المحرر موضوع: غبطة البطريرك مار لويس ساكو بعد التحية  (زيارة 5786 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل كامل زومايا

  • اداري منتديات
  • عضو فعال جدا
  • *
  • مشاركة: 730
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
غبطة البطريرك مار لويس  ساكو بعد التحية
كامل زومايا / kamelzozo@hotmail.de
 
غبطة البطريرك مار لويس ساكو الكلي الطوبى ، تحية طيبة
اسمحوا  لي  يا غبطة مار لويس  بعد تحية الرب يسوع السلام ، ان اورد ببعض الملاحظات بخصوص تصريحاتكم الكثيرة في مجال السياسة ، حيث  يخشى رجال الدين الولوج فيه احتراما لقدسية الدين،  وما للسياسة  من حراك يقترب من هذا الفعل حينا ويبتعد من ذاك حينا آخر ، الا انكم تصرحون بكل شاردة وواردة ، ففي الوقت الذي كنا نتمنى منكم موقفا واضحا صريحا  وهو من ضمن وصلب واجباتكم  بخصوص بنات شعبكم المخطوفات وان تحثون  الجميع في رعاية الناجيات والناجيين من المسيحيات والمسحيين ،  الا انكم لم تنطقون بكلمة واحدة في هذا القضية الحساسة التي تخص شرفنا وعرضنا بالرغم من لقاءاتكم المستمرة هنا وهناك على الصعدين المحلي والدولي ،  في الوقت نفسه يحلو لكم ان تصرحون بما ليس من واجباتكم بأمور وقضايا سياسية بحتة لانرى انها تليق بمقام كنيسة المسيح (له المجد)  ولا تليق بكم كبطريرك نذر حياته للاخرة وليس للدنيا ، كما لم نسمع منكم وايضا هي من ضمن واجباتكم بخصوص الفساد الذي يلتف الغموض بألية صرف المساعدات التي ترسل بأسم النازحين وخاصة المسيحيين ، ولكن في نفس الوقت  تصرحون بقضايا تمس مطالب شعبنا السياسية والقومية حتى دون الرجوع لاخوانكم من الكنائس الاخرى في العراق ..ا
غبطة البطريرك مار لويس الكلي الطوبى
هل تعلم يا غبطة البطريرك وابينا مار لويس ، ان من يريد الخراب بالعراق وبأهله ويريد ان يشرد ويقتل المسيحيين والغير المسلمين يفرح لتصريحاتكم بغض النظر ان كانت متطابقة مع مطالب شعبنا او من عدمها ، لان في تصريحاتكم تؤكد على مسألة مهمة في غاية الاهمية وكذلك كارثية  ، بأنكم تقومون بأختزال الحياة في شخصكم الكريم  كرجل دين،  حيث انكم تؤكدون من خلال تدخلكم في التفصيلات والمشاريع  السياسية والتي تحتاج الى مناقشات وقرارات من قبل  احزاب ومؤسسات شعبنا تتدخلون وتعملون في اختزال الحياة السياسية في شخص الكنيسة ، وهذا ما يذهب اليه المتطرفين والمعتدلين من الاسلام السياسي والذين يأخذون من الدين ستار لتمرير اجندتهم في مرحلته الاولى الى تتديين المجتمع ( مجتمع متدين ) ان صح التعبير ومن ثم الى أسلمة المجتمع وبالنتيجة لتكوين دولة دينية ،  انكم ويمكن “بحسن النية” والاندفاع تحاولون اختزال دور احزاب ومؤسسات شعبنا وكذلك حتى تم اختزال الكنيسة بمختلف المذاهب بشخصكم دون الرجوع اليهم في القضايا التي تهم عموم  الشعب حيث انها ليست حكرا على احد مهما على شأنه !!ناهيكم  انكم لا تهتمون حتى الاستماع لممثلي شعبنا في مجلس النواب العراقي وبرلمان كوردستان وكذلك احزاب ومؤسسات شعبنا في قضايا سياسية مصيرية ، ولا ادري ان كنتم تعرفون من المستفيد  من وراء تلك التصريحات الفردية من جنابكم ، فمن جانب يا غبطة البطريرك نطالب جميعا كمسيجيين وتيار ديمقراطي  وعلماني ديمقراطي وليبرالي بفصل الدين عن الدولة وان عدم فصله في حياتنا السياسية سيصار الى اسلمة المجتمع  لا محال وأن أول المتضرريين في ذلك هي كنيستنا !!؟ ، ولا ادري ان كنتم تعلمون او  لا تعلمون  ان الجانب الاسلامي ولنكن واضحين ، ان الاجندة للشيعة والسنة السياسي الذين  يختلفون بكل شيء فيما بينهم ولكنهم يتفقون بأسلمة المجتمع كل حسب طريقته الخاصة ولكنها سيئة لنا بكل المقاييس  ، انهم يفرحون عندما تصرح بكل شاردة وواردة في امور تخص بمطالبنا السياسية وخصوصيتنا القومية حيث تصريحاتكم تعد  ضرية قوية لأضعاف احزاب ومؤسسات شعبنا وهم في موقف لا يحسد عليه جراء الاوضاع السائدة والمعقدة في التي تعصف في البلاد ،  وهذا ما يريدونه في اطباق الخناق على تلك المؤسسات لينفردوا بالاخر بكم ككنيسة !!! وهذا بالضبط ما يحاولون الاسلاميين من مختلف المشارب بالعمل على تضييق الخناق على الاحزاب  العراقية من مختلف التيارات ذو النفس في بناء دولية مدنية عصرية عبر التيارات الديمقراطية والعلمانية الديمقراطية واليسارية واللبرالية  في العراق من اجل اسلمة المجتمع ...ا
 
