المحرر موضوع: لا يا غبطة الباطريرك لم تكن دقيقاً في دعمك الحالي!!  (زيارة 13731 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل ناصر عجمايا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2363
    • مشاهدة الملف الشخصي
لا يا غبطة الباطريرك لم تكن دقيقاً في دعمك الحالي!!
بموجب تأكيدات غبطة الباطريرك روفائيل الأول ساكو ، وتقبله في متابعة مسيرته وعمله وتبيان الرأي السديد الخادم لشعبنا المسيحي عموماً والكلداني القومي خصوصاً نقول:
أطلعنا على الخبر المنشور في موقع الباطريركية على الدعم المالي لمسيحيي سوريا ، وهي حالة مثمنة ومقيّمة من جانب شعبنا العراقي بجميع مكوناته ، لكننا نتحفظ على كيل غبطة الباطريرك بمكيالين ، عندما يسمي القرى المسيحية في سوريا بالآشورية.. ولقرانا ومدننا الكلدانية والسريانية في بغديدا وكرمليش وبرطلة وتلكيف وباطنايا وتللسقف وباقوفا وألقوش وعنكاوا وبقية مدننا وقصباتنا الكلدانية (بالمسيحية)، تلك نراها مفارقات غير منصفة من قبل غبطته ، ونعتبره غير موفق بمقاييسه ولا بنظرته المنصفة بشعبه داخل العراق وخارجه ، وهو الكيل بمكيالين غير منصفين من قبل غبطته ، نحن نقول لغبطته وكل أبناء شعبنا نحن كلدان أمتاً وشعباً نحترم وجودنا القومي الكلداني ، كما نحترم ونقدر مشاعر الآخرين من السريان والآثوريين وكلنا شعب واحد بجميع مسمياته ومكوناته مهما صغر أم كبر ، فهل يبخل غبطته على شعبه وأمته الكلدانية الذي هو منها ليسميها بأسمها الحقيقي (الكلدانية)؟؟!!.
لذا نطالب الجميع بأنصاف شعبنا المسيحي القابل للزوال في أرضه التاريخية ، وفقاً للمعطيات الواقعية والموضوعية على الأرض ، ونحن نتألم لكل ما يرادف شعبنا بغض النظر عن أي مسمى من المسميات وأي دين من الأديان وأي أنسان ضمن الأنسانية الحقة ، والتي هي بمثابة زهور في مزهرية نظيفة عفيفة نطلق عليها في هذا الظرف العصيب ، (الشعب الأصيل) سواء بقى من بقى ورحل من رحل ، نحترم وجوده وتواجده أينما كان ويكون سواءاً في أرض الوطن أم في دول الشتات.. علينا أن نكون بمستوى الحدث ومنصفين مع أنفسنا وضميرنا ومقدساتنا من أجل شعبنا الأصيل ، مهما كانت المؤثرات الخارجية والمصالح المادية والعلاقات المتطورة او المبتورة ، وخصوصاً من رئاسة الكنيسة الكاثوليكية التي تتبنى التسمية الكلدانية التاريخية ، تلك التسمية التي يعرفها ويعلم يقيناً غبطته هي قبل الدين وأي دين كان سواء اليهودية وما بعدها المسيحية والخ عبر التاريخ  ، وخير دليل مدينة أور التاريخية المحترمة دينياً وشعبياً من قبل المسيحيين والمسلمين واليهود ، وعليه نطالب غبطته بالعمل الجاد لخدمة أبناء جلدته وشعبه الكلداني كقوم وكأمة على الأرض وبالضد من الطائفية اللعينة التي  يرفضها شعبنا الكلداني جملةً وتفصيلاً ، قبل أي مكون آخر مع أحترمنا وتقديرنا العالي لجميع المعتزين الآخرين بمسمياتهم القومية والأثنية ، ومن دون التفريط ومحاولة الغاء الوجود القومي الكلداني والذي يدخل في المخالفة القانونية بموجب الدستور العراقي المقرعام 2005  ، خاصة وغبطته قد تبنى فكرة أنشاء الرابطة الكلدانية على أساس قومي وليس طائفي المرفوض من شعبنا الكلداني.
اليكم الرابط أدناه:
 http://saint-adday.com/permalink/7119.html
حكمتنا: 1.(نزرع الورود على جانبي الطرق ، كي يشمها الناس جميعاً)
       2.(ميزاننا العادل هو سر قوتنا في الحياة)
منصور عجمايا
3\3\2015




غير متصل انطوان الصنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4286
    • مشاهدة الملف الشخصي
الرد الرسمي لاعلام البطريركية الكلدانية على الكاتب السيد منصور عجمايا في ادناه ومن موقع البطريركية الكلدانية
--------
اعلام البطريركية
كتب السيد منصور عجمايا مقالا نشر على موقع عينكاوة بتاريخ 3/3 بعنوان لا يا غبطة البطريرك لم تكن دقيقا في دعمك الحالي.
السيد عجمايا يبدو متعصبا، لا يرى شيئا الا من زاوية واحدة. البطريركية الكلدانية ساعدت كثيرا ولا تزال تساعد العائلات المهجرة في لبنان وسوريا والاردن والبصرة وبغداد وكركوك والسليمانية واربيل والعقرة وبلدات دهوك وزاخو، بالاف الدولارات، للكلدان ولغير الكلدان من دون استثناء. نحن كنيسة مسيحية ولسنا دكانا خاصا كما يريد.
 الكنيسة ام ساعدت وتساعد المسيحي والمسلم والايزيدي كما فعل يسوع (راجع انجيل لوقا مثل السامري واليهودي الجريج فصل 10:20-37 وهما من مذهبين يهوديين مختلفين) الكنيسة مدعوة لعيش شهادة المحبة. المحبة لا تنظر الى هوية المحتاج! وما قامت به تجاه الاخوة الاشوريين في سوريا هو من صميم واجبها، ولعلمك ساعدنا المسلمين في فلوجة والانبار وساعدنا الشيعة وشعوبا متضررة في الخارج من جراء زلازل كهايتي ... واللجنة الاسقفية للاغاثة مدة ستة أشهر قدمت للمهجرين من كل الطوائف عونا لم تتمكن الدولة من القيام به. اننا نشكر من صميم القلب ابرشياتنا الكلدانية في الداخل والخارج على دعمها السخي لنا نحن الممتحنين منك ومن غيرك. كنيستنا الكلدانية رفعة الرأس!!
يا رجل، اتقٍّ الله! الاشوري هو اخوك ثم تعال وانظر. وإذا كنت تحب الكلدان تعال ودافع عنهم ولا تقحم الكنيسة في اطرك الضيقة!

المصدر :
----
http://saint-adday.com/permalink/7135.html

غير متصل ناصر عجمايا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2363
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ أنظوان الصنا المحترم
شكرا لأقتباسكم رد الباطريركية مع التقدير لكم ولها..لماذا غيرت الكلمة من خالي الى ما كتبناه الحالي؟؟ هي أنت فعلتها أم الباطريركية المبجلة؟
وهل أنت وكيلها الشرعي يا رجل؟؟ أم شيئاً في نفس يعقوب؟؟
أنتظر الرد جاهز ووافي ليتم نشره تقديراً وأحتراماً للبطريرك ساكو الجزيل الأحترام؟؟
-----------------------------------------------------------
هذا هو الرد الصحيح المستلم من قبلنا مع التحيات.نقول شكراً للرد المتعصب والمتشنج للباطريرك المؤقر مع التقدير.
اعلام البطريركية
كتب السيد منصور عجمايا مقالا نشر على موقع عينكاوة بتاريخ 3/3 بعنوان لا يا غبطة البطريرك لم تكن دقيقا في دعمك الخالي.
السيد عجمايا يبدو متعصبا، لا يرى شيئا الا من زاوية واحدة. البطريركية الكلدانية ساعدت كثيرا ولا تزال تساعد العائلات المهجرة في لبنان وسوريا والاردن والبصرة وبغداد وكركوك والسليمانية واربيل والعقرة وبلدات دهوك وزاخو، بالاف الدولارات، للكلدان ولغير الكلدان من دون استثناء. نحن كنيسة مسيحية ولسنا دكانا خاصا كما يريد.
 الكنيسة ام ساعدت وتساعد المسيحي والمسلم والايزيدي كما فعل يسوع (راجع انجيل لوقا مثل السامري واليهودي الجريج فصل 10:20-37 وهما من مذهبين يهوديين مختلفين) الكنيسة مدعوة لعيش شهادة المحبة. المحبة لا تنظر الى هوية المحتاج! وما قامت به تجاه الاخوة الاشوريين في سوريا هو من صميم واجبها، ولعلمك ساعدنا المسلمين في فلوجة والانبار وساعدنا الشيعة وشعوبا متضررة في الخارج من جراء زلازل كهايتي ... واللجنة الاسقفية للاغاثة مدة ستة أشهر قدمت للمهجرين من كل الطوائف عونا لم تتمكن الدولة من القيام به. اننا نشكر من صميم القلب ابرشياتنا الكلدانية في الداخل والخارج على دعمها السخي لنا نحن الممتحنين منك ومن غيرك. كنيستنا الكلدانية رفعة الرأس!!
يا رجل، اتقٍّ الله! الاشوري هو اخوك ثم تعال وانظر. وإذا كنت تحب الكلدان تعال ودافع عنهم ولا تقحم الكنيسة في اطرك الضيقة![/
b][/size]

