدي الذي نحن نؤمن به كونه اشوري ونقدم له ما نستطيع من المساعدة وبين اثباتك على كونكهم من كلدان على هذه الارضية ، وأن كنت تملك كل هذا الاثم ضدنا وما يحصل هو لاحقاد تاريخية اسلامية ، واليوم توجهها كقنبلة مؤقتة ضدنا لانكم فعلا تخليتم عن الضمير الانساني الايماني باقل وقت حصلت لكن مثل هذه النكبة ، وفقدتم صبركم ولا تجرد كتاباتنا عن التاريخ وتطوف بها بالضاد الي ما حصل لنا ، نحن منكوبين ولا سبيل الي النجاة منها الا من خلال تكاتفنا جميعا ، ودمت لكلديك عرق اصيل للايام القادمة .   
اوشانا يوخنا

غير متصل عبد الاحد قلــو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1745
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
كتب اوشانا يوخنا مخاطبا الاخ نامق ناظم في رده المرقم 24 وفي السطر ما قبل الاخير مايلي:
لذا أن تعتبر نفسك من غير قومية كانفصالي ، ندعوك ولامثالك  كما قلت سابقا لمن استحق هذا الكلام بأن لا يتطرق على اسمنا الالهي القومي أو الايماني ،

ان عبارة(اسمنا الالهي القومي أو الايماني) مصطلح يدل على انه ومن يتبعه من المتاشورين.. فلهم الهين.احدهما قومي والاخر ايماني..ويريدنا ان نتقبل ضحالة اعتقاده شئنا أم أبينا أو يعتبرنا انفصاليين.. يا للقدر الاحمق الذي جعلنا نتخاطب مع اوشانا وشاكلته..

غير متصل Adnan Adam 1966

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2883
  • شهادة الحجر لا يغيرها البشر ، منحوتة للملك سنحاريب
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
شلاما عماخون
سيد نامق من المتحاورين لم يفهم التحية التي ألقيتها هنا فالكلداني السرياني الاشوري سوف يفهم الكلمتين هذة ( شلاما عماخون )  ولكن خارج هذا الشعب ذو التسمية الثلاثية لا يعرف هذة الكلمتين وحتئ الشعب الأرمني المسيحي الديانة وطائفته الكاثلوك والأرثودكسية لا يعرف ولايستطيع  قرائتها ،،،
اما عنوان مقالتك ،، ان مرجعيتي  الكنيسية هو سيادة البطريرك ماردنخا فلو دعئ ذات يوم اننا ثلاثة شعوب الكلداني والسرياني والآشوري فسوف اتبعه بما انه اكبر مرجعيتي ، لكن سيادة البطريرك ماردنخا يؤكد دائماً علئ اننا شعب واحد اي هو سائر في طريق سيدنا المسيح عليه السلام في الوحدة وكذلك جميع بطريرك كنيستنا الكلدانية والسريانية ،، المرحوم مارزكا عِوَض قالها لنا في سوريا اننا شعب واحد ومتعددين الطوائف الكنيسية ،، وان المرحوم البطريرك روفائيل بيداويد بطريرك الكلدان قد أكد اكثر من مرة بانه اشوري وقد وضعت له مقابلة في قناة لبنانية في هذا الموقع وهو يقول بانه اشوري القومية ولو تتذكرون البطريرك الكلداني الحالي سيادة لويس ساكو عندما كان مطران كيف كان يكتب ولأجزاء كثيرة عن القومية وعن طوائف في موقع عنكاوة كوم وقد تعرض لبعض الردود الرافضة لتقيمه ومع ذلك فان اخر لقاء لسيادة البطريرك لويس ساكو مع مراسل عنكاوة كوم قتل ان الوزير سركون عمل لصالح شعبنا فسؤالي اي شعب يقصد سيادة البطريرك ؟ ان قال احكم يقصد شعبنا المسيحي فاذا لماذا لم يذكر اسم الأرمن في ذالك اللقاء ،،، وسوف اضع لكم اخر سوْال وآخر جواب لمقابلة
ما دمنا نتحدث عن المناصب والسعي وراءها كيف وجدتم التمثيل المسيحي في الحكومة وهل  أصبح حصرا لجهة او أخرى ؟ .

علمت من بعض النواب ان هناك محاولة أعطاء الاستحقاق الوزاري المسيحي الى مكون أخر فأتصلت برئيسي الوزراء السابق والجديد وبشخصيات أخرى حتى يبقى هذا الأستحقاق للمسيحيين قائلا لهم "داعش هجرنا والحكومة تريد تغييبنا في الحكومة الجديدة هذا غير مقبول سنضطر للنزول الى الشارع ونرفع صوتنا أحتجاجا على ذلك"، ولكنني لم أسمِِ اي شخص لشغل الوزارة فهذا ليس من شأني ويبقى هذا الاستحقاق مهم بالنسبة لنا وأتمنى من أي شخص كان بهذا الموقع أن يعمل لشعبنا وهنا أشيد صراحة بموقف وزير البيئة السابق السيد سركون لازار، لقد عمل كثيرا من اجل شعبنا، والحق يقال لنا أو علينا !.

غير متصل oshana47

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1118
    • مشاهدة الملف الشخصي

سورايتا
لك مني كل الاحترام
أنا اشرت الي بعض من كتاباتكم لما جاء ضمن ردك المرقة 13 في ردي الي الاستاذ نامق الذي اعلن بانه لا يفهم من ردي شيئ  وخلط الحابل بالنابل ، وهو على حق لان معه كما اشرت ادخلت في ردي شيئ خارج عن المقال للدكتور رابي ، أما في هذا الرد ساكتب لاستكمل معك الحديث ولك هذه الوصفة الشفافة ، لا تمسحي دموعك بورق عنب وتعتبره ماء مغلي لتلينه ، ثم تطبخي منه دولما لتأكليه . والان هل وصلت رسالتي ؟
اوشانا يوخنا     


غير متصل عبد الاحد قلــو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1745
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ قشو المحترم
انك تبدأ بالتسبيح بالثالوث المقدس(بشما دتليثايوثا قديشتا)الله الواحد
ولكنك نسيت ان تضيف اليهم اله اشور القومي وكما يدعي بذلك الاشوري الأقصائي اوشانا يوخنا في احد ردوده مخاطبا الاخ نامق ناظم في رده المرقم 24 وفي السطر ما قبل الاخير مايلي:

لذا أن تعتبر نفسك من غير قومية كانفصالي ، ندعوك ولامثالك  كما قلت سابقا لمن استحق هذا الكلام بأن لا يتطرق على اسمنا الالهي القومي أو الايماني ،

سيد قشو
وحسب علمي فأنت شماس، هل فعلا لديكم اله قومي وآله ايماني.. وهل تذكرون الاله القومي في صلاتكم..ارجوا ان يكون جوابك صريح وشفاف رجاءا..تحيتي


غير متصل hon

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 145
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
مع الاسف ان تصل الامور الى هذا الحد بين الاخوه المسيحين وانا منهم ايضا الى هذا الحد يااخوان لم نكن نعرف في العراق على العموم اقول غير كلمة سورايا بغض النظر عن التسميات الحاليه وهل نسيتم الزواج المختلط بين الطوائف المسيحيه المختلفه في العراق اللذي هو ربما اكثر من الزواج المختلط بين السنه والشيعه في العراق ولما لا مادمنا كنا على ايمان واحد ولا نزال انشاء الله والان نتكلم هذا اثوري وهذا كلداني وو..... ولكن اريد ان اريد ان ارد على العباره المتكرره هولاء نساطره والانكليز سموهم الاشورين وما ادري ايش  اريد ان اقول لهم حقيقه تاريخيه ثابته بان مسيحي نصف الكره الارضيه الشرقيه كان فيه المذهب الارثذوكسي الشرقي والكنيسه الشرقيه اما الكاثولكيه في الشرق الاوسط حديثة العهد ربما لا تتعدى خمس قرون وهذا امر لا جدال فيه فهل نضل نقول ياكلدان كنتم كذا وكذا ونضل في هذه المعمعه الحمد الله في كل الاحوال انتم ونحن ظلنا على الايمان المسيحي الاساسي  بغض النظر عن المذاهب وما حدث قد حدث  ومع اني من ابناء الكنيسه الشرقيه الاثوريه فاني اضم صوتي الى صوت البطريرك لويس ساكو في مقابلته مع موقع عين كاوه لا نقبل ان نسمي كلنا اشورين او كلنا كلدان  يعني مختصر الحجي اننا كلنا سورايا سواء من كلدان اوسريان واشورين والدليل اننا نتكلم السورث بغض النظر عن اللهجات ولكن الاساس لغه واحده فلا الانكليز ولا غيرهم صنعونا نحن نحن وبشينا وشلاما ال كلوخن

غير متصل نامق ناظم جرجيس ال خريفا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 996
  • الجنس: ذكر
  • المهندس نامق ناظم جرجيس ال خريفا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
  السيد  Adnan Adam 1966 المحترم
وعماخ وعم روحاخ
لي مقالة حول هذا الموضوع اسمه تحية السلام وهومنشور في موقع البطريركية الكلدانية وموقع عنكاوا وتستطيع مشاهدته بالبحث في العم كوكل

