المحرر موضوع: يا للعار.. من الذي يستولي على املاك المسيحيين في بغداد ؟  (زيارة 4034 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل بطرس نباتي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 416
    • مشاهدة الملف الشخصي
يا للعار.. من الذي يستولي على املاك المسيحيين في بغداد  ؟
بطرس نباتي

اقتبس هذه العبارات من تصريح الصادر عن قاءد عمليات بغداد العميد عبد الامير الشمري
(وبشأن قضية الاستيلاء على املاك المسيحيين والاقليات الاخرى في بغداد ، قال رئيس اللجنة انه ” تبين من خلال بعض الاثباتات التي وصلت للبرلمان ان هناك بعض المجاميع التي تقوم بهذا العمل “.

وقال ان “هناك بعض البيانات التي تؤكد ان احد المنتمين للحشد الشعبي وهو من المكون المسيحي ويدعي انتمائه للحشد الشعبي ، يقوم بعمليات الاستيلاء والابتزاز)
هذا ما جاء في التصريح لقاءد عمليات بغداد العميد  عبد الامير الشمري وقبل صدور هذا التصريح كانت قناة الشرقية قد نقلت هذا الخبر مؤكدة ان هناك مسيحيين  ضمن الحشد الشعبي يقومون  بهذا العمل الاجرامي المشين  والمعلومة هذه واضحة وصريحة ولا تتحمل اي تفسير او تأويل   .
لدينا  طبعا مسيحيين معروفين لدى أهالينا في بغداد او حتى لدى الجميع ، انخرطوا في الحشد وهم. برأي بعد صدور هذا التصريح الواضح والعلني على من هم ضمن الحشد وبتصوري يعرفون أنفسهم جيدا لكوننا قد شاهدنا احدهم  ينشر في الفيس بوك  مقطعا يدافع  فيه عن احد دور المسيحيين برفقة مجموعة من الحشد الشعبي ويطالب شاغلي الدار بإخلائه فورا
على هولاء المنخرطين في الحشد تقع المسؤلية.
١- كشف المسيحي  المنخرط في الحشد او المدعي بانتمائه للحشد سواء كان بمفرده او مجموعة والتي تحدث عنها القاءد وفضحه عن طريق وساءل الاعلام .
٢- ان لم يرد   هولاء المنتمين الى الحشد اعلاميا على تصريح قاءد عمليات بغداد فانهم يتحملون جميعهم مسؤلية ما يحدث لدور وممتلكات المسيحيين في بغداد
٣-تتحمل جميع الأحزاب والكتل التي تدعي انها تمثل المسيحيين الكشف عن اسماء من المكون المسيحي الذي شخصه السيد القاءد وإلا هي الاخرى تشترك بالجريمة لكونها تتستر  على المجرم.
٤-هذا التصريح وما نقلته الشرقية يعتبر ضربة موجعة للمسيحيين عموما والسكوت والتغاضي عنه يعتبر اهانة  بالمسيحيين جميعا أينما كانوا.
٥- ممتلكات  المسيحيين في بغداد او غيرها هي أمانة برقبة من أعطيناهم صوتنا في الانتخابات الاخيرة  والتصريح جاء فيه ان المعلومات وصلت الى البرلمان اي ان أعضاء البرلمان لهم علم بذلك  لذا عليهم عدم اخفاء رؤوسهم في الرماد ، ندعوهم من خلال المسؤولية التي يتحملونها  الكشف  عن المسيء او المسيءيين  وتقديمهم  للعدالة لينالوا جزاءهم ،  وبخلاف ذلك اجد ان الكل في محل الشبهة اي ان الكل متهم بهذه القضية الى ان يتم كشف الجاني وتشخيصه علنا ..



غير متصل عبدالاحد سليمان بولص

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2135
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأستاذ بطرس نباتي المحترم

تحياتي

هذا التصريح يذكّرني ببيان صدر قبل عدة سنوات يعلن عن محاكمة واعدام شخص في بلدة حديثة متّهم باغتيال المغفور له رئيس أساقفة الموصل المرحوم بولس فرج رحو في مدينة الموصل والكل يعلم استناداً الى الأخبار المنشورة في حينه انّ جريمة اختطاف هذا الشهيد قد تمّت على يد عصابة مكوّنة من عدة أشخاص مدجّجين بالسلاح قطعوا جميع الشوارع المحيطة بمكان الحادث وبسيارات دفع رباعي وخطفوه على مرأى من جميع الناس الحاضرين.

لا أظنّ أن شخصاً مسيحياً سواءاً كان  في الحشد الشعبي او حتّى لو كان  رئيساً للجمهورية يقوم بهذه الأعمال الدنيئة كان سينجو من التشهير الفوري دون تحفّظ أو مجاملة .

الذي أرجوه هو ان لا يكون نشر هذه الأخبار قد تمّ للتمويه والتغطية على من لا يجرأون على التحرّش بهم علماً بأنّ العدد القليل من الأشخاص المحسوبين على المسيحية من اعضاء الحشد الشعبي معروفون للجميع وكان المفروض تشخيص المقصود بالاسم لا بل توقيفه فوراً ووضع الأغلال في يديه لأنّه يعتبر عاراً على المسيحية.

الأكثر ايلاماً في أوضاع البلد هو محاولة البعض تمرير الجمل عن طريق الامساك بالبعوضة وعلى طريقة المقولة المشهورة : ( ألقينا القبض على المقتول والقاتل هرب ).

غير متصل Eddie Beth Benyamin

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1627
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأستاذ بطرس نباتي المحترم

شكرا للمقالة ......

تصفحت الامس موقع الفيسبوك وشاهدت صورة لقطت بصورة مباشرة من شاشة تلفزيون قناة عراقية بهذا الخبر وقرأت اسم ريان فلا اعرف هل هو ريان الكلداني ام شخص اخر مسيحي باسم ريان من الحشد الشعبي . حبذا لو اجد المقطع وانقله لحضرتك . الاخ يوسف شكوانا احد اعضاء هذا الموقع نشر مقطع فيديو لهذا الخبر في صفحته الخاصة في الفيسبوك ..... وشكرا

ادي بيث بنيامين 

غير متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5233
    • مشاهدة الملف الشخصي
أخي بطرس نباتي

لا تـصدق أن مسيحـيا يحـتـل بيتاً لمسيحي مهاجـر أو عـنـوة ..... لأكـثر من سبب
هـناك مَن يشـوّه الحـقائق لمصلحــته الشخـصية أو لإبعاد الشكـوك مِن حـوله
كم مرة ناشـد البطرك لـويس المسؤولين الحـكـوميين بهـذا الشأن ، ولم يعـطـوا له أذنا صاغـية ، ثم أن البطرك نـفـسه قال عـنـدنا قائمة بأسماء البيوت ومحـتـليها ، ولـو كان بـينهم مسيحـياً ، كان بالإمكان أن ينـطق بها ولـو تلميحاً ... وهـو لا يتـردد عـن ذلك لأسباب أنت ( شخـصياً ) تعـرفها .....
ثم تـفـضل شاهـد هـذا الـفـيـديـو
https://www.youtube.com/watch?v=JI12yp6BOv8

وإعـطنا رأيك به ، كي نـرد عـليك بما يناسب ردك ، مع الشكـر لك .

غير متصل بطرس هرمز نباتي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 440
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخوة الأعزاء مايكل سبي عبدالاحد سليمان وادي بنيامين  تحياتي لكم
لنفرض جدلا ان ليس هناك مسيحي يقترف مثل هذا الفعل المشين والذي يحط من كرامة المسيحيين جميعا سواء جاء من فرد واحد او مجموعة  برأيكم الا يحتاج الامر للمتابعة من قبل من ذكرتهم  فان كان التصريح من اجل إسقاط مسؤولين او افراد في الحشد الشعبي فهذا الامر سينعكس بالسلب على قاءد عمليات بغداد ويجب ان تفضح النوايا وراء إشاعة الخير كهذا ومعرفة الأشخاص الذين وراء تداوله. اعلاميا. اما اذا كان صحيحا فلسكشفوا لنا هذا الشخص من المكون المسيحي  والمعلومات حسب قيادة العمليات وصلت الى البرلمان ونحن لدينا ماشاءالله  كوتا في برلمانية موقرة جدا لما لم ترد على الخبر وهو ليس خبر اليوم او البارحة انه متداول على الشرقية قبل ذلك  وكان يتوجب عليهم الرد
انا لم أشخِّص شخص او جهة معينة. وإنما شخصت جهات يتوجب عليها ان ترد سواء بتكذيب الخبر عن اساسه او بتصديقه وفي حالة يكون التصريح كذبة مما اعتدنا عليها في النظام السياسي الفاشل في العراق على البرلمانيين او جهات الحشد الشعبي تقع مسؤولية إقامة دعوة فضاءية  بالتشهير العمد بالمكون المسيحي امام محكمة الجنايات ، فالقضية تنال  سمعة جميع المسيحيين وليس شخص واحد اذا ما تم السكوت عليها
شكرًا لكم ولمروركم الكريم
بطرس نباتي

غير متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5233
    • مشاهدة الملف الشخصي
akara_51 ليس بطرس نباتي

غير متصل elmar

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 42
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اكيد ومن غيره انه المدعو بالشيخ الكلداني ريان الجاهل

غير متصل maanA

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 236
    • مشاهدة الملف الشخصي
الجهات التي تستولي كثيرة، فمنها العصابات الاجرامية المسنودة من قبل المليشيات، ومنها اعضاء وقادة مليشيا، ومسؤولين في كذا وكذا، عموما حتى لو فرضنا انه تم ارجاع تلك العقارات!؟، فسوف تعاود نفس الجهة او جهة اخرى تهديد او قتل او خطف صاحب او وكيل العقار!، وبافضل الاحوال، سيتم تهديده ليبيع العقار بسعر بخس جدا، وحتى هذا المبلغ، قد تستولي عليه العصابة او المليشيا عند استلامه!!!.
فاذا الحل الوحيد، هو باستحصال قرار دولي، ملزم، بان يدفع لكل شخص من الاقليات، عن كل ما لحق به من ضرر مادي او معنوي، وكل ما خسره من اموال او عقارات، وتخصم من اموال بيع النفط مباشرة لتوضع في حسابات خاصة، تحت اسم تعويض الاقليات في العراق.

غير متصل samy

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1162
    • مشاهدة الملف الشخصي
الزج باسم ((المسيحيين)) في جريمة جنائية مجاولة خبيثة من قبل اعضاء اللجنة البرلمانية ((للامن والدفاع)) لتبرئة المجرمين الحقيقيين .ومحاولة لوضع الكرة في ملعب المسيحيين .وعدم ذكر اسم المجرم هي محاولة لتعميمها على كل المسيحيين وتحميلهم مسوؤلية ذلك والغريب ان احد اعضاء لجنة الامن والدفاع ((مسيحي )) فكيف وافق على استخدام اسم المسيحيين بدلا من تحديد اسم المجرم.وتقديمه للعدالة بأسمه الشخصي وليس بأسم المسيحيين.

غير متصل كنعان شماس

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1136
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
تحية يا استاذ بطرس  نباتي  وتحية للاخوة  المتداخلين  ... اســـلوب خبيث جدا لتكرار الفرهـــــــــــــود اليهودي  تكرار  هذا الاسلوب على المسيحيين العزل .  انظر الى الخبث الاعلامي ((  بعض المجاميع  تقوم بهذا العمل ... واحدهم مســــيحي )) لن يذكر اســمه للتغطية على الجريمة . من  اساليب الابادة الجماعية والطرد التدريجي للمسيحيين . اقتراح maanA  سيكون  فعالا لو امكن استصدار قرار دولي  بهذا الشاءن .  تقطع نسبة من واردات النفط وتوضع في صندوق خاص لتعويض الاقليات العراقية التي اهملت الحكومة حمايتها عمدا او عجزا وليت الجهود تركز للحصول على مثل هذا القرار العادل

غير متصل albert masho

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2017
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخوة الاعزاء سلام:  هذه الجريمة وغيرها الكثير من الجرائم من خطف وقتل وتفجير للكنائس تصب جميعها في خانة طرد المسيحيين من بلدنا الجريح . تصريح السيد اللواء ولا ادري من اين حصل على هذه الرتبة العسكرية لا يتعدة كونه كذب في كذب من الذي اعتدناه لسنوات . حال المسئولين المسيحيين في المسمى البرلمان هو لا يسر عدو او صديق.الاخ العزيز الذي يطلب قرار دولي اقتراحك هو الحل الوحيد لاكن العالم هو من باعنا وتخلى عنا منذ البدء وهو من يتاجر بدمائنا.ليتقبل الجميع محبتي.

غير متصل بطرس هرمز نباتي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 440
    • مشاهدة الملف الشخصي
االإخوة اصحاب الردود شكرًا لمروركم اود ان تقرأوا هذه الإضافة

مع احترامي للأخ العزيز جوزيف صليوا فهو اخ وصديق عزيز ولكني وجدت تصريحه  اثر الإعلان عن التهمة الموجهة لأحد المسيحيين من قبل أمانة بغداد ينقصها الكثير من الواقعية  والمعالجة  الفعلية  العملية  للذلك  قررت ان اكتب  عنها وانا متاكد بان اي اختلاف بيننا هو من اجل صالح شعبنا 

جوزيف صليوا للشرقية: أطالب بكشف اسم المسيحي المتورط بالاستيلاء على بيوت المسيحيين

هذا تصريح الناءب جوزيف صليوا  ورد في صفحته  الفيس بوك ، واليوم على صفحة عنكاوا كوم  نقلا عن نشرة اخبار الشرقية ،أقول لصديقي العزيز سعادة الناءب مايلي وبدون زعل رجاء

بربكم  الى متى ستكفون أنتم  نوابنا عن تصريحاتكم  بصورة منفردة ؟

 يبدوا بعد مرور كل هذه السنين لا زالوا  ( كل يغني على ليلاه )  لان كلماتهم  استمرت لحد الان هكذا ،  أطالب بكذا وبكذا ولم اجد من يقول  نطالب نحن ،  فهم داءما  بعيدون عن استعمال ضمائر الجماعة ، هذه إلانا القاتلة  التي جردتهم  من اي موقف مشترك  سواء من هذا الامر او غيره ، وهذا ما ينعكس سلبا علينا نحن المسيحيين ،  اعتقد لو هم جادون  بالكشف عن نوايا إطلاق مثل هذه التصريحات لقدموا شكاوى الى المحاكم المختصة  على قيادة عمليات بغداد  واتهموها بجريمة التشهير العمد  للمكون المسيحي  عامة وخاصة ان التشهير يمس مكون له خصوصياته وأصالته  في المجتمع العراقي، وطالبوها بكشف نواياها من زج اسم المسيحي في هذه الاعمال الاجرامية  إذن  أليس من حقنا ان نقول بان مثل هذه التصريحات لن تجدي في مثل هذه المواقف   

أليس حديث مار لويس ساكو صحيحا  وفي محله بحق  برلمانيين وممثلي شعبنا في الكوتا البرلمانية ؟

بطرس نباتي

غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3345
    • مشاهدة الملف الشخصي
اقتباس
  فهم داءما  بعيدون عن استعمال ضمائر الجماعة ، هذه إلانا القاتلة  التي جردتهم  من اي موقف مشترك  سواء من هذا الامر او غيره ، وهذا ما ينعكس سلبا علينا نحن المسيحيين
الاخ بطرس تحية

ارجو ان يكون مسموحا بان اقول بانني لا اتفق مع هذا الاقتباس, الا انني لا اختلف معك مع محتوى موضوعك وبقية مداخلاتك.

استعمال ضمير الجماعة "نحن" عبارة عن فلسفة اثبتت الفلسفات العلمية الحديثة فشلها بسبب نتائجها المدمرة. فاستعمال ضمير الجماعة "نحن" جاء في الافكار الشمولية مثل ما تسمى بالمدارس الشيوعية وكان الغرض منها سحق الانا عند كل فرد وجعل  "الانا" عند كل شخص الى لاشئ وجعلها عديمة القيمة. وهذه فعلوها لتستطيع فئة محددة من الاشخاص القيادين من ان يسيطروا على كل شئ وليرسموا خطوطهم بانفسهم والتي اعتبروها بانها تمثل خطوط ومنهج الضمير "نحن". واي شخص كان يعارضهم كانوا يصفونه بانه صاحب الانا الانانية التي تقف ضد ضمير الجماعة "نحن" وبالتالي كانوا يطالبون بسحق الانا بسرعة. ولهذا تم سحق المجتمعات باكملها.

هذه الافكار التي ولى زمنها تجدها حتى عند احزاب ابناء شعبنا. فمثلا عندما تقوم قيادة احد احزابنا بطرد اعضاء من قاعدتها او تجبرهم بصيغة معينة على تقديم استقالاتهم, فاننا نجد خطاب من قبل هكذا قيادة تقول فيه "هؤلاء المطرودين او المستقلين هم عبارة عن اشخاص انجروا خلف الانا الانانية وبالتالي نحن لا نريدهم بيننا". هذه الخطوة قد ياخذها البعض ببساطة , اذ قد يقول بان هؤلاء المطرودين او المستقلين كانوا مجرد 30 او 40 شخص. ولكن هكذا نوع من خطاب وفلسفة عندما يشربها ويمتصها ابناء شعبنا فهي تمتلك نتائج تدمير شامل.

وهذه النتائج نجدها في ان الانا هي مسحوقة عند الاغلبية الساحقة من ابناء شعبنا, اذ حتى في الغرب حيث الامان لا نجد عند افراد ابناء شعبنا اية تحركات او تظاهرات او احتجاجات او مطالبات, هذا لان الانا مسحوقة عندهم.

الانا هي نعم تهتم بالمصلحة الشخصية. وهنا اقول بان اي شخص من ابناء شعبنا اذا لم يرى الدفاع عن اراضينا او مناطقنا جزء من مصلحته الشخصية فانه سيكون اكبر كذاب اذا ادعى بانه يهتم بالمصلحة العامة. ومن هنا نلاحظ بان التاكيد على المصلحة الشخصية بهذا الشكل اذا تحققت فلا احد عندها سيكون محتاج الى مصطلحات عامة عديمة المعنى مثل المصلحة العامة.

الانا هي بطلة. فالانا عند اي شخص عندما يحقق نجاح معين في اهداف هو يمتلكها في عدة مجالات (مثلا دراسة , عمل , ومنها ايضا مثلا مصلحته الشخصية في تحقيق حقوقه) فانه يشعر عن طريق نجاحه بانه عبارة عن بطل لانه حقق ذلك بنفسه.

وهنا فاني اوصي القراء قراءة الكتاب للفلسفة الجديدة ل Ayn Rand في كتابها Who is John Galt

هل هذا يعني انه لا يوجد هناك ضمير الجماعة "نحن"؟

الجواب كلا هناك الضمير "نحن". ولكن الضمير "نحن" هو عبارة عن مجموع الانا عند كل افراد ابناء شعبنا. الضمير "نحن" ينبغي ان يتم فهمه بانه عبارة عن مجموع الطاقات الفردية عن كل ابناء شعبنا. وهذه الطاقات لتعظيمها والاستفادة منها فيجب تعظيم الانا وقدراتها عند ابنا شعبنا واعادة الثقة ب الانا.

قد يسال احد القراء: انظر الى الانا الانانية عند قيادات احزابنا وممثلينا, فهل هكذا تعظيم ل الانا الذي تريده؟

جوابي هو: هكذا سؤال عبارة عن مغالطة لانني لا اتحدث عن تعظيم الانا عند بضعة اشخاص قيادين او ممثلين. وانما انا اتحدث عن طاقات الانا وقدرات الانا وتعظيمها عند كل وجميع ابناء شعبنا واعادة الثقة ب الانا عند كل فرد من ابناء شعبنا.

اذ لو ان كل فرد من ابناء شعبنا وكل فرد من قواعد اجزابنا وكل فرد من جماهير احزابنا امتلك الثقة ب الانا الخاصة به وقدراتها وطاقاتها فان ابناء شعبنا او افراد قواعد الاحزاب وجماهيرها كانت ستمتلك فلسفة اخرى للتعامل وبالتالي كانت ستجبر القيادات وممثلي ابناء شعبنا على سلك سلوك مختلف تماما. سلوك نحو الطريق الصحيح.

واخيرا اعيد بان الافكار التي جاءت بها المدارس الشيوعية عبارة عن افكار فاشلة ومليئة بالتناقضات. فشخص معين مثلا اذا طبقها فانه من جهة سيطالب بسحق الانا, ومن جهة اخرى سيتسال اين افراد ابناء شعبنا , لماذا هم ساكتين, بمعنى لماذا الانا عندهم ساكتة لا تطالب باي شئ.

وبشكل مختصر: مشكلتنا ليست في ان الانا هي قاتلة كما جاء في الاقتباس الذي اخذته منك, وانما مشكلة ابناء شعبنا هي انهم يمتلكونم "انا" مقتولة , تم قتلها وسحقها...
...................

Who is John Galt

http://www.amazon.com/gp/product/0452011876?keywords=Ayn%20Rand%20john%20galt&qid=1455970242&ref_=sr_1_2&sr=8-2