المحرر موضوع: الرابطة الكلدانية، علم - نشيد، وأنتماء  (زيارة 6026 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل زيد ميشو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3454
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الرابطة الكلدانية، علم - نشيد، وأنتماء
زيد غازي ميشو
zaidmisho@gmail.com


خرج السسينودس الأستثنائي الذي عقد في السابع من شهر شباط 2015 بمسودة النظام الداخلي: خطوط عامة، للرابطة الكلدانية المزمع تشكيلها قريباً، وقد حددت شروط الأنتماء، منها: حسن السيرة والسلوك، حاصل أقله على شهادة ثانوية، وغيور على كنيسته وبلده وتراثه، والبند الأول يشترط أن يكون كلدانياً، كنسياً، قومياً وثقافياً....وكما ذكرت في مقالي الذي سبق:
هذا هو الثالوث الكلداني الروحي والقومي والثقافي ...
كنيسة كلدانية عريقة .... هوية كلدانية عظيمة....ثقافة عطاء مميزة
وبالتأكيد سيكون هناك شعار للرابطة يستمد من كينونتها وأهدافها، ولغرض توسيع الأفق لدى مصمم الشعار، ولتكامل الثالوث الكلداني والذي سيمثل شعبه نخبة من الكلدان يشكلون الرابطة الكلدانية العالمية، أقترح ما يلي:
مسابقة لأفضل تصميم علم للكلدان
مسابقة أفضل نشيد قومي
مسابقة لأنسب شعار
وتشكل لجنة من الأختصاصيين لأختيار المشاركات الفائزة، مع منح جائزة تقديرية او معنوية، ومن ثم يعمما النشيد والعلم القومي ويعتمدا من قبل كل الكلدان، ويعترف بهما من قبل جميع المؤسسات والمنظمات العراقية والعالمية وفي كل المحافل الدولية، أسوةً بأي شعب أصيل..... والعالم سيعرفنا أكثر
 وفي المؤتمر الأول الذي سيعقد من أجل تأسيس الرابطة، ينشد النشيد القومي المختار ويرفع العلم الكلداني المعتمد، ومعها ستبدأ أنطلاقة جديدة لشعبنا الكلداني، وهكذا يعلوا أسمنا ويتوحد والعلم يرفرف فوق هاماتنا ويعلق على صدورنا وشفاهنا تنشد نشيدنا، وسيكون ذلك أهم أنجاز عرفه الكلدان منذ أمد بعيد.
علماً بأن للكلدان اليوم علم صممه الأستاذ عامر فتوحي، ونشيد قومي ألفه الأستاذ عبد الأحد افرام، وقد أعتمدا في مؤتمر النهضة الكلداني الذي عقد في ساندييغوعام 2011 ، ولا غبار عليهما ونعتز بهما أشد أعتزاز، وقد كان هناك أقتراح لتصاميم أخرى في المؤتمر الكلداني الذي عقد في مشيغان وبرعاية المنبر الديمقراطي الكداني الموحد ولم يرى النور، منها تصميم للأستاذ حبيب حنونا.
 والسبب في أقتراحي، كون آلية العمل في الحقل القومي الكلداني أختلفت كثيراً، وقد أخذنا نحن العاملون فيه أكثر من فرصة دو أن نستثمرها بالشكل المطلوب والصحيح، ولا حاجة لذكر الأسباب والتفاصيل. أما اليوم، فنحن على موعد لم يحدد بعد لبدء مسيرة كلدانية جديدة أكثر شمولية وأكثر أهدافاً وتطلعات، نحن مقبلون على تأسيس رابطة كلدانية وكلي ثقي بانها ستنال رضى الغالبية العظمى من الكلدان في العالم، وستكون مدعاة فخرنا، لأنها ستبدأ بداية صحيحة وبالشكل المطلوب وليس عبثي، وأهم شي في فكرة تأسيسها خرجت من غبطة أبينا البطريرك مار روفائيل الأول لويس ساكو، وحركها السينودس الكلداني المؤقر، وسيتابعها اساقفة بالتعاون مع خيرة شعبنا الكلداني، وإلى يوم أعلان تأسيس الرابطة وبدء عملها، أتمنى من كل قلبي أن تكون البداية جديدة في كل شيء ومتكاملة وتستمر بتكاملها...
الأسم الكلداني كبير وعريق، يستحق أهتمام أكبر
[/size][/size]
مشكلة المشاكل بـ ... مسؤول فاسد .. ومدافع عنه
والخلل...كل الخلل يظهر جلياً بطبعة قدم على الظهور المنحنية