غبطة مار لويس  الكلي الطوبى
ان تسمية شعبنا السورايا (كلداني سرياني آشوري ) لقد قطعت شوطا كبيرا في مسودة دستور اقليم كوردستان حيث اقرت التسمية السياسية الموحدة لشعب وقومية واحدة وان التسمية المركبة والقطارية كما يحلو للبعض من ابناء شعبنا تسميتها لم تأتي الا من خلال دراسة واقع شعبنا المرير ، وما يمر وما يتعرض له من ضعف وانقسام لا مبرر له ، وهناك من يغذي تلك البوادر للانقسام  من الداخل لاجندة من هم في خارج بيتنا القومي لغاية في نفس يعقوب، علينا ان نعي وان نتمسك بالوحدة وان اختيارنا للاسم المركب هو اسم مرحلي وان تقرير اسم شعبنا لا يأتي عبر مقترح او مقترحات في صفحات الانترنيت ، انها مسؤولية  اخلاقية قبل ان تكون مسؤولية  تاريخية ، لابد ان يشترك فيها نخبة من الباحثين والمؤرخيين من ابناء شعبنا وجميع مؤسسات شعبنا الكنسية والسياسية والثقافية والمدنية  لتقرر ذلك ، وان ما تم ادراجه في مسودة دستور اقليم كوردستان يعتبر مكسبا وتطورا نوعيا لما لحق بنا من غبن عند كتابة دستور العراق الذي قسمنا الى قوميتين كلدان وآشور ، عليه ليس من مصلحة بنات وابناء شعبنا وفي الوقت العصيب الذي يمر وقراه وبلداته محتلة بيد تنظيم داعش واعوانه وشعبنا  يعيش نازح في الخيم والهياكل البائسة  ان نقسمه بالواوات تارة او  نخترع له اسم لهذا الشعب من خلال مقترح يطرح بالانترنيت دون استشارة الباحثين والمؤرخين



غير متصل غالب صادق

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 304
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد كامل زومايا المحترم
اقتباس من كلامك (  وان ما تم ادراجه في مسودة دستور اقليم كوردستان يعتبر مكسبا وتطورا نوعيا لما لحق بنا من غبن عند كتابة دستور العراق الذي قسمنا الى قوميتين كلدان وآشور ، عليه ليس من مصلحة بنات وابناء شعبنا وفي الوقت العصيب الذي يمر وقراه وبلداته محتلة بيد تنظيم داعش واعوانه وشعبنا  يعيش نازح في الخيم والهياكل البائسة  ان نقسمه بالواوات تارة او  نخترع له اسم لهذا الشعب من خلال مقترح يطرح بالانترنيت دون استشارة الباحثين والمؤرخين ) انتهى
الدستور العراقي اصاب كبد الحقيقة وهو الحل الامثل للمكون المسيحي وهو من صميم تاريخ سكان العراق الاصليين بابل اولا واشور بعد ذلك , لانه من بابل خرج اشور وبنى نينوى .
بالنسبة للتسمية الثلاثية حتى لو لم توضع الواوات  فتذكر ثلاث مكونات ولا توجد قومية بثلاث اسماء.
من حق البطريرك ان يبدي رأيه فهو يمثلنا احسن وانقى تمثيل ونحن فخورين به .
وللعلم الكل يعلم من مول ومن اسس المجلس الشعبي الذي زاد الطين بله في تثليثه للموكون المسيحي؟
مع تحياتي

