المحرر موضوع: قراءة هادئة لمطالبة من اساء الى الكنيسة الكلدانية باعتذار علني  (زيارة 1911 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل جورج اوراها

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 298
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
قراءة هادئة لمطالبة من اساء الى الكنيسة الكلدانية باعتذار علني

 نشر موقع البطريركية الكلدانية بتأريخ 01- 04 – 2015 عنوانا غريبا (مطالبة من اساء الى الكنيسة الكلدانية باعتذار علني ) وهذه مفارقة لانه لم يأتي على شاكلة توضيح او تعقيب او رد او رسالة  وخاصة الموقع أصبح غنيأ بهذه التعابير والمصطلحات .. على أية حال هذه قراءة متواضعة لهذا العنوان الغريب
التوقيت ..
1-   سيء للغاية وغير موفق بالمرة وخاصة أنه يأتي بألاسبوع المقدس وعيد القيامة المجيدة حيث المؤمنين مستعدين ويهئيون أنفسهم لتقبل العيد وللأسف يأتي هذا المضمون لكي يشوش الأجواء والأعياد وخاصة يزرع الشكوك بين المؤمنين
2-   توقيت غير موفق بالمرة وخاصة يأتي بعد هدوء نسبي وتخفيف الحدة وأخذت القضية أطارها القانوني ونشر هذا المضمون يؤشر التصعيد من أية جهة قدم ولا توجد نية لكي تسير الأمور حسب مجراها القانوني
3-   توقيت غير موفق وربط سيء مع زيارة المبعوث البابوي فرناندو فيلوني .. لان مهمة المبعوث البابوي مهمة خاصة من البابا لكي يكون قريبأ مع النازحين والمهجرين ويشاركهم الاعياد ويؤكد قرب البابا معهم ,, وربط هذا المنشور بالمبعوث البابوي غير موفق ويخرج مهمته الواضحة عن أطارها ويضعها بأيطار ضيق وشخصي .
4-   يأتي المنشور في فترة تواجد المبعوث البابوي وهنا يضع أكثر من سؤال ويثير الشكوك بين المؤمنين بسبب الابهام بالموضوع.

هذا باختصار شديد

أسئلة
1-   لا نعرف هذا المنشور صادر عن من ؟؟ هل هو من غبطة أبينا البطريرك فعليه يجب أن يكون أسم غبطته الى جانب التوقيع في الاسفل ؟؟
2-   هل هذا المنشور صادر من السينودس فعليه يجب أن يكون بأسم الامين العام للسينودس وتوقعيه ؟؟
3-   هل هو بأسم السينودس فعليه يجب ان يكون مرفق بتواقيع الاساقفة الموافقين عليه ؟؟
4-   ما هي الغاية بنشر المنشور باللغة الفرنسية هل هي رسالة للمجمع الكنائس الشرقية وهذا مؤشر خطير لما يحمل بطيات هذه الخطوة ؟؟

اللغة العامة للمنشور ... لغة أنفعالية, متشجنة خالية من أية روح مسيحية و أية لغة للمحبة .

مقاطع من من المنشور
..
(  الجميع يعلم ما حصل في ابرشية مار بطرس الرسول منذ سنتين، من تمرد المطران سرهد جمو والاسقف باواي سورو، وقبوله كهنة خارجين عن القوانين الكنسية ومقاطعته السينودس وعدم تنفيذه قراراته وطرد من ابرشيته من اراد البقاء امينا للكنيسة الام واثارة الشكوك حتى من منبر الكنيسة الذي هو للوعظ بفرح الانجيل، وقسّم الابرشية بحيث اخذ العديد من الكلدان يحضرون القداس في كنائس اخرى حتى غير كاثوليكية. هذا الامر احزننا واحزن جميع اباء السينودس الكلداني وقمنا بخطوات قانونية مع المجمع الشرقي الذي وعد بحلول جذرية الا ان مماطلته وسياسته افقدتنا الكثير خصوصا في هذه الظروف الصعبة التي يمر بها العراق )
التعليق

