المحرر موضوع: نقد وملاحظات عن اجتماع غبطة مار ساكو مع الوزير وممثلي شعبنا في بغداد  (زيارة 3543 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل انطوان الصنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4286
    • مشاهدة الملف الشخصي
نقد وملاحظات عن اجتماع غبطة مار ساكو مع الوزير وممثلي شعبنا في بغداد
-----
بدعوة من غبطة البطريرك مار لويس روفائيل الاول ساكو عقد بتاريخ 1 - 6 - 2015 في مقر البطريركية الكلدانية في منطقة المنصور ببغداد اجتماعا واسعا (وان كان متأخرا) ضم ممثلي شعبنا الخمسة في برلمان العراق الاتحادي والسيد وزير العلوم والتكنولوجيا وعضو المحكمة الاتحادية وممثل شعبنا في مجلس محافظة بغداد ونخبة من السياسيين والمهتمين بشؤون شعبنا فضلا عن امين عام مجلس رؤساء الطوائف المسيحية والقائم بأعمال السفارة البابوية والاساقفة الموجودون ببغداد للاطلاع الرابط الاول ادناه علما ان غبطته عند استلامه السدة البطريركية قبل اكثر من سنتين كان قد وعد ممثلي شعبنا في البرلمانين وتنظيماتنا القومية بلقاءات دورية لكن مثل هذه اللقاءات لم تتحقق فعليا الا بشكل محدود جدا وبصدد ما تقدم اوضح رأي الشخصي الاتي :

1 - ورد في الخبر اعلاه (وتمت مناقشة ورقة العمل التي كان غبطته قد أعدها) ...انتهى الاقتباس مع جل احترامنا لغبطة مار ساكو (الاجتماع واللقاء متأخر) الم يكن من المفروض ان تعد ورقة العمل والتي تخص شعبنا وحقوقه وهمومه بصورة جماعية وبمشاركة جميع الحاضرين !! او على الاقل يتم اعدادها من قبل لجنة فيها تمثيل للحاضرين لبلورة رؤية ستراتيجية مشتركة وحلول ناجعة ومقترحات بناءة وناضجة ومعدة بروح جماعية اما انفراد غبطة مار ساكو في اعدادها واملائها على الحاضرين كنوع من الثقة المفرطة بالنفس تفسر بأنها خطوة لسحب البساط من تحت اقدام اغلب السياسين وممثلي شعبنا !! وفي نفس الوقت يعتبر نوعا من الاستخفاف وعدم الاكتراث  بالحاضرين مع جل احترامنا للجميع وهذا الانفراد نتج عنه اخطاء واضحة في الخبر وورقة العمل حيث طغى عليهما الصفة الدينية فقط (كمسيحيين) مع اعتزازنا بمسيحيتنا لكن لا يوجد اي شارة الى حقوقنا القومية والوطنية والتاريخية ماذا يسمى ذلك ؟

2 - موضوع التسمية القومية الموحدة لشعبنا وامتنا (كلداني سرياني اشوري) موضوع (سياسي قومي) وهذه التسمية مرحلية لحين حصول اجماع قومي على التسمية القومية يا غبطة مار ساكو وهذا الموضوع محسوم وهو من اختصاص وصلاحيات ممثلي شعبنا في برلمان اقليم كوردستان حصرا وليس من اختصاص كنائس شعبنا وقد تم الاتفاق رسميا بين ممثلي شعبنا الخمسة في برلمان اقليم كوردستان متمثلا بالمجلس الشعبي الكلداني السرياني الاشوري (مقعدان) والحركة الديمقراطية الاشورية زوعا (مقعدان) وكيان ابناء النهرين (مقعد واحد) على ابقاء التسمية القومية الموحدة لشعبنا مرحليا يا غبطة مار ساكو ارجو ان يكون دوركم ريادي في تماسك ووحدة شعبنا القومية بكل تسمياته الجميلة وليس مجامل لهذا الطرف او ذاك بعيدا عن الحقائق التاريخية والجغرافية والموضوعية ومقومات الامة الواحدة من اللغة والارض والتاريخ والعادات والتقاليد والمصير ناهيك عن الدين