غير متصل زيد ميشو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3208
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ كامل زومايا
بعد ان قرأت مقالات وردود المنتمين الأى التنظيمين الأغاجاني والكنّاوي
وجدت من الأفضل لو طالب البطريرك بمقترح يخص الكلدان فقط، أي تثبيت القومية الكلدانية في الدستور دون التدخل بشؤون الشعوب أو بتعبير أصح الطوائف الأخرى
وبهذا نخرج انفسنا كشعب وأمة كلدانية من وحل التسمية السياسية المركبة التي هي بالتأكيد وجدت من اجل تفرقة مسيحيي العراق وبث الخلاف بينهم
تحياتي
مشكلة المشاكل بـ ... مسؤول فاسد .. ومدافع عنه
والخلل...كل الخلل يظهر جلياً بطبعة قدم على الظهور المنحنية

غير متصل ناصر عجمايا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2210
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ كامل زومايا \أبو آرام المحترم
بداية شكراً لما يسمى حرصكم المتزايد على شعبنا المظلوم من قبل مجلسكم الذي أنت أحد قادته ومروجين له ومتقاتل من أجله منذ فترة ، نتيجة أستفادتكم الشخصية والتي قطعتم شوطاً كبيراً لذلك في دمار شعبنا وجعلهتموه تابعاً خاضعاً خانعا ومسيراً وذليلاً لمن ألتزموه ومولوه وحضنوه ليكون سهماً قاتلاً وفانياً لشعبنا الكلداني والسرياني,, محافظاً ومروجاً وشوفينياً لقمع المكون الكلداني والسرياني معاً ,اعتبارهم طوائف ضمن الآشورية التي نحترمها أحتراماً لمن يومن بها.
أنت خير من يعلم بما فيه أنت وجماعتك في المجلس اللاشعبي غير مؤمنين بهذه التسمية المقيتة التي دمرت وهدمت كيان ومستقبل شعبنا من خلال نواياكم الشريرة لصالح أجنداتكم وعمالتكم الواضحة للقاريء والداني .. ومجلسكم لا يمت لشعبنا الكلداني بصلة كونه لا يملك القرار المستقل بل تابع خاضع خانع للغير ويعمل من اجل الغير وليس لصالح شعبنا الكلداني والسرياني وحتى الآشوري والسبب كونه شوفيني قومي..
لو كنتم حريصون على شعبنا كمجلس لما وضعتم كل وجودكم في خدمة الآخرين ، لتعملوا في نهاية وجود الكلدان والسريان وتاريخهم المشرف للبشرية من خلال الحضارة والعلوم والتقنيات والقانون والفن واللغة والعمران والخ ..
يا اخي أقله أحترموا مشاعر الناس ومن هم أقرب اليك.. شعبنا لا يروق ولا يرضى بهذه التسمية الهدامة المدمرة..
لا يوجد شعب وقومية بثلاثة مسميات مزدوجة في كل العالم وجميع القوميات .. ثم هل أتفق جميع الشعب على هذه التسمية القطارية الفاركونية؟ أم تريدون فرضها عنوة على الآخرين وانت تدعي الوطنية والديمقراطية وتعيش في بلد تحترم الأنسان وجميع المكونات القومية..وهذا ما يؤسف عليه حقاً منك قبل غيرك ، ومهما كان انت اخ وصديق ومناضل سابق نحترمك ونقدر نضالك بالضد من الدكتاتورية ، لكننا لا نتفق معك لبيع شعبنا بالمزاد العلني الرخيص
تقبل تحياتنا والقراء الكرام
منصور عجمايا