غير متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5234
    • مشاهدة الملف الشخصي
ملاحـظة بسيطة أخي زيـد ... إنْ لم تخـني ذاكـرتي :
في الـدقائق التي طرِحـتْ فـكـرة تـصميم نموذج جـديـد ( للعَـلم الكـلـداني ) أثـناء جـلسات مؤتمر ديترويت ( في قاعة الـفـنـدق )  كـنتُ مـدعـواً ــ كـمستـقـل ــ للمشاركة في إجـتـماع داخـل غـرفة مجاورة مع القـوى السياسية الأربع .... وعـنـد خـروجـنا وإنـضمامنا إلى المؤتمرين قـيل لـنا أن إقـتـراحاً بهـذا الشأن طـُـرِح ولم يـلـقَ تأيـيـداً وأغـلق الموضوع فـقـلتُ لهم متعـجـباً ( وما الـداعي لهـكـذا نـقاش .؟ ) قالـوا المهم فـكـرة طـُـرِحـتْ ولم تـلقَ تأيـيـداً ....
هـذا جانب ، ومن جانب آخـر ( قـبل هـذا الإقـتـراح ) وأثـناء إستـراحة جـلساتـنا في القاعة الكـبـيرة المخـصصة رسمياً  للمؤتمر .. ناقـشني الأخ عـبـد الله رابي بهـذا الشأن أيضاً مبـدياً رغـبته في طرح مسألة العـلم للـنـقاش !! فـقـلتُ له : إن العـلم الكـلـداني قـد تمت الموافـقة عـليه وإقـراره في مؤتمر سان ديـيـﮔـو ، فـلماذا نعـيـد الكـرّة ثانية في موضوع محـسوم ؟ قال لا أعـتـقـد ذلك ! قـلتُ له إنـتـظرني !
ولما أتيت له بنـسخة مطبوعة من قـرارات مؤتمر سان ديـيـﮔـو وفـيه إقـرار بخـصوص ( العَـلم الكـلـداني الحالي ) ... لم يعـد بإمكانه الشك أو الإعـتـراض فـقال : ربما كـنتُ خارج القاعة حـين أقِـرّ العـلم الكـلـداني في مؤتمر ( سان ديـيـﮔـو ) ..................  هـذا للإستـذكار فـقـط .

غير متصل yohans

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 552
  • في قلب بلدتي الحبيبة ( الارض المحتلة )
    • مشاهدة الملف الشخصي
أقترح ما يلي:
مسابقة لأفضل تصميم علم للكلدان
مسابقة أفضل نشيد قومي
مسابقة لأنسب شعار


مع كل احترامي لك استاذ زيد ميشو
كل هاي الاشياء التي تطلبها موجودة بالصورة ادناه
شكراً للجميع

ليس المهم أن تكون صديقاً ولكن المهم أن تكون صادقاً

غير متصل ناصر عجمايا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2363
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ زيد المحترم
تحية طيبة .. وبعد
كما تعلم والأخوة جميعاً أنت والاخ مايكل والدكتور رابي وأنا من صمن الحاضرين في المؤتمرين سان ديكو ومشيكان ، لذا أؤكد ما قاله الأخ الاستاذ مايكل حول أقرار العلم الكلداني والنشيد الكلداني ، وكنت أيضاً ضمن المحاورين كمستقل ضيفاً في النقاش مع الأحزاب الأربعة والاخ مايكل معي ، وبعد خروجنا من الأجتماع تفاجئنا بموضوع العلم ولم يحضى نقاشه من قبل الحاضرين.. وأقفل الموضوع.. فلماذا نعمل بخط رجعي ثانية ونطرح أمور لا تخدم قضية شعبنا الكلداني؟؟..
تحية ومحبة
اخوكم
منصور عجمايا

غير متصل عبد الاحد قلــو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1745
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
عزيزي زيد
ومن تريد ان يتولوا هذه التغيرات؟!
فالذين سيتولون الرابطة الكلدانية سيكون غالبيتهم من الكلدان المتأشورين الموجودين على الساحة، وذلك لعدم اقبال  الكلدان الاصحاء قوميا بالذهاب الى بغداد والاسباب متعددة وأحدها غبطة البطريرك قائدها والرابطة غير كنسية وعلى هذا الاساس..!!.والسادة الحاضرين لتأسيس الرابطة، ربما حتى سيغيرون من فقرات الانتساب للسماح للاخرين بالدخول اليها.. وان غيروا العلم والنشيد الكلداني، فبالتأكيد سيكون مقاربا للعلم الاشوري ونشيدهم ان لم يكن نفسه وبمباركة البطريركية..
الموضوع يحتاج الى عقد مؤتمر كلداني علماني شامل لدراسة ما ترمي اليه ان كان لذلك بالحاجة ونحن في ظروف لا يحسد عليها حتى الحاسدين..تقبل تحيتي

غير متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5234
    • مشاهدة الملف الشخصي
أما بشأن النـشيـد أخي زيـد

نعـم ، لا شـك .. أقِـرّ النـشيـد الـذي تـؤشر إليه ولكـن لا تـنـسَ أنّ مع هـذا الـنـشـيـد قـررنا أيضاً أن لا مانع من الأخـذ بالنـشـيـد الثاني ( البابلية ) متى شـئـنا في الإحـتـفالات .