غير متصل انطوان الصنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4286
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ الكاتب ناصر عجمايا المحترم
بعد التحية

1 - موقف غبطة البطريرك مار لويس ساكو والكنيسة الكلدانية من نكبة شعبنا الكلداني السرياني الاشوري المسيحي في العراق وسوريا مشرف وفعال على الساحة الوطنية والاقليمية والدولية حيث تحرك الرجل احيانا بشكل فردي واحيانا اخرى جماعيا مع اصحاب القداسة والغبطة والنيافة بطاركة ورؤساء كنائس شعبنا في العراق ولبنان وسوريا والاردن وفلسطين ومصر وصدر عنهم  بيانات فردية واخرى مشتركة وجماعية تنم عن الشعور العالي بالمسؤولية التاريخية والدينية والروحية تجاه نكبة شعبنا في العراق وسوريا وكل مسيحي الشرق لان جرس الانذار وناقوس الخطر الذي يهدد وجودنا القومي والديني والتاريخي في ارض الاباء والاجداد قد دق

2 - لاول مرة طالب قداسة وغبطة بطاركة كنائس شعبنا المجتمع الدولي والامم المتحدة بتحمل مسؤوليتهما القانونية والانسانية والسياسية لطرد عصابات الارهاب والظلام الاسود من الموصل وسهل نينوى وتأمين حماية لشعبنا في منطقة آمنة في ارضه التاريخية بضمانات دولية ومحلية واقليمية وتوفير كل مستلزمات وعناصر العودة الآمنة والكريمة لبلداتهم وقراهم وارضهم وتعويضهم عن الممتلكات المدمرة والمنهوبة وإعادة إعمار البنى التحتية وما تم تدميره على يد الإرهابيين وذلك لكي يستعيد شعبنا الثقة بالمستقبل والشعور بالأمان والاستقرار والدفاع عن نفسه
 
3 - صدر عن اعلام البطريركية الكلدانية في بغداد بتاريخ  14 - 4 - 2013 توضيحًا رسميا وحاسما في غاية الاهمية والموضوعية والحكمة لبعض النقاط المهمة التي تُثار بين الحين والآخر من قبل بعض ابناء شعبنا الكلداني وبشكل خاص في قسم من دول المهجر فيما يخص موقف الكنيسة الكلدانية من العمل القومي والسياسي حيث جاء نصا في احدى نقاط التوضيح انف الذكر اعلاه انه (لا يمكن لمؤسسة كنسية بحجم الكنيسة الكلدانية ومسؤوليتها ان تزج نفسها في العمل القومي والسياسي على حساب رسالتها هذان المجالان من اختصاص العلمانيين) انتهى الاقتباس ... التوضيح واصح لا لبس وغموض فيه فلماذا المحاولة لاقحام الكنيسة الكلدانية في العمل السياسي او القومي وهي قد نأت بنفسها عن ذلك رسميا ؟  بما ينسجم مع مفهوم  فصل الدين عن السياسة في الدين المسيحي الواضح والصريح ولا يحتمل التأويل والاجتهاد لان الدين يجني على السياسة والسياسة تفسد مبادئ ورسالة الكنيسة النبيلة والعظيمة

4 -  اننا ابناء امة واحدة وشعب واحد بكل تسمياتها المذهبية الجميلة (الكلدانية - السريانية - الاشورية)  لان عناصر الامة الواحدة من الارض واللغة والتاريخ والتقاليد والعادات ناهيك عن الدين متوفرة في امتنا وما هذه التسميات المذهبية الا مدلولات حضارية لحقبة تاريخية من حياة امتنا الذي يمتد ل7000 سنة خلت حيث اثبتت واكدت كافة المكتشفات الأثرية القديمة والحديثة وآلاف المصادر التاريخية بشكل علمي حاسم ان ابناء امتنا بمعظم مذاهبهم الكنسية ينحدرون في أصولهم وجذورهم التاريخية من آشوريي ما قبل التاريخ الذين أسسوا الامبراطورية الاشورية في بلاد ما بين النهرين في القرن الواحد والعشرون (ق.م) وارجو العلم ان موضوع الانتماء الإثني أو العرقي او القومي للشعوب تعتبر مسالة علمية موضوعية أنتربولوجية لا تستطيع البرامج او الاهواء او الرغبات أو الهواجس أن تغيرها أو تبدلها يااخ منصور

5 - اما اذا كانت مراهنتك على التسميةالكلدانية فأن التسمية الكلدانية ما هي الا اسم لقبيلة من الشعب الارامي حيث استطاعت هذه القبيلة ان تحكم جنوب العراق في بابل تحديدا بعض الوقت وتلاشى نفوذ هذه القبيلة بعد وقت قصير من موت الملك نبوخذ نصر وبقى اسم الكلدان غير معروف الا عند ذكر امبراطورية بابل او في بعض نصوص التوارة لكن بابا الفاتيكان اوجين الرابع عام 1445 اختار اسم الكلدان ليطلقوه على اتباع الكنيسة الشرقية في قبرص الذين تحولوا الى الكثلكة لتميزهم وتوسع ليشمل كل الذين يتحولون من الكنيسة الشرقية الى الكاثوليكية اينما كانوا وبشكل خاص في بلاد ما بين النهرين الذين تحولوا من كنيسة المشرق الى الكثلكة وفي كل الاحوال انه ليس اسما قوميا مع الاعتذار عن الاطالة مع تقديري

                                                    اخوكم
                                                انطوان الصنا

غير متصل انطوان الصنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4286
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ ناصر عجمايا المحترم
بعد التحية

ليس من حقي ان اغير حرف واحد من توضيح اعلام البطريركية الكلدانية الموقرة اخلاقيا واعلاميا واذا تعتقد ذلك اهمل اقتباسي وارجع الى المصدر الرسمي للتوضيح وهو موقع البطريركية الكلدانية وعلى الرابط ادناه وستجد تطابق كامل مع اقتباسي وما ذهبت اليه في ردك يا اخ ناصر ليس موفقا  وغير صحيح اطلاقا لذلك عليك بالاعتذار عن هذا الاتهام الباطل وغير المبرر واللائق  مع تقديري

http://saint-adday.com/permalink/7135.html

                                              اخوكم
                                            انطوان الصنا

غير متصل نبيل دمان

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 896
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
( يا رجل، اتقٍّ الله! الاشوري هو اخوك ثم تعال وانظر. وإذا كنت تحب الكلدان تعال ودافع عنهم ولا تقحم الكنيسة في اطرك الضيقة! )
اتمنى وارجو من الصديق ناصر صادق عجمايا ان لا يستعجل الرد على الرد، بل ان ياخذ كلام البطريركية الرصين والمسؤول مأخذ الجد فيعمل احد الخيارين، اما الذهاب الى الساحة والدفاع عن من تحب، واما الصمت لفترة طويلة، تقبل تحياتي صديقي القديم منذ سبعينات القرن الماضي.