غير متصل كامـل زومايا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 75
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخوة والاساتذةالافاضل
غالب صادق وزيد ميشو وناصر عجمايا
القراء الاعزاء
كنت اتمنى ان يتم مناقشة ماكتبت وكتابتي تتجلى بمسالتين مهمتين
الاولى على غبطة البطريرك مار لويس الكلي الطوبي ان يولي اهتمام كبير بقضية المخطوفات والناجيات من بنات شعبنا هذا شرفنا وعرضنا والثانية ان يبحث عن الاموال التي ارسلت كمساعدات بأسم النازحيين وبشكل خاص المسيحيين ولم يتم صرف تلك المساعدات بشكل شفاف هذين الامرين متعلق بشكل مباشر بعمله كراعي للكنيسة
المسألة الثانية طرحت ان مسألة حسم التسمية وليس التسمية المرحلية حيث ان الجميع متفقين من المتطرفين والموحدين بأننا شعب وقومية واحدة ولكن الاختلاف حول تسمية هذا الشعب ، لذا ان يوكل هذا الامر لذوي الاختصاص من الباحثين والمؤرخين والاثاريين بالاضافة الى المؤسسات الكنسيةوالسياسيةوالمدنية هذا جوهر ما كتبته
وعلى هذا يتم النقاش ،
بالنسبة للاخ والاستاذ ناصر عجمايا / مع كل احترامي وتقديري لشخصكم ، ارجو ان تكون  في كتاباتكم مهنيا ومنطقيا ، حاول ان ترد او تكتب كما يحلو لك ولكن بحدود المقالة او اكتب مقالة خاصة حول المجلس الشعبي لك كامل الحرية واتهمنا كما يحلو لك عندها سوف افكر بالرد عليك والطريقة التي تليق بكم وباحترام شديد ، الذي اراه انكم تكتبون خارج الموضوع وجل ما تكتبون هو فقط التهجم لذا لست معنيا بالرد عليكم ، اخويا الذي اعرفه عندما يكبر المرء بالسن قليلا يصبح اكثر حكمة وصبر ولا يطلق قلمه لأهوائه ليقذفها شمالا ويحينا !!!، لماذا يااخي العزيز ابو سلوان ، مالذي جرى ان تكون كتاباتك تهجمية ، حاول ان تناقش الفكرة حتى مع الشيطان وحاول ان تكون دبلوماسيا وان تحترم الاخر  وذاته حتى الذي تختلف معه ، لأن الآخر الذي يختلف معك يناقشك بكل احترام ... ان عملية التهجم على الاخرين سهلة ياسيدي واخي العزيز ولكنها مهنة غير محترمة .. وشكرا لمروركم مع محبتي 

غير متصل ناصر عجمايا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2210
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ والاستاذ كامل زومايا المحترم
شكرا لردكم ومتابعاتكم
عن أية مهنية ومنطق تتكلم يا عزيزي ، الجميع يعلم أصطفافاتكم ومنبعكم ونواياكم في الغاء الآخرين وحتى نبش قبور موتى الآخرين وأحجارهم الكريمين ، من أجل مصالحكم الخاصة التي رادفتكم وأستقتكم  بما تريدون وتحلمون به..
أنا لم أتهجم أبدا لا عليك ولا على أحداً من زملائك ولم أتهجم مطلقاً على أي أنسان أياً كان ..فقط أقول الحقيقة التي أنا أراها بعيون مفتوحة ، مجلسكم يا عزيزي عمل لشراء الذمم واستخدم المال والجاه والسلطة بكل جبروتها من أجل الوصول الى الهدف السياسي المعروف والواضح تماماً ، وها هو حال شعبنا المدمر .. أين صوتكم ودوركم في مجلس النواب العراقي والأقليم معاً لخدمة شعبنا الذي مثلتموه بطرق عديدة ملتوية وأساليب رخيصة الثمن في المنظور السياسي والأخلاقي. وها أنكم اليوم تريدون تغييب والغاء وجود شعبنا الكلداني والسرياني تاريخياً.
من يقبل بتسمية هجينية غير تاريخية ولا واقعية تمرر على شعبنا الكلداني والسرياني ، الذي عانى الأمرين ، وحتى ولو فرضنا مررت بطريقة أو بأخرى فكن على ثقة شعبنا الكلداني والسرياني بات يعلم كل نواياكم المدمرة له ، ولم يعد يثق بكم مهما طبلتم وزمرتم له ، لأنكم سقيتموه كأساً علقماً في باطنه وحقيقته متضاهرين بالمعسل ، فقد أنكشف تماماً معدنكم الفج ، نتيجة الظروف القاهرة التي مرت على شعبنا المظلوم ، التي رادفته ما بعد أحتلال مناطقه ووجوده التاريخي ..
أما العمر أرجو أن تسأل نفسك أنت بالذات فأنا مقتنع تماماً بمسيرتي ومعيشتي المتواضعة وبعكسه تماماً أنت يا عزيزي الغالي..
أتمنى ان تعي لما تكتب وتكون بمستوى الحدث.. اما ان اكتب موضوع مستقل تماماً صحيح ولكنني أحترمتك وتداخلت حول موضوعك المطروح من جنابكم.. ولم أتوقع منك الرد التشنجي والغير الواقعي لمجرد نطقنا ما نراه حقاً وعدلاً وحقيقةً..
تقبل تحياتنا والاهل
اخوكم
منصور عجمايا