لا اعتقد هناك تمرد وهذه كلمة غير موفقة بل هي مسائل تقاطع بوجهات النظر ولنقل اختلافات لا نتمنى ان تصل لخلاف , والاختلافات مسألة طبيعية جدأ تحدث حتى داخل مستوى العائلة الصغيرة , ومقاطعة السينودس هي الاخرى مسالة طبيعية وخاصة انها كانت تحدث في فترة البطريرك الراحل سواءا بصورة فردية او جماعية  كما ان السينودس الاخير شهد حالة مقاطعة علنية مرفقة بأستقالة وعدم انتظار الرد والسفر فهل هذا يعتبر تمردأ ؟؟ ولم يحضر عدد من الاساقفة للسينودس فهل هذا يعتبر مقاطعة ؟؟ , كما تنفيذ مقررات السينودس ما كان ينفذها الكثير من الاساقفة وهم من ضمن الدائرة البطريركية ولنعطي مثلا واضحا الطقس الكلداني المصادق عليه من قبل الكرسي الرسولي فلماذا الكيل بمكيالين ؟؟ وحول الطقس الجديد فلغاية اللحظة لا نعرف من هم الاساقفة المختصين الذين قاموا به وكم من المدة الزمنية التي استغرقوها لكي يتم تحويله للمصادقة عليه ؟؟ وهنا عرفنا حجم الضعوط التي مورست على المجمع الكنائس الشرقية بخصوصه ؟؟
ان سارت الامور بهذا الاتجاه بالضغوط وممارسة الضغوط هذه الية خاطئة جدأ ومردودها سلبي أكثر ما هو ايجابي ؟؟
ان حصر المدة بسنتين لأبرشية مار بطرس هو مؤشر على مدة تسنم غبطته السدة البطريركية وأعتقد أنه حدثت هذه الأمور بسبب تدخلات البطريركية بشؤون الأبرشية وتشجيعها لجماعات ولدعمها لتلك الجماعات تحت حجج كثيرة بالضبط كما حدث لنا في كندا مع المطران حنا زورا   ..
لايوجد طرد كهنة بل هو أيقاف كهنة وهذه حالة طبيعية مارسها ايضا غبطته بتوقيف العديد من الكهنة في ابرشية بغداد
استخدام مصطلح طرد من الكهنوت غير موجود ضمن الكنيسة لان الكهنوت سر يمنح مرة واحدة حاله حال سر الاعتراف يبقى طيلة العمر وكسر الزواج وهناك الية حول الحل من الكهنوت تمر عبر الفاتيكان وهو الجهة الوحيدة التي تقوم بهذه الالية
الحل من الكهنوت تمر عبر الفاتيكان وهو الجهة الوحيدة التي تقوم بهذه الالية .
مادام السينودس قام باجراءت عبر المجمع الكنائس الشرقية لماذا لا تترك لكي تاخذ مسارها القانوني واين الصبر الذي تطالبون المؤمنين كي يتحلوا به ؟؟
القضايا كهذه تأخذ وقتها فهي ليست ( كن فيكون ) التي هي من قدرة الله فقط الا من ارادها ان تكون ( كن فيكون )
(أننا سوف ندافع بقوة عن حقوق شعبنا السياسية على ارضه في العراق وعن حقوق بطريركيتنا المجيدة حتى الرمق الاخير. لذا قبل اتخاذ اجراءات مباشرة بحق المسيئين: ندعو الاسقفين وكهنة الابرشية الذين اساءوا الى الكنيسة الكلدانية والى البطريركية وغبطة البطريرك والسينودس عبر وسائل الاعلام أو منبر الوعظ ورفضوا طاعة قوانينها وسببوا بالتالي شكوكا للمؤمنين، الاعتذار علنا حتى يعودوا الى الخدمة الطبيعية فيها ويطبعوا وضعهم اخلاقيا وقانونيا.
 هذه فرصة تتيحها لهم البطريركية بمناسبة اعياد القيامة المجيدة واعلان البابا فرنسيس سنة مقدسة للرحمة و زيارة الموفد البابوي السامي الاحترام الكردينال فرناندو فيلوني لنا في هذه الايام المقدسة. )
اعطوا مال قيصر لقيصر ومال الله ل الله
عودتنا البطريركية بانها ليست علاقة لها بالسياسة فكيف تدافع عن حقوق شعبنا سياسيأ ؟؟
اما باتخاذ اجراءات مباشر بحق المسيئين ؟؟ هناك الكثير من الاساءات صدرت بصورة علنية والفاظ مسيئة كثيرة ( لا أخشى الكتاب السفهاء ) وهم ابناء كنيسة اي اساءة للكنيسة
البطريرك ساكو ينعت أبناء لرعيته بالسفهاء التي تعني حُمق , وَقِحاً ، جَهِلاً .. من مفارقات ( 4 )
الشريط