غير متصل ناصر عجمايا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2363
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ أنطوان الصنا المحترم
تحية .. وبعد
شكرا جزيلاً لمساهمتك التاريخية وجهودك في هذا السرد مجهداً نفسك.
أذا كان الكلدان قد حكموا في بابل يوماً ما ، معناه أسسوا دولة ونظموا حياة البشر في بقعة من العالم ، وخدموا البشرية بعلومهم وفنونهم وشرائعهم ومكتشفاتهم وثقافتهم وأدبهم ، ومن ثم ساهموا في أسقاط الأمبراطورية الآشورية سنة 612 قبل الميلاد. وجميع المكونات كانوا قبائل هنا وهناك وهذا ليس عيباً يا أخ صنا..
أما تضعهم في خانة الكنيسة وتصنفهم طائفة فهذا عار عليك وعلى الآخرين المتأشورين ، ونحن بالضد من الطائفية جملة وتفصيلاً... فلا تحرف التاريخ وكفاكم من اللعب على الحبال والتلون كالحرباء كل يوم وكل وساعة وكل دقيقة وفق مصالحكم الخاصة ، أكتفي بما تملك يارجل وكفاكم العمل الأنتهازي..
أنت لم تغير من الحالي الى الخالي ، يظهر كان هناك خلل مطبعي لرد البطريركية وليس الخطأ عندكم
تقبل والقاريء الكريم كل المحبة والتحية والسلام.
أخوكم
منصور عجمايا

غير متصل ناصر عجمايا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2363
    • مشاهدة الملف الشخصي
[b]الأخ والأستاذ نبيل دمان المحترم
تحية وبعد
شكرا لمساهمتكم ونقدر عالياً صداقتكم ومحبتكم منذ السبعينيات من القرن الماضي.
بالذات أنتم خير من يعلم من هو منصور عجمايا قبل أن تعرفني ناصر عجمايا ، لم يدخل الخوف في جسدي قط ولم أعرفه يوماً وأخضع له ، وما يؤسفني من ردكم وتوافقكم مع رد غبطة البطريرك الغير الدقيق والغير المستوعب لمقالتنا أصلاً أو أنحرف عن مضمونه لسبب ما!! العلم عنده وعند الرب!!
كما تعلم وتعرف جيداً .. ردنا سيكون بمستوى الحدث ونضع النقاط على الحروف ..
أما ذهابي الى العراق فأنا كل يوم مع أهلي وشعبي أتابع حيثيات الأمور عن كثب وهو شغلي الشاغل وهمي الوافر ، يشرفني أن أكون معه في الخيم والملاجيء لأقف الى جانبه ليل نهار دون ملل ولا كلل ، بل واجب أنساني ووطني .ولكن لي ظروفي العائلية الخاصة وقبل أيام خرجت من المستشفى بعد أجراء عملية لي في الرجل اليسرى (المفصل).
من جانبي أديت الواجب وأكثر وفق قدراتي وأمكانياتي ، ولكن العتب يقع على من أحتل الموقع ومبروك لهم وهنأناهم من القلب ، دون أن يحركوا ساكناً على الأرض. ومنهم من تزمر لهم ليل نهار يا أخ نبيل.
تقبل تحياتي الأخوية لك ولقارئنا الكريم
منصور عجمايا[/
b]

غير متصل انطوان الصنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4286
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد ناصر عجمايا المحترم
بعد التحية

1 - اني لست متأشور يا رجل اني اشوري القومية وكاثولكي المذهب بفخر واعتزاز هذه قناعتي وايماني الفكري استنادا للحقائق التاريخية والموضوعية ولك كل الحرية في اختياراتك الفكرية مهما يكن فهو محترم لان الانتماء الفكري  ليس تهمة وارجو العلم ان المذهب الكاثوليكي دخل الى بلدتي مانكيش في اوائل القرن التاسع عشر اي قبل 200 سنة !! (المصدر الباحث الاكاديمي المتميز والمبدع الاستاذ الدكتور عبدالله رابي) بواسطة الارساليات الغربية الفرنسية والبريطانية وبدعم من الدوالة العثمانية التي منحتهم الترخيص الرسمي من اجل اضعاف كنيسة المشرق الام التي كانت تعتنق المذهب النسطوري حيث كانت بلدة مانكيش تعتنق المذهب النسطوري لغاية التاريخ المذكور اي مذهب كنيسة المشرق الام بمعنى اخر جذور اجدادي الاصلي اشوري حد النخاع

2 - كلمة الانتهازية يا رجل لا تليق الا بك وبأمثالك تعرف لماذا ؟ لانك في انتخابات برلمان العراق عام 2014 هرولت مسرعا ورميت نفسك بتملق وبشكل معيب  في احضان الشاب الشيخ !! ريان الكلداني ورشحت نفسك ضمن قائمة بابليون التي لا علاقة لها بما يسمى بالقومية الكلدانية واذا كنت مخلص وحريص على ما يسمى القومية الكلدانية كان الاجدر بك ان تترشح ضمن قائمة اور الكلدانية التي كانت برئاسة السيد ابلحد افرام لكن ابلحد افرام رفضك انت وحبيب تومي لانتهازيتكما المعروفة في الركض وراء الكراسي والمناصب وفشلت فشلا ذريع في الانتخابات حيث لم تحصل انت وحبيب تومي الا على عشرات الاصوات وليس مئات !! من هو الانتهازي انا ام انت يا رجل علما اني شخصيا لم ارشح نفسي ولن ارشح لاي منصب وكرسي برلماني لان الموجودون في الوطن من ابناء شعبنا لهم الاولوية والافضلية

3 - انت وبقية المتطرفين والانقساميين في الوطن والمهجر دائما تعلقون مشاكلكم وفشلكم ومشاكل وفشل  التنظيمات السياسية الكلدانية المتعصبة على الكنيسة الكلدانية حيث ليس لكم القدرة على تحقيق اي نجاح انتخابي او جماهيري او ديمقراطي او مكسب حزبي ذو قيمة  في الوطن والمهجر الا  بغطاء وتدخل الكنيسة الكلدانية التي نأت بنفسها عن الشأن القومي والسياسي لهذا تحاول القاء اللوم والعتب على غبطة البطريرك مار ساكو في هذا الفشل  ماذا حققت تلك الاحزاب جماهيريا وديمقراطيا عندما كان مثلث الرحمة مار عمانوئيل الثالث دلي في السدة البطريركية ويدعم التنظيمات الكلدانية ؟ الجواب الفشل ولغاية اليوم وسيستمر الفشل ويرافقها كظلها لعشرات السنين القادمة والاسباب كثيرة وكثيرة واغلبها ذاتية خاصة بالبيت الكلداني واني مسؤول عن كلامي مع تقديري


                                                 اخوكم
                                              انطوان الصنا
                                           

غير متصل hanaalsawa

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 132
    • مشاهدة الملف الشخصي
كافي كافي من هاي انتقاداتكم الى البطريركيه وشخص غبطة ابينا البطريرك
خافوا الله يمعودين مو انتم كبار بالعمر فكروا الله قوي يكسركم على تجاوزاتكم المتكررة لهذا الرجل الذي افنى حياته لخدمة الكنيسه وخدمتكم
كافي عيب عليكم تعالوا الى العراق وساعدوه بدلا من كعدتكم بدول الغرب وتكتبون شاطي باطي؟؟؟؟؟ عيب شنو كلداني وشنو سرياني وشنو اشوري ؟الشعب وين وانتم وين ؟؟ارجعوا اذا فعلا انتم وطنيين مو بس حجي وكتابة مقلات

متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 20793
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

غير متصل عبد الاحد قلــو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1745
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ ناصر عجمايا..المحترم
هنالك فرق في التسمية، فان كان غبطة البطريرك لويس ساكو بطريركا للكنيسة الكاثوليكية الكلدانية  فلا حاجة للتنويه الى مسمى الكلدان في مخاطباته، لأنه بطريرك للمنتمين للكنيسة الكلدانية بمذهبها الكاثوليكي كأنتماء ديني..وفي هذه الحالة يحتاج الكلدان الى رئاسة علمانية للحفاظ على هويتهم..!
اما اذا كانت تسميته بطريرك الكنيسة الكاثوليكية على الكلدان في العراق والعالم، بمعنى حتى الذين لا ينتمون لكنيسته الكلدانية فهو بطريركا عليهم قوميا..!
وعليه ومن المفضل (وحسب وجهة نظري) ان يشير غبطته في خطاباته ومناشداته الى مسمى المسيحيون الكلدان للحفاظ على هوية كنيستنا الكلدانية وعلى الكلدان في العالم اينما وجدوا..
اما ان يذكر هويات الاخرين وهم مسيحيين كحالنا، ولكنه لا يشير الى تسمية هوية شعبه في مخاطباته.. فذلك بأمر مستغرب ومن حقنا السؤال ؟! وهذا الامر بذكر التسمية لا يقلل ولا يزيد من حجم المساعدات ومهما كانت، وانما سيزيد الكلدان فخرا بكنيستهم ويعطيهم حافزا اكثر للتقرب والالتفاف عليها..
وبالمقارنة فان قداسة البطريرك دنخا الرابع يشير الى الامة الاشورية وحاويا للاخرين  في معظم خطاباته، ولكنه لم يقم(ربما لم تسنح له الفرصة) بزيارة المهجرين منهم..مجرد ادعاء بالاحتواء..! تحيتي للجميع

غير متصل قشو ابراهيم نيروا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4732
    • مشاهدة الملف الشخصي