غير متصل فارس ساكو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 292
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الرفيق كامل زومايا
طبعا أنا اعرف مقدما ان تعليقي هذا سيتم حذفه كما حذفت تعليقات سابقة لي على منشورات امثالك !
رغم أني انتقدت سابقا البطريرك ساكو في عدة مواقف لكني لم أكن أبدا سيّء الأدب مثلك ! منشورك كله إساءات لشخص البطريرك ثم تتهم بعض المعلقين انهم يستخدمون عبارات تهجمية ؟!!! يا لوقاحتك لكن هذا متوقع من  ملحد سابق ( وربما حالي ايضا) فمن انت حتى تكلم البطريرك بهذا الأسلوب ؟!!! يا فاهم غبطة البطريرك تم توجيه سؤال له وهو اجاب عليه وترك لكم ولأمثالكم المناقشة والتعبير عن الرأي لكن الصراحة شيء والوقاحة سيّء اخر !
بالنسبة لموضوع المخطوفات الرجل اي البطريرك هذه ليست مسؤوليته فهو ليس عنده غير الصلاة وكذلك حث المسؤولين في الدولة على القيام بواجباتهم هؤلاء الذين تطلب منهم ان يستشيرهم غبطته وهم  أخفوا رؤوسهم كالنعامة لما حصل الذي حصل من تشريد وتهجير في الموصل وسهل نينوى ! ثم تأتي وتوجه اتهامات للكنيسة ورجالاتها الأبطال لما قدموه من جهد وتضحيات في سبيل تخفيف معاناة  شعبها وتنسى كم سرقتم أنتم دعاة القومية الجدد باسم شعبنا من ٢٠٠٣ لحد الان ؟!!!
ارجع اقرإ ماكتبته انت هنا وأتساءل هل تستطيع ان تتكلم مع مسؤولك في التنظيم السياسي الذي تنتمي له بهذا الأسلوب الغير مؤدب الذي خاطبت به البطريرك ؟!!!
اعتذر من البطريرك رجاءا وهنا لان هذا يليق بالمناضلين ان لازلت واحدا منهم
مع محبتي المسيحية لك
فارس ساكو

غير متصل شذى توما مرقوس

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 561
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
 استميحُ  الأخ كاتب الموضوع  للتواصل مع الأخ فارس ساكو .

إلى الأخ فارس
تعليقي مُحدد فقط بالنقطة التي تربط فيها بين الوقاحة والإلحاد .

 يالمنطقك الغريب هذا ...... عجباً لفتواك المثيرة هذهِ .
هل إن الأخلاق والآداب حكراً على المؤمنين أمثالك فقط ؟
ما علاقة الإلحاد بالموضوع ( مع التحفظ الشديد على تسمية الإلحاد ) ؟
هل إن الأديان هي التي أوجدت الأخلاق والآداب ؟
من أين جئت بهذا ؟

لاأحد يعلو على النقد أيَّاً كان ، ولاحتى رؤساء الدول .......
الدول الموصومة بالكفر على حد تفكير المؤمنين أمثالك فيها تجد الأخلاق  والآداب   منزلاً ، إلى أين وصلت الدول التي تتقطر أيماناً ؟
لا يعيبُ الإنسان إلحاده ، ما يعيبُ الإنسان هو ضيق الفكر والنظر .
الإلحاد ليس نقيصة ولا تهمة ولا عيباً ، إلا في عقول اللذين يعتبرون أنفسهم ( وعلى طريقة تفكير الاسلاميين )  أفضل البشر لأنهم مؤمنين بإلههم ، أما  المخالفين لهم في ذلك سيئين  أو وقحين بحسبما أفتيت أنتَ .
نظرة في أحوال العالم قاطبةً  تُكذِّبُ هذا الأدعاء وتُعرِّيه .
دُمتَ بخير . 