اخي العزيز
لا اريد ان اعيد ما اكتبه صدقا وحقا اني اؤمن باننا شعب واحد ومن يقول غير ذلك لايفهم بالتاريخ .لكن وهذه وجهة نظري اننا بقايا الشعوب العراقية القديمة من سومريون وبابليون واشوريون وكلدانيون واكديون وربما اضيف اليها مزيج من الاقوام الاخرى التي وفدت الى العراق .كان العراق هو وطننا وكنيسة المشرق كنيستنا الجامعة هذا الشيء لامراء فيه البته.
لكن الاختلاف جاء بالتسمية فهذا اخذ هذه وذاك تلك وهذا شيء جميل لاخلاف عليه لكن الذي يحز في النفس هو فرضا لمفهوم والتسمية بالقوة احيانا وبالتدليس احيانا اخرى وهذا مالانرضاه ابدا ,التعصب يقابله تعصب ,اتينا بقلوب مفتوحة ووعدوا باشياء كثيرة ولكنهم لم يفوا ,لا اريد ان ادخل بالتفاصيل لكن الكل يعرفها .حتى وصفنا بالكلاب والسحرة والمنجمين من البعض الذي لا اخلاق لديه ,وقسم منهم طلع ببدعة الفئة المميزة من شعبنا التي تدير الامور والباقي قطيع من الطليان عليهم ان يتيعوه ولم ذلك لانهم كانوا الاسبق في الشان القومي. هذه كلها تولد شعوراكبيرا من خيبة الامل فيمن يمثلون الاحزاب القومية ,هنا نقطة مهمة ان اتوجه الى الاحزاب اما الشعب فهو في قرة العين ابدا الامر غير موجه له بتاتا وانا لي من الاصدقاء والاخوة الاثوريين افضلهم على كثير من الكلدان هذا الشيء يجب ان يكون واضحا للكل . انني اتفق مع غبطة البطريرك فيما قاله لمراسل عنكاوا دوت كوم فهو يريد وزيرا يخدم جميع المكون المسيحي ولايهمه من يكون ونتمنى من السيد فارس يوسف ججو ان يقوم بذلك ,اما توجيه التحية الى السيد سركون لازار وزير البيئة السابق فهو شيء طبيعي لوزير خدم ابناء شعبه خلال اربع سنوات وبذل جهدا يشكر عليه وهنا اننا نفي الرجال اقدارها  . اخي عدنان لا اريد ان ادخل في نقاش لاجدوى منه من هو ممثل الكوتا المسيحية .الوزير فارس من الوركاء الديمقراطية التي خاضت الانتخابات وفق الكوتا وفاز منها ممثل وأتلفت مع المجلس الشعبي وكان الوزير فارس منهما , وانتهى الامر ولارجعة فيه ,الغاية من هذا السرد الاخير علينا ان نتعلم الثقافة الديمقراطية الحقيقية في كل هذا السياق يوجد رابح وخاسر والشعب اولى الثقة للجهة التي حققت اعلى الاصوات وعلى الخاسر ان يهنىء الفائز ويتمنى عليه ان يخدم الشعب خدمة صادقة ومن الان يستعد لخوض الجولة القادمة عله يسترجع ما خسره وهذا حال كل الديمقراطيات ولكن يااخي هو منصب يتيم نقيم الدنيا ونقعدها عليه امر لا استطيع فهمه , وهنا اقول ماذا سيكون حالنا لوكنا ننحن الاغلبية ونقود الشعب العر اقي وحدث هذا الامر معنا ,لربما خضنا بحورا من الدماء من اجل الكرسي. تحياتي اليك

غير متصل david ankawa

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 317
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
Dear Mr Napilion ...it is true that this is not the time to fight about names of Chaldean or this and that when all Christians in Iraq are facing hell , but at the same time and if you or me are people with common sense we have to give an answer to those who lies and fabricate and change and try their best to make to them self a new Qawmayah that does not exist at all but due to their jealousy from a real Qawmayah Ashorayah and with all three sects that kept its language and history and names and culture and more when other lost it all to Arabs , but over all i say may God bless all

غير متصل قشو ابراهيم نيروا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4732
    • مشاهدة الملف الشخصي
       ܞ
ܩܕܡܝܐ ܗܝܡܢܘܬܐ ܐܝܠܗ ܒܐܠܗܐ ܡܪܐ ܕܟܠ܀ ܐܢܐ ܐܝܬܠܝ ܬܪܝ ܡܘܗܘܒܝܬܐ ܀ ܚܕ ܗܝܡܢܘܬܝ ܒܡܪܢ ܝܫܘܥ ܡܫܝܚܐ ܦܪܘܩܝ ܘܡܚܝܢܝ ܀ ܗܕܟܐ ܐܘܦܙܐ ܐܝܬܠܝ ܗܝܡܢܘܬܐ ܪܒܐ ܓܘܪܬܐ ܒܐܘܡܬܢܝܘܬܝ ܕܐܝܘܢ ܚܕ ܐܫܘܪܝܐ ܘܐܫܘܪܝܘܬܐ ܐܝܠܗ ܓܘ ܕܡܝ ܀ ܚܤܠܝ ܐܢܐ ܠܐܝܘܢ ܫܡܫܐ ܓܘ ܥܕܬܐ ܐܝܘܢ ܚܕ ܥܠܡܝܐ ܪܒܐ ܙܥܘܪܐ ܓܘ ܥܕܬܐ ܕܡܪܢ ܝܫܘܥ ܡܫܝܚܐ ܬܚܘܬ ܪܫܢܘܬܐ ܕܩܕܝܫܘܬܗ ܡܪܝ ܕܢܚܐ ܀ ܐܝܢܐ ܐܝܬܠܝ ܐܝܩܪܐ ܒܟܠܝܗܝ ܥܕܬܬܢ ܘܦܛܪܝܪܟܐ ܕܐܝܬܠܢ ܓܘ ܥܕܬܐ ܕܡܪܢ ܀ ܡܝܩܪܐ عبدالأحد قلو ܀ ܩܫܘ ܐܒܪܗܡ ܢܪܘܝܐ ܀   

غير متصل آشور بيت شليمون

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 842
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني


الاخ الحبيب، الدكتور حبيب تومي المحترم

شكرا لمداخلتك، ولكن عذرا أن تكون متحدثا باسمي، فكما أنت تتألم أنا أتألم لما حصل ويحصل، فإن ما يحصل في سهل نينوى ليس بجديد فقد حصل منذ دهور غابرة والتي حولته مسلما عربيا.

ولكن رغم ذلك استطاع البعض المحافظة على القومية الآشورية لا غيرها ولنا شواهد على ذلك وقد مللنا من تكرارها.

أولا، اشكرك جدا للقيام بزيارة الجنوب ومقابلتكم الأخ علي إيليا الكلداني حيث الكلدان إزدهروا فيه كموطن لهم، وعندما طلبت منكم قبلا القيام بمثل هذه الزيارة غدت نكتة جميلة لكم وموضع الإستهزاء، ومؤخرا قمت بتلك الزيارة الميمونة والتي غدت مقبولة ونحن نرحب بها أجمل ترحيب ولماذا لا؟!
إن ما يجري في بلاد آشوراليوم،  جرى على الجنوب منذ اكثر من ألف سنة وغدا عربيا مسلما ولم ينج كلداني واحد من ذلك الزحف العربي الإسلامي.

شخصيا، لا أملي عليك وعلى الآخرين القومية الآشورية، وكل ما أقوله تصحيح مفهومكم الخاطئ لمجريات الأمور ليس إلا!

إن – كلدانيتك – هي مثل كلدانية الأخ عادل الزوري مدير موقع – القوش نت، الذي وضع – أسد بابل – على هضاب القوش البلدة الآشورية العريقة، مبرهنا كلدانيته، في وقت أسد بابل لا وجود له اطلاقا، وكل ما تجده، هي الثيران والأسود المجنحة الآشورية.

 ومؤخرا غير موضعه الى مدخل المدينة وكلي امل – كونه على استعداد لمغادرة البلدة – وأن  يرفعه من الموقع مشكورا.
ثم أعيد ألى ذاكرتك، رغم امتعاض البعض من شعبنا والجيش الليوي الآشوري، أن المرحوم توما توماس كان في عداده ضابطا ( ܪܒ ܡܐܐ ) أي ملازم أول وقبعة رأسه تحمل الريش المزركش بألوان زاهية.

وختاما، أنتم احرار يا أخي، وليس هناك من يمنعك أن تكون ما تريده، والشيء الوحيد نريد منكم هو أن توقفوا هذه الكراهية والبغضاء التي توجهونها على  الأمة الآشورية، الأمة المنطقية، التاريخية، والحقيقية  في الشمال لكي تعوضوها بأخرى منذثرة في موطنها واليوم يبعثها ونحن مشكورون له الاخ علي أيليا الكلداني!

وهنا أكرر، واسلط الأضواء كون الإخوة دعاة الكلدانية يفتخرون بمسيحيتهم ولكن مع احترامي مسيحيتهم ليست مسيحية حقة، بل كما وصفها الرسول بولس في رسالته الأولى لأهل كورنثوس، الاصحاح 13:
" ان كنت أتكلم بألسنة الناس والملائكة ولكن ليس لي محبة فقد صرت نحاسا يطن أو صنجا يرن..."