غير متصل غانم كني

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 248
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخوة المتحاورون
اذا كان الخلاف على تسمية غبطة البطريرك  - القرى   - بالقرى الاشورية -  فاحب ان اقول  فعلا انها  اشورية  حسب شهادة الاخوة الكلدان من  اهالي الحسكة ممن التلقي معهم في كنيستنا الكلدانية.  بحوث طرحت سابقا في مواقع شعبنا تفيد  انه بعد تعرض  الاخوة الاشوريين  للإبادة في تركيا  بعد الحرب العالمية الاولى  هربوا الى العراق  و قسم اخر هرب الى سوريا  و منهم الان في قرى المجاورة لحسكة   و يطلق عليهم  قرى الاشوريين  و لهم مطرانهم الخاص .
اما تسمية القرى الاخرى في سهل نينوى بالمسيحية  - المسالة بسيطة  لان  في هذه القرى  كلدان و سريان و اشوريين  و  لربما  ارادوا التسمية الشاملة  و ليس التسمية التي يطلق عليها التسمية  " القطارية"
المساعدات  تقدم  بدافع انساني  لتخفيف الام  كائن من كان بغض النظر عن دينه او قوميته او جنسه.
 و اخيرا  ا لا يعتقد  البعض اننا قد زدناها - حبة -  على مسؤليات غبطته . الرب يبارك بجهوده 
 و الله من وراء القصد


غير متصل قشو ابراهيم نيروا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4732
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد ناصر عجمايا المحترم
بعد التحية

1 - اني لست متأشور يا رجل اني اشوري القومية وكاثولكي المذهب بفخر واعتزاز هذه قناعتي وايماني الفكري استنادا للحقائق التاريخية والموضوعية ولك كل الحرية في اختياراتك الفكرية مهما يكن فهو محترم لان الانتماء الفكري  ليس تهمة وارجو العلم ان المذهب الكاثوليكي دخل الى بلدتي مانكيش في اوائل القرن التاسع عشر اي قبل 200 سنة !! (المصدر الباحث الاكاديمي المتميز والمبدع الاستاذ الدكتور عبدالله رابي) بواسطة الارساليات الغربية الفرنسية والبريطانية وبدعم من الدوالة العثمانية التي منحتهم الترخيص الرسمي من اجل اضعاف كنيسة المشرق الام التي كانت تعتنق المذهب النسطوري حيث كانت بلدة مانكيش تعتنق المذهب النسطوري لغاية التاريخ المذكور اي مذهب كنيسة المشرق الام بمعنى اخر جذور اجدادي الاصلي اشوري حد النخاع

2 - كلمة الانتهازية يا رجل لا تليق الا بك وبأمثالك تعرف لماذا ؟ لانك في انتخابات برلمان العراق عام 2014 هرولت مسرعا ورميت نفسك بتملق وبشكل معيب  في احضان الشاب الشيخ !! ريان الكلداني ورشحت نفسك ضمن قائمة بابليون التي لا علاقة لها بما يسمى بالقومية الكلدانية واذا كنت مخلص وحريص على ما يسمى القومية الكلدانية كان الاجدر بك ان تترشح ضمن قائمة اور الكلدانية التي كانت برئاسة السيد ابلحد افرام لكن ابلحد افرام رفضك انت وحبيب تومي لانتهازيتكما المعروفة في الركض وراء الكراسي والمناصب وفشلت فشلا ذريع في الانتخابات حيث لم تحصل انت وحبيب تومي الا على عشرات الاصوات وليس مئات !! من هو الانتهازي انا ام انت يا رجل علما اني شخصيا لم ارشح نفسي ولن ارشح لاي منصب وكرسي برلماني لان الموجودون في الوطن من ابناء شعبنا لهم الاولوية والافضلية

3 - انت وبقية المتطرفين والانقساميين في الوطن والمهجر دائما تعلقون مشاكلكم وفشلكم ومشاكل وفشل  التنظيمات السياسية الكلدانية المتعصبة على الكنيسة الكلدانية حيث ليس لكم القدرة على تحقيق اي نجاح انتخابي او جماهيري او ديمقراطي او مكسب حزبي ذو قيمة  في الوطن والمهجر الا  بغطاء وتدخل الكنيسة الكلدانية التي نأت بنفسها عن الشأن القومي والسياسي لهذا تحاول القاء اللوم والعتب على غبطة البطريرك مار ساكو في هذا الفشل  ماذا حققت تلك الاحزاب جماهيريا وديمقراطيا عندما كان مثلث الرحمة مار عمانوئيل الثالث دلي في السدة البطريركية ويدعم التنظيمات الكلدانية ؟ الجواب الفشل ولغاية اليوم وسيستمر الفشل ويرافقها كظلها لعشرات السنين القادمة والاسباب كثيرة وكثيرة واغلبها ذاتية خاصة بالبيت الكلداني واني مسؤول عن كلامي مع تقديري


                                                 اخوكم
                                              انطوان الصنا

ܚܝܐ ܓܢܘܟܘܢ ܟܬܒܐ ܡܫܡܗܐ ܐܚܘܢܐ ܡܝܘܩܪܐ ܐܢܛܒܐܢ ܐܠܨܢܐ ܩܐ ܕܐܗܐ ܡܠܘܐܘܟܘܢ ܐܢܢܩܝܐ ܀ ܩܘܒܠܛܝܒܘܬܐ ܔܘܪܬܐ ܩܬܘܟܘܢ ܐܠܗܐ ܝܗܒܐܠܘܟܘܢ ܚܘܠܡܢܐ ܐܦܝܦܐ ܘܚܝܐ ܝܪܝܟܐ ܗܡܫܐ ܗܘܝܬܘܢ ܓܘ ܫܘܫܛܐ ܘܡܢܬܝܬܐ ܐܡܝܢ ܀ ܩܫܘ ܐܒܪܗܡ ܢܪܘܝܐ؟ QASHO IBRAHIM NERWA 
                                           

 

غير متصل ناصر عجمايا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2363
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد أنطوان الصنا المحترم
شكرا لكم مرة أخرى لأغناء الموضوع ، بالرغم مما احتوته مداخلتكم من لهجة خاصة فيها فكر عنفي وأنفعال من سيادتكم ، وعلى أية حال نجرعها ونتحملك بأعتبارك أخ كبير عمراً رغم أنتهازيتك وكل يوم تتقلب من كلداني القومية بأمتياز الى شعب واحد بتسمية قطارية طنطازية فاركونية مفرقة ، كنت تقتل نفسك في الترويج لها كل ساعة ودقيقة وثانية. لتتحول بقدرة قادر الى التسمية الأنفرادية مشكوراً لأنكشاف أنيابك للآشورية ، مستنداً الى أبن جلدتك وفق مصادره الخاصة أستاذكم الدكتور المحترم والصديق الكلداني أحد ألأعضاء المؤسسين لأتحادنا المؤقر(الأتحاد العالمي للكتاب والأدباء الكلدان) وهو أحد الأعضاء في جامعة كندا وأمريكا للدراسة عن بعد الذي منح شهادة الدكتوراة الفخرية للدكتور كوركيس مردو بأستحقاق تام مستنداً الى كتبه الثلاث (الكلدان والآشوريين عبر العصور) الذي يفني وجود قومية أسمها الآشورية.. فلا نعلم أي مصدر تعتمدون عليه الصادر للأستاذ رابي؟؟!!أفيدونا ليفيدكم الرب ومعكم الأستاذ رابي .. ولا تنسى الدكتور رابي عزيز علينا لأنه قومي كلداني له مؤلفات غنية عن القومية الكلدانية ، وحضر مؤتمر النهضة الكلدانية وكان عضو رئاسة المؤتمر في 2011 ومن ثم رئيساً لمؤتمر مشيكان منتصف أيار 2013 مقيم دوره وأدائه. فما دخل الأستاذ بأشورتكم أو تبنيكم الآشورية نهنئكم عليها أنتهازياً متلوناً مصلحياً.
تلك هي أنتهازيتكم ومأجوريتكم ورخص قلمكم المشتراة حباً ولهفاً للمادة ومغرياتها ، وهذه هي قمة الأنتهازي والسقوط الفكري برياء..
أما أنا دخلت الأنتخابات وفق قدراتي الذاتية البسيطة جداً بدعاية بسيطة وهابطة ، بدليل لم تكن لي صورة واحدة ولا بوستر واحد في كل محافظة دهوك والعراق وحتى في الخارج ، لظروف ذاتية وعائلية طارئة رادفتني ، وكان الزمن أقوى مني بهذه الأسباب ، ومع هذا وذاك فقد حصلت على 438 صوت وكنت حاصلاً على المقعد في دهوك لو كانت قائمة بابليون واصلة الى السقف الأنتخابي الذي يؤهلها بالفوز.. وعليه يجب على الأنسان السوي التعامل مع الحقائق الدامغة بصدق وموضوعية بعديداً عن الأفتراء والخداع للجمهور والقاريء المحترم ، لذا نصيحتي لكم من القلب أن تقولوا الحقائق على الارض بعيداً عن الأفتراء لأن (حبل الكذب قصير)
وما علاقة فشلنا في الأنتخابات بهذا الموضوع يا شاطر؟؟ الاعيبك أتركها واطبق على صفحة.. ناقشني بالموضوع فقط.. علماً أنني بروح رياضية قدمت التهاني للفائزين في المقاعد ، لكنني اليوم أنتقص وأنتقد وبشدة دورهم الخجول جداً وأدائهم الضعيف في البرلمان.
أما تلدغ وتزرع سمومك بيننا نحن الكلدان فهذا هراء في هراء .. الأخ أبلحد زميلنا وكاتب وعضو في أتحادنا ونكن له الأحترام وبالتبادل بيننا ، الرجل رحب بنا ونحن أختلفنا معه في الدخول في قائمته وهذا شأن خاص بنا ، (ومن يتدخل بما لا يعنيه ، يلقى ما لا يرضيه)
الأخ ريان هو كلداني وشاركناه بقائمته ولم نكن دخلاء عليه ، رغم تحفظاتنا وتلك خصوصياتنا الخاصة بنا .. دخلنا القائمة وكان لنا برنامجنا الخاص بنا ، طرحناه علنية والرجل رحب بنا ونحن رحبنا به ولكل زمن ظروفه ومكانته الخاصة..
تقبل تحياتنا والقراء الأعزاء
اخوكم في الأنسانية
منصور عجمايا
 