غير متصل فارس ساكو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 292
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
عزيزتي شذى
لك كل الحق في ردّك  لأنني استخدمت كلمة ملحد بقصد اخر غير الذي عنته لك ضمن سياق عبارتي الغير موفقة فعلا !
أنا ماقصدته ليس الانتقاص او الاساءة من الملحدين وإنما فضحه هو شخصيا لكونه واحد من الذين ركبوا موجةً القومية لأسباب مصلحية وإلا مالذي يفسر مناضلا شيوعيا من عائلة شيوعية هو وإخوته سجنوا في زمن صدام اكثر من مرة يترك هذا النضال والمعاناة ويتجه الى المناداة بالقومية ؟!!!
اما وجهة نظري بخصوص الإلحاد فإنني كعلماني الفكر اعتقد ان الإيمان والالحاد يسيران بخطين متوازيين  لا يلتقيان لكن وجهتهما واحدة خلاف الدين الذي يسير باتجاه معاكس  !
ان جل ما قصدته هو ان أسلوبه بالكلام الموجه للبطريرك  لا يتناسب  مع وضعه فهو ليس ابن الكنيسة (كما أنا مثلا ) حتى يكون حرا في استخدام الكلمات الغير المناسبة ضد غبطته فالأبناء وحدهم هم الأحرار في التكلم مع ابيهم بطريقتهم و لا علاقة بين إساءة الأدب وبين الإلحاد بل بالعكس كثير من الملحدين اكثر ادبا من كثير من المتدينين
أرجو ان وصلت الفكرة
مع تقديري

غير متصل شذى توما مرقوس

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 561
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
  تحياتي أخي العزيز فارس
  أشكرُ لك ردك ، ولي تعقيب صغير يتلخصُ بالآتي  :
  يحقٌّ لأيِّ شخصٍ كان ( مهما كان توجههُ ) ، كما يحقُّ لك ( وأنتَ ابنُ الكنيسة )  وبذات القدر انتقاد أيَّةِ شخصيّة كانت ( دينية ، اجتماعية ، سياسية ، فنيَّة ........ إلخ ) ، فلا يوجد قانون ولا حقٌّ مُعلن يُفيدُ بأن الأبناء وحدهم الأحرار في التكلم مع أبيهم بطريقتهم ، لأنَّ الكُلّ يؤثر ويتأثر في بعضهم البعض ، وإن كان الأمرُ كما تفضلت ، فما كان من حق العامّة انتقاد الأطباء ، المحامين ، المعلمين ، المهندسين .... إلخ ، ولا كان من حق شعبٍ ما انتقاد شعبٍ آخر ، ولا حقَّ لشعبٍ ما انتقاد ساسته ، أو حقَّ لطائفة ما انتقاد أخرى ،  وقسْ  على هذا أمثلة أخرى كثيرة .
طابت أيامك
مع الود والتقدير

غير متصل فارس ساكو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 292
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخت العزيزة شذى
تحية طيبة
النقد والانتقاد يختلف عن الاساءة والاتهامات !
البطريرك الجليل في احدى رسائله لي يشجع على الكتابة في المواقع بحرية لكنه يشكو من الاساءات والإتهامات بدون دليل !



اما بخصوص ((ابن الكنيسة)) فليكن واضحا جدا اننا في مجتمع يحترم رجال الدين ويقدسهم وأي واحد لن يجد اي صدى لكلامه حتى لو كان صحيحا اذا اعترض عليه رجل الدين بما في ذلك ((أنا)) فالمجتمع ليس ليبراليا او ديمقراطيا بل يقدس سلطة الكاهن ولهذا تجدين طروحات الرفيق كامل زومايا مرفوضة أساسا لانها تجعل من البطريرك خارج دائرة الحق بالقراربينما البطريرك ساكو يتدخل بمقترح ولايفرض قراره كما فعل البطريرك السابق عمانويل دلي عند كتابة الدستور!
في مجتمعنا لحد الان اذا اقترح البطريرك فانه يقرر ولهذا حرية الرأي عندنا تنطلق من المساحة التي يسمح بها مراجع الدين وليس من القانون او الدستور كما في الدول المتقدمة ولهذا نحن العلمانيون لا نطيق هذا ولكن هذا هو الواقع وعلينا ان تستفاد من هذه المساحة لايصال افكارنا الى المجتمع !
مع تقديري