3 - ورد في الفقرة السابعة من جدول اعمال الاجتماع المعد من قبل غبطة مار ساكو الاتي (المهجرون (في الشمال) والهجرة) .... انتهى الاقتباس طبعا المقصود بالشمال في هذه العبارة هو اقليم كوردستان السؤال الذي يطرح نفسه الا تعرف يا غبطة مار ساكو ان اقليم كوردستان اقليما اتحاديا بموجب دستور العراق الفيدرالي والذي صوت له عام 2005 اكثر من 85% من ابناء الشعب العراقي بكل اطيافه حيث ان تثبيت مثل هذه العبارة في الخبر كان خطأ كبيرا وله اكثر من مدلول وتفسير لسنا بصددها الان وسبب هذا الخطأ هو انفراد مار ساكو لوحده في اعداد جدول اعمال الاجتماع لانه بشر مثلنا وليس معصوما من الخطأ وهذا ما اكدناه في الفقرة 1 اعلاه من موضوع بحث مقالنا هذا 

4 - يا غبطة مار ساكو الم يكن من المفروض التريث في عقد الاجتماع اعلاه في بغداد لحين انتخاب بطريركا جديدا لكنيسة المشرق الاشورية من قبل سينودسها الذي انطلقت اعماله في دهوك اليوم بحضور 14 مطرانا حتى يشارككم الرأي والمشورة والموقف وكذلك عودة بطريرك الكنيسة الشرقية القديمة غبطة مار ادي الثاني من سفرته الخارجية ثم يا غبطة مار ساكو هل نسيت شعارك (الوحدة - الاصالة - التجديد) واهمها الوحدة هل بهذا التفرد ستحقق الوحدة الكنسية ام انها مجرد شعارات فضاضة وكما يقول المثل شىء بالشىء يذكر حيث عندما كان غبطة مار ساكو  مطرانا في كركوك رفض دفن شخص من السريان الكاثوليك في مقبرة الكلدان بحجة انه ليس كلدانيا !! لكن كنيسة المشرق الاشورية في كركوك وافقت على دفنه في مقبرتهم اليس هذا موقف غير مقبول وبعيدا مبادىء الكنسية النبيلة وعن مفهوم الوحدة الكنسية يا غبطة مار ساكو وهذا يذكرنا بموقف البطريركية الكلدانية في بغداد عام 1920 عندما رفضت دفن جثمان قداسة مثلث الرحمات مار بولس شمعون بطريرك كنيسة المشرق الاشورية في مقبرها حيث دفن في ساحة كنيسة الارمن في بغداد

http://saint-adday.com/permalink/7478.html

                                                 انطوان الصنا
                              antwanprince@yahoo.com


غير متصل خوشابا سولاقا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2340
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى الأخ والصديق العزيز الكاتب الكبير والمتابع الجيد الأستاذ انطوان الصنا المحترم
تقبلوا خالص تحياتنا ومحبتنا الصادقة
نحييكم على هذه الملاحظات القيمة والأنتقادات التي جاءت في محلها لعلها تنبه الى ما يحصل والذي من المفروض أن لا يحصل ، ونخص بالذكر مع جل أحترامنا لقداسته مسعاه  الدائم للأنفراد بكل ما يخص المسيحيين دينياً وتجاهله لمشاركة ممثلي كنائسنا المشرقية الأخرى في أية قضية ومناسبة تخص المسيحين ومعاناتهم ، وهذه نقطة نسجلها على قداسته مع جل احترامنا وتقديرنا لشخصه الكريم ، وكذلك يسعى من خلال كل نشاطاته الفردية لفرض قداسته شخصياً كمرجعاً رسمياً للمسيحيين عموماً لدى الدولة العراقية ، ويسعى دائماً الى إبراز الجانب الديني الى جانب تجاهله للجانب القومي لقضيتنا القومية في خطابه . وما يثير الأستغراب هو سكوت الأحزاب السياسية التي تدعي القومية بكل تسمياتها على هذه التوجهات في خطاب قداسته في خلط الأوراق الدينية والقومية ، لربما يأتي ذلك السكوت من باب استغلال واستثمار بعضاً من  هذه الأحزاب لنفوذ قداسته  مستقبلاً في توجية وكسب اصوات الناخبين في انتخابات مجالس المحافظات المقبلة والأنتخابات البرلمانية الأتحادية وفي الأقليم في الدورات القادمة . إن السعي الى تجاهل مشاركة ممثلي الكنائس المشرقية الأخرى في المسائل الدينية التي تخص المسيحيين في العراق ، وتجاهل الجانب القومي في كل مساعي قداسته أمر غير محمود العواقب والنتائج على وحدة كنائسنا المشرقية ووحدة أمتنا القومية ، أملنا وإيماننا كبيرين  بحكمة قداسته لأن يعيد النظر في هاتين النقطتين في توجهاته المستقبلية .
ودمتم والعائلة الكريمة بخير وسلام .