غير متصل soraita

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 797
    • مشاهدة الملف الشخصي
الي الأخوه الأعزاء
ذكر التوضيح البطريكيه الكلدانيه انه ساعد المسيحين في الأردن واقتباس من التوضيح (لسيد عجمايا يبدو متعصبا، لا يرى شيئا الا من زاوية واحدة. البطريركية الكلدانية ساعدت كثيرا ولا تزال تساعد العائلات المهجرة في لبنان وسوريا والاردن والبصرة وبغداد وكركوك والسليمانية واربيل والعقرة وبلدات دهوك وزاخو، بالاف الدولارات، للكلدان ولغير الكلدان من دون استثناء. نحن كنيسة مسيحية ولسنا دكانا خاصا كما يريد.)
وجاء الرد من احد الكهنة الكنيسه السريانيه الكاثوليكيه ان الكنيسه الكلدانيه لم تقدم اي مساعده لهولأء المهاجرين السريان وهذا اقتباس من كلأمه
اقتباس
لاب نور القس موسى منذ 12 ساعة 9 دقيقة
سلام الرب معكم... بالنسبة لنا وككاهن مسؤول عن السريان الكاثوليك المتواجدين في الاردن ومن خلال عملي مع كل العراقيين بمختلف اطيافهم، فنحن لم نستلم لحد هذه اللحظة اي مساعدة لابناءنا، اما إذا قد ساعدتم الكنيسة الكلدانية في الاردن فهذا بحث اخر لأننا كرعية سريان كاثوليك لم نستلم ولا قرشا واحدا
ونتمنى من بطركيتنا ان تساعد جميع الأخوه المسيحين
http://saint-adday.com/permalink/7135.html

غير متصل انطوان الصنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4286
    • مشاهدة الملف الشخصي
اليك المصدر يا اخ منصور عجمايا المحترم على الرابط ادناه وارجو ان تعرف ان الباحث والاكاديمي  الاستاذ الدكتور عبداله رابي المحترم احد رموز واعلام مانكيش الاشورية في الاصل وهو موضع اعتزاز واحترام لدينا ولدى ابناء شعبنا الكلداني السرياني الاشوري في الوطن والمهجر وهذا التقدير والاحترام راسخا لدينا حتى في حالة الاختلاف في الرأي والفكر والرجل دائما يبحث عن الحقيقة بالادلة والبراهين من مصادرها الرصينة كباحث اكاديمي ويقول رأيه بشجاعة وصراحة ولا يخشى لومة لائم لانه مستقل وليس سياسي وانتهازي ومتلون ومأجور مثلك يا رجل ولا تنسى ان جذور عائلتك فارسية الاصل وما علاقتك بالكلدان يا رئيس ما يسمى الاتحاد العالمي المعلق بين القارات والانترنيت !! الذي لم يدين ويستنكر ما تعرض له ابناء شعبنا الاشوري في سوريا من قتل واختطاف وتهجير مؤخرا لغاية كتابة هذه السطور حتى وان كان معنويا ورمزيا لانه نعرف مجرد تسطير بيانات بدون اي انجازات او اعمال فعلية تعرف لماذا لم تستنكروا لان فكركم عنصري ولديكم احساس  بالضعف والنقص ...... مع تقديري

http://www.mangish.com/forum.php?action=view&id=5037

                                               اخوكم
                                            انطوان الصنا

غير متصل soraita

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 797
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد انطوان الصنا
قرات مقالة السيد رابي مرقس ولم اجد كلمة اشوريه فيها فهو يتكلم عن النسطوريه فهل
الأشوريه تساوي النسطوريه (مرادفه لها) وهذا يعني ان اشوريه هي مذهب كنسي
وهذا اقتباس لك من مقالة رابي مرقس
==---

ومما هو جدير بالذكر أن منكيش منذ نشأتها هي قرية مسيحية كلدانية ،ولكن بدأ منذ أن أجازت الحكومة بشراء الاراضي لغير سكانها الاصليين بدخول الاكراد المسلمين من القرى المجاورة للسكن فيها منذ مطلع التسعينات في القرن الماضي وأزداد عددهم تدريجيا ولهم الان جامعين لاقامة شعائرهم الدينية في البلدة الحديثة ،وهم يعيشون بتآلف وسلام وتكيف أجتماعي سليم مع بعضهم.
 
[/color][/size]


المصدر http://www.mangish.com/forum.php?action=view&id=5037#ixzz3TVyiMV5e

والرجل يتكلم عن منكيش كلدانيه فاذا كانت هناك منكيش اشوريه لأ اعرف

غير متصل ناصر عجمايا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2363
    • مشاهدة الملف الشخصي
لا ومليون لا  يا أنطوان الصنا..
ههههههههههه لا ولن ولم  تتوفق بالمصدر المرسل لنا يا أستاذ صنا....
قرأت الموضوع كاملاً مع الشكر ، وهو موضوع تاريخي ديني بحت .. لا علاقة له بالقومية وتاريخها القومي.. احترم الشيطان يا رجل .. وأستمر مع خزعبلاته ولا تتردد في البناء عليه ومن أجله .. فهو يمدك بكل ماتطلبه حتى في مهازلك الكتابية وردودك المفترية المتلونة بلا ثمر ، فقد ضيعت منّا الزمن .. عليه فقدت مصداقيتك في الحوار .. لذا سيكون لي الرد الأخير لجنابكم الفاشل في كل شيء(لأن عمر الكذب والخداع قصير يا أنسان آخر زمان)
تحياتي لجمهوري وقرائي الكرماء.. نعلمكم مهما هو منبعنا يشرفنا لأننا نحمل صفات أنسانية..
منصور عجمايا

غير متصل yohans

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 552
  • في قلب بلدتي الحبيبة ( الارض المحتلة )
    • مشاهدة الملف الشخصي


على ضوء تصريح البطركية انا ارفض ان يكون الاشوري اخوي ولا اقبله اطلاقاً
والدليل هو الكلام بالصورة ادناه من الاشوريين انفسهم
هذه قناعتي وليس له الحق اي شخص ان يفرض قناعته عليَّ

ليس المهم أن تكون صديقاً ولكن المهم أن تكون صادقاً

غير متصل بطرس ادم

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 849
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
معلومة صغيرة أود فقط أن ألفت نظر الصديق العزيز غانم كني عليها وهي ما منشور في موقع البطريركية في 29\10\2013 وعلى الرابط التالي :

http://saint-adday.com/permalink/5179.html
حيث ينص :
ابرشية حلب الكلدانية
ان وجود الكلدان قديم في منطقة الجزيرة السورية ولهم تاريخهم. وفي أوائل القرن العشرين نزح بعض الكلدان عن بلاد الرافدين وتركيا الى مدينة الحسكة، هربا من مجازر الحكم العثماني واضطهاده الكبير ضد المسيحيين بشكل عام، واستوطنوا في عدد من مدن سوريا.
وهناك ثمانية خورنات ومراكز راعوية تابعة للأبرشية التي يرعاها سيادة مار أنطوان أودو التي مقرها حلب – سوريا