تأمل مليا، إن موقعا كلدانيا وأنت مشترك به يكيل المسبات على كثير من ابناء شعبنا، ومنهم سام شليمون، آشور كيوركيس، يونادم كنا الخ وقالوا بالحرف الواحد عني:
" آثول بيث شليمون ابن الزانية ... الخ "
 
دم لاخيك المحب/ آشور بيث شليمون
___________________________

غير متصل oshana47

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1118
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد قلو المحترم
نعم سيد قلو أن السيد قشو نسى أن يضع هذا الاسم الالهي الي تسبيحته ، وها أنت قد اضفتها له ما الفرق بينكم ، هذه الحالة اكتبها لكي تصارع مع نفسك اولا ثم مع الحقيقة ، واستغيثك بها وتصرخ طول عمرك بأنك انسان مغلوب على امرك ، وبرأي كل انسان لابد أن يملك في كيانه القومي هذا الاله ، قديما كان الاصنام والاوثان باستثناء الاله اشور الروحي ، وحاليا الرب السيد الميسح ، هل لم تؤيدنا يا سيد قلو ، غلاف هذه الوضعية المتخلفة لاراءكم أود توضيح لكم هذا الامر المتعلق باقوى ملك وهو نبوخذنصر وتدعون به كونه يعود الي قومكم وهو لم يطلقها لنفسه ولنا عبر تاريخه ، اقرأ من كتاب المقدس / دانيال الاصحاح 3 - اخره لتعرف أنا اذكر لك كل الحقيقة ولا مفر منها ، أن لم تتأنى في فكرك وتتأمل لحياتك الاحداث كما كانت جارية وكما تجري وتلفظ المسيئ من الخير بعمرك لا تتغيير هذا النوع من اساليب كتاباتك التي لا طعم لنا منها غير اعتبارك رجل شاذ وغير واعي ولا تملك الشخصية المطلوبة ككاتب المقالات بيننا .
اوشانا يوخنا   

غير متصل آشور بيت شليمون

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 842
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
و

الأخ يوسف الكواز:

شكرا لمرورك ولمداخلتك هذه، شخصيا أحترم رأيك، ولكن ما يؤسفني هو أن ما تكتبه خال من المنطق والحقيقة.
إن الناس يحترموا الآخرين عندما يرفقوا كتاباتهم بالشواهد وليس مجرد اطلاق الكلمات عشوائيا كما تفعل أنت وغيرك.

عندما اتيت للرد عليك وبقراءة هذه الفقرة والتي هي قسما بسيطا منها حيث تقول:
-   إن الدولة الآشورية لم يكن لها لغة!
-   ومن ثم تضيف وتقول- واتمنى أن يكتب لي جملة بالمسماري الآشوري!

يا عزيزي:

هل بوسعك ان تدلني على شعب ما في هذا الكون، عدا الشعب الآشوري ليس له لغة؟!

ومن ثم تقول وتطلب مني ان أكتب  لك جملة بالمسماري الآشوري؟

هذا برهان صريح بأنك لا تفهم الأمورمع احترامي، في وقت تريدنا أن نكون على علم بعبقريتك الفذة!

يا أخي:

عليك أن تفرق بين نوع كتابة اللغة واللغة نفسها، وهنا مثال حي من الواقع، إن العثمانيين قبل القرن العشرين كانوا يستخدمون الكتابة العربية والتي استبدلها – مصطفى كمال اتاتورك بأحرف لاتينية – وهنا هل بوسع تركي اليوم – ما عدا المتمزتين منهم – قراءة نصوص عثمانية بالكتابة العربية، وإذا عجز بقراءتها هل يفقد – تركيته ؟!  طبعا لا، وهذا هوالحال أن أجدادنا استخدموا الكتابة المسمارية والتي لم تكن من اختراعهم بل الشعب السومري أوجدها  واليوم استبدلناها بالكتابة السينائية الكنعانية .
ختاما، انا لا أدعي بتفوقي على القراء، فأنا رجل بسيط، ولكن لا أقبل شخص مثل الأخ نيسكو أن يكون بين عشية وضحاها عالما ومبدعا واخطاؤه الكتابية لا تدعم ذلك. وإذا كان هناك مما ذكرته غير صحيح، بالله عليك أذكره لنا وليس الأمر مجرد اطلاق عبارات  جوفاء مثلما تفعل مع احترامي!

آشور بيث شليمون
__________________


غير متصل oshana47

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1118
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاستاذ نامق آل خريفا المحترم
عندما خاطبتك برسالتي كرد برقم 27 اعلاه ، وطلبت من حضرتكم توضيح المقصود {  بأننا شعب واحد } وما يخص هذا الطلب موضح بجلاء في الرد ، كما سأنقله لك ادناه فقط ما يخص طلبي منك حول الموضوع وانسى الباقي ، لان معه اشرت الي افكار اخرى خارج مقالك وهو فعلا خطأي واعتذر منك ، ولكن ايضا تفأجئت من ردك علينا بالاسلوب الغير الرضى كأنما تهمشنا لان طلبنا منك هذا التوضيح لا نعنى به ولا يعنى لنا شيئ ، انا اعتبرت هروبك من الجواب وهي قناعتي معك ، ولكن تفأجت منك أن تعود وتطرق الي الشعب الواحد عند ردك على مداخلة السيد عدنان آدم :- كما نصك " لا اريد ان اعيد ما اكتبه صدقا وحقا اني اؤمن باننا شعب واحد ومن يقول غير ذلك لايفهم بالتاريخ " . أن لم نعرف اسم شعبنا الواحد كيف نعرف أو نفهم التاريخ لهذا الشعب ، الذي لا يعرف اسم شعبه فعلا لا يفهم تاريخه ، انك تخلق عجيبة ما بعد عجائب السبعة ، فقط اقول لكم بكل احترام أن لم نعرف اسم شعبنا كيف تطلب منا بكل هذا الصدق وحقا أنت تؤمن به وكيف لنا عن نعرف التاريخ أن لم نفهم منك قصدك من أننا شعب واحد .
وأدناه نص ردي برقم 27 " اولا ارغب منك شخصيا وليس من غيرك الذين يدعو دوما بأننا شعب واحد:- ما اسم هذا الشعب الواحد ، وأين تجد موطنه ، وما هي الصفات القومية وعناصر المكونة لهذا الشعب الواحد ، ومتى عرفت بانك من هذا الشعب الواحد ، ومن اجبرك على الانتماء واصبحت من هذا الشعب الواحد ، ما خلاصة هذا الشعب الواحد الحالي ، ما هي علامات ارتكازك علي هذا الشعب الواحد ، دلنا تاريخيا عليه لطفا ، واخيرا سلامي الي هذا الشعب الواحد ؟
لأ تعتبرني حجر عثرة في طريق معلوماتك ،وأنما هكذا يجيز لي الوقت لطرح هذه الاستفسارات للحصول منك على كامل المعلومات المطلوبة  لنستفيد منك ومن علمك ، لذا لا تغيب املي  بطلبي للحصول منك على هذه المعلومات التي تغيب عني ، ودمت بسلامة الرب .
اوشانا يوخنا     

غير متصل نامق ناظم جرجيس ال خريفا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 996
  • الجنس: ذكر
  • المهندس نامق ناظم جرجيس ال خريفا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
 السيد oshana47 المحترم
ماذا تريد ان تضعني في خانة اليك ؟ لن تقدر,  انت تقول انه الشعب الاشوري وانا اقول انه الكلداني وغيرنا يقول سرياني ,ماذا تريد ؟استطيع ان اعدد لك عشرات التسميات ,وكل واحد حر وفرح بتسميته التي احبها واختارها وانتمى اليها, لايوجد تضادد  اختر من تحب ولن اعارضك لكن لاتفرض علي رايك ... تحياتي

متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 20790
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
مع كل الأسف ياسادة ياكرام وصلت الحالة بينكم بهذه الصورة الشعب المسيحي يضطهد ويقتل ويهجر من ارض أباءه وأجداده وأنتم تتصارعون وتتجادلون في أمر لا أهمية له فكنيسة ألمشرق كنيسة واحدة تاريخهاومجدها معروف للعالم أجمع وألمسيح له ألمجد ليس كلدانياً ولا سريانياً ولا آشورياً وقانون الأيمان يعلمنا ان نؤمن بأله واحد وبكنيسة واحدة ..!!
احترامي للجميع
may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

غير متصل نامق ناظم جرجيس ال خريفا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 996
  • الجنس: ذكر
  • المهندس نامق ناظم جرجيس ال خريفا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
 السيد  Odisho Youkhana المحترم
 ماتقوله صحيح وانا اؤيدك 100% لكن الذنب ليس ذنبنا عزيزي ,كن منصفا معنا ,لسنا من ارسل الوفد ولسنا من اجتمع به ,ولاعلم لنا بالرسالة الى رئيس الجمهورية وفحواها ومحتواها قبل ان يتم الاعلان عنها. فاسال اهل الشان فهم اولى بالاجابة لانحن عامة الناس...تحياتي لك

غير متصل خوشابا سولاقا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2340
    • مشاهدة الملف الشخصي
بعد الأستئذان من الأخ كاتب المقال الأستاذ نامق ناظم المحترم
الى كافة الأخوة الأحبة المتحاورين الكرام .... شلامَنْ مقبلونْ