ومع ذلك ، إذا تـركـنا هـذه الأشياء جانباًُ ـ فإن هـناك خـللاً وفـراغاً تـكـلمتُ عـنه في مقالي !!!!!!! .

غير متصل زيد ميشو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3454
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخوة الأعزاء مايكل سيبي - يوهانس - ناصر عجمايا - عبد قلو
شخصياً أعتز بالعلم الكلداني ... لكن هذا لا يكفي
صحيح بأننا أعتمدنا العلم والنشيد.... إنما يبقى السؤال، هل من حقنا كقوميون كلداني أن نتبنا ونفرض على كل الكلدان لمجرد أننا شاركنا في المؤتمر؟ إن كان الجواب نعم فالسؤال الذي يطرح نفسه هل نحن مؤهلون للبت بتلك الأمور المهمةام من المفروض أن تعرض التصاميم او الأناشيد إلى أشخاص ذو تخصص في الفن والتاريخ واللغة والحغرافية؟
أما عن عقد مؤتمر آخر فهذا لن يحدث ابداً وإلا كان هناك أعلان من جهة لتبني عقده كما قررنا بأن يعقد كل سنتين
صدقوني ....لو تم العمل بمقترحي حول العلم والنشيد والشعار من قبل الرابطة، لأصبح لنا ثورة كلدانية سيعود بالخير على شعبنا
تحياتي
مشكلة المشاكل بـ ... مسؤول فاسد .. ومدافع عنه
والخلل...كل الخلل يظهر جلياً بطبعة قدم على الظهور المنحنية

غير متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5234
    • مشاهدة الملف الشخصي
عادة تـتـخـذ القـرارات في المؤتمرات

فإذا كانت تلك القـرارات لا تعـني شيئا ... فـما فائـدة المؤتمرات ؟

غير متصل akoza

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 329
    • مشاهدة الملف الشخصي
 السيد زيد المحترم . هناك مشكله بسيطه جدا كيف ستتلوا النشيد انت?
     

غير متصل صباح دمّان

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 407
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ العزيز زيد ميشو...
مع إحترامي لمقترحك أتساءل..
هل تبدأ الرابطة المقترحة خطوتها الأولى بخلاف جديد حول العلم والنشيد الكلدانيين..... وهل فيهما خلل تقتضي الضرورة القصوى تبديلهما في البداية لنجاح مسيرة الرابطة ...؟ أم أن الرؤية المشتركة ووضوح النظام الداخلي وأهدافه وشروط الإنتساب هم صمام الأمان لوصوله إلى غايته المنشودة...؟أليس الأفضل أن يأتي التغيير بعد إنعقاد مؤتمره الأول إذا طُرح المقترح للمناقشة من قبل المؤتمرين ....؟ المثل الإنكليزي يقول:  Actions speak louder than words... وتقبل تحياتي

غير متصل زيد ميشو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3454
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
أخي مايكل سيبي
المؤتمرات لها فائدة جمة..... وقراراتها لا تحددها العواطف خصوصاً لو كان الأمر يتعلق برموز أمة عريقة
تلك الرموز يجب ان تختار من قبل مختصين كما اسلفت

عكازة
مو مهم آني انشد ....بس يا محلا الكلدان من ينشدوه بكل دول العالم

الأخ صباح دمّان
لماذا تقول خلاف جديد حول العلم والنشيد.....ألا نستطيع أن نقول بداية جديدة وتغيير نحو الأفضل؟
لماذا لا نشغل الأعلام بمسابقة للعلم وأخرى للنشيد وواحد للشعار وكلها كلدانية ..... تخيل من يتابع تلك المسابقات ومن يقرا عنها ويراها ويسمعها في الميديا وكم تأثيرها إيجابي عليه وعلى لقضيتنا.
لدي فكرتي بهذا المقترح ورؤيتي الطويلة الأمد وسأكتب حول هذا الموضوع مرة أخرى ومرات حتى استطيع أن اقنع اصحاب الأمر بأهمية المقترح...... عندها ستقول للعمل صوت اعلى من الكلام
تحياتي