            محبكم من القلب أخوكم وصديقكم : خوشابا سولاقا - بغداد 

غير متصل انطوان الصنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4286
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاستاذ الفاضل والمفكر القومي والصديق العزيز خوشابا سولاقا المحترم
شلاما وايقارا

ارجو ان تكون بخير وصحة جيدة مع العائلة الكريمة
شكرا لمداخلتكم وايضاحاتكم وملاحظاتكم اعلاه التي اغنت الموضوع بعمق وشكرا لكلمات الاطراء الجميلة نعم عزيزي رابي خوشابا ان تشرذم وتشتت جهود كنائسنا ومؤسساتنا وتنظيماتنا واتحاداتنا في الوطن والمهجر في عدة اتجاهات مختلفة وتغليب بعضهم المصلحة الخاصة الضيقة والانانية  على المصلحة القومية والوطنية العليا لامتنا وافتقار اغلبهم لرؤية قومية وتاريخية ودينية مشتركة وموحدة وكذلك افتقارهم لرؤية سياسية تحليلية مستقبلية مشتركة واستراتيجية واضحة ومحددة فيما يخص قضية وحقوق شعبنا القومية والوطنية والتاريخية والدينية المشروعة في ارض الاباء والاجداد وكأنهم تخلوا عن دورهم القومي والتاريخي والديني المحوري المهم حيث اما نكون او لا نكون !!

السؤال الذي يطرح نفسه طيب  هل يمكن تجاوز هذا الخلل والفشل  وتحمل المسؤولية وايصال قضيتنا الى المحافل الاممية والمجتمع الدولي بفعالية ونجاح بعد فشل الحكومات العراقية في التعاطي مع قضيتنا وحقوقنا كما فعل الارمن واليهود من قبلنا ؟ الجواب نعم بكل تأكيد اذا ما تم تشكيل فريق او هيئة قيادية مشتركة ومخولة من كافة كنائسنا وتنظيماتنا ومؤسساتنا واتحاداتنا في الوطن والمهجر بعيدا عن الخلافات والاختلافات والتسميات واخطاء الماضي  وبروحية جماعية جديدة  وتشكيل لوبي ضاغط وفعال لتزويد صانعي القرار في الامم المتحدة ومنظماتها والاتحاد الاوربي وامريكا وكندا واستراليا وغيرها بتعقيدات وظروف شعبنا في الوطن وصولا للمنطقة الامنة بحماية دولية مع تقديري

                                            اخوكم
                                         انطوان الصنا

غير متصل ميخائيل ديشو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 664
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاستاذ انطوان الصنا المحترم

اتفق معك بما جاء في مقالتك واثمن واحي فكرك القومي النبيل
ان ما ذكرته في المثالين عن مواقف الكنيسة الكاثوليكة الكلدانية من شعبنا هو غيض من فيض من المواقف الهزيلة والمعادية لتطلعاتنا القومية. الان بعد ان ايقنوا بان العراق لم يعد ولا يعود كما كان, ونضبت الموارد من الوسط والجنوب, اتجهو نحو (ألشمال!) اقليم كردستان.
 ولكن السؤال الاهم, ما هو دور القائم باعمال السفارة البابوية (الفاتيكان)؟!! لا يعلمه الا البطريرك والراسخون في العلم... مع التقدير