http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=769941.0

 وتعابير وكلمات ( كهنة مرتزقة , كهنة ساقطين , مطران عاصي واخريات ) كلها اساءات للكنيسة ..
لذا اتمنى ان يكون الاعتذار بسلة واحدة ومن الجميع ..
والنشر بأسلوب التهديد يدخلنا في مطب خطير بعيد عن روح الكنيسة ورسالة المسيح لم ينقص هذا التهديد واللغة سوى التوقيت كأن يقول تقديم الاعتذار خلال 72 ساعة او مدة اقصاها أسبوع من تأريخ نشر المنشور ..
ولم الربط الغير الموفق مع المنسينور فرناندو فليوني لانه كما اوضحت هو مبعوث شخصي للبابا لكي يكون ويحتفل مع النازحين والمهجرين وربطه بهذه المسألة يخرج مهمته من اطارها الخاص
نصلي في هذه الايام المباركة لكي يحل القائم بركته ومحبته ورورحه القدوس على الجميع
شاكرا سعة الصدر والله والشعب من وراء القصد

قول الحق ولو على نفسك ... قول الحق ولو كان مرا

غير متصل فارس ساكو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 292
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
تحية وبعد :
حسب فهمي لهذا البيان فان غبطة البطريرك قد تحمل الكثير لحد الان بحيث انفجر في وجه احدهم بهذا الكلام وقد إذن بنشره دون مراجعة !
اريد ان اسأل  المعنيين هل على الاساقفة طاعة البطريرك بحسب القانون الكنسي ؟!!!
حسب ما اعتقد ان ذلك ليس واجبا ! رغم انه جائز !
ولهذا من مسؤولية المطران باسيليوس وهو المشرف على موقع البطريركية الا يسمح بنسر هذا البيان لانه غير مفيد للكنيسة !
وأقول ل ((المسيئين )) جميعا انه اليوم يوم الاعتذار !
مع محبتي

غير متصل جورج اوراها

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 298
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
تحية وبعد :
حسب فهمي لهذا البيان فان غبطة البطريرك قد تحمل الكثير لحد الان بحيث انفجر في وجه احدهم بهذا الكلام وقد إذن بنشره دون مراجعة !
اريد ان اسأل  المعنيين هل على الاساقفة طاعة البطريرك بحسب القانون الكنسي ؟!!!
حسب ما اعتقد ان ذلك ليس واجبا ! رغم انه جائز !
ولهذا من مسؤولية المطران باسيليوس وهو المشرف على موقع البطريركية الا يسمح بنسر هذا البيان لانه غير مفيد للكنيسة !
وأقول ل ((المسيئين )) جميعا انه اليوم يوم الاعتذار !
مع محبتي

تحية وبعد
لقد أسمعت لو ناديت حيا      ولكن لا حياة لمن تنادي
ولو نار نفخت بها أضاءت      ولكن أنت تنفخ في رماد

تقبل محبتي واعياد قيامة مجيدة
جورج[/color][/size][/b]
قول الحق ولو على نفسك ... قول الحق ولو كان مرا

غير متصل جورج اوراها

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 298
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
هناك من يطالب بالاعتذار وهو بعيد عنه
هناك من يقول ان البابا نموذج له
هناك من يقول أن البابا فرنسيس قدوة له
لكن أين هو من البابا فرنسيس وهو يعلم الاخرين كيف يعتذروا

البابا يعتذر عن تصرفات الكاثوليك في الأزمنة الماضية ضد الإنجيليين
http://www.calam1.org/a/12032/%D8%A7%D9%84%D8%A8%D8%A7%D8%A8%D8%A7-%D9%8A%D8%B7%D9%84%D8%A8-%D8%A7%D9%84%D8%BA%D9%81%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D9%85%D9%86-%D8%A7%D9%84%D9%83%D9%86%D9%8A%D8%B3%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%8A%D9%84%D9%8A%D8%A9/




قول الحق ولو على نفسك ... قول الحق ولو كان مرا