غير متصل عبد الاحد قلــو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1745
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخت سوريتا..مع التحية والاحترام
 شكرا على مداخلتك الرائعة ، ولكن على العموم، فان مانكيش قريتي الحبيبة لم تكن يوما وعبر تاريخها العريق لها أي ارتباط بالمذهب النسطوري او الاشورية الحديثة وهنالك من يحاول ان يعتبرهما واحدا(النسطورية والاشورية) وتلك بالمغالطة وحسب تحشيش الانكليز لفئة من شعبنا ومنذ منتصف القرن التاسع عشر بغية تفريقهم عن اخوتهم الكلدان ذي المذهب الكاثوليكي..
اما مانكيش فقد كانت كلدانية طاهرة لها كنيستها الكاثوليكية ليس غير..
ولكن يقال بان هنالك عوائل نسطورية نزحت اليها من مناطق هيكاري وايضا عوائل ارمنية بعد تهجيرهم قسرا من مناطق سكاهم، وهذه جميعها اندمجت مع اهالي مانكيش كتابعين لكنيستها الكاثوليكية وشعبها الكلداني العريق.. تحيتي للجميع

غير متصل مسعود النوفلي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 388
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي


السيد ناصر عجمايا المحترم
تحية
كُنت اتمنى ان لا تبتعد أنت والأخوة المتحاورون عن الموضوع الرئيسي، ولكن هذا هو الحال والواقع المؤلم الذي نعيشه ونحن نرى الكُتاب يتراشقون بعضهم بعضاً بكلمات مفهومة وغير مفهومة.
اخ ناصر هذا اقتباس من ردك

اقتباس
السيد أنطوان الصنا المحترم
شكرا لكم مرة أخرى لأغناء الموضوع ، بالرغم مما احتوته مداخلتكم من لهجة خاصة فيها فكر عنفي وأنفعال من سيادتكم ، وعلى أية حال نجرعها ونتحملك بأعتبارك أخ كبير عمراً رغم أنتهازيتك وكل يوم تتقلب من كلداني القومية بأمتياز الى شعب واحد بتسمية قطارية طنطازية فاركونية مفرقة ،
ارجو ان توضّح لي بصورة مختصرة كلمة طنطازية الواردة في تعقيبك.
كذلك ارجوك وبصورة مختصرة ان تكتب لنا معنى الأنتهازية بحسب تفكيرك وشكراً مقدماً.
تقبل تحياتي


غير متصل ناصر عجمايا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2363
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ العزيز الشماس مسعود النوفلي المحترم
تحية أخوية ... وبعد
شكرا لكم ولمداخلتكم ونقدكم السليم لجميع الكتاب وانت محق ، والعيب كل العيب من أي كاتب تحوير الموضوع وجره الى المهاترات الغير المبررة ، نعتقدها أمراض نفسية وكيدية.
أسألتكم على العين والرأس:
لكنني أقدم لكم الصديق الحميم كوكل ليعطيكم الجواب الوافي أفضل من جوابي لربما لم يكن نتكافيء لحضرتكم الكريمة.
كنت أتمنى أن تضع مقتبس من مداخلة الأخ الاستاذ الصنا مع مقتبس مداخلتي ، دون الأنفراد فقط لمداخلتي الذي يبين يقيناً أنحيازكم للأخ الصنا..مع الشكر والتقدير لجنابكم العزيز التي تجمعنا الكثير عائلياً منذ زمن طويل ولا زالت وانتم غائبون عنها..
اخوكم
منصور عجمايا

متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 20793
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
مقتبس من كلام الأستاد أنطوان ألصنا الآشوري
- اني لست متأشور يا رجل اني اشوري القومية وكاثولكي المذهب بفخر واعتزاز هذه قناعتي وايماني الفكري استنادا للحقائق التاريخية والموضوعية ولك كل الحرية في اختياراتك الفكرية مهما يكن فهو محترم لان الانتماء الفكري  ليس تهمة وارجو العلم ان المذهب الكاثوليكي دخل الى بلدتي مانكيش في اوائل القرن التاسع عشر اي قبل 200 سنة !! (المصدر الباحث الاكاديمي المتميز والمبدع الاستاذ الدكتور عبدالله رابي) بواسطة الارساليات الغربية الفرنسية والبريطانية وبدعم من الدوالة العثمانية التي منحتهم الترخيص الرسمي من اجل اضعاف كنيسة المشرق الام التي كانت تعتنق المذهب النسطوري حيث كانت بلدة مانكيش تعتنق المذهب النسطوري لغاية التاريخ المذكور اي مذهب كنيسة المشرق الام بمعنى اخر جذور اجدادي الاصلي اشوري حد النخاع
ܚܝܐ ܓܢܘܟܘܢ ܟܬܒܐ ܡܫܡܗܐ ܐܚܘܢܐ ܡܝܘܩܪܐ ܐܢܛܒܐܢ ܐܠܨܢܐ ܩܐ ܕܐܗܐ ܡܠܘܐܘܟܘܢ :ܩܒܠ ܫܠܐܡܥ ܘܐܥܩܪܥ
may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

غير متصل ناصر عجمايا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2363
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ العزيز الكاتب أسمك باللغة الآرامية المحترم
مبروك ومن كل قلبي آشوريتك ومبروك لك تدينك الكاثوليكي ، ليس لدية أي تعليق وانت حر بما تؤمن به أو لم تؤمن ، تلك قناعتك الشخصية وانت حر بها ولا تعليق علي ذلك.
ما نحن بصدهه هو التعامل الأنساني بسواسية مع الجميع ، ولملمة المشتركات وحضنها وأستثمارها لصالح الجميع وفي خدمة الناس أجمعين ، بغض النظر عن أي مكون من المكونات ، دون التغييب أو التقليل أو الألغاء للآخرين..كلنا نتعلم قبل أن نعلمالآخرين ..لا نملك الحقيقة الكاملة أبداً كلنا ، بل الحقائق دائما نسبية..
أتمنى ان يكون القصد واضح مع التحيات لكم وللقراء الأعزاء..
محبتي وتقديري يا غالي.
اخوكم
منصور عجمايا

غير متصل غانم كني

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 248
    • مشاهدة الملف الشخصي
عزيزي الشماس بطرس ادم
شكرا للمعلومة و انا اضيف عليها :
ان عمي ,المثلث الرحمات المطران جبرائيل كني بعد رسامته الكهنوتية  عام 1929 عين كاهن في القامشلي و الحسكة و في المنطقة   و هو الذي  بنى كنيسة مار يعقوب الثانية حيث بدا العمل  عام 1936 و انتهى عام 1938  اما الاولى فقد بناها مار يعقوب النصيبيني  و بدا العمل قيها عام 213م و فتحها مار يعقوب عام 320م  و بقيت حتى البدء بالثانية  ام الثالثة فقد بدأ العمل فيها عام 1995 و انتهى عام 2003  و عام 2005  زينت المعلومات اعلاه مع صور الكنائس الثلاثة تقويم  ابرشية حلب الكلدانية  هذا و عندما كان المثلث الرحمة المطران جبرائيل كني مطران بيروت عام 1961 - 1966  كانت ابرشية حلب تابعة لابرشية بيروت قبل ان تنفصل  و تصبح ابرشية لوحدها  للعلم و اليك صورة التقويم 
مع فائق الود و المحبة



غير متصل ناصر عجمايا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2363
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ والأستاذ غانم كني المحترم
شكرا جزيلاً لمساهمتكم ورأيكم محترم من قبلنا والقراء رغم بعض الأختلاف والذي لابد منه.
اعتقد جواب الأستاذ الشماس بطرس آدم مشكوراً كان وافياً لسيادتكم مع التقدير والأحترام للجميع
نحن نعلم علم اليقين هناك مختلف المكونات والمسميات لسشعبنا الواحد في العراق وسوريا والأردن وحتى في مصر ، وعليه لابد ومن باب أخلاقي وأدبي ومعنوي وبشفافية ، ان نكون منصفين مع أنفسنا وشعبنا في تواجده في أية بقعة من العالم ، وفقاً لظروف طارئة مستجدة لهجرته وتغربه من بلده الأصلي..
هذه هي الغاية من المقال بالأساس وليس شيئاً آخر ، والبطريركية حورت النقد لتشوه صورة الكاتب عن قصد وللأسف ، وكأنني لا أعلم من قدم وساند ودعم شعبنا في الداخل والخارج في محنته.
الباطريرك والمطارنة الكلدانيين في العراق يعرفون جيداً ، نحن أول من أوصل الدعم والمساندة لشعبنا في العراق ، وتحديداً ملبورن \أستراليا ، وأول حملة جمع التبرعات كانت من قبلنا عن طريق الأذاعة العراقية في ملبورن بالأضافة الى علاقة الاتحاد بالجمعيات والنوادي الأجتماعية ناهيك عن العلاقات الخاصة للأتحاد الكلداني في ملبورن مع الجالية في دعم ومساندة شعبنا في العراق
محبتي وتقديري العالي لكم جميعاً
اخوكم
منصور عجمايا

غير متصل Noel Riskallah

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 81
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سؤال موجه الى كل الاخوة الذين يعتزون بالتسمية الكلدانية:
لماذا موقع ابرشية مار بطرس الكلدانيةالذي يديره المطران جمو في سان دييغو يكتب اسم كلدايا نيت هكذا:(Kaldaya) ولا يكتبه كما هو وارد (Chaldean ) , هل هناك لغز في هذا نرجو من كل الاخوة الكلدان ايجاد تفسير لهذا.
علما سألنا هذا السؤال الى الموقع ولكن مع الاسف لم نلقى اي جواب.

غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3345
    • مشاهدة الملف الشخصي
لكننا نتحفظ على كيل غبطة الباطريرك بمكيالين ، عندما يسمي القرى المسيحية في سوريا بالآشورية.. ولقرانا ومدننا الكلدانية والسريانية في بغديدا وكرمليش وبرطلة وتلكيف وباطنايا وتللسقف وباقوفا وألقوش وعنكاوا وبقية مدننا وقصباتنا الكلدانية (بالمسيحية)، تلك نراها مفارقات غير منصفة من قبل غبطته ، ونعتبره غير موفق بمقاييسه ولا بنظرته المنصفة بشعبه داخل العراق وخارجه ، وهو الكيل بمكيالين غير منصفين من قبل غبطته
3\3\2015


اذا سالت اي شخص في العالم سيقول لك بان القرى في سوريا سمتها كل وسائل اعلام العالم ومن ضمنها احزاب العالم بالاشورية وكل الاعلام ينقل ايضا من بعضه البعض وحتى موقع عنكاوا سماها بالاشورية والبطريركية نقلت من وسائل العالم مثل الاخرين. اما قرى سهل نينوى في العراق فهذه انا اعتبرها اشورية لانني اسميها باسم من يمتلك الاستعداد للدفاع عنها. وفي الاسابيع القادمة سيكون هناك تظاهرات في مختلف انحاء العالم دعت اليها التنظيمات الاشورية. اما جماعة سان دييكو فانهم ضد الخروج في اي تظاهرة لان من يدافع عن الارض والارث الخ يتم اعتباره بانه مجرم يمتلك احقاد بغيضة لكونه يريد قتل المسيحين في العراق, وعن هذه النقطة انا استطيع ان اضع عدة روابط منهم.

اما قضية الكيل بالمكيالين فهي جملة لا تناسبك, فانت كنت تريد ان تشترك في الانتخابات لتقول ما قلته قبل ايام بان على كل المسيحين ترك اراضيهم... وكنت دائما تقول بان على غبطة البطريرك ان يتدخل في الشأن القومي وبعد ان تم الاعلان عن الرابطة الكلدانية كتبت بان على البطريركية ان لا تتدخل في القضايا القومية وقمت بالتاكيد بضرورة ان تكون الرابطة علمانية...الان انت رجعت لتؤكد على ان البطريرك نعم عليه ان يتدخل في القومية.... وهذه التناقضات الواضحة لست الوحيد اللذي يفعلها.

انا مصدوم جدا حول كيف تقومون بكتابة هكذا تناقضات كل يوم... هل انتم مثلا تعتبرون القراء مجانين؟ ام انكم تعرفون بان القراء سيجدون هذه التناقضات مضحكة جدا ولكنكم غير مهتمين بما يفكر به القراء؟ او ان هناك احتمال اخر وهو الارجح هو انكم اصلا لا تاخذون ما تكتبونه بانفسكم بجدية...

ما قالته البطريركية "إذا كنت تحب الكلدان تعال ودافع عنهم ولا تقحم الكنيسة في اطرك الضيقة!" صحيح

وردك كان ان رجلك توجعك...ورد الجماعة في ساندييكو كان بان هذا سيكون انتحار...ورد الاخرين كان بان من يحمل الجنسية الامريكية خطرة عليه جدا ان يعمل في العراق...الخ

هل اذا قال غبطة البطريرك لكم بان صحته غير جيدة او انه ايضا يعتبر العمل القومي انتحار ستتركونه وشانه؟ بالطبع كلا فانتم مناضلين ولا يمكنكم ان تسمحوا بذلك ...

ما تريدون هو ان تعمل البطريركية بدلا منكم هناك في تلك المنطقة التي تعتبرونها خطرة جدا وانتحار... وليس هذا فقط فعليها ان تفعل حرفيا ما تقوله جماعة ساندييكو وغيرهم..

اذن ماذ سيفعل من امثالكم؟ فقط الذهاب الى التسوق عند ترك جهاز الحاسوب لشراء الطماطة والخيار والخبز والبطاطس؟

انا ارى بان هذا كثير عليكم جدا, لماذا لا تطلبون من البطريركية ان تقوم بهذا العمل ايضا بدلا عنكم, بان تشتري لكم الخيار والطماطة وتاتي به الى باب بيتكم.

والان قم بالتسلية بردك بانني خائن ومجند وامتلك نوايا خبيثة وانك اخيرا قد كشفتني الخ من اغانيكم

غير متصل ناصر عجمايا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2363
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ نوئيل المحترم
نحن لا نتدخل بأمور لا تعنينا وموقع سان ديكو هو حر بما يكتب والعنوان الذي يختاره.
المهم هي واضحة بغض النظر على ترتيب الحروف
تحياتنا
ناصر

غير متصل ناصر عجمايا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2363
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ لوسيان المحترم
تخيلاتك المريضة توحي لك التناقض في كتاباتنا ، ومسبقاً رأيك واضح والحقد الأعمى ظاهر لك قبل قراءة أي موضوع..
غبطةالبطريرك يملك حرية ما يقوم به ونتمنى ان يكون أيجابياً ويخدم شعبنا بكل مسمياته ، ونطلب له التوفيق في عمله لصالح شعبه..والقرار قراره هو ومعه المطارنة الأجلاء. وهذا لا يعني العلمانيين ليس لهم رأي سواء في الطرح أم في الأداء ، بالعكس غبطته يطلب من الجميع أبداء الرأي الحر النافع لشعبنا سميه ما شأت ونحن نسميه ما هو مستندين الى قراءاتنا ومعلوماتنا وفق المصادر التاريخية العلميةدون أنحياز أو ضغينة أو أو مثلما تفعل أنت المختفي والآخرين من أمثالك مع الأحترام التام لكم كونكم ناس لابد أن نحترمكم ونقدركم وقلمكم..
تقبل والقاريء الكريم تحياتنا
ناصر

غير متصل akoza

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 329
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد عجمايا المحترم
كانك تريد ان تقول بمقالك هذا وجدتها وجدتها وهو موضوع لايستحق هذا العناء والحنقه منك وقد تم شرح لماذ ذكر بيان الباطريكيه كلمة الاشوريين لانها ببساطه قرى اشوريه وان كنت سافرت الى هذه المنطقه سابقا كنت تاكدت من ذلك .
ثم يسالك احد الاخوه المعلقين ما معنى كلمة (طنطازيا) التي لا وجود لها في كل المعاجم الوارده في تعليقك لم تجبه وتقول له اذهب الى محرك البحث الم يكن من الاجدر بك ان تقول له لقد اخطات املائيا والمقصود فنطازيا وليس طنطازيا(فنتازيا)
ثم في تعليق اخر في مقال اخر تقول فيه (من رخصة الاخ سعد). بالله عليك هل هذه العبارات تليق بمن يحمل منصب رئيس الاتحاد العالمي للكتاب والادباء الكلدان وان كان هذا الاتحاد بالتوكيا..