غير متصل انطوان الصنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4286
    • مشاهدة الملف الشخصي
العزيز رابي ميخائيل ديشو المحترم
شلاما وايقارا

شكرا لمداخلتكم القيمة اعلاه وشكرا لكلمات الاطراء الجميلة وحضور القائم باعمال السفارة البابوية للاجتماع يؤكد عزيزي رابي ميخائيل ان الكنيسة الكلدانية استظلت وتشابكت في شراكة لاهوتية طقسية مع استراتيجيات الفاتيكان واصبحت لها تبعية إدارية وتنظيمية شبه مطلقة ومقيدة فتقرر الفاتيكان من روما تحديد سياسة ومواقف وتوجهات الكنيسة الكلدانية في العراق والشرق والعالم !! نعم !! دون الرجوع الى قيادة الكنيسة الكلدانية احيانا وهذا ادى اى فقدان استقلاليتها وارادتها الحرة في اتخاذ اي قرار او تنصيب اي اسقف او مطران دون الرجوع الى الفاتيكان حتى ان قرارات  مجمع السينودس المقدس للكنيسة الكلدانية لا تعتبر نافذة الا بعد مصادقة الفاتيكان عليها !! وهذا مؤلم وغير مقبول وبهذه التبعية والولاء المطلق تم نقل الامراض الادارية التي تعصف بأدارة الفاتيكان الى الكنيسة الكلدانية 

خاصة ان الكنيسة الكلدانية الكاثوليكية تدار شؤونها المهمة والحاسمة والاساسية اليوم من قبل الفاتيكان من روما !! نعم من قبل الفاتيكان من روما !! وليس من قبل بطريركها أو من قبل مجمع السينودس المقدس من الوطن والضعف مستشري في إدارة هذه الكنيسة منذ مئات السنين وغبطة البطريرك مار ساكو ومنذ توليه السدة البطريركية عام 2013 شخص الخلل والخطأ لكن حمله ثقيل وثقيل ويحتاج الى بعض الوقت والتعاون من الجميع في ظل ظروف شعبنا المهجر قسرا من الموصل وسهل نينوى العصيبة والمأساوية وفشل الحكومة العراقية في التعاطي مع هموم النازحين والمهجرين من ابناء شعبنا مع تقديري

                                           اخوكم
                                          انطوان الصنا

غير متصل Ashur Rafidean

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1021
    • مشاهدة الملف الشخصي
سيادة البطريرك مار ساكو قال(الرابطة الكلدانية ستكون قوة للكلدان في وقت ليس لهم تنظيمات قوية و فعالة ومؤثرة لا داخل العراق أو خارجه)
السؤال هو هل ستحل الاحزاب الكلدانية وتلغى وجودها كاحزاب سياسية ان كانت في الداخل او في الخارج ؟وهل ستلغى المؤتمرات الكلدانية التي تشرف عليها بعض التنظيمات الكلدانية؟
http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=782780.0
ولماذا لم تنتظر الكنيسة الكلدانية بطرح الرابطة الكلدانية  بعد انتهاء الكنيستين الاشورية والسريان الارثوذكس  من سينودسهما ؟
سيد انطوان الصنا
لو يتم تغيير اسم اقليم كردستان الى اسم اخر ليشمل كل مكونات شعب الاقليم افضل بمليون مرة لاننا لسنا كرد وتاريخيا فالارض اشورية لشعب اشوري ولكي لا ندخل في جدال ونحن بحاجة لصد كل عدوان ضد الاقليم ولابتعاد عن الجدال والمناقشات العنصرية فان افضل تسمية للاقليم هو اقليم الشمال وهذا حله بسيط في عصبة الامم المتحدة وفي المحافل الدولية وشكرا