ملاحظة : يرجى أعتماد هذه النسخة بدلا من النسخة الأولى أعلاه مع اعتذاراتنا لهذا السهو وشكراً للجميع
إن الجميع متفقين بأن مكونات أمتنا من الكلدان والسريان والآشوريين المنتشرين في محافظات نينوى ودهوك وأربيل وكركوك وبغداد والمهاجر بحسب متابعاتنا لكتابات من يكتب منهم في هذا الموقع بأنهم من عرق قومي واحد وكل مجموعة منهم تتسمى باسم معين وهذا شيء جميل ورائع ويشكل نقطة البداية في الأتفاق التاريخي على التسمية القومية التي توحدنا إذا أجمعنا على التخلي عن كل أشكال التعصب والتطرف بقناعاتنا وإقصاء الآخر ، بناءً على هذا الأستنتاج العقلاني نقول ما يلي :-
أولاً : كل الكلدان الحاليين يؤمنون ومقتنعين بأن قوميتهم كلدانية وليس لهم الأستعداد التخلي عنها وهي إرادتهم الحرة وحقهم الطبيعي ولا يقبلون بفرض أية تسمية قومية أخرى عليهم قسراً  من قبل أي كان .
ثانياً : كل السريان الحاليين يؤمنون وبقناعة راسخة بأن السريانية هي قوميتهم وليس لديهم الأستعداد للتخلي عنها لصالح القبول بأية تسمية قومية أخرى مهما كانت الظروف وهذه هي إرادتهم الحرة في الأختيار لأن يكونوا ما يشاؤون ولا يقبلون بفرض أية تسمية قومية أخرى عليهم قسراً من قبل أي مكون كان .
ثالثاً : ما قلناه بحق الكلدان والسريان في أولاً وثانياً أعلاه نقوله بحق الآشوريين حرفياً نصاً وروحاً ولا نريد التكرار .
هذا هو واقعنا على الأرض ولا يسعُنا تغييره بالقوة أو بوسائل الأكراه والأقصاء ، ولغرض تقليص هوة الخلافات والأختلافات بين مكونات أمتنا وتوسيع مساحة المشتركات على الأرض نحو تحقيق وحدتنا القومية التي نختارها بارادتنا الحرة يقتضي منا الأبتعاد عن لغة التجريح والتهجم على بعضنا البعض في كتاباتنا التي ننشرها في هذا الموقع أو غيره ، وعدم استخدام الكلمات والنعوت النابية التي لا تليق بأقلامنا أولاً ، ولا تتماشى مع أخلاق الكتابة الرصينة وحرية الرأي واحترام الرأي الآخر ثانياً ، والأبتعاد عن طرح مواضيع لا تغني ولا تسمن عن جوع واتي تعمل على نبش الأخطاء وتعميق الخلافات وتثير الأحقاد والكراهية القومية والمذهبية والقبلية والعشائرية وتقلص بالتالي من مساحة المشتركات الأيجابية بيننا ، فلنهمل الماضي الميت ليدفن موتاه ، ونسعى لأحياء روح التجدد والعصرنة ونتعامل مع واقع الحياة لتحقيق الطموح بحسب الممكن . إن من يعتقد بأن محبته واعتزازه بالتسمية القومية التي أختارها لنفسه تكمن في مدى تهجمه واحتقاره ونكرانه للتسميات القومية الأخرى لمكونات أمتنا ، وأن الأمور تقاس وفق هذا المعيار فهو واهم جداً لأن في عمله هذا يصنع أعداء ألداء لقوميته والعكس من ذلك هو الصحيح كما قال ربنا السيد يسوع المسيح ( له المجد ) " أحِبْ لأخيك ما تُحِبْ لنفسك "  ودمتم بخير وسلام .
             محبكم من القلب أخوكم : خوشــابا ســولاقا 

غير متصل نامق ناظم جرجيس ال خريفا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 996
  • الجنس: ذكر
  • المهندس نامق ناظم جرجيس ال خريفا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
استاذي العزيز خوشابا سولاقا المحترم
تحية طيبة
كتبت فاوجزت فابدعت تقديري واحترامي العاليين لشخصكم الكريم  والكلمات لاتفيكم حقكم ...تحياتي

غير متصل يوسف الكواز

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 38
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ المتاشور اشور شليمون
  اشكرك لانك اثبت ما جاء في قصتي الجميلة في تعليقي الاول بان المتاشوريين وانت منهم لا تستطيعون ان تكتبوا بدون ان تجلبوا اسماء لامعة لكتاب كبار مثل الاستاذ موفق نيسكو لكي تلفت نظر القراء لما تكتب والدليل ما هو دخل الاستاذ موفق وغيره في ردودك سوى انك تعرف بدون ذكرى هذه الاسماء لا احد يعير لك اهمية وهذا اكبر دليل ما ذكرته في القصة الحقيقة  اعتقد ان ذكرك لهذه الاسماء دائما دليل على قوتهم وضعفك وحسنا فعلوا بكم وكشفوا حقيقتكم المزيفة واعتقد انه في نهاية عمرك راح تمشي وتهز راسك وتهذي وتقول/ موفق نيسكو/ اسعد صوما/ هنري بدريوس/ موفق نيسكو/ اسعد صوما/ هنري بدريوس/ وهكذا/ ولن يستطيع اشور ان يخلصك من هذا المشكلة/ انت سرياني متاشسور اخترع اسمكم الانكليز ولا دخل لكم بالاشوريين سوى اقتناص الاسم وربطكم به لانه مشهور مثل ما تفعل انت وتحاول ان تربط تعليقانتك بكتاب كبار/ نفس الطريقة ونفس الاسلوب
انت لا تمتلك اي معلومات انت مجرد هاوي او مراهق تاريخ فلا يوجد شي اسمه لغة اشورية ولا يوجد جامعة في العالم تمنح شهادة باللغة الاشورية الا اذا كان المقصود اللغة المسمارية الاكدية / وتسال هل هناك شعب بدون لغة/ الشعب الافغاني ما عنده لغة ولغته الرئيسة الفارسية الشعب الامريكي والاسترالي والكندي وامريكا اللاتينية ليس لهم لغة/ الاشوريين مهاجرين من الجنوب لغتهم اكدية مسمارية تختلف عن السريانية اختلاف جذري/ يا غير فهيم/ وما تذكره من حروف العثمانية امر مضحك/ حرف الالف في العثمانية تحول الى a  و الباء الى b وبقيت كلمة نفسها  تقول إن الناس يحترموا الآخرين عندما يرفقوا كتاباتهم بالشواهد وليس مجرد اطلاق الكلمات عشوائيا واذا تريد ان احترمك اعمل لي شواهد وليس اطلاق الكلمات عشوائيا
 اولا/ جدول بعشر كلمات بالحرف السرياني وما يقابها بالاكدي المسماري التي تسميها زورا اشوري/ ذهب / جاء/ انتصر/ لحم/ نهر/ خبز/ تفاح/ عنب/ امراءة/ رجل
ثانيا/ باعتبارك سرياني متاشور متاثر بالحضارة الاشورية/ اريد صورة اثر اشوري كثور مجنح او تمثال او صورة لملك اشوري معروف على حجر قبل سنة 880 قبل الميلاد مع ذكر المصدر
 واريد تجاوبني اذا انت شجاع ليش ما تروح تقاتل داعش او تسلل للموصل وتشيل حرف النون من على داري حتى اصبح اشوري / ليش ما تجاوبني/ اذا انت كدها وشجاع جاوبني
يوسف الكواز 

الاستاذ يوخنا عوديشو
 السيد المسيح لم يكن كلدانيا ولا اشوريا ولا ارثودكسيا ولا كاثوليكيا لكنه كان سريانيا اي سورايا والكل يعلم ان كلمة سرياني او سورايا تعني مسيحي فالاسم السرياني هو الاسم القومي للناطقين بالسريانية والا فما الفرق بين كلمتي مشيحايا وسورايا ولماذا يستعمل جميع مسيحي الشرق الناطقين بالسريانية من كلدان واشوريين وسريان كلمة انا سورايا باستثناء جميع مسيحي العالم الذين يقولون انا كريستيان او مسيحي/ والجواب/ لانهم سريان
يوسف الكواز

غير متصل david ankawa

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 317
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
My question to Mr.Khoshaba Solaqa....What is the meaning of Qawmayah ? and whats the requirement of a Qawmayah ? and if you are right can you explain and since when we have 3 Qawmayat in Iraq as Christians ? and if it is as you say why i can not call my own tribe a Qawmayah ? and can you tell me Lamsu and other things that the world found and every brick you turn till now in Iraq call what name and to who it belong ? and why Mar Deli and Mar Bet Daweed and others never called them self a Qawmayah ? and how old are these qawmayat if you can stack them for us please

غير متصل Adnan Adam 1966

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2883
  • شهادة الحجر لا يغيرها البشر ، منحوتة للملك سنحاريب
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
معلم الفكر الاشوري الخالد نعوم فائق

هذه الكلمات الخالدة لمعلم الفكر القومي الوحدوي مأخوذة من كتاب
"الأمة التي لا تخلد مفكريها لا تستحق الحياة"

تأليف: أبرم شبيرا

أيها الاخوة الآشوريون المثقفون، أبناء القرن العشرين، يا شباب أمتنا، ها إنني أقرع ناقوس الخطر أنصتوا إلى تحذيري واستيقظوا من رقادكم وبادروا، يوماً قبل يوم، وساعة قبل ساعة، إلى نبذ التعصب المذهبي البغيض، واتفقوا واتحدوا فالتعصب يسد طريق التقدم ويورث الذل، وهو سبب ضعفنا وتخلفنا وذلنا. ها إنني أرسم أمام أعين فتياننا وفتياتنا صورة الحالة المزرية، راجياً إياهم أن يتدارسوا هذا الأمر بجدية واهتمام وأن يسعوا إلى تحقيق الوحدة. أن عيني متشوقتان إلى رؤية هذه الوحدة. وأعتقد أنكم جميعاً تواقون إلى رؤية هذا الاتحاد إذا ما تطهرت القلوب من أدران التعصب المقيت. نحن جميعاً سريان وسريان كاثوليك وكلدان وموارنة ونساطرة أبناء أمة آثورية واحدة ولنا تاريخ واحد نير ومشرف. لذلك يتوجب علينا، نحن الذين يوحدنا الاسم الآشوري، وهنا أضم إلى الطوائف التي ذكرتها سابقاً: السريان الملكيين (الروم الكاثوليك) والسريان الانجيليين، يجب أن ننبذ الخلافات المذهبية من بيننا ونتحد تحت راية القومية. وإذا نحن لم نحقق هذا الاتحاد فمستقبلنا قاتم جداً ومصيرنا الفناء. نحن جميعاً، رغم تفرقنا إلى طوائف مذهبية، ننحدر من أصل آثوري واحد، لغتنا واحدة، جنسيتنا واحدة، أمتنا واحدة، وأبونا واحد. هذه خاطرة أجهر بها، فإذا كنت على صواب أرجو أبناء طوائفنا المذهبية التي لغتها هي اللغة السريانية، لاسيما الشبيبة النيرة، المثقفة أن يهتموا جاهدين بتحقيق الاتحاد فيما بينهم على أساس القومية.