غير متصل ناصر عجمايا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2363
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخوة الأعزاءالمحترمون جميعاً
شكراً لتقييمكم ومداخلاتكم المنصفة وغير المنصفة ،نحترمها جميعاً، أستناداً للرأي والرأي الآخر والحكم للقاري العزيز والمتتبع الكريم..
نحن لم نأتي المعلومة من فراغ ، بل مما هو منشور في موقع البطريركية بالذات ، ومن قبل المطرانية الكلدانية العائدة لسيادة المطران الجليل أنطوان أودو نتمنى له العمر الطويل والأداء الأفضل والصحة والسلامة .. وهنا نسأل البطريركية المبجلة والمؤقرة .. سؤال موضوعي: لو كان مسيحيوا سوريا آشوريين جميعهم كما سماهم غبطة البطريرك الجليل من خلال موقعه المؤقر.. ماذا يفعل المطران أنطوان أودوا في سوريا ؟؟!! وهل هو خطار أو خاطر رغم أبرشيته العامرة وكنائسة المتلألئة في سوريا ومعه القساوسة الخمسة المعلومين .. أستناداً لموقع البطريركية وللخبر المنشور فيه؟! غريب أمور عجيب قضية..
أم البطريرك الجليل يعتبرهم طائفة كنسية ضمن القومية الآشورية التي يتبناها ويؤكد عليها هو بالذات لو أنا غلطان ؟؟ أتمنى أن أكون غلطاناً .. أفيدونا رجاءاً وشعبنا لو أسود لو أبيض؟؟!! من دون لف ولا دوران.. مع التحيات لكل من يظهر الحقيقة الخادمة للشعب وليس العكس.
لتعلم البطريركية المبجلة نحن منها واليها ومهتمين بها دائماً ، ولولا الشعب ما فائدة وجودها؟ وأن كنًا نفر ضال لا سامح الله عليها أن ترشدنا نحن الضالين ، وتحتضننا كما أمر سيدنا المسيح للراعي الصالح في متابعة الخروف الشارد من القطيع ليترك التسعة والتسعين ويفتش عن الواحد ..
 نحن نحب البطريرك والباطريركية ، وأنتقادنا لها هو لخدمتها وحرصاً عليها.. آسفين : أن من أجابة الموقع الأغر بكلمات لا تليق بالمسيحية قط ، بل نابعة من الأسلام!! بدليل الآتي(يا رجل أتق الله وووووووووالخ)فهل يشك بشعبه في تقوة الله كما يأمر الأسلام؟؟
على أية حال.. نحن من جانبنا نصلي لهم (للبطريرك وللموقع أن يعزز روح القدس فيهم ويرشدهم للصائب ، وتعاليم سيدنا المسيح فيهم كي ينير طريقهم نحو الأنسان والأنسانية ولأمتهم وشعبهم الكلداني والشعوب الأخرى) وأن لم يقبلوا بصلاتنا نحسن اليهم لأنهم يبغضوننا في ردودهم ولا ينشروا كلماتنا حتى ممن يسيء الينا ، ومع هذا نحن نحبهم كما أمرنا المسيح .. وللاسف بات موقع البطريركية مزاجياً ومنحازاً بالضد من كتاب الكلدان وأنا واحد منهم ، حيث ينشرون أفتراءات ومخادعات وأكاذيب المتأشورين وبالضد منًا ، أما نحن فلا يقبل الموقع نشر أي كلمة صادرة منا بما فيها الدفاع عن النفس لتبيان الحقائق الدامغة للذين يسيئون الينا بغضاً وبهتاناً..
معذرة : فموقع البطريركية بات منحازاً وبالضد من شعبه الكلداني..آسفين أن نقول هذا لكنها هي الحقيقة الدامغة والواردة والمعروفة والمشخصة. نتمنى أن نكون غلطانين ومخطئين في تصورنا وتقديراتنا.
لذا ليس بوسعنا الا ان نقول لهم: شكراً لكم لأنصافكم والوقوف بالضد من قضيتكم الكلدانية وبالضد من المثقفين والكتاب الكلدان .. شكراً لكم ونتمنى مراجعة النفس وفق تعاليم المسيح المسالمة ومع حرية الأنسان ومع الرأي والرأي الآخر دون أنحياز والكيل بمكيال واحد وليس بعدة مكاييل أو بما يروق لكم أن تكيلوا وحسب مزاجكم الشخصي ، دون مراعاة شعبكم المضطهد والشارد والمغيب فكرياً وثقافياً وقومياً.. ولا نقول لكم: أتقوا الله يا سادتنا يا كرام .. لأنها بعيدة عنا وعنكم. لكن التاريخ سيقول كلمته الصائبة شاء من شاء وأبى من أبى.
حكمتي: (أقول الحق حتى بالضد من نفسي بعيداً عن مجاملتها)..
المصدر أدناه:

http://saint-adday.com/permalink/5179.html

تقبلوا تحياتنا
منصور عجمايا


غير متصل akoza

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 329
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد عجمايا المحترم
اود ان اقدم لجنابك نصيحه مخلصه  وهي ان كتابتك باللغه العربيه ركيكه وبنفس الوقت انت لا تعرف شيء عن الكتابه بلغتك الام وانت رئيس اتحاد عالمي ادبي وهذا يجعل من جمل مقالاتك غير مترابطه ويطغوا عليها الكلام الانشائي لمراحل التعليم الاولي ....
ثم ناتي الى مقالك اعلاه يا اخي نعم هناك كلدان ودروز وعلويين وسنه وارمن وغيرهم في سوريا ولكن ما قام به الارهابيون في الايام الماضيه هو خطف اناس عزل اشوريون من قراهم في ريف الحسكه ..
ثم جنابك شغلت الموقع لايام لمجرد ذكر اسم الاشوريين في بيان البطرياركيه طيب وماذا عن هؤلاء المختطفين الم تهتز لك شعره لما ابتلوا به اما كان لك ان تكتب شيء عن مصيبة هولاء ..

متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 20793
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
الأخ نوئيل المحترم
نحن لا نتدخل بأمور لا تعنينا وموقع سان ديكو هو حر بما يكتب والعنوان الذي يختاره.
المهم هي واضحة بغض النظر على ترتيب الحروف
تحياتنا
ناصر
عجبي كل العجب على المتملقين لا خوش اتحاد خوش اعضاء الله يعينك سيدنا البطرك
may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

غير متصل khalid awraha

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 196
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
طبعا راح اعيد الحجي نفسه ترى ما بي حيل واكتب رد جديد مثلكم انتم لا ليل ولا نهار عدكم بس مقالات ما مفهومة وكاعدين وراء الكومبيوتر هسة لو عنده لسان الكومبيوتر جان كتل نفسه .
والله اكو ناس ما يهمهم طفل جوعان وعجوز مريضة وشايب عطشان وشباب يفدون حياتهم للوطن بس همهم وعيونهم شنو كالت البطريركية والبطريرك وكأن ماكو شئ بالوطن بس مبين هذولة ما عندهم لا شغل ولا عمل ينامون مرتاحين وبطنهم متروسة وجهالهم شبعانين وكل واحد كاض بيده ايفون اخر موديل والرجال ايباخ بعض الاوقات ما يشوف شكو بالدنيا ولا حتى يرد السلام ولمن يواجهه يكول والله وبالله ما سمعت جنت جا اقرأ فت خبر على اساس هم مثقف مخلص دكتوراه وليش بس علمود ماخذ جيك من حكومة البلد اللي عايش بيها ولمن يكلولة عمي اكو ناس بالعراق مسيحيين محتاجين فليش ما نتبرع لهم يرجع صاحبنة ويحلف الف مرة على مود هو ما يشتغل والراتب قليل من مساعدات الحكومة وفوك هاي يكول مو اكو هناك بالعراق كنائسنا ليش ما يتبرعون ويرجع صاحبنة ويكوم يدور بمواقع شعبنا المسيحي ان جانت دينية او سياسية وبعدين توكع عينه على خبر في موقع احدى الكنائس بس لمجرد الخبر مذكور بان طائفة من ملتنة المسيحية متعرضة لهجوم او للخطر من داعش النجسة واخونة يجي ويصير براسنة ناقد وياريت ناقد ثقافي فكل كلمة يكتبها تطلع منها ريحة الطائفية والعنصرية والتفرقة وبالنهاية تطلع المقالة شربت نقدي مو نقد بناء ولمن بعض الجماعة يشاركون وما يؤيدون صاحبنة طبعا يجر عليهم سيف ما ادري منين جايبه بس مبين صاحبنة وجماعته عندهم سيوف وسجاجين بس الواحد ما يكف وياهم يستعملون اسلحتهم وعلى كولة المثل العراقي يثرد بسد الماعون يعني  يغرد خارج السرب بس عندي سؤال للاصحاب الردود اللي واكفين ضد البطريركية الكلدانية واجمالة يجيني واحد وينشر مقالة بعنوان عذراً غبطة الباطريرك !ويجي الثاني على اساس هو مثقف ونابغ وينشر مقالة واجمالة طويلة وعريضة وما ينام 3 ايام ولمن يخلص منها يخابر اصحابه ويكلهم ها قريتوها المقالة حتى سلام ما يسلم على هو مسوي فة شغلة لشعبنا المسيحي ( لا يا غبطة الباطريرك لم تكن دقيقاً في دعمك الحالي!! (كولولي جم حزب كلداني موجود بسوريا ( طبعا بالعراق صار عدنة احزاب كلدانية بس شلون من بعد ما شالوا صاحبنا الدكتاتوري ) وجم واحد كلداني شال سلاح حتى لو مسدس وكال اني راح احارب وجم كاتب او اديب عندنا بسوريا ويجي هنا ابسط شي وينشر فة مقالة ؟ اخوان هسة مو وكت هذا اشوري وهذاك كلداني وهذا سرياني عمي خلونة من هاي الشغلات مو شعبنا جا يذبح ويطرد ويخطف ووووو وانتم لازكين بحجي وسوالف مال واحد شبعان ونايم ويصيح ماكو شي بالعراق وسوريا .