غير متصل كنعان شماس

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1136
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
تحية يااخ انطوان صنا ... كلام جميل  لكن  لدغتنــي هذه الجملة : عندما كان مطرانا رفض دفن  شخص من السريان الكاثوليك  في مقبرة  الكلدان بحجة  انه ليس كلدانيا بينما وافقت كنيسة المشرق الاشورية في كركوك على دفن الشخص في مقبرتها  . موقف له دلالات خطيرة وخطيرة جدا . ارجوان يكون الخبر اشاعة . فلاذكر لاسم الشخص ولالتاريخ هذه الواقعة للتحقق من هذا الخبر المقرف ؟؟؟

غير متصل انطوان الصنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4286
    • مشاهدة الملف الشخصي
العزيز رابي Ashur Rafidean المحترم
شلاما وايقارا

شكرا لمداخلتك اعلاه وبخصوص موضوع الرابطة الكلدانية المقترحة ليست ضمن موضوع بحث مقالنا اعلاه وهذا يعتبر خروج عن الموضوع اما بشأن امكانية تغير تسمية اقليم كوردستان الى اسم اخر لوجود اقوام غير كردية فيه فهذا الموضوع  ليس بهذه السهولة والمرونة لانه معقد وشائك وليس سهلا في هذه المرحلة بالذات والموضوع سياسي وقومي ودستوري ويخص  كافة شعوب الاقليم ويحتاج لاستفتاء جماهيري والى تعديل دستور العراق الاتحادي وكذلك تعديل مسودة دستور الاقليم وحسب رأي ان الاسم لن يكون عائقا امام حصولنا على حقوقنا القومية والدينية والتاريخية في الاقليم اذا ما توفرت النوايا الصادقة والقناعة الراسخة لدى شركاءنا في الاقليم وكذلك الارضية الدستورية القانونية لذلك مع تقديري

                                                  اخوكم
                                                 انطوان الصنا

غير متصل انطوان الصنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4286
    • مشاهدة الملف الشخصي
العزيز رابي كنعان شماس المحترم
بعد التحية

شكرا لمداخلتكم اعلاه وبخصوص ملاحظتكم ارجو التفضل بالعلم اني شخصيا لن اكتب اطلاقا في اي يوما من الايام بدون دليل ملموس او بينة تدعم كتاباتي وافكاري وطروحاتي ومداخلاتي ومقترحاتي وايضاحاتي وملاحظاتي وبخلاف ذلك اعتذر عن الخطأ والسهو بكل ثقة وصرحة وبدون خوف او ضعف والخبر الصادم الذي لدغك والذي حدث في كركوك خبر فعلي وحقيقي وصادق وليس افتراء او دس اطلاقا ولدينا ما يؤكد ذلك بالدليل مع تقديري

                                            اخوكم
                                        انطوان الصنا

غير متصل نذار عناي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 607
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاستاذ الكبير انطوان الصنا المحترم
ارجوا ان تمسح لنا بهذه المداخله التي تعبر عن وجهة نظرنا والتي اذا اختلفت مع وجهات نظركم فقد اثبتم بانكم على مستوى عالي لتقبل اراء الاخرين وان اختلفت. شكرا.
الفقره الاولى: لا نعتقد ان ممثلي شعبنا من الضعف بان يملى عليهم ما يجب ان يفعلون!
من المعتاد ان تعد ورقة العمل من قبل لجنه ولعدم وجود لجنه فقد تقترح او تقدم من قبل اي شخص وعادة من منسقي اللقاء, ونعتقد انه كان هنالك فسحه للاراء والمقترحات حسب الفقره ٨.
الفقره الثانيه: موضوع التسميه هو ضلال العقل!! فبدلا من تبادل الاراء للخروج بحلول لانقاذ شعبنا, اصبح شغلنا الشاغل البحث عن (جنس الملائكه) وقال فلان وحكى فلان حتى اصبح الجميع يعلم مدى ضعفنا وهشاشه الاواصر التي تربطنا ببعضنا.
اما رأينا, فمع احترامنا وتقديرنا للجميع فنقول - وهذا رأينا الشخصي ولدينا مقومات ثابته لهذا الموقف (ان كل من يتطرق الى موضوع التسميه القوميه لجميع المسيحيين في العراق في هذه الظروف فهو منقاد ومن دعاة التفرقه, وان كل من يتحدث عن المصير المشترك وفقط المصير المشترك لاغير فهو يوحد ويجمع).
الفقره الثالثه:- اذا كان لا بد من التدقيق بالمفردات, باعتقادنا لم تترسخ القناعات لدى الكل من التغييرات التي حدثت بعد عام ٢٠٠٣ ومازال هنالك الشك في النوايا سواء من قبل ما قرر في البرلمان الاتحادي او الكردستاني.

على العموم, نرى الحماسه في مقالكم هذا الذي نعتقد بان اخلاصكم الشديد لشعبكم هو السبب.
واخيرا, عسى ان لا يفهم من فحوى المقال انكم تحاولون جر البطريرك الى النطق بتسميه قوميه كمأخذ عليه!!!
مع كل الاحترام
نذار عناي

غير متصل انطوان الصنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4286
    • مشاهدة الملف الشخصي
العزيز رابي نذار عناي المحترم
بعد التحية

شكرا لمداخلتكم القيمة اعلاه وشكرا لكلمات الاطراء الجميلة وبصددها اوضح الاتي :

1 - كل الاراء والافكار والايضاحات والمقترحات المطروحة في اطار بحث موضوع المقال المؤيدة والمخالفة لرأينا محترمة تماشيا مع التقاليد الديمقراطية وحرية الرأي والرأي الاخر اذا كانت منسجمة مع اللياقة والذوق وقواعد وشروط النشر

2 - اني شخصيا لا اشكك بقدرات وكفاءة واخلاص ممثلي شعبنا الخمسة في برلمان العراق اطلاقا لكن الخبر يؤكد ان معد ورقة العمل غبطة مار ساكو لوحده !! وهذا بحد ذاته يعتبر نوعا من الاملاء والانفراد بورقة العمل واني شخصيا ايميل دائما الى العمل والجهد الجماعي المشترك بين تنظيماتنا وكنائسنا من اجل المصلحة العليا لشعبنا وامتنا

3 - نعم عزيزي رابي ظروف شعبنا العصيبة والمريرة في الوطن تفرض علينا مرحليا ان نؤجل الاختلافات والصراعات والتقاطعات على التسمية او غيرها ثم لماذا نختلف والاتفاق من مصلحتنا ؟ ولماذا نختلف وكل الظروف والاجواء من حولنا تجبرنا على الاتفاق ؟ ولماذا نختلف وهل اصبح الاختلاف في حد ذاته هدفا لنا ؟ ولماذا نختلف وجميع الاحزاب العراقية قوميا وسياسيا ودينيا ومذهبيا السنية والشيعية والكرد وغيرهم تحالفت فلماذا نستمر في اختلافاتنا ؟ علما ان الاحداث والوقائع التاريخية المتعلقة بحياة شعبنا الكلداني السرياني الاشوري في وطنه ما بين النهرين اثبتت  ومنذ تأسيس الدولة العراقية 1921 ولغاية الوقت الحاضر بأنه لا اصدقاء حقيقين وجادين وصادقين له في كافة الحكومات العراقية المتعاقبة على بغداد وكذلك في الاحزاب السياسية العراقية عدا بعض الحالات الاستثنائية في الموقف الوطني المتمل بالتيار الديمقراطي والعلماني والمدني ومنها حكومة الاقليم حيث لها مواقف ايجابية من قضية شعبنا وحقوقه المشروعة

4 - لذلك ارى انه على كافة تنظيمات شعبنا القومية ان تدرك ان المستفيد الاول من تفاقم مناخ احتدام الخلافات والازمات والتقاطعات بينها هم اعداء شعبنا (الكلداني السرياني الاشوري) من الارهاب الاسود وبعض المتطرفين والعنصرين فالمخطط واضح لتصفية شعبنا والقضاء عليه لان هذه الاطراف المعادية لشعبنا لا تقتنع بالعيش مع المختلف معها فكريا او دينيا او قوميا او سياسيا لشمولية وعنصرية فكرها وعقيدتها والتي تريد من خلاله الهيمنة على كل الوطن وتدمير تنوعه الحضاري والتاريخي والقومي والديني والسياسي مع تقديري

                                           اخوكم
                                        انطوان الصنا