نعوم فائق - 1928

 


غير متصل Adnan Adam 1966

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2883
  • شهادة الحجر لا يغيرها البشر ، منحوتة للملك سنحاريب
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

نعوم الياس يعقوب بالاخ المعروف ب"نعوم فايق"، (بالسريانية: ܢܥܘܡ ܦܐܝܩ) (شباط 1868 – 5 شباط 1930) مدرس وأديب وصحفي آشوري. كان لديه دور فعال في تأسيس الحركة القومية الأشورية حيث يعرف ب"أبي القومية الآشورية".[1]

محتويات
حياته
المهجر
أفكاره القومية
طالع أيضا
المصادر
المراجع
حياتهعدل
ولد نعوم بمدينة آمد (ديار بكر) لعائلة سريانية أرثوذكسية في شباط 1868, ولقب "فايق" من قبل أقرانه. أرسله والده للمدرسة الابتدائية السريانية عند بلوغه السابعة من عمره، وبعدها أنتقل للمدرسة الثانوية التي أسستها "جمعية الشركة الأخوية للسريان القدماء" حيث قضى فيها ثماني سنوات درس خلالها اللغات السريانية والعربية والتركية والفارسية والألحان الكنسية والعلوم الطبيعية والرياضيات ومبادئ اللغة الفرنسية. عمل كمدرساً للسريانية من عام 1888 وحتى عام 1912 في آمد والرها وحمص. كما زار بذلك الوقت لبنان والقدس حيث كان ينكب على دراسة ما تيسر له من الكتب والمخطوطات الموجودة في خزائن الأديرة والكنائس.

في عام 1908 تم تغيير الدستور العثماني ما سمح ببعض الحريات للاقليات القاطنة ضمن الدولة العثمانية فبادر إلى أصدار جريدة كوكب الشرق (كوكب مدنحو) بالسريانية والعربية والتركية، لتكون لسان حال جمعية (الانتباه) التي أسسها قبل عام, فأصبحت تلك الجريدة منبراً لنشر أفكاره القومية وكان في الوقت ذاته يحث على فتح المدارس وتأسيس المطابع والجمعيات السريانية.

      أن فكرة الاتحاد قد تبدو غريبة لأول وهلة ولكنها ليست صعبة التحقيق إذا عمل أدباء كل طائفة من الطوائف السريانية على تحقيقها بالوسائل المنظمة وذلك بالتفاف جميعها حول مثل أعلى وهو القومية الجامعة, فتصبح هذه الطوائف كلها عندئذٍ قوماً واحداً من ناحية امتداد أصل جميعها إلى منبت واحد. وتعمل معاً متضامنة على إيجاد روابط جنسية متينة تقوم على الأشتراك في الجن والتاريخ واللغة والعادات, وتبقى منفصلة حرة في أمر عقائدها ودينها.      
نعوم الياس يعقوب بالاخولادةشباط 1868
آمد، الأمبراطورية العثمانية وفاة5 شباط 1930
نيو جيرسي، الولايات المتحدة الأمريكية عملمدرس وصحفي ومفكرأعمال بارزةأحد مؤسسي الحركة القومية الآشورية

الى كل من لا يزال يتحدث عن تسمياتنا القومية و اختلافاتها :
على ماذا تتقاتلون؟ الم يكفنا كل هذا الخراب الذي افرغ كل بلداتنا من سكانها؟
هل تريدون المزيد؟هل هدفكم القضاء على كل من يدعى كلداني او اشوري او سرياني او اي تسمية اخرى ؟وهل يفرق الارهاب بين كلداني او اشوري او سرياني او اي مسيحي اخر؟

غير متصل نامق ناظم جرجيس ال خريفا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 996
  • الجنس: ذكر
  • المهندس نامق ناظم جرجيس ال خريفا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
ايها الصديق والغالي الاستاذ عمانوئيل موسى شكوانا ابو عادل المحترم
انا لم يخطر ببالي ان اكتب في شان التسمية المختلف عليها ,لاني اعرف جيدا انها وحلة لايمكن الخروج منها,كان هدف المقال سياسيا حول الاجتماع مع بضعة احزاب ,احببت ان اعرف لماذا ,ولم تكن غايتي ان اجد ردا من كنيسة المشرق ابدا ,انما من الاحزاب التي تدعي تمثيلنا, لكن مع الاسف لم اجد اي اجابة منها,وانا مع الاخ خوشابا سولاقا في كل ماطرحه ,اؤيده تاييدا كاملا,
تقديري واحترامي لك اخي الكبير الذي تعلمت منه الكثير ومازلت.

غير متصل naplion atoraia

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 44
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ العزيز نابليون
لكم منا كل الاحترام
أنا اعترف بكل صراحة ربنا اننا اصبحنا مقتلعين من جذورنا ومن ارض اجدادنا من تاريخ صدور قرار مجلس قيادة الثورة العراقية بتسميتنا الناطقين بالسريانية / طبعا هذه قناعتي بالحدث ، واستمرت هذه الوضعية بين المد والجزر ولا تفيد معنا لا الكتابات ولا تهجم ولا العطف وكل ما يدور بيننا هو الرغبة الماسة لأطفاء شرارة الحقد التاريخية لمن خلقه بيننا وتركنا لنصل الي هذه الوضعية ليست الامور غريبة فقط وانما عاصفة ثلجية جمدتنا وعاصفة ترابية عمتنا وعاصفة رياح/ فاتولة نقلتنا الي المهجر ، ما نبحث عنة في ارض اجدادنا ما نجد غير الويلات المتتالية والعواصف المتلاطمة الغير المنتهية .واخيرا ليس كتاباتنا التي فقط آوصلتنا الي هذا الطريق المسدود ولكن ما بث بيننا الغريب القريب والمنادي بالمذاهب والكل يستجيب عليهم ،وهذه أخير ما توصلنا اليه في عراقنا الاغر ، هل المسيحية هي المذبوحة أما عناصر هذه الديانة ،آلم يحصل لكل المسيحيين في ارجاع العالم كما يحصل لنا ومن نفس اليد والايمان أن كان اقل حدة أو باختلاف طفيف فليس هي المقصود بها ولكن المقصود هو نفس الهدف ونفس البشر من نفس الطينة ، نعم كنت على حق ومعك الرب في كل كلمة تقولها ولكن من المستمع ومن المجيب المناظر ومن يقرأء ويفهم ويقيد نفسه بها ، رجاءا افهم الممهي من الظاهر .
اوشانا يوخنا   
 
................. اخي العزيز اوشانا....انا اتفق معك وانما من المفروض ان نبحث عن حلول للم شملنا واليس  التفرقتنا اكثر من ما نحن متفرقون!!!!! عندما نقول انننا بحاجة الى الوحدة والوحدة ليست بالتعصب!! ان كانو كلدان ام سريان ام اشورية...ففي كل مجتمع هنا اناس اصحا يبحثون عن الحلول عن طريق التقيم والدراسة المسبقة لتطوير شعوبهم...اما نحن فكثرت الويلات لم تكن سبب لتجمعنا بالعكس نحن تبوتقنا في داخلها واصبحنا متمرسين ضمن حدود عقليتنا وادراكنا!! نحن الان غير موبالين بما يجري من حولنا وعندما ندرك يكون قد فات الاون!!!  وتكبر الفجوةالتي لها اسباب كثيرة....صحيح لنا مشاكل كثير لا تحصئ...فالكنيسة غير موحدة واحزابناء يعيشون في عالم من الشعارات..والعواصف التي تلحق بناء كا شعب اصيل عاش في هذا الوطن قبل اي مكون اخر!!!!! صدقني مع احترامي لجميع كتابناالذين يوجهون اقلامهم وثقافتهم بوجة احدهم الاخر...وهم وبكامل قواهم العقلية يتصارعون من اجل ماذا ولماذا..يقول جون سي ماكسويل(
اعظم يوم في الحياة لي ولك سيكون اليوم الذي نتحمل فيه المسؤولية عن كل اعمالنا وبعد ذلك ستبدأ رحلة نجاحنا.) - اذن اخي العزيز نحن بحاجة الى كل اقلام ابناء شعبناء من اجل الوحدة ولا شي غير الوحدة متئ تدركون عن حجم المخاطر التي اصابت شعبناء....سوف تصحون في يوم من الايام على انقاض الكلدانية والاشورية والسريانية!!! بعد ان يتم ابادة كل حجر متبقي لنا في هذا الوطن!!! تحياتي للجميع

غير متصل naplion atoraia

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 44
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد naplion atoraia المحترم
سيدي العزيز انت لم تكن منصفا ,ادعو ربعك الى الاعتراف بحقوق الاخرين وعدم التكبر عليهم وسلب حقوقهم ,وسترى منا كل قلب مفتوح ,لكن ان تخلط الاخضر بسعر اليابس فهو ليس بحق ,والارض التي خسرناه ,واحد اسباب خسارتها هي السياسات التي اتبعتها الاحزاب القومية ,بسبب اللعب على الحبال وتغليب اجندات الغير على اجندات شعبنا ,شرقا وغربا شمالا وجنوبا ,لم نرك تعترض على سياستهم الحمقاء ولربما كنت من اوائل المصفقين لها ولكن عندما وقعت الفاس بالراس حاولت ان تبررتقاعسك بالقاء اللوم على الجميع سامحك الله.

هل تدري طالما حذرت في مقالاتي منذ ان بدات اكتب ,حول خطورة السياسة التي تنتهجها الاحزاب القومية الاشورية ,وما سوف تجلبه لنا من الوبال ,وتحقق جميع ماكنا نكتبه, فاصبحنا بين حجري الرحى وتم طحننا وسحقنا  بسبب سياسة اعمامك الجوفاء.
....استاذ نامق فائق احترامي..هل افهم من كلامك كما يقال(العقل بالعقل والبادى أظلم)  ياسيدي العزيز..انا اتفق معك عن كثرة اخطا احزابنا السياسية جميعهم!!! وهنالك اخطاء لا تختفر فمصير شعبنا اصبح في بعض الاوقات  بيد الكنسية التي حافظة بدورها على بعض جوانبنا القومية والغوية وان كان الكنيسة بعض اخطاوا كثرت في الاونة الاخير امااحزابنا ان كانت اشورية او كلدانية او سريانيةلم تستطيع ان تتعامل مع المواقف الحقيقية ولاسباب عديدة منها عدم النظوج الفكرية التام وعدم الامام بالمخاطرة الجسيمة التي حلت بشعبنا وا تعاملها السطحي في الكثير من الامور التي تخص شعبنا!! والنرجسية الحالمة ادت الى هذا الحال!! اخي العزيز نحن شعب اصبح مجهول الملامح فلاهوية تجمعنا ولا فكر  موحدة يجمعنا...صحيح لنا تسميات كثير انا افتخر بجميعها..لكن هل الحل هو التحاور بتعصب ام محاولت تصحيح الاخطا لكي لا يقع فيها الجيل القادم!! انا ارئ ان من الواجب يا سيدى ان تدع خلافاتك الى جنب وتحاول الاصلاح..بما امكن  من جهدك لخدمة شعبنا!!انا لا اوريد منك ان تفتح قلبك فواجبك ان تفتح قلبك وتقبل وتتقبل من اجل مصالح شعبنا...دعك من التسمية والتعصب وانظر الى هذا الشعب وهو موحد!!!! وانظر ايظن الى الامور من زاوية خدمة هذا الشعب الاصيل بكافة تسمياتة هذا الشعب المهجر المقتول المذبوح....اخي العزيز انت حذرت لكن ماذا فعلت هل اوجد الحلول ام انها كانت مجرد انتقادات لا اكثر...والله يسامح الجميع...وشكرا على تقديرك....

غير متصل خوشابا سولاقا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2340
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى الأخ والصديق العزيز : david ankawa المحترم
تقبلوا خالص تحياتنا وومحبتنا
بكل سرور سأجيبكم على سؤالكم حول مفهوم القومية بحسب التعاريف المتداولة (( القومية هي مجموعة بشرية تشترك بلغة واحدة وتاريخ مشترك واحد ولها ثقافة وتراث وتقاليد مشتركة وغيرها من الأواصر الأجتماعية التي تجعلهم يندمجون أكثر مع بعضهم في الحياة المشتركة ويكون لهم مصير مشترك )) . هذا هو فهمنا الشخصي لمفهوم القومية . صديقي العزيز ديفيد ما نحن متأكدون منه بخصوص قوميتنا بكل مكوناتها الحالية هو أن الكلدان والسريان والآشوريين هم من عرق قومي واحد لهم لغة واحدة مشتركة ولكن المشكلة هي نحن وانتم وغيرنا نريد أن نسمي تلك القومية واللغة التي نتكلم بها ( القومية الآشورية ) ، والأخوة الكلدن يرديون أن تكون القومية واللغة ( القومية الكلدانية ) ، وكذلك الحال مع الأخوة السريان يريدونها أن تسمى ( القومية السريانية ) . ديمقراطياً لم نتمكن من التوافق والأتفاق على تسمية قومية بعينها وفرض تسمية منها على الجميع بالضد من رغباتهم وقناعاتهم وحريتهم في الأختيار غير مقبول وليس لصالح الأمة ، والتطرف والتعصب والتعنت كل بتسميته لا يفيدنا بشيء لتحقيق وحدة الأمة قومياً بقدر ما يزيدنا تمزقاً وتشتتاً ، وعليه لابد لعقلاء أمتنا من كل المكونات البتعاد والتخلي عن مضامين التهميش والأقصاء وعدم احترام أراء وحرية الآخرين في اختيار ما يناسبه من التسمية . هذا هو واقعنا يا صديقنا العزيز والقرار ليس بيد هذا الشخص أو ذاك من رجال السياسة أو من رجال الكنيسة مهما علت درجاتهم الدينية بل القرار يعود الى أبناء الأمة وعلى خلفية هذا الواقع طرحنا مقترحنا لأختيار واحد من الأثنين :-
أولاً : اعتماد بشكل مؤقت التسمية ( الناطقين بالسريانية ) بدلاً من التسمية الدينية ( المكون المسيحي ) لكون التسمية الأولى لها مدلول قومي وكنها اللغة المشتركة لجميع مكونات أمتنا لحين الأتفاق والأجماع على تسمية قومية موحدة من التسميات الثلاث التي نتسمى بها في مؤتمر عام يعقد لهذا الغرض مستقبلاً وهو أضعف الأيمان أو خيار الحد الأدنى .
ثانياً : في حالة عدم توصلنا الى تسمية قومية موحدة نكون قد استنفذنا كل الخيارات الممكنة وعندها سوف لا يكون أمامنا غير الطلاق بالثلاث بين مكونات أمتنا ويعلن كل مكون نفسه قومية قائمة بذاتها وكل مكون يناضل لوحده لنيل حقوقه القومية وبالطبع هذا الخيار من وجهة نظرنا الشخصية هو انتحار الأمة ، ولكن ما الذي نحن قادرين على القيام به طالما يستمر أسلوبنا الحالي وسلوكنا الذي ينطوي على توسيع هوة الفرقة والتمزق بيننا . نرجو ان نكون قد وفينا في إجاباتنا على أسئلتكم ، كما نرجو منكم أن تنظرون للأمر منطلقين من واقع حالنا لكي يكون تقييمكم منصفاً دون أن تظلمونا ودمتم والعائلة الكريمة بخير وسلام لخدمة أهداف أمتنا .
             محبكم من القلب صديقكم : خوشابا سولاقا   

غير متصل يوسف الكواز

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 38
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى القراء الكرام المنصفين وصاحبي الضمير الحي!
 
انا انسان بسيط درست التاريخ وكتبت عدة اسئلة للمتاشور اشور شليمون الذي يعتبر نفسه علامة بالتاريخ واللغات / وانظرو رده وقارنوا لتجدوا البرهان ان المتاشوريين لا رد لهم سوى تشويتات مثل ال التعريف وحاقد ومستعرب ونكرة/ وعلى هل الرنة طحينج شناو/ ومن هل المال جيب وحمل جمال/ ولو بي خير يرد على الاسئلة والتعليق.
 
الى السيد المتاشور اشور
انا اقبل تشويتاتك لان بصراحة انا هم شوي شوتت عليك/ ومن حقك تشوت علي شوي/ ولو تشويتاتي اقل منك حدة/ يعني انا مؤدب اكثر منك شوي مو كثير/ بس انا جاوبت على سوالك هل هناك دولة بدون لغة واعطيتك اكثر من مثل وجاوبت على سولك عن تبديل الحروف العثمانية/  بس انت شوتت علي فقط ولم تجيب على اسئلتي / وهذا يعني انك ما كدها/ وكانت الاسئلة جزء من اسئلة اخرى تنتظرك مستقبلا في اي تعليق تعلقه/ ومنها هذه الأسئلة أيضاً اضافة للأسئلة السابقة التي اريد ان تجاوبني عليها
من اين اتى الاشوريين قبل ان يسكنوا ارض اكد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما هو اقدم اثر مكتشف لاسم اشور كاسم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حسب الاثار المكتشفة في العراق ايهما اقدم في العراق اسم اشور ام اسم ارام/ واريد ذكر سنين/ واذا ما تعرف اقدم ذكر لاسم ارام/ على الاقل باعتبارك متاشور اذكر اقدم ذكر لاسم اشور في التاريخ، حدد السنة بحسب الاثار؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل اسم نينوى اشوري ام سومري؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اريد اسماء اشوريين معروفين/ فمثلا من هو ملك او زعيم الاشوريين او قائدهم العسكري او اي شخص معروف بالاسم الاشوري في القرن الثاني قبل الميلاد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اثر حجري واحد باسم الاشوريين من يوم ٢١٤/٩/٢٤ ق،م. صباحا / الى 24/ 9/ 2014م مساء؟؟؟؟؟!!!!
هل الاثارالمسيحية والكتابات المكتشفة في النجف والكوفة سريانية ام اشورية؟؟؟؟؟؟؟؟
هل الاثارالمسيحية والكتابات المكتشفة في الصين سريانية ام اشورية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اخيرا عندي فكرة يا اشور/ تعال نتفق ونترك التشويتتات ونلتزم بالاسئلة التاريخية والجغرافية والاشورية واقسم اني ما راح اكتبلك الا الاستاذ اشور المحترم/حتى لو انت شوتت علي/ انا اقبل/ بس رد على اسئلتي هذه والي قبلها الله يخيليك ويطول عمرك ويحفظ شبابك الحلو/!!!
وعندي طلب عندك/ بعد ما ترد على اسئلتي/ اذا استطعت الرد طبعا/ ارجو ان نخرج من هذه المقالة لانها خارج الموضوع ويمكن انا وانت تعدينا على القراء الذين نطلب منهم العذر/ فاقترح ان تكتب مقالة مختصرة لوحدك عن تاريخ الاشوريين مع ذكر المصادر/ بس ارجوك لا تتوقف سنة 612 ق.م. وتقفز راسا الى القرن التاسع عشر/ يعني استمر!!!!!!!!!
 
يوسف الكواز
مدرس تاريخ وجغرافية
 
 
 

غير متصل دانيال سليفو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 117
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
تحياتي للجميع
والله دمرتونا وأصابنا الصداع , الا تكفي هذه النقاشات ؟!
قديماً كانو يتسائلون هل البيضة من الدجاجة أم الدجاجة من البيضة , واليوم بتنا نقول
هل الكلدانية من اشور أم الاشورية من الكلدان
انا افتخر بكوني انتمي الى حضارة الكلدان والاشور والسريان في وقت واحد , واتحدى ان يستطيع أحد ان ينتزع مني هذا الإنتماء.
ثم لماذا هذه الردود الطويلة ؟ اليست اضاعة للوقت ام ان طول الرد سيقنع القارئ .. مع فائق الإحترام

دانيال سليفو

غير متصل آشور بيت شليمون

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 842
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد يوسف الكواز المحترم

أولا، إن ثلاث مداخلات لك موجودة هنا، وشخصيا أطلب من القراء الكرام أيضا أن يحكموا بيننا بعد الإطلاع عليها، وكلي امل ألاّ تحذف من قبل الموقع مشكورا على ذلك!

ثانيا، توجه لي بعض الأسئلة، والإجابة عليها سهل جدا وليس لي مشكلة، حيث المشكلة الوحيدة عندي أشخاص مثلك ديدنهم الأوحد مجبول بكره آشور و الآشورية ولا يهم ما أقوله كونه سيبقى  مرفوضا !

ثالثا، إن دعاة الآرامية يعتبرون الأب ألبير أبونا مؤرخا كبيرا، وهذا المؤرخ المصدر الوحيد الذي يستند عليه هو الكتاب المقدس او تحديدا التورة العبرية.
وردا على سؤالك من هو الأقدم آشور أم آرام، وهنا لنعود الى الكتاب نفسه  أي التوراة حيث يقول:

"  بنو سام : عيلام، وآشور، وأرفكشاد ولود،وآرام ( تكوين: الأصحاح العاشر والعدد 22 ) وبهذا يكون استنادا الى التوراة – آشور -  الإبن الثاني  بينما  – آرام – الإبن  الخامس – وهنا قرر بنفسك من هو الأقدم؟

رابعا،

" واخيرا أقول بخصوص الاسم الآرامي،  رحم الرب الاب الراحل يوسف حبي يوم قال لنا في جلسة جمعتنا ونخبة خيرة من ابناء امتنا ، في بيت احدهم ، " احذروا الاسم الارامي فهو محاولة لتهميشنا " منقول

آشور بيث شليمون
_________________


غير متصل Ashur Giwargis

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 880
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

الإستمرارية الآشورية (شعبا وثقافة) بالمصادر "الغير آشورية" قدر الإمكان - لمن يريد أن يخرج من قمقمه الكنسي :

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,3922.0/nowap.html

آشور كيواركيس - بيروت

غير متصل يوسف الكواز

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 38
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
 [colorت=purple]السيد اشور شليمون المحترم
 سالتك اكثر من سؤال ولا تجيب/ وتقول ان اسئلتي سهلة/ لماذا لا ترد عليها اذا كانت سهلة/ ولماذا تسحب المواضيع الى خارجها/ ؟ كان احد اسئلتي فقط هو ايهما اقدم ارام ام اشور بحسب الاثار العراقية/ فما هو دخل البير ابونا/ واين جواب الاسئلة الباقية انتم الاشوريين لماذا عندما تنحصرون اما تجلبوا اسماء اخرى او تخرجوا عن الموضوع/ انت في اكثر من مكان قلت انت ان الكتاب المقدس ليس تاريخي/ والان لانك انحصرت استشهدت بالكتاب المقدس
   يلا اوكي وبما انك استشهدت بالكتاب المقدس انا اضيف الى اسئلتي السابقة
 ما هو اقدم تاريخ لذكر الاشوريين كقوم معلومين في الكتاب المقدس ومن هو اقدم ملك اشوري مذكور
 ما معنى اشور في الكتاب المقدس
 هل وردت كلمة اشور في العهد الجديد   ولا تنسى اسئلتي السابقة
 اولا/ جدول بعشر كلمات بالحرف السرياني وما يقابها بالاكدي المسماري التي تسميها زورا اشوري/ ذهب / جاء/ انتصر/ لحم/ نهر/ خبز/ تفاح/ عنب/ امراءة/ رجل
 ثانيا/ باعتبارك سرياني متاثر بالحضارة الاشورية/ اريد صورة اثر اشوري كثور مجنح او تمثال او صورة لملك اشوري معروف على حجر قبل سنة 880 قبل الميلاد مع ذكر المصدر
 من اين اتى الاشوريين قبل ان يسكنوا ارض اكد
 ما هو اقدم اثر مكتشف لاسم اشور كاسم حسب الاثار المكتشفة في العراق
 ايهما اقدم في العراق اسم اشور ام اسم ارام/ واريد ذكر سنين/ واذا ما تعرف اقدم ذكر لاسم ارام/ على الاقل باعتبارك اشوري اذكر اقدم ذكر لاسم اشور في التاريخ، حدد السنة بحسب الاثار
 هل اسم نينوى اشوري ام سومري
 اريد اسماء اشوريين معروفين/ فمثلا من هو ملك او زعيم الاشوريين او قائدهم العسكري او اي شخص معروف بالاسم الاشوري في القرن الثاني قبل الميلاد
 اثر حجري واحد باسم الاشوريين من يوم ٢١٤/٩/٢٤ ق،م. صباحا / الى 24/ 9/ 2014م مساء
 هل الاثارالمسيحية والكتابات المكتشفة في النجف والكوفة سريانية ام اشورية
 هل الاثارالمسيحية والكتابات المكتشفة في الصين سريانية ام اشورية
 اقترح ان تكتب مقالة مختصرة لوحدك عن تاريخ الاشوريين مع ذكر المصادر/ بس ارجوك لا تتوقف سنة 612 ق.م. وتقفز راسا الى القرن التاسع عشر/ يعني استمر
 في كل مرة تعلق ساضيف اسئلة واذ لم تجيب فساجمعها واضعها برسالة مفتوحة لك هي واجوبتك
ملاحظة مهمة ارجو ملاحظة انه عند اعادتي كتابة اسئلتي السابقة حذفت العبارات التشويتية عليك مثل متاشور لانك بدات تبتعد عن هذا الاسلوب وهو شي يدعو للفرح
فخلينا هيك حلوين وجاوب على اسئلتي
يوسف الكواز
 مدرس تاريخ وجغرافية[/color]
[/size]

صديقي العزيز ابو سعدون
شكرا جزيلا على ردكم اللطيف ....لكن لا بد انك اطلعت على التعليقات والردود التي اثارتها مقالتك والتي ينطبق على العديد منها (عرب وين ...طنبورة وين) وكأن كتابها يتقاتلون على من سيحكم نينوى وبابل.....مع تحياتي

غير متصل Abo Nenos

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 444
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاستاذ نامق ناظم المحترم
لا اعلم المغزى من الموضوع اساسا وكلامك في اية جملة تذكر وهذا شأن كنسي لا اريد ان اتدخل به.
عبارة قداسة مار دنخا صحيحة حيث هناك اتباع في الكنيسة الكلدانية والكنيسة السريانية يؤكدون على انتمائهم القومي الاشوري .
اما لفاء غبطة المطران مار ميلس مع بعض احزاب ومؤسسات شعبنا لا اراه مثلما تراه لاننا لا نستطيع ان نحكم اي من الطرفين دعى للقاء ولو كان لقاء عاما لماذا لم تشارك به بقية الاحزاب .
انت ذكرت بان الغرض من المقالة لم يكن الجدال القومي العقيم ولكن ما بين السطور كان يسير بهذا الاتجاه.
قال الاخوة ان الانتماء هو شعور فلماذا يدعون بالمتأشر اذن لو كانوا على قناعة تامة بكلامهم .

تقبل تحياتي
الشماس نمئيل بيركو
كندا

غير متصل نامق ناظم جرجيس ال خريفا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 996
  • الجنس: ذكر
  • المهندس نامق ناظم جرجيس ال خريفا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد  Abo Nenos المحترم
انا لم اتوجه بالسؤال الى كنيسة المشرق الاشورية ,سؤالي موجه للاحزاب السياسية التي تدعي تمثيلنا ليس الا ,والمقال سياسي واقول لكل الاخوة ليس له علاقة بالتسمية القومية ,الافيما يخص الكلام في الشان السياسي ,اما كون البعض من اتباع الكنيسة الكلدانية او السريانية يؤمنون بانتمائم القومي الاشوري فهذا شان يخصهم وحدهم فقط ولكنه ليس ملزما للكل ,لانهم لايمتلكون الشرعية القانونية للتحدث باسم كل الكلدان او السريان , وكل شخص حر بتفكيره انا لست معارضا لاسلوب تفكيرهم وخياراتهم لكن ارفض ان يتم فرض ذلك علينا بالقوة او التدليس , اما عن عبارة قداسة مار دنخا الرابع  كونها صحيحة من وجهة نظرك او وجهة نظر قداسته فانها لاتلزمنا بشيء البتة هو حر فيما يقول ونحن احرار في قبوله ورفضه ...
 تحياتي

غير متصل oshana47

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1118
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاستاذ نامق آل خريفا
اليوم وبكل رحابة الصدر اناقش معك اولا عنوان المقال ومضمونها وثم اوضح التفسير كما نقرأ وليس كما أنت تلطف الوضع ، اولا :- عنوان الموضوع بادي بال "
ماهكذا تورد الابل يا وفد كنيسة المشرق الاشورية في الاجتماع
كان المفروض بكم أن تبدأ بالعنوان ما هكذا تورد الآبل يا احزاب وتنظيمات شعبنا السياسية ... الخ وليس القومية ، في هذه الحالة لربما يستكن بالنا على ما تقوله الان ، وحتى ما كان قد جرى بيننا كل هذا الكم من المداخلات .
ثانيا :- وفي الشطر الثاني من العنوان تاتي الي الفهم التي انت تحيط نفسك به الان بعد هذا الانتقاد وتكتب "
في اجتماع مع ما يسمى احزاب وتنظيمات شعبنا القومية " أن كان غايتك فقط الاشارة الي القضايا السياسية ما كان تكتب ما يسمى لانها تشير بالمطلق الي التسميات ، ولم تطرق الي القول .. شعبنا القومية بل شعبنا السياسية ، لو كان هاتان الكلمتان من العنوان بغير هذا الوضعية أنا اتصورها لانتهت القضية من اساسها وكانت تاتي في بداية المقال ايضا في اجتماع احزابنا وتنظيماتنا شعبنا السياسية ،
ثالثا :- لما تربط رسالة قداسة البطريرك مار دنخا مع العنوان وتشير اليها في خاتمة عنوانك ، لا يمكن أن تجلى الحقيقة باخفارها ، ولسنا من البشر القديم لان نملك العواطف الايمانية المجردة من الانسانية ، اليوم عيني بعينك واصحاب الحق هم المنتصرين وليس كما ترى الموقف لك من القوى والشخصية .
وكان عليك كتابة  العنوان كالاتي { ما هكذا تورد الابل يا احزابنا وتنظيماتنا شعبنا السياسية مع الاجتماع بوفد كنيسة المشرق الاشورية } ولا دخل لرسالة مار دنخا بالموضوع ولو كنت راغبا  الاشارة عليها كانت التوجه ضمن المقالة من غير الاشارة الي وضع المتعزم بين كنائسنا . 
الانسان ما ولد على وجه هذه البسيطة ليكون حر ، هذا كلام لمن يحاول الخروج من طوق الذي احاط نفسه بها ويرغب بالنجاة منها ، حتى القضايا الشخصية أن لم تكون 100 % تعود لك فلم تكون حر كما أنت تشير اليها , لا مار دنخا له مثلها كما انت وصفته ، الحياة بحد ذاتها ينبوع نابع من روح الله وخاضع بعضنا الي البعض كل حسب اختياره الموضعي وليس الشمولي .
اوشانا يوخنا

غير متصل bet nahrenaya

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 500
    • مشاهدة الملف الشخصي


بصراحه أنا لم أستطع أن أفهم الهدف الحقيقي من هذا الموضوع الذي طرحته سيد نامق، ومالغايه التي كنت تترجاها منه،
ولكن من الواضح أن السهام قد وصلت المستهدفين وأصابتهم بجداره، وذلك يبدو جليا من جنس المعلقين ونوعية ردودهم.

جاء الموضوع في ظاهره عتاب، ولكن في باطنه تجميع اللمه لغرض التأجيج فحسب.

كان عليك بالاحرى أن تخبرنا عن ما هو الصحيح أو ماذا كان يجب أن يقوم به وفد الكنيسه الاشوريه.

تقول لاتعرف إن كان الوفد قد زار النازحين التابعين للكنيسة الاشوريه فقط، أم أنه قد التقى أيضا باتباع الكنائس الاخرى،
إن كنت غير متأكد من ذلك، لماذا إذن طرحت موضوعك بالاساس؟ كان المطلوب منك أن تتأكد قبل ذلك لغرض الاطمئنان من غايتك،

ثم تذكر بأن الصور التي ارفقت مع خبر الزياره ليس فيها سوى لقاءات مع شخصيات اشورية او شخصيات من الاحزاب الاشوريه، أي أن كل تكهناتك كانت مبنيه على تلك الصور في ذلك اللقاء فقط، على أية حال فلنعتبر ما ذهبت اليه صحيح، هل تستطيع أن تتفضل وتعطينا إسما أو إسمين من الاحزاب أو الشخصيات الكلدانيه أوالسريانيه، كان المفروض على الوفد أن يرسل لهم دعوات لقاء؟ وتؤكد لنا بان الوفد لم يفعل ذلك عن قصد وليس عن حسن نية؟

وأخيرا لم توضح لنا ما هو الاشكال في برقية التهنئه التي بعث بها قداسة البطريرك مار دنخا الى سيادة الرئيس العراقي المنتخب.

للاسف سيد نامق، موضوعك هذا سيبقى حبيس الصفحات ولن يلقى أي صدى خارجه، لانه أساسا كان مصمما لهذا الغرض.

شكرا، وآمل أن لا أكون قد أزعجتك. 

غير متصل نامق ناظم جرجيس ال خريفا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 996
  • الجنس: ذكر
  • المهندس نامق ناظم جرجيس ال خريفا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد  oshana47  المحترم

اتصور العنوان الذي وضعته موافق للحالة لان وفدكنيسة المشرق الاشورية اجتمع مع بعض الاحزاب السياسية القومية وليس العكس واكيد الدعوة للاجتماع وردت منه حسبما ماجاء في سياق الخبر وهو نشاط سياسي وليس ديني وجاءت رسالة قداسة البطريرك ماردنخا الرابع الى رئيس الجمهورية بعد اجتماع الوفد مع الاحزاب باربعة ايام لذا يوجدترابط بين الشأنيين ومن متن الرسالة يعرف الترابط وتم الاشارة اليها كثيرا ولاداعي لكتابتها ثانية ...تحياتي الى شخصك الكريم

السيد bet nahrenaya المحترم
 اذا لم تفهم السبب من الحقيقي للمقالة فتلك مشكلتك لان الكثيرين فهموها واجابوا عليها وماذا تريد مني ان اوضح اكثر مما كتبت سواء في المقالة او الردود للاستفسارات سيدي العزيز ,انا لا اعاتب الاحزاب انا ابدي رايي السياسي بالموضوع وهذا واجب علي لايضاح الحقيقة التي حاول البعض طمسها . اما ماهو الصحيح من وفد الكنيسة فهم ادرى مني بذلك ولو ان رايي كان ان يشمل الاجتماع جميع الاحزاب السياسية والقومية المتواجدة والفعالة على الساحة العراقية بدون تمييز.
اتريدني ان اقدم قائمة بالاحزاب الكلدانية والسريانية التي لم تحضر وانا اطلب منك ان تخبرني اي من تلك الاحزاب قد حضرت لاقدم اعتذاري لك ولوفد الكنيسة والاحزاب ولماذا لم ارى ردا منهم للتوضيح فقط وايراد الحقيقة؟.اماالاشكال في برقية قداسة البطريرك فلقدتم ايضاحه كثيرا واذا اتعبت نفسك قليلا ستجد الجواب من خلال المقالة والردود ولاداعي لاعادتها.
اما كون مقالي سيصبح حبيس الصفحات ولن يلقى صدى خارجها فهو رايك ولا اعتراض لي عليه لكن تذكر انت ابديت رايك في مقالي سواء كان سلبا او ايجابا وهذا دليل على انه له تاثير حتى ولو نعده بسيطا لان الكثير من المقالات تكتب ولاتجد لها ردودا على كتابها او ردودا بسيطة واما النقاش الذي دار بين قسم من الاخوةالمتحاورين فليس بسببي لكن من اراد ابداء رايه لم امنعه وهذه هي الديمقراطية التي لايستطيع البعض ان يسع لها صدره ان لم تكن ضمن هواه او رايه السياسي والقومي ... تحياتي اليك وواختلاف الراي لايفسد للود قضية.

غير متصل Abo Nenos

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 444
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ نامق المحترم
لايزال كلامك غامضا بصراحة فانت تنتقد الاحزاب التي خضرت اللقاء ولكن لا تشرح سبب رفضك ، ماذا لو دعي اي مطران كلدان للقاء الاحزات والمؤسسات الكلدانية لاجتماع يخص الكلدان هل ستنتقد المؤسسات هذه وايضا موذوعك يشير الى رسالة قداسة مار دنخا الرابع ولا ادري ما دخل الاحزاب والمؤسسات في هذه الرسالة .
ذكرت لك بانه هناك اشوريون يتبعون كنائسا مختلفة وهم المعنين بكلمة كافة الطوائف فهناك الكنيسة الاشورية الانجيلية منذ الثلاثينات من القرن الماضي ومدرستها معروفة باسم مدرسة قاشا خندو في بغداد وان كانت الرسالة لا تعنيك فلماذا الاشارة اليها في الاساس ؟
تقبل تحياتي وكن واضحا .
الشماس
نمئيل بيركو
كندا

غير متصل نامق ناظم جرجيس ال خريفا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 996
  • الجنس: ذكر
  • المهندس نامق ناظم جرجيس ال خريفا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

الاستاذ Abo Nenos  المحترم
تحية طيبة
بصراحة كلامي ليس غامضا الا اذا اريد تفسيره تفسيرا اخرا انظر لما جاء بالخبر الذي تم على اساسه كتابة المقال جاء في موقع قناة عشتار الفضائية , بان ممثلي عدد من تنظيمات وأحزاب شعبنا ومؤسسات المجتمع المدني , اجتمع بأصحاب الغبطة أعضاء وفد كنيسة المشرق الآشورية , الذي يزور إقليم كوردستان حاليا، وذلك مساء السبت 6 / 9 / 2014 في قاعة كنيسة مار يوخنا المعمذان في عنكاوا بأربيل, انه يشير الى احزاب شعبنا وشعبنا حسب قناة عشتار الفضائية هو الشعب الكلداني السرياني الاشوري ولكننا نرى هنا ان احزاب شعبنا هو الاشوري الاشوري الاشوري فاذا كان هذا هو الاتجاه لماذا لايتم الاعلان عنه بصراحة وكفى الله الكتاب  شر كتابة المقالات .اما كون يوجد اشوريين يتبعون كنائس اخرى فانا لم انفها لانه هناك يوجد اشوريون في كنيستنا الكلدانية ولا ارى اي مشكلة بهذا لان كنيسة المسيح تسع كل القوميات ولم تكن حصرا بقومية واحدة وتذكر ان احد بطاركتنا كان مغوليا هو يهبالاها الثالث ...تحياتي