مشكلة المشاكل بـ ... مسؤول فاسد .. ومدافع عنه
والخلل...كل الخلل يظهر جلياً بطبعة قدم على الظهور المنحنية

غير متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5234
    • مشاهدة الملف الشخصي
طيب زيـد

لماذا لم تـطرح فـكـرة (( الرموز يجب ان تختار من قبل مختصين )) في المؤتمرين
دون أن نـضيع الـوقـت في حـينها .
وبعـدين مثـلما ذكـرنا أن تجـديـد فـكـرة العـلم لم تـلـقَ تأيـيـداً في المؤتمر الثاني . فـلماذا تـريـد طرحها في الثالث ؟ أليس هـذا نوع من ضرب جهـود الآخـرين  ــ الفائـزة في مسابقات ــ عـرض الحائـط ؟
خـلي نبحـث المتعـلقات الغامضات والمتـناقـضات الفائـضات التي أشـرتُ إليها في مقالي ، هل وجـدتَ لها جـواباً ؟

غير متصل وليد حنا بيداويد

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3064
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد ناصر عجمايا المحترم

سنوات طويلة قضيتها فى جبال كوردستان منضلا شيوعيا تناضل لاجل تحقيق الشعار الاممى غير الطائفى يا عمال العالم اتحدوا ولم تؤمن بشعار يا عمال الكلدان اتحدوا ولكن عندما وصلت الى ضفاف استراليا رحت تؤمن بالكلدانية وتطالب بشعار ونشيد وحزب ولربما قريبا ستطالب بامبراطورية كلدانية ونسيت نضالك لسنوات طويلة فى جبال كوردستان وانسلخت عن ذلك وكانك لست ذلك الانسان الذى كان فى الجبال ... يا للاسف الشديد ، فما تطالب به اليوم وتحلم به لا قيمة له ما لم يقترن بفعل ملموس اذا كان بعيدا عن ارض الاباء والاجداد حيث يذبح شعبنا هناك على منبر الحرية..
يا للطامة ويا للاسف شلة تطالب بحقوق شعبنا واقليم وامبراطورية وهم غير قادرين على الدفاع عن قراهم التى وقعت تحت سيطرة احفاد حامل السيف ، تطالبون الاخرين بتحريرها من رجس الاوغاد وانتم تعقدون مؤتمرات فى فنادق اميركا وتطالبون بمناصب وزارية ومواقع متقدمة.. اليس الاجدر بكم يا ابناء شعبنا فى اطراف الموصل وقراها ان تحملوا السلاح دفاعا عن شعبنا المهجر فى قرانا ومدننا بدلا من الاجتماعات فى فنادق اميركا؟
لا اعرف كيف لعقلية مناضل مثلك تجتمع مع عقلية عجوز يتخبط ولا يجيد حتى رسم كلمات بالعربية ولا املائها... الا ترى انها تناقضات تعانون منها يا ناصر؟ اليس الاجدر بكم ان تحملون السلام دفاعا عن قراكم اولا ويدا بيد مع شعبنا المهجر بدلا من الطائفية، فما تقومون به مكان سخرية واستهزاء شعبنا
هذا ليس موقفى الشخصى وانما موقف عموم شعبنا الذى يرفض مثل هذه المواقف السلبية

تحيتى


وليد
تورونتو       

غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3345
    • مشاهدة الملف الشخصي
وكانك لست ذلك الانسان الذى كان...      

هذه النقطة بالذات انا شرحتها في اكثر من مداخلة بانه من المستحيل ومن سابع المستحيلات ان يتم معرفة من هو الانسان ومن هو ذلك الشخص المعين ايا كان.

ما يمكن معرفته عن اي شخص ايا كان هو فقط شكله المادي, بمعنى فقط شكل انفه واذناه وفمه وحجمه وطوله ولون الشعر ولون البشرة وطريقة الابتسامة ...

اما كيف يفكر شخص معين وكيف سيقرر في كل مرة ولماذا يغير قراراته وماذا ستكون قراراته غدا او بعد شهور او بعد سنتين هي اشياء لا يمكن لاي شخص ان يعرفها, لان معرفتها هي عملية مستحيلة.

وهذا الاقتباس اللذي اخذته, انا اصلا اتيت به في مداخلاتي تلك كمثال, وسالت الا نقول حتى لاصدقائنا وبالاخص عندما لا نلتقي بهم لفترة ومن ثم نراهم ونتحدث اليهم ونرى حتما تغيير في افكارهم , الا نقول لهم "وكأنك لست ذلك الانسان اللذي كنت اعرفه؟"

لماذا نقول ذلك؟ لان معرفة اي شخص هي عملية غير ممكنة وانما مستحيلة الى درجة لا يمكن حتى تخمينها.

اذا كان ممكنا معرفة الشخص بمعنى كيف يفكر وكيف يقرر لماذا يغير قراراته وطريقة تفكيره, عندها سنكون علميا قد فهمنا الحياة والطبيعة 100% ولا يبقى عندها اي سؤال علمي مفتوح. وهذه ستكون نهاية العلم اللذي لن يحتاج الى اي بحث اخر. وهكذا نكون نحن في نفس مستوى الخالق ونمتلك نفس مستوى معرفته.

اكثر العلوم فشلا هي علم الاعصاب لانها اما لا تعطي اية معلومات او انها تعطي معلومات انا لا اتحمل سوى الضحك عليها.

وهذا ليس فقط في المجال حول كيف يفكر الانسان ولماذا الخ وانما حتى في المواضيع الاخرى. مثلا لو رفع احدهم رجله سيكون السؤال لعلماء الاعصاب لماذا رفع رجله؟ عالم الاعصاب سيقول بان هناك عمليات عصبية سبقتها وهي كانت السبب في هذا الفعل وذلك لانهم يجب ان يعتمدوا على السببية العلمية.

ولكن لماذا تتوقف السببية عند هذا الحد؟ هل هناك اي تبرير منطقي ؟ بالطبع لا...اذ فماذا سبق تلك العمليات العصبية بدقائق او بثواني قبلها؟ عندما نسال هكذا اسئلة فان علم الاعصاب ينهار والعلماء يصابهم التلعثم.

الانسان لا يمكن ادخاله في المختبر من اجل معرفته.

 والشئ الاخر اللذي اود ذكره هو ان هناك ايضا اطباء يقولون اشياء هي عبارة عن هراء وتخلف, خاصة عندما يقولون بان الطبيب يقوم بمعالجة البشر. فالطبيب هذه ليست مهمته على الاطلاق. الطبيب لا علاقة له لا من قريب ولا من بعيد بالانسان. والطبيب لا يقوم بمعالجة البشر على الاطلاق, وانما يقوم فقط بمعالجة الامراض.

binjamin toma

  • زائر
  انانا اقترح اولا نحتذي بالكرد الذين اتوا من كل جهات العالم للدفاع عن كوباني. ثانيا ان نحتذي بالاخوة الاشوريين والسريان الذين اتحدوا للدفاع  عن الخابور.ونقوم اولا بالعودة من استراليا وامريكا واوربا ونقوم بتحرير قرانا الكلدانية وبعدها نناقش موضوع العلم والنشيد الكلداني.

غير متصل زيد ميشو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3454
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
أخي مايكل
اقترحت ذلك في المؤتمرين ...ولم اتلقى المساندة، وأن كانت فكرة العلم والشيد لم تلقىا تأييداً في المؤتمر الثاني فهذا لا يعني بالضرورة القبول المطلق، خصوصاً وأن رفض الفكرة حينها لم يكن منطقياً بالنسبة لي ولا حاجة لذكر آلية الرفض وكيف تم.
أما عن الجهود ...فليس هناك اي جهد سوى لشخص واحد فقط صمم العلم الحالي مشكوراً وأعتمدناه لغاية اليوم، وليس هناك ضير باعطاء الفرصة للآخرينن ومن يدرين قد يفوز العلم الحالي
وأن كان هناك متعلقات غامضات ومتناقضات كما تقول، فالأفضل طرح الأفكار والآراء وهذا ما تفعله من خلال مقالاتك، ومرة أخرى من يدري، قد تكون آرائك تخدم الرابطة..... هذا ما سيقرره القائمون على هذا المشروع الضخم والمهم

السيد وليد حنا بيداويد
صحيح بأن كلماتك غير موجهة لي وليس تعقيب على المقال، إلا أنني أود أن اقول لك بأن الأممي له اصل ايضاً .... ومهم أن يدافع عن أصله،
قلت أيضاً (هذا ليس موقفى الشخصى وانما موقف عموم شعبنا الذى يرفض مثل هذه المواقف السلبية) ...ولا اعرف من هم الكثيرين الذين تقصدهم، هل هم كتّاب مؤيدي التسمية الثلاثية أم زوعا؟ لماذا تعطي طابع الأغلبية لرأيك؟

السيد بنيامين توما
بالتأكيد من حقّك أن تطرح رؤيتك ....شكراً لك
مشكلة المشاكل بـ ... مسؤول فاسد .. ومدافع عنه
والخلل...كل الخلل يظهر جلياً بطبعة قدم على الظهور المنحنية