غير متصل شذى توما مرقوس

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 561
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
 
أخي الكريم فارس

مقتبس من كلامك :
 في مجتمعنا لحد الان اذا اقترح البطريرك فانه يقرر ولهذا حرية الرأي عندنا تنطلق من المساحة التي يسمح بها مراجع الدين وليس من القانون او الدستور كما في الدول المتقدمة
 ــ انتهى الاقتباس ــ

 أقول :
ومن أجل هذا بالذات فستبقى مجتمعاتنا تراوح في مكانها لأجيالٍ أخرى ، فهي لاتُحيطُ كل رأسٍ في السلك الديني بهالة تقديس فقط وإِنّما تُلبسهم دروعاً مُضادة للانتقاد ، وفوق كل هذا تمنحهم حق الفيتو ضدَّ أي رأي مُعاكس وإن لم يكتفوا بذلك فتلوِّحُ لهم ببطاقة الحصانة المُطلقة .
أما عن قولك بأن البطرك يشجع على الكتابة في المواقع بحرية فالتنبيه ( وهو في حقيقته تهديد ) من البطريركية لكتاب المواقع الالكترونية والذي سبق نشره يُثبت العكس .
أخي العزيز فارس  ، باستثناء تعليقك الأول على هذهِ المقالة والذي دفعني للتعقيب عليه ، أقول أنا أرى في معظم كتاباتك الأُخرى رؤية منصفة وعادلة وحكيمة ، ولهذا تجدني أساندك فيها ، استمر في العطاء متمنية لك التوفيق .
شُكراً على تواصلك
مع الود والتقدير 
الشكر أيضاً للأخ كامل متمنية له النجاح والتوفيق .

غير متصل فارس ساكو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 292
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
عزيزتي شذى
تحية طيبة
أشكرك على حسن الاشادة ولكن لدي معلومة  لا تعرفينها ان غبطته لم يتقبل انتقاداتي الا بعد ان سال عني وعرف تاريخي الكنسي وليس لان آرائي حكيمة ووو ... ولهذا هو يهدد اصحاب النوايا والاجندات ولا يهدد امثالي وهو كشخص علمي وباحث يتقبل وجهة النظر المقابلة بموضوعية لكن كل إنسان عنده قيود تمنعه من الاستجابة وهو كان معروفا بمواقفه الثورية داخل الكنيسة ولهذا هو محبوب من الوسط الكنسي !
على هذا الأساس فان  اخي كامل كان غير موفق في طروحاته لانه كشف عن نفسه بانه يمثل اجندة سياسية وكذلك استخدم اسلوبا هجوميا فحتى الذي يريد ان يتفق معه (مثلي) يمتنع عن ذلك بل يأخذ موقفا سلبيا منه
تحياتي الخالصة لك وله ايضا
فارس ساكو

غير متصل الألقوشي

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 24
  • الجنس: ذكر
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
معلومة للرفيق فارس ساكو الخائن
« رد #13 في: 14:08 04/07/2016 »
معلومة للرفيق فارس ساكو الخائن,
زمن الغدر و الخيانة مضى, هناك اجندة خارجية حاولت عن طريق عملاء تدنيس سمعة غبطة البطريرك مار لويس  ساكو المحترم, ولكن كما كشفت وجه العميل مايكل سيبي والمدعو يوهانس الذي هو نصرت كامل دمان و الراهب المطرود نوئيل فهو عادل اوراها, ساكشف مصدر تمويلك يا خائن, انتم كاوراق الخريف ساقطة و انا ساكون الشوكة في عين كل خائن و عميل:

اعترف االمدعو مايكل سيبي علنا بانه عميل:
مايكـل سيـﭘـي:
اخي الأدمن habibshabi حبيب الشابي
كم مرة أقـول في مقالي : أنـقـدوا فـحـواه وأنا مستـعـد للإعـتـذار إذا تبـيّـن أني لـفـقـتُ أو كـذبت أو أي شيء من هـذا الـقـبـيل
الجـماعة ليسوا يفـهـمون ماذا أقـول .
إتهـموني بإستلام الرشوة ... قـلتُ إستـلمت سيارة فولـفو 2016 ومبالغ نـقـدية هائلة
الآن أقـول مرة أخـرى أني إستلمت سيارة أولـدزموبيل موديل 2017 مع ظرف 70000 دولار ... وسيشتـرون لي شقة مؤثـثة بالقـرب من هاربر بـريدج عـلى البحـر في وسط سـدني ,,,, بعـد شتـريـد ؟
************
http://www.karemlash4u.com/vb/showthread.php?p=1267567
مايكـل سيـﭘـي:
« رد #1 في: 27.05.2016 في 10:39 »
أنا مسرور جـداً بعـبارة (( العميل الملقب بمايكل سببي )) ... (( الكاتب البعثي مايكل سببي )) .... ألا تـتـذكـر إتهام زميلك فـريـد شكـوانا لي في عام 2015 ، فإعـتـرفـتُ له بأني إستـلمتُ هـدية سيارة فـولـفـو موديل 2016 + ظرف فـيه 20000 دولار + راتب شهـري 3500 دولار حـتى الـيـوم ؟؟؟ طبعا هـذا عـدا العلاوات ..... وأنت موت بحـسراتـك .
http://kaldany.ahlamuntada.com/t6002-topic
الموضوع : Wanted تم كشف هوية المدعو yohans و الكاهن المطرود نوئيل, يبقى رفيقهم مايكل
سيبي.
حيث تم كشف هوية المدعو yohans الذي هو نصرت كامل دمان الذي يعمل في موقع كلدايا نت في التصوير والفوتو
شوب. اما الراهب المطرود نوئيل فهو عادل اوراها الذي يكتب تعليقات الى مايكل سيبي في موقع القوش نت.الذين دائماً
يكونون مع الكاتب البعثي مايكل سببي في مقالاته في تدنيس الكنيسة وزرع الطائفية كمرافقون دائمون وممولون للمدعو
مايكل سببي .
فارجوا تعميم هذا الخبر لكي نحمي الكنيسة وابناء شعبنا من العميل الراهب المطرود عادل اوراها و المدعو
yohans الذي هو نصرت كامل دمان الذي يمولون العميل الملقب بمايكل سيبي وغيرهم . الرجاء التحري عن
المدعو مايكل سيبي, هو مقيم في استراليا, الذي اعترف علنا بانه عميل ضد الكنيسة و العراق, يجب ان نكشف لاي
منظمة او جهة هم يخدمون.
موقع الخفافيش الهابط وايضا موقع كلدايا.نت :
موقع الخفافيش الهابط ) كلداني.احلىمنتدى.كوم )kaldany.ahlamuntada.com يتّخذ الشتائم شعاراً له
عنوان الموقع الرسمي هو :
http://kaldany.ahlamuntada.com/
ان البطريركية الكلدانية صبرت طويلا على تصرفات ” الراهب” نوئيل اسطيفو كوركيس، وعلى تجاوزاته على رؤسائه
الكنسيين بالانتقاد المشين واطلاق شتائم لا تليق، سواء في المواعظ التي هي طبيعيا مخصصة لإعلان انجيل الفرح والرجاء
أو عبر مقالات شبه يومية منشورة في: ” على الاكليروس واجب خاص في ابداء الاحترام والطاعة للحبر الروماني
والبطريرك والاسقف الابرشي” ، كما تحول من انسان كان يفترض ان يكون راهباً زاهداً يشهد لكمال الانجيل الى داعية
قومي متطرف ومتعصّب؛ وعليه تؤيد البطريركية قرار رئاسة الرهبانية الأنطونية الهرمزدية الكلدانية الموقرة، وتقرر
البطريركية الكلدانية من جهتها ” اداريا” طرد “الراهب” نوئيل اسطيفو كوركيس من
الخدمة
http://saint-adday.com/?p=7210
http://saint-adday.com/?p=8639
http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=790023.0
ساكون شوكة في عيون الخونة يا ايها العميل المدعو yohans و الراهب المطرود نوئيل اسطيفو كوركيس والعميل الكاتب
المدعو مايكل سيبي .
حفظ الله شعبي وكنيستي من المرتزقة ضد الدين المسيحي و العراق
خادم الكنيسة ابو تشارلز الألقوشي