المحرر موضوع: تشتت وإنهيار الكنيسة الكلدانية !!  (زيارة 13528 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 20751
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
كتب الأخ العزيز نيسان سمو هذا الموضوع في احد المواقع ولاهميته حبيت ان انقله في هذا المنبر لمناقشته بكل موضوعية من قبل الجميع بروح اخوية ومحبة ايمانية ومن غير تجريح للأخر فالرجل الله يبارك حياته من ايمانه وحرصه وغيرته على بيت الرب كتب هذا الموضوع واتمنى ان يتابع الموضوع للرد على استفسارات وحوار السادة الكرام مع جل احترامي لشخصه الكريم


تشتت وإنهيار الكنيسة الكلدانية !!

هل بدأ العد التنازلي لِتَشتُتْ وانهيار الكنيسة الكلدانية ( طبعاً بشقيها الشرقي والغربي ) وكيف ستؤول احوال المنتسبين اليها ( يمكن يُشكلون رابطة جديدة تْشِيل الحْمْلْ ) ! ..
اهلاً بكم في بانوراما الليلة وبرنامجكم ( الكُرسي والدكتاتور ) وهذا الكُرسي اللعين الذي اضحى نقمة على الكنيسة الكلدانية وروادها سيكون محور حديثنا لهذا اليوم المبارك وسنستضيف فيها المطران المنشق عن القسم الشرقي السيد باوي سورو ( الآشوري ) لُيحدثنا عن تلك النقلة والمصير القادم ... سيد سورو لك المنبر ...
بسم الله .... ( هاي نعرفها ادخل مباشرة ) نعم نعم ...
انا عندما انشقيتُ عن كنيستي الآشورية كان املي وهدفي هو المساعدة في توحيد الكنيسة بشقيها تحت قبعة واحدة وليس من اجل زيادة الحيرة والندم على ما فعلته ( على اساس طلبت اللجوء في سويسرا ) !!. منذ انشقاقي وهروبي الى البيت الكلداني لم ارى ولم اسمع ولم اجد غير التشتت والإنشقاق في الكنيسة التي طلبت اليها الهجرة .
المطران سعد سيروب صار مثل باسم يوسف وهو ينتقد الاخوان . فكل يوم يأتي بما هو جديد وبشكل انتقادي للمركزية الباطريركية البغدادية وكأنه يُحارب المجمع الشيعي .
المطران سرهد جمو استغل الكُرسي وجمع بما فيه الاموال وابطح كل الرعية تحت قسوته ونشافة حذاءه . انه قاد ( قبل التقاعد طبعاً ) الرعية كما يقود راعي متهور ابقاره وخرفانه دون رحمة او شفقة او حتى انسانية ربانية ( هاي فوق مو تحت ) بالإضافة الى تمرده على المركزية البطريركية الساكووية . انه تحدى البطريرك ساكو في كل قرار تم اتخاذه وبصلافة الى ان تقاعد وبأوامر من المركزية الفاتيكانية ( اي مو هو تابع للغرب ) ..
المطران ابراهيم ابراهيم يحكم الرعية وكأنه مالكها وصاحب الارض والبيت . فهو لا يختلف عن المذكور آنفاً . فقد شكلا حلفاً معارضاً لكل ماهو بغدادي وانحاز الى الشق الغربي الفاتيكاني ولم يعترفا حتى بالطريرك ساكو ( هذا شرقي ولا يتلائم مع افكار الغرب وحرية الغرب ) ..
البطريرك ساكو يُراوح ويتخذ القرارات الغيبية الغير معترف بها من قبل الكنيسة الكلدانية في الغرب . فهو في واد وباق الكنيسة في واد آخر . انه يحاول ان يجلس على الكرسي البغدادي من اجل الكرسي ولا غير ذلك . فهو ليس باطريرك البابل على الكلدان في العالم لأنه قراراته وافعاله لا تُسمع إلا في الرابطة الجديدة التي خرجوا بها للتسلية معها .
الرهبان يتركون ويهربون اينما ومتى ما شاءوا . القساوسة اضحوا كقادة الجيش . فكل واحد منهم يقود فرقته وجنوده ويزج بهم في معارك لا يخرج منها غيره سالماً . فالكل اصبح هو المطران والبطريرك وصاحب ومالك الرعية والقطيع ويعلفه كما يشاء دون الرجوع الى المركز البغدادي . فهم منقسمون على انفسهم وتبعيتهم للبغدادية او الفاتيكانية وغيرها من الصراعات والنزاعات والاختلاسات ( لا تفتح هاي الصفحة الله يستر عرضك ) . ناهيك عن الإنقسام الداخلي نفسه بالإضافة الى التشتت في الميديا الكلدانية نفسها . فلا يمر يوم ولا يأتي احدهم بسهم في صدر هذا المطران او ذلك القسيس او حتى في صدر السيد ساكو . تشتت وانقسمت الاقلام الى فتاة وشتات لا يمكن لملمتها بعد ان انتشرت في الازقة الغربية ( تقصد الرائحة ) ! . لا بل هناك كُتاب متخصصين ( كل يوم وكل ساعة ) في الكتابة ضد البطريركية ونقد السيد ساكو او المطران الفلاني او العلاني . والقسم الآخر منهم ليس همه غير التخلص من السيطرة وكما يسميها الاستعمار الفاتيكاني .
ولأنني اعلم بأنك ترغب وتختصر سأكتفي بهذا القدر وسوف لا انشر الغسيل الوسخ الباق أمام العالم واقول لك بصراحة انني نادم على انشقاقي عن المشرقي الآشوري ..
شكراً لضيفي النادم ..
الذي يحصل في الكنيسة الكلدانية كثير وكثير وسوف لا ندخل في تلك التفاصيل لأنه لا يهمُني كثيراً ولا اُعول على تلك الاسماء في المستقبل لترميم البيت الكلداني ولكن الذي يهمني هو الرعية نفسها . هذه الاسماء التي تقوم وتفعل كل ما هي عليه وبإسم الرب يسوع ( شوف حكمة ربك ) . كل قسم وكل رأس يُبرر افعاله مقروناً بآيات من الكتاب المقدس ومنسوب الى الرب مباشرة ( وكأنه كان لهم الف مسيح واكثر من ذلك الكتاب المقدس ) .. الرعية هي الوحيدة التي يُداس عليها بالجزمة وهي التي تتشتت وتتفتفت اكثر واكثر . في العراق لم يبقى إلا العشرات ، في سوريا تفتت وانتشرت ( الاحياء منهم طبعاً ) في دول الجوار دون اي تدخل من الكنيسة في شؤونهم . حتى الفاتيكان لم يتدخل في المساعدة او إنقاذ الرعية في تلك الدول وكأنه لا يعلم بهم او حتى لا يعترف بهم ( ليش هو مجبور بهم ) . كل الذي يهمهم هو ملء الجيوب واللصوق على الكرسي والباق ظُز ...
لهذا سنعود بعد ان غسلنا ايدينا منهم الى نقطتنا المهمة في هذه البانورما وهي الرعية ..
ماذا عليها ان تفعل ( رابطة جديدة يلعبون بها ) ! كيف ستتمكن في مساعدة نفسها والتخلص من الغُبن والدكتاتورية المتسلطة عليهم ! كيف سيتمكنون من الحفاظ على لغتهم ومستقبل كلدانيتهم ! على تراثهم ، ثقافتهم ، طقوسهم ، عاداتهم وتقاليدهم ، على الوحدة ( آني صُدك بطران ) شبابهم ومسقبلهم ، الكنيسة نفسها !
لا اعتقد هناك امل وطريق غير العولمة . العالم لم يستقر إلا بالتخلص من التبعية والتمسك بالعلم في كل شيء والمحاورة والنقاش العلماني . التمسك المذهبي لا يؤدي إلا الى الإنشطار والتفتت وزيادة العنصرية وبالتالي زيادة التفرقة والصراعات التي ستنهي كل شيء عاجلاً أم آجلاً . يجب على الرعية الكلدانية التسمك في اسلوب الحوار والنقاش العلماني الحقيقي في الحفاظ على نفسها ومستقبلها . فالاُمم التي تشكلت واستقرت لم تعتمد على المذهبية بل على العْلم . هذه الامم ليست من فصيل واحد ولا شعب واحد بل تطوي تحت قُبتها المئات بل الآلاف المختلفة من الطوائف والمذاهب ومع هذا استطاع العلم والنقاش العلماني الصادق ان يطمر كل تلك المذاهب والاقوام والاطراف الطائفية ويجمعهم تحت قُبة واحدة لخدمة انسانهم .. العلم هو الكفيل الوحيد في بناء المستقبل . إذا كُنتَ صادقاً مع نفسك ومع غيرك وهو كذلك فليس هناك صعوبة او مستحيل في لملمة البيت الكلداني والحفاظ على الرعية المتبقية . أما إذا كُنت مذهبياً طائفياً عنصرياً فلا ترمي بسمومك وسموم افكارك وعنصريتك وتخلفك في وجوهنا رجاءاً ..
يجب تركين المراكز القيادية البطريركية او الفاتيكانية او المطرانية ودكتاتوريتهم وصراعاتهم التافهة جانباً ( على الاقل شوية ) ! والعودة الى العلمانية في إيجاد خارطة الطريق للمستقبل الكلداني وهو الدواء الكفيل في إذابة ثلوج الآشوري والسرياني وغيرهم في بودقة علمانية واحدة . غير هذا فالنهاية ستكون تافهة كالصراعات الخفية التافهة التي هُم فيها .. الشعب هو الذي يجب ان يقود الدكتاتور وليس العكس . الرعية هي التي يجب ان تتوحد وهي التي عليها قيادة نفسها وهذا لا يأتي إلا بالتخلص من الحبل الذي في أعناقهم ويُسحلون به . هذا الحبل هو الكفيل في إيصالهم الى النقطة النهائية وهي التفتت والإنهيار الكنيسة الكلدانية .. هناك الآلاف من التجارب أمامنا وحولنا فهل لا يُمكن لنا ان نتعلم منهم ! إذا كان الجواب بالنفي ، إذاً فالعيب ليس بالدكتاتور بل بالشعب نفسه وهذا ما اخشاه .
ملاحظة : يمكن ان يتم كل ما نادينا به بالإشتراك مع الكنيسة والتي لا تعارض النقاش العلماني وبالتالي ستترسخ شراكة حقيقية مع الكنيسة والرعية على اسس علمية لمستقبل الطرفين ..
لا يمكن للشعوب المتأخرة ان تتقدم دون البدأ من نقطة الصفر ... !! نيسان سمو ..
نيسان سمو الهوز 03/07/2016
may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

غير متصل فارس ســاكو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1036
  • الجنس: ذكر
  • اذا رايت نيوب الليث بارزة فلا تظنن ان الليث يبتسم
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
كيف عرفت  انه من إيمانه وحرصه وغيرته على بيت الرب كتب هذا المقال المسيء من بدايته الى نهايته كنيستناالكلدانية ؟!!!
هذا الكلام فيه تجاوز وإساءة الى شخصيات بدون مبرر وبدون وجه حق .... الغريب الغريب انك تعيد نشره هنا!
لو ان اي واحد من الكتاب قد كتب جملة واحدة منها كتعليق لقمت انت بمسح تعليقه !!!
أرجو ان تُمسح المقال وتعتذر لنشره !

غير متصل soraita

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 796
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد Odisho Youkhanna
هل السيد كاتب المقال ما كتبه هو صحيح ان  سياده مار باوي سورو صرح به .
ونريد منك ومن كاتب ان ما  قاله سياده مطران هو حقيقه او كاتب لفقه .

ولكن ان كاتب كتب تعليق على مقالة ليون برخو قبل قليل  فلماذا لم ينشر مقالة هنا ولماذا انت تبرعت ان نتقلها الي منبر الحر
وهذا يبين مدى حقدك على الكنيسه الكلدانيه

غير متصل Eddie Beth Benyamin

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1627
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ يوخنا اوديشو المحترم

كاحد مؤمني كنيسة المشرق الاشورية دائما اكتب في مقالاتي وردودي باني احترم الكنيسة الكلدانية وتناولت القربان المقدس فيها مرارا ولكن لا اتدخل في شؤنها .

بما انك نشرت مقالتك في المنبر الحر فيحق لي ان استفسر عن صحة ما كتبه الكاتب نيسان سمو , ممكن تنسخ لنا صورة مقالته وفي اي موقع نشرها ؟

يا ترى هل يرد ( صديقي الحميم حينما كان شماسا وقسيسا واسقفا لكنيسة المشرق الاشورية ) المطران مار باوي سورو لما كتبه الكاتب نيسان سمو ؟ لننتظر رده او رد مطرانية الكنيسة الكلدانية في مدينة سان دياكو في ولاية كاليفورنيا ...

هل الكاتب Nissan.Samo احد اعضاء الموقع هو الذي كتب المقالة ام كاتب اخر اسمه نيسان سمو ؟ وشكرا .

ادي بيث بنيامين

 
 

متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 20751
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
الاخ الكريم فارس يوسف المحترم
الموضوع منشور في بعض المواقع الكلدانية حاله حال اي موضوع يكتب وينتقد السليبات ولماذا امحيه واعتذر لنشره
وانا في البداية طلبت من كاتب المقالة  ان يتابع الموضوع ويرد عليه ولكنك طالما وجهت سؤالك لي كان من الاحترام
لشخصك الطيب ان ارد عليك
تحياتي



may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 20751
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
رابي أدي بيث بنيامين المحترم
اليك ما تريده
http://www.karemlash4u.com/vb/showthread.php?t=287313
احترامي
may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

غير متصل عبدالاحد سليمان بولص

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2135
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ عوديشو يوخنّا المحترم

تحياتي

قبل كل شيء الأخ كاتب المقالة عضو في موقع عنكاوا حسب علمي وكان بامكانه نشر مقالته لو اراد ولا أعلم اذا كان قد طلب منك نشرها بالنيابة عنه أو أنّ له علم مسبق عن قيامك بنشرها.

للأخ نيسان سمو الهوزي أسلوبه الهزلي أو المسرحي أو التصويري في الكتابة وما يكتبه هنا لا يخرج عن هذا الاطار ولا يمكن اعتباره صحيحاً بالضرورة  بل نابعاً من اجتهادات شخصية.

ما نسبه لسيادة المطران باواي سورو مجرّد خيال لأنّي لا أصدّق أنّ هذا الأسقف  الذي أعرفه معرفة شخصية بسيطة يمكن أن يصرّحِ هكذا تصريحات غير مسؤولة.
 
كلام الأخ نيسان سمو الهوزي فيه القليل من الحقائق التي لا يمكن نكرانها كما فيه الكثير من الخيال الذي لا يستند الى وقائع .لا أحّد ينكر أنّ الكنيسة الكلدانية قد مرّت بفترة شابها نوع من الانحلال في رئاستها السابقة ساعدت البعض على استغلال الفرصة لبناء مشيخات خاصة بهم على حساب وحدة الكنيسة وبتشجيع من بعض الجهات الخارجية.

خلاصة الكلام أريد أن أطمئنك وبقية الآخوة المتابعين بأنّ الكنيسة الكلدانية باقية وستستعيد عافيتها لتعود أقوى مما كانت عليه ولها رب يحميها ولا خوف عليها من التشتّت والانهيار على الاطلاق.

غير متصل غالب صادق

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 304
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد اوديشو يوخنا المحترم
صخرة كنيسة المشرق الكلدانية باقية الى ما شاء الدهر
والحديث عن انهيار الكنيسة الكلدانية هو منى اعدائها
ولن يتحقق هذا ابدا طالما حاميها هو يسوع ومن خلفه
مؤمنيها. واستغرب ما هي غايتك من اعادة نشر المقالة؟؟؟؟

متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 20751
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
الأستاذ عبدالاحد بولص المحترم
{ للأخ نيسان سمو الهوزي أسلوبه الهزلي أو المسرحي أو التصويري في الكتابة وما يكتبه هنا لا يخرج عن هذا الاطار ولا يمكن اعتباره صحيحاً بالضرورة  بل نابعاً من اجتهادات شخصية. }
هذا هو الكلام السليم والمفيد
احترامي
may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 20751
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
السيد اوديشو يوخنا المحترم
صخرة كنيسة المشرق الكلدانية باقية الى ما شاء الدهر
والحديث عن انهيار الكنيسة الكلدانية هو منى اعدائها
ولن يتحقق هذا ابدا طالما حاميها هو يسوع ومن خلفه
مؤمنيها. واستغرب ما هي غايتك من اعادة نشر المقالة؟؟؟؟

وان شاء الله تبقى هذه الصخرة شامخة ومتينة ولا تهزها اي رياح آتية فبيت الله له رب يحميه
وصدقني ايها المحب الغالي لم تكن لي اي غاية سيئة لا سامح الله في ذلك
احترامي

may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

غير متصل جان يلدا خوشابا

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1830
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اخي  العزيز عوديشو يوخنا المحترم
تحية اخوية ونصيحة من اخ  يحبك ويحترمك ويقدر قلمك الرصين.
ارجوا منك حذف هذه المقالة لانها ليست  لك ولكن لغيرك  ولست انت بكتابها وهذا معلوم . وانا واثق والرب يشهد على كلامي ومن خلال مشاركاتك  الرصينة والجميلة اعلم وافهم واعرف  ان هذا المقالة  بعيدة وبل بعيدة جداً عن افكارك واسلوبك في الحياة والكتابة وفي حب واحترام الاخر  .
قد يفسر بعض الإخوة. انك تتفق  مع المقالة  ولكن أنا  واثق  من  موقفك من الكنيسة والبطركية والبطرك نفسه حيث لا يوجد في قلبك وقلمك الا الاحترام والتقدير وخير دليل. هو ملفك الشخصي  .

أتمنى لك الموافقية وأتمنى ان تسمع  نداء اخ  يحترمك ويعتز بالجميع وإن لا تتوانى بحذفها   فيكفينا حالنا  وتشرذمنا  .
 
جان يلدا خوشابا 

متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 20751
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
الأخ ألعزيز ألكاتب ألقومي الآشوري جان يلدا
بعد ألتحية والأحترام
شكراً على ردك وقلبك الكبير المفعون بكل المحبة والاحترام للجميع مثلما تعرفني اخي العزيز انا طيلة حياتي لن ولم اسيء الى اي شخصية دينية كنسية بل احترمهم وادافع عنهم الى اخر يوم في حياتي كتاباتي ومواضيعي ومشاركاتي تثبت صحة كلامي هذا الموضوع اخي جان منشور في بعض المواقع المسيحيًة الكلدانية كان الأجدر والأهم من السادة الكرام كتابنا الأعزاء توجيه كلامهم وانتقاداتهم بصورة مباشرة الى كاتب الموضوع شخصياً وانا في بداية الموضوع طلبت وتمنيت ان يكون صاحب الموضوع الاخ الكاتب نيسان متابعاً للموضوع ليدخل ويرد على المشاركين لكن يبدوا هو ادرك انه غلطان فيما جاء به ووقف وقفة متفرج من بعيد وانا تابعت ذلك عند تواجده في هذا المنبر وعلق على موضوع شماسنا الحبيب الدكتور ليون برخو اما عن ندائك اخي العزيز جان فارجو المعذرة على تلبيته
تقبل وافر محبتي وسلامي
may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5206
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد Odisho Youkhanna
لا تـلـفـّق كلاماً عـلى سيادة المطران باوَي سـورو ... إنه لـن ولـن ينـطـق بكلام كهـذا أبـداً .

متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 20751
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
السيد Odisho Youkhanna
لا تـلـفـّق كلاماً عـلى سيادة المطران باوَي سـورو ... إنه لـن ولـن ينـطـق بكلام كهـذا أبـداً .
السيد مايكل المحترم
استحلفك بربك هل انا كتبت الموضوع ولفقت الكلام ..؟؟ لكن لو كنت شجاعاً وتمتلك الجرءة اكتب موضوع وفند اكاذيب كاتب الموضوع بس ال لو زرعناها ماخضرت بعد / عجبي
may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

غير متصل زيد ميشو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3448
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
تحية للجميع
الأخ عوديشو يوخنا نقل مقال الأخ نيسان سمو وحستاً فعل
الأخ نيسان سمو كانب ساخر ومقتدر، وكثير من الأحيان اتفق مع طرح، وأحياناً أخرى لا أتفق
هو يسخر الكثير من المفردات لإيصال الفكرة، ويستخدم اشخاص حقيقيين يضع على لسانهم ما هو يفكر به، ومن يتابع بانوراميته يعرف تماماً بأنه لم يجري مقابلة، وإنما يجعل في بانوراميته حوار يقول من خلاله النقد الذي يريده
واعتقد جازماً بأنه لا يبالي بمسألة القومية، ويميل إلى اللادينية أكثر
شخصياً، احترمه جداً 
مشكلة المشاكل بـ ... مسؤول فاسد .. ومدافع عنه
والخلل...كل الخلل يظهر جلياً بطبعة قدم على الظهور المنحنية

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5206
    • مشاهدة الملف الشخصي
عـزيزي Odisho Youkhanna
أنت تـروّج تـلـفـيقاته ... كان الأحـرى بك أن تـنـتـقـده عـلى كـلامه

غير متصل كوركيس أوراها منصور

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1091
  • الجنس: ذكر
  • الوحدة عنوان القوة
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ العزيز اوديشو يوخنا المحترم

تحية وتقدير

اعرف حضرتك جيدا من خلال متابعتي لكتاباتك وتعليقاتك في هذا المنبر بأنك تحترم الكنيسة الكلدانية وإكليروسها بقدر احترامك لكنيسة المشرق الآشورية وإكليروسها ولم اشعر يوما بأنك تفرق بينهما في شيء وهذه صفة المؤمن الحقيقي لذا أقول لك بارك الله فيك اخي العزيز اوديشو.

بخصوص موضوع الاخ العزيز نيسان سمو الهوزي رايته من اروع المواضيع المنشورة في هذا المنبر وليس السبب في الكلام الحرفي الذي جاء فيه وإنما لاستعمال الكاتب السخرية لما آلت اليه ظروف كنائسنا من الداخل وأراد بطريقة التهكم والسخرية ان يصوغ نقده اللاذع وهذا نهج كاتبنا العزيز الهوزي ان يوصل فكرته للقارىء ولينتقد في نفس الوقت بعض الكتاب من الذين يصبون الزيت عالنار من خلال التعليقات غير المسؤولة على كل تحركات رئيس الكنيسة وتصريحاته ولقاءاته وإعلامه وكان مشاكل العراق ومسيحييه انتهت والمهجرين عادوا الى ديارهم والداعشية انتهت الى غير رجعة ولم يبقى سوى إصلاح شؤون الكنيسة الداخلية!!!!

بخصوص بانوراما الاخ الهوزي وشخوصها فهي غير حقيقية وهي خلاصة من وحي وفكر كاتبها وصاغها بطريقته التهكمية ليوجه نقده لكل من ساهم ويساهم في اثارة المشاكل، ولا علاقة لسيادة المطران الجليل مار باوي سورو بها إطلاقا وشكرا.

غير متصل ليون برخو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2141
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ العزيز عوديشو يوخنا المحترم

شكرا جزيلا لتعريف قراء موقع عنكاوة بالكاتب نيسان سامو. السيد نيسان واحد من أبناء شعبنا له أسلوب كتابي مختلف. فهو يستند الى واقع افتراضي virtual reality للوصول الى الواقع الاجتماعي social reality . والأسلوب هذا لا يعني بالضرورة ان تكون الأشخاص التي يلتقيها والأحداث التي يسردها قد قالت ما يقتبسه منها او أن الأحداث لها ذات التسلسل او أنها وقعت حقا – هذه سردية افتراضية ولكنها في أغلب مفاصلها قريبة من الواقع الاجتماعي.

وأنا أشكره على تعقيباته على مقالاتي التي تأتي غالبا في الصميم، لدي أربع ملاحظات ومن خلالك اود إيصالها الى الزميل نيسان.

أولا، يكرر زميلنا ما معناه أنه ممنوع من الكتابة لموقع عنكاوة ويبدو أن هذا غير صحيح بدليل ان المشرفين على الموقع لم يحذفوا المقال وعاملوه شأنه شأن أي مقال أخر.

ثانيا، ربما يقصد الزميل نيسان ان المشرف على الموقع لا يضع مقالاته في الواجهة. وأظن هذا ليس سببا وجيها لحرماننا من كتاباته لأن قراء الموقع وهم بعشرات الالاف اذكياء ويبحثون عن المادة الدسمة ويهرعون إليها إن كانت في الواجهة او المنتدى. ومقاله هذا دليل كيف أنه جذب أكثر من 500 قارئ و 17 تعليقا في غضون 18 ساعة(أي حتى كتابة هذه السطور) وهو ليس في الواجهة. الاختلاف بين الواجهة والمنتدى اختلاف بسيط بعد ان سمح الموقع لرواده إضافة التعاليق.

ثالثا، رغم الواقع الافتراضي للمقالة هذه، أرى ان الكاتب يقترب في كثير من المناحي من الواقع الاجتماعي الى درجة نسي الكثير من المعلقين انه يتحدث عن واقع افتراضي وتصوروا انه حقا قد التقي المطران باوي وأن باوي قال ما قال. وكثيرا ما أخذني محاورا لكتاباته وقد قرأتها واستمتعت بها رغم نقدها اللاذع.

وأخيرا، أكرر الشكر لك وللكاتب نيسان ولتكن مبادرتك هذه فاتحة خير تقنع السيد نيسان ان يبدأ ويضع مقالاته في المنتدى للفائدة العامة ومن ثم يدخل في حوار بناء ومفيد مع قرائه وهم كثر كما لاحظنا.

تحياتي


غير متصل قشو ابراهيم نيروا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4730
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد Odisho Youkhanna
لا تـلـفـّق كلاماً عـلى سيادة المطران باوَي سـورو ... إنه لـن ولـن ينـطـق بكلام كهـذا أبـداً .

متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 20751
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
الكاتب المبدع الأخ زيد ميشو المحترم
حضرتك تعرف الأخ الكاتب نيسان سمو اكثر مما انا اعرفه وعندما كتب هذا الموضوع وهومدركاً بان لا احداً سوف يصدق هذه البانوراما
وانا دائماً اتابع مقالاته والبعض منها يستعمل السخرية فيها من اجل ايصال الفكرة للقارىء
احترامي
may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 20751
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
الأخ ألعزيز ألكاتب ألمقتدر كوركيس منصور ألمحترم
{ اعرف حضرتك جيدا من خلال متابعتي لكتاباتك وتعليقاتك في هذا المنبر بأنك تحترم الكنيسة الكلدانية وإكليروسها بقدر احترامك لكنيسة المشرق الآشورية وإكليروسها ولم اشعر يوما بأنك تفرق بينهما في شيء وهذه صفة المؤمن الحقيقي لذا أقول لك بارك الله فيك اخي العزيز اوديشو.}
اشكرك من الأعماق على كلامك الطيب هذا ليس لانك تشيد بي لكن صدقني ايها المحب لانني اعرف جيداً بان هذا الكلام منبثق من قلب انسان مخلص وصادق محب للجميع وانا طيلة حياتي الكنسية التي تجاوزت  اكثر من اربعين عاماً لم اتجاوز واتطاول على اي شخصية دينية مهما كانت درجتها الكنسية فانا اجل لهم في قلبي كل احترام وتقدير ومحبة
الرب يباركك اخي العزيز والعائلة الكريمة ويمدكم جميعاً بوافر الصحة والعافية والسعادة الروحية

may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 20751
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
شماسنا الحبيب والعزيز علينا الدكتور ليون برخو المؤقر
اسعدني كثيراً تواجدك على صفحتي ومشاركتك القيمة بهذا الموضوع اتمنى من الأخ الكاتب نسيان سامو ان يستفاد من ملاحظاتك ومثلما تفظلت حضرتك لتكن  هذه المبادرة فاتحة خير تقنع السيد نيسان ان يبدأ ويضع مقالاته في المنتدى للفائدة العامة ومن ثم يدخل في حوار بناء ومفيد مع قرائه وهم كثر كما لاحظنا.
سلامي واحترامي تقبل

may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

غير متصل نيسان سمو الهوزي

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3606
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى كل الاخوة المعلقين على كلمتي هذه تحية طيبة :
في البدأ اعتذر من كل الاخوة لعدم تواصلي معهم في التعليق والرد والسبب بصراحة انا ممنوع لي الكتابة في هذا الموقع العزيز ( بصراحة الاخوة لم يمنعوني ولكنني هربتُ بسبب عدم نشر الكثير من مقالاتي هنا بسبب قوتها او صراحتها او عنوانها وقد كتبتُ مقالة مفصلة عن هذا الموضوع وسوف اذكر الرابط في آخر التعليق ( إذا ما نسيتُ ) !! ...
لهذا لم اعلم بمبادرة الاخ عوديشو ( وله الشكر ) في نشر الموضوع لأنني لم ارسله الى هذا الموقع الكريم بل ارسلته على شكل رد على مقالة السيد ليون برخو لأنني كنتُ قد واعدته بذلك ( بالرغم من انه شيعي وانا مسيحي ) !! ولم اعلم بنشره غير من خلال رسالة شخصية وعن طريق هذا الموقع من قبل السيد ليون برخو ...
ولأنني تأخرتُ في المشاركة والرد على الاخوة الاعزاء سوف يكون ردي المتواضع والغير الكامل ( ليش عندي الجرأة ) لكل الاخوة الاعزاء ...
في الباديء اشكر الاخ زيد والاخ كوركيس على التفهم والاطراء الجميل وخاصة في موضوع تعريف اسلوبي السخري لكل الاخوة .. السيد ليون هذا شيعي ولنتركه للسنة ..
مسألة استضافتي للسيد المطران وماقاله هذا من وحي الخيال وانني استضيف شخصية في كل بانوراما واعبر عن ما ارغب فيه من خلال هذا اللقاء ( الوهمي ) ...
المقالة لم انشرها على موقع الحوار المتمدن الذي اكتب له لعدم نشر ملابسنا الداخلية على جدران الآخرين والمتربصين ولكنني نشرتها على مواقعنا المسيحية وهي القوش ، تللسقف ، وكرملش ... سوف اذكر الروابط في نهاية التعليق ...
بالنسبة الى ماذكرته وما استلمته من التعليقات . انا لا ابالغ ولا اجامل على قد المستطاع وكل ماذكرته هو حقيقة قائمة شئنا أم ابينا ... المشاكل والجرائم إذا كانت على شكل الاختصاب او السرقات او النزاعات او العنصرية والتفتت هي حقائق واقعية ولا يجدي المراوغة او دفن الرأس في الرمال .. بالنسبة الى الذي يُكررون بأن الكنيسة قوية وستبقى وووو الخ فهذا الكلام هو لترويض النفس . فلا الكنيسة هي هي ولا مواقفها ولا قوتها ولا اخلاصها ولا احترام الرعايا او الدفاع عنهم ومساندتهم هي هي ولاهُم يحزنزن والادلة كثيرة لأنها تأتي رائحتها كل يوم وما جرى ويجري للمسيحيين في سوريا والعراق ولبنان وغيرها والكنيسة والفاتيكان مشغولين بقضايهم الشخصية ونزاعاتهم الدكتاتورية لخير دليل ..
اما موضوع الرب يسوع هو الحامي وووو الخ فأنا من اكثر المحبين للسيد المسيح والكلام الذي نطق به ولكن الواقع يقول شيء آخر تماما ولو كان كل راعي كنيسة من اعلى سلطة الى اصغرها على قدر الربع من الانسانية والعدالة للسيد المسيح لكانت الكنيسة هي المركز العالمي في كل شيء أما الاماني والتمني فهذا موضوع عفى عنه الزمن . الواقع هو البيدر ..
مسألة العلمانية وقد ذكرتُ يمكن ان نشترك مع الكنيسة فيها للدفاع عن المسيحية ومستقبلها ومستقبل شعبها وللحفاظ على وحدتنا المتهالكة ولغتنا وثقافتنا وتراثنا وناسنا لهو الحل الوحيد وغير ذلك فسنستمر في هذا التدهور والإنحلال الى النهاية ( طبعاً سوف لا يكون اليوم او غداً لهذا سوف لا يمكننا مناقشة ذلك لأننا في وقتها سنكون قد ارتاحينا من هذا القيل والقال وتحولت عظامنا الى مكاحيل )....
موضوع خروج كل يوم كاتب في ضرب سيفه في هذا الخصر او ذلك الظهر او تلك المُلة او العشيرة او الطائفه وحسب اهوائه وعلاقاته الشخصية ومصالحه ومصالح المقربين منه وله لهو الدليل الآخر على ذلك التدهور ..
ولِعدم الإطالة ولنكتن واقعيين مرة واحدة اكثر من الوهميين فالكنيسة ومنذ عقود طويلة في طريقها للإنحلال والتفتت وليس أمامها غير الموافقة على كل ما يطلبه العلماني لأنها تعلم بخروج السيطرة من تحت الابط . فالطلاق صار عادياً والزواج المدني وافقت عليه وهي تعترف بكل  الاديان الاخرى واعتبرتها مقدسة سماوية وبعكس ما يؤمن به المسيحي وما تعلمه من يسوعه وحتى لا تمانع الزواجي المثلي ( راح يجلب لابعض في هذا الموضوع وأقول لهم سوف توافق وهي ممنونة ) وووووووووووو الخ ..
هل تعلمون لماذا !! طبعاً .... لأنها تعلم وتؤمن بأن العلمانية والواقع العلمي هو سيد الموقف وليس بإستطاعتها محاربته ولهذا تتنازل له مرتبة مرتبة ودرجة درجة ولكنها تحاول في نفس الوقت ان تحافظ على قدر الممكن على بعض امتيازاتها وخاصة المادية ..
لم اقل شيء غير حقيقي او واقعي لا بل لم اكتب غير القليل ولم اكتب هذا إلا من حصرتي على ما آلت الامور اليها  الباقي تعلمونه ) ... سوف اكتفي بهذا وإذا نسيتُ شيئاً سوف نعود ونتذكره ولكم في البدأ رابط توقفي عن الكتابة لهذا الموقع بالرغم من انني اكن له كل الاحترام والتقدير ولكننا لم نتفاهم ( وهذه مشكلتي مع الآخرين ) ..
http://www.karemlash4u.com/vb/showthread.php?t=187571
وكان بتاريخ 15/05/2013 ونشر على موقع القوش العزيز وغيره ولكنني لا استطيع فتح الرابط بسبب التغيرات التي طرأت ....
وهنا رابط نشر المقالة التي نحن بصددها على مواقعنا المسيحية ...
http://www.alqosh.net/mod.php?mod=articles&modfile=item&itemid=35245
http://www.tellskuf.com/index.php/mq/58701-jy510.html
http://www.karemlash4u.com/vb/showthread.php?t=287313
وذلك في 07/06/2016
ولكم كل التقدير ... نيسان سمو الهوزي ..

متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 20751
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
الأخ العزيز والكاتب المقتدر نيسان سامو المحترم
قبل تلاثة اشهر او اكثر كان غائباً علينا الأخ العزيز عبد الأحد قلو كتبت موضوعاً في هذا المنتدى مستفسراً عن غيابه لكن اخونا العزيز زيد ميشو سعى مشكوراً بالأتصال والاستفسار عنه وفي الأخر تبين ان سبب غيابه كان لفقدان الباسور عنده ولذلك لم يتمكن من الدخول والمشاركة في الموقع وكذلك الحال اصبح معك على نفس الشاكلة غيابك اقلقني قلت في نفسي عسى وان يكون المانع خيراً فنحن جميعاً اخوة قد نختلف في الريء لكن اخوتنا ومحبتنا فوق كل اعتبار ولذلك فكرت في نقل هذا الموضوع حتى تكون قريب من اصدقائك ومحبيك البعض تسرع وطلب مني ان امسح المقالة والبعض الاخر مشكورين اشادو بهذه الفكرة وكنت متاكداً بانك سوف تشرفنا وتعطينا رئيك الذي يهمنا جميعاً فالموضوع هو موضوعك وتفظل واجب على المشاركات
مع خالص محبتي ووافر سلامي 
may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

غير متصل نيسان سمو الهوزي

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3606
    • مشاهدة الملف الشخصي
لك كل الشكر والتقدير يا اخ عوديشو على ما تكرمتَ به .... المشكلة انا اُحاول واُنادي بأن نكون كُلنا اخوة حقيقيين وليس في الوجه اخ وبعد الظهر افعى ( طبعاً تعني ما اقصده ) !! ... انني اطالب ومنذ الصِغر بالاخوة الحقيقية بين الجميع ولهذا انا غير مرغوب فيه ...
المسيح نفسه طالب بذلك ولكنهم صلبوهُ !! امامي سفرة طويلة لزيارة مريض وإذا عدنا بسلام قد يتجدد اللقاء .. تحية والف شكر ..

غير متصل جاك يوسف الهوزي

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1114
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ أوديشو يوخنا والأخوة المتحاورون الكرام
تحية طيبة
لم أكن أرغب أن أعلق على الموضوع لولا خروج البعض عن مضمونه وربطه بأمور أخرى، وليس دفاعا عن الأخ العزيز نيسان سمو الذي هو ابن عشيرتي ونحن من نفس البيت أيضاً، لأن بإمكانه الدفاع عن نفسه بطريقة قادرة على إختراق أقوى الدروع وتجاوز كل الحدود لو تطلّب الأمر ذلك، لأنه صادق مع نفسه في كل كلمة يكتبها ولامكان للمجاملة في قاموسه لكائن من يكون أو منصبه، لذلك تثير كتاباته جدلا كبيرا ويفهمه الكثيرون بطريقة خاطئة، وهذا من حقهم برأيي.
أنا أرى الأخ نيسان بأنه إنسان ثائر تجاوز حدود العشيرة والقومية والسلطة الدينية منذ زمن بعيد، ولكن هذا لايعني بأنه لايحترمها، بل على العكس من ذلك، إنه (ربما) أكثر حرصاً عليها منا جميعاً، عندما يكتب موضوعا كهذا (تشتت وإنهيار الكنيسة الكلدانية !!) فأنه يكتبه ليحذر المسؤولين عليها وينبههم بطريقته الخاصة (السخرية) بأن كنيستهم كمؤسسة بشكلها الحالي آيلة الى السقوط والأنهيار مالم يتجاوزوا خلافاتهم ويضعوا حدا لجشع وأستغلال بعض الكهنة لسلطتهم داخلها، وعليهم أن يعرفوا بأن سيدنا يسوع المسيح سيتخلى عن المؤسسة ولكنه لن يتخلى عن أتباعه لأنه يحبهم. وان عليهم الأقتداء بيسوع والنزول الى الشارع وسماع شكواهم وأخذها مأخذ الجد عوضا عن تجاهلها وكأن الناس لاترى ولاتسمع.

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5206
    • مشاهدة الملف الشخصي
أخي قشو ابراهيم نيروا الموقـر
معـلوماتـك قـديمة ...

غير متصل سامي ديشو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 940
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ جاك الهوزي المحترم

ردّك على السيد نيسان الهوزي على مقاله هذا، لا يتطابق نهائيا مع مقالك: الكنيسة الكلدانية أقوى من اي وقت مضى. السيد نيسان الهوزي ذهب بعيدا في بعض مواقفه عن قداسة البطريرك ساكو والمطران ابراهيم والمطران باوي سورو. والفقرات الاخيرة من مقاله، لا تمتّ الى الحقيقة بصلة ولم يعكس الحقيقة بطريقته السخرية.

السيد نيسان الهوزي وضع اللوم على اكليروس الكنيسة الكلدانية من قداسة البطريرك، مرورا بالدرجات الكنسية الاخرى، وصولا الى الرهبان. لكنه لم يتطرّق الى دور كثير من العلمانيين السلبي، مثله ومثلك ومثلي. انا ارى السيد نيسان الهوزي لم يكن موفقا في  مقاله هذا عموما، وعليه ان يكون حذرا ومتوازنا في كتاباته في المستقبل ادا أراد المصداقية من خلالها. تقبّل تحياتي...

سامي ديشو-استراليا

غير متصل جاك يوسف الهوزي

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1114
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ سامي ديشو المحترم
تحية طيبة
أعتقد بأنك لم تقرأ ردي على الأخ نيسان بطريقة صحيحة، ولاعلاقة له برأيي الخاص في الموضوع  الذي أوضحته في مقالي الذي أشرتَ اليه.
تقول:
ردّك على السيد نيسان الهوزي على مقاله هذا، لا يتطابق نهائيا مع مقالك: الكنيسة الكلدانية أقوى من اي وقت مضى. السيد نيسان الهوزي ذهب بعيدا في بعض مواقفه عن قداسة البطريرك ساكو والمطران ابراهيم والمطران باوي سورو. والفقرات الاخيرة من مقاله، لا تمتّ الى الحقيقة بصلة ولم يعكس الحقيقة بطريقته السخرية.

الرد لم يكن على مقاله وإنما على أسلوبه المثير في الكتابة والذي لايفهمه الكثيرون، وهذا من حقهم كما ذكرتُ في الرد.
ولأنني أعرف نيسان عن قرب أردت نقل جزء من الصورة المخفية له لكي يفهم القارئ مايريده بصورة أفضل. لايوجد هناك إذن ربط بين رأيي في الموضوع ومقالته أو آرائه بصورة عامة.
أتفق معك بأن نيسان يتمادى، أو يبالغ أحيانا في التجاوز على رموز دينية وأخرى ويستخدمها بشكل غير لائق في كتاباته، وأتمنى ان ينتبه لذلك مستقبلا (ولو إني لا أضمن ذلك) وليس من حقي أيضاً، لكل شخص الحرية وطريقته الخاصة في التعبير عن آرائه.

جاك الهوزي

غير متصل فارس ســاكو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1036
  • الجنس: ذكر
  • اذا رايت نيوب الليث بارزة فلا تظنن ان الليث يبتسم
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سيد اوديشو
تحية طيبة
لازلت اعتقد ان من حقي ان اطالبك بالاعتذار وكذلك حذف المقال ومما يؤكد صحة مطالبتي هو ماقاله كاتب المقال من انه يمتنع عن نشر مقاله لان الموقع سيحذفه وها انت تنشره بدلا عنه مستفيدا من ان الموقع لن يحذفه لانه باسمك (انا لا اعرف ما منصبك بالموقع لكن واضح من خبرتي معك ان لك صلة ما مع ادارة الموقع )!
المقال سخيف وبدون معنى ايجابي ولا يعبر عن اي اخوة بل يكشف كم انتم مجموعة صفراء !
مع احترامي

غير متصل فارس ســاكو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1036
  • الجنس: ذكر
  • اذا رايت نيوب الليث بارزة فلا تظنن ان الليث يبتسم
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ جاك المحترم
تحية طيبة
هناك فرق بين الهزلية والوقاحة ! الهزلية تعني المبالغة وطرح الفكرة بشكل مثير للضحك وهذا غير موجود بالمقال ... الذي موجود هو اساءة واضحة للكنيسة الكلدانية وليس فيه اي نقد بناء ! نحن لا ينبغي ان نتعامل مع النوايا لاننا لا نعرفها فربما هو اقاربك او صديقك وانت تتفهم طريقة كتابته فنحن لسنا كلنا اقاربه او اصدقاؤه ... الاساءة واضحة بدليل ان  البطريركية اصدرت بيانا للرد عليها وبالتفصيل !
مع احترامي

غير متصل فارس ســاكو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1036
  • الجنس: ذكر
  • اذا رايت نيوب الليث بارزة فلا تظنن ان الليث يبتسم
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد البطريركية الكلدانية :

الكنيسة الكلدانية اليوم أكثر وحدة وتماسكا وحيوية
Ekhlass  ‏3 ساعات مضت   اخر الاخبار, المقالات اضف تعليق 367 زيارة

إعلام البطريركية
 
يَنشر بين حين وآخر بعضُ الكتاب خصوصاً ( أبواق الشؤم، ومعظمهم يعيش في الخارج  ويشكلون مجموعة متجانسة)، مقالات تنتقد ضمن أجندات متباينة "البطريركية" الكلدانية بالذات وشخص "البطريرك" نفسه، وكأنهما "شماعة" يعلَّق عليها كل ما هبّ ودبّ، منها ما يشير الى ترهل الكنيسة الكلدانيّة وسيرها نحو الانهيار!!

البطريركية تعبر عن دهشتها من هذه المقالات، أكثر ما يمكن ان يقال عنها انها مقالات صفراء ومناقضة للحقيقة، ونهيب بالمواقع التي تُصدي لها ان تكون أكثر مسؤولية.

الكنيسة الكلدانية متماسكة وحاضرة بقوة روحيًّا وثقافيًّا واجتماعيًّا ومؤسساتيّا بالرغم من الظروف القاسية التي تعيشها في العراق والمنطقة. خورناتها في الداخل: من زاخو الى البصرة نشطة وفعالة وهكذا في الخارج. نذكّر بانعقاد السينودس الدوري مع جدول اعمال مُعًد، ولقاء أساقفة وكهنة العراق في شهر حزيران واللقاء القادم في أيلول، وتنظيم رياضات روحية ومتابعة تنشئة مستدامة للاكليروس، وإعتماد مجانية خدمة الأسرار مقابل تحديد راتب يضمن العيش الكريم للكهنة. وحاليا يوجد عدد مهم من الكهنة والمكرسين والمكرسات والعلمانيين يحملون شهادات اختصاص في العلوم الدينية… وهذا العام كان يوجد في العراق وبلدان الانتشار أكثر من ثلاثين اكليريكياً يستعد للكهنوت.
 
لقد اثبتت الكنيسة الكلدانية والبطريركية بالذات انها واعية وفعالة ولها أدوار ريادية معروفة ومحترمة في أكثر من مجال، يعبر عن ذلك زيارات المسؤولين الرسميين ورجال دين بارزين لمقر البطريركية فضلاً عن العديد من السفراء وممثلي الهيئات الدولية.
 
ونشير الى موقف الكنيسة الكلدانية – والتحق معها من التحق من كنائس العراق- إزاء كارثة الموصل وبلدات سهل نينوى وتهجير الاف العائلات كيف تم تهيئة اماكن لاستقبالهم في معظم المدن والقرى في إقليم كردستان ، كل الابرشيات والخورنات وقفت الى جانب هؤلاء الأشخاص من دون استثناء، وزرعت الأمل فيهم. وعلى سبيل المثال نذكر باعتزاز موقف البطريركية من كارثة الكرادة، وكيف قام غبطة البطريرك بزيارة الموقع وتوالت كنائسنا والكنائس الأخرى بزيارة الموقع واشعال شموع ورفع صلوات… وقد هيمن تضامن المسيحيين على المشهد من خلال الاعلام.
 
سياسياً: موقف الكنيسة الكلدانية صريح وبياناتها حول ما يجري في العراق والمنطقة كان موضع احترام وتقدير من كل الفئات… وكانت صوتا للحق والعدالة لكل العراقيين، ونقلت معاناتهم الى المحافل الدولية…

روحياً وثقافياً: توجد فِرَقُ صلاة وأخويات حديثة ومجاميع للعمل الرسولي ولجان للعمل الاجتماعي ولقاءات ثقافية وشبابية ومهرجانات، وندوات،وسفرات. وتم فتح مدارس جديدة وجامعة في أربيل، ومعهد لتأهيل الشمامسة فضلاً عن تأسيس كلية لاهوت ومعهد ثقافي منذ زمن مثلث الرحمات البطريرك روفائيل بيداويذ، ودورات لاهوتية ودورات لإعداد المقبلين على الزواج في كل ابرشياتنا. وقد وجه غبطة البطريرك رسائل راعوية عامة وخاصة بالابرشيات التي تفَقدَها! كما يصدر مركز "نجم المشرق" عددا من الكتب والنشرات فضلا عن مجلتي بين النهرين ونجم المشرق.

وتأسست رابطة كلدانية عالمية تعنى بالجوانب الثقافية والاجتماعية للشعب الكلداني وتدعم سياسة متزنة من دون ان تتحول الى حزب سياسي…

 ليتورجياً: قامت البطريركية بتأوين نصوص طقوسها وتوحيدها.

 كنسياً – قانونياً: اهتمت البطريركية بضبط الأمور ومعالجة "النهايات السائبة" واتخذت إجراءات واضحة وحاسمة للمتجاوزين من خلال تفعيل القوانين الكنسية، مما فسره البعض بالسلطوية!! تؤكد البطريركية ان السلطة ليست كرسياً للنفوذ والسيادة، بل للخدمة والتربية لان العاطفة (الرحمة) غير المنضبطة تهدم!!! وأنشا السينودس الكلداني محكمة بطريركية للنظر في قضايا الاكليروس. كذلك تشترك الكنيسة الكلدانية بوفد في كل المؤتمرات ذات العلاقة مع الكنيسة او مع الوضع السياسي القائم.

اجتماعياً ومالياً: تعمل اللجنة المالية بمهنية وشفافية وقد قدمت العون للابرشيات المحتاجة والعائلات غير المسيحية المهجّرة، ايمانا منها بأن المحتاج أياً كان هو أخ؛ هذا فضلا عمّا قدمته ابرشياتنا في الخارج، التي وقفت كالسامري الحنون لمساعدة المحتاجين والمكلومين. كذلك نشير الى ما تقوم به اخوية المحبة/ كاريتاس العراق التي أسسها البطريرك الراحل مار روفائيل بيداويد والتي يشهد الجميع بدورها الإنساني.

لقد سعت البطريركية منذ البداية للانفتاح والتنسيق مع الكنائس الأخرى.. وبالرغم من بعض المعوقات ولا يزال قلبها مفتوحا للكل.
 
 هذا كله دليل صريح على ان كنيستنا تعيش يقظة حقيقية بمشاركة أساقفة وكهنة ومكرسين ومكرسات وعلمانيين من كلا الجنسين وسوف تستمر بعونه تعالى من أجل تقوية نهضتها ومواصلة رسالتها، وبروح الرجاء يحملون في خضم ظروف العراق تعب النهار وحرّه.

وما حصل هنا وهناك من مواقف هي افرازات نراها طبيعية لا تخيفنا ولا تزعزعنا في رؤيتنا ونهجنا. هناك دوما معترضون وهذا دليل حيويتها. إننا ندعوهم الى الانضمام الى فريق العمل ليس عبر انتقادات، بل بمحبة حقيقية لكنيستهم.

يبقى التحدي الأكبر هو الهجرة والتشتت في بلدان العالم، لكن البطريركية ستعمل وتعمل وتعمل برجاء وامل من اجل السلام وتعزيز العيش المشترك وتحمل رسالة الانجيل بمحبة وسخاء وانفتاح وتواضع على الدوام وبنعمة الرب.
 

غير متصل soraita

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 796
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد اوديشو يوخنا
 اذا ان اقوم بالكتابه  مقاله هزليه باستضافه احد بطاركه الأشورين او احد المطارنه وسوف اقول شيء لم يقوله هل سوف يكون مقبول لديكم
على الرغم ان السيد نيسان سمو المعروف بالألحاده من كتاباته .
وان المسوليه تقع على الناقل  الموضوع
وعندما تسمح لي الفرصه سوف اقوم بنشر مقال بطريقه السخريه
وارجو ان لأنتزعجوا من ذالك 

متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 20751
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
سيد فارس تمهل قليلاً ولا تكون مسرعاً في الأتهام لكن ادعوك الى الدخول الى رابط البطريركية المؤقرة والبس نظارتك وتمعن واقرأ ردي وبعد ذلك قل ما شئت من كلام / تحياتي
http://saint-adday.com/?p=13788
may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 20751
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
سوريتا وسبي وفارس انا مستغرب منكم جميعاً الرجل صاحب الشئن موجود ويتابع الموضوع اذاً فلماذا لا تمتلكون المقدرة والشجاعة وتوجهون كلامكم لكاتب المقالة وانا متأكد بان الاخ نيسان سوف يرد عليكم بكل صراحة ومحبة
عجبي كل العجب ...!!!
may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

غير متصل soraita

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 796
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد Odisho Youkhanna
اذا لماذا انت خائف ان السيد نيسان سموا معروف بالحاده
ولماذا انت خائف على كنيستك الأشوريه ان نكتب   موضوع سخري  هزلي عليها

غير متصل Eddie Beth Benyamin

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1627
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الى من يهمه الامر

مجرد رأي شخصي ...

بما ان الكاتب نيسان سامو يعيش في اوستراليا واحد مؤمني الكنيسة الكلدانية فما على المطران مار اميل نونا مطران ابريشية الكنيسة الكلدانية ان يطلب من الكاتب نيسان سامو ان يحضر للمطرانية لكي يحذف مقالته من جميع المواقع ويحذره ان لا يكتب ثانية مقالات بانورامية او ما شاكل ذلك عن الكنيسة الكلدانية ورموزها .  وشكرا .

غير متصل فارس ســاكو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1036
  • الجنس: ذكر
  • اذا رايت نيوب الليث بارزة فلا تظنن ان الليث يبتسم
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سيد أدي المحترم
تحية طيبة
الخطأ ليس خطأ السيد نيسان بل اذا نشره بنفسه فينبغي للكتاب ان يردوه لا ان يمتدحوه وأما ان ينشره غيره فهذا التقصد بعينه فلا علاقة للمطران وغير المطران بالموضوع  وليس اي منا تبع اي كان فهو كاتب له كل الحرية ان يكتب ما يعتقده صحيحا وضمن ضوابط معينة لكل موقع وهكذا الكاتب نفسه لم ينشر المقالة بنفسه لانه يعرف انها لا تتفق مع ضوابط الموقع  وستحذف ولهذا انا أطالب الناشر وليس الموقع بحذفها وشكرا
مع الاحترام

متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 20751
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
السيد Odisho Youkhanna
اذا لماذا انت خائف ان السيد نيسان سموا معروف بالحاده
ولماذا انت خائف على كنيستك الأشوريه ان نكتب   موضوع سخري  هزلي عليها

انا لا أخاف بس من الذي خلقني واكتبي يانكرة الأسم كيفما تشائين موضوع سخري هزلي افلام كارتون
may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 20751
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
اخي فارس انت رجل متعلم اذا كنت انا لم ارد على الكاتب فلماذا حضرتك وغيرك لا تملكون الجرأة في الرد على الكاتب وللأسف هذه ثاني مرة اطلبها منكم وانتم تلفون ودورون حول انفسكم / عجبي
may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

غير متصل oshana47

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1118
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخوة المتحاورين والاعزاء الكتاب المحترمين
أنا لأ اعرف لماذا كل هذه الضجة والمطالبة بحذف مقال منشور في مواقع ابناءنا ولسبب وجيه منع كاتب المقال نشره في منبر الحر بموقع عينكاوة ، بعد نشره هل نعتبره  اسأءة  لناشره أم لكاتبه ، واحد يطلب شطبه من الموقع واخرى يتهمه كأنه ارتكب جريمة نكراء وصاحب المقالة بريئ من كتاباته ، هل تعلمون هنال اشخاص وكتاب قاموا ونشروا مقالات سيئة جدا ضد الاشوريين ولم ينشر الكاتب مقاله في الموقع وبالاخص للمطران سرهد جمو وعامر فتوحي وشماس كوركيس و عبد الاحد افرام واغلبهم أن لم يكن 100 % منهم لهم حق النشر ، قرأنا وعلقنا وحصل ما حصل ثم المقال ذهب مع الريح وخزن بين طيات الموقع ، وما الذي حدث ؟ أنا شخصيا نصحت يوسف ابو يوسف ( ظافر شانو ) واخرون فعلوا كما طلبت منه بالكف عن نشر مقال البطريكية في المنبر وهو يجيب على الاستفسارات والنقاش وحصل ايضا بين الجميع نوع من الصداع والصراع المبطن بالجروح وأنا واحد منهم ، ليس كل من نقل مقال لغيره وبالاخص أن لم يتفق الاخرون معه لكون الناشر من غير الكنيسة وليس من نفس المذهب ، يأ الهي هل ارتكب جريمة مع كل هذه الاقاويل ضده ، لما لآ تنظرون على خلفية الحدث وليس امامه ، لان الخلفية هي الخليقة والسير امامه قد هيأت لها مبررها . لذلك نحن كنيسة واحدة بمذاهب مختلفة وقومية واحدة بتسميات متعددة وبشر بنسل معين وافكار منأؤة بعضنا ضد الاخر ولكن الذي يجمعنا هو الدم القومي الواحد والارض المولد فيها هذا النسل والايمان المسيحي الذي يجب علينا أن نفهمه ايمانيا وليس لاهوتيا لأننا علمانيين ولسنا من رجال الدين المتخصصين فيه ، كلمة واحدة نحن في طريق الشر سائرون ولكم الانتباه لها وأن كان كلامي لآ يناسبكم فالقول هو السديد وليس الاعتراض عليه ، مع فائق احترام وتحياتي للجميع ، والرب ساتر من اخرتكم .
اوشانا يوخنا

غير متصل فارس ســاكو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1036
  • الجنس: ذكر
  • اذا رايت نيوب الليث بارزة فلا تظنن ان الليث يبتسم
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
عزيزي اوشانا المحترم
لو ان كاتب المقالة هو الذي نشره لكنا سنرد عليه بما هو مناسب وينتهي الموضوع لكن ان ينشره شخص اخر فهنا تكمن المشكلة ... يعني نشتم ريحة شعواط !!!
تحياتي

غير متصل oshana47

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1118
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد فارس ساكو المحترم
بداية شكر على ردك من بين الجميع .
هل لأن السيد عوديشو يوخنا نشر المقال وجاء لكم منه ريحة شعواط ، وعندما كان يسرح ويمرح ( منشور ) في غير من مواقع قومنا باسم كاتبه الحقيقي كان ياتكم منه ريحه العطر ...  المخشوش ، يا اخي لما هذا الكلام المخجل ، افهمها كما ترغب فهمها ،
لما عندما  نشره السيد عوديشو ترقصون على انغام الطبل والمزمار ، ومن غيره هنالك المئات من المقالات لكتابكم تطعن بالكنيسة والبطريرك والبطريكية والايمان الكاثوليكي  / كما تسموه الان بالمفترق عن الحقيقة الكلداني ولا تبادلونهم على النمط التي الان نلمسه منكم ضد الاخ الناشر ، كما قلت لكم سابقا هل فعل جريمة نكراء يستحق هذا التبرير الغير اللأعق ؟
يا اخوتي ليس كل من كتب أو نشر مقالا لغيره ، نعتبره من المسيئين لانه ليس تابع لهذه الكنيسة التي تخصها المقال ، هل القناعة لم تاتي الينا من حقيقة الموضوع المطروح  سوءا ما ورد فيه من السلبيات والايجابيات ؟ هل ذم أو مدح صاحب مقال نعتبره قناعة لنا بها ؟  أم القناعة هو الاعتراف بالمكتوب والرد عليه يختتم والعتب يرفع عنه الي الابد ، هل حصل ذلك مع جميع الكتاب لأية تسمية أو مذهب ، عندما تنعدم القناعة بيننا لا حاجة الي الجدل في النقاش وهي الخلاصة لموضوعنا ، أنا ملم  من لدى بعض الاغلبية من الاتباع او الكتاب الذين لم  يتصفوا بالاطلاق من القناعة أو التقرب منها ، وهم على هذه الحالة يتم ملاحظتهم على طول المسيرة ، بوجهين مع وضد ولا قناعة حصلت بيننا على أي موضوع حول أي قضية مصيرية يطرح الكاتب المقال من اجلها  .
 اليوم ... هل نقنع انفسنا بكتاب يكتبون تحت اسم قومنة مذهبية أن لهم القناعة حول أي موضوع  يعالج قضية المعينة بيننا  ؟ كلأ والف كلأ لم ولن يحدث ذلك ، ومهما تكتبون وترددون لآن في الاخير ما دمنا محصورين باراء ممزقة لا علاقة لنا بها ، بل مفروضة علينا بقوة جبروتية ليست خفية ولأ علنية ، ولكن في نفس الوقت أن استطعنا الكشف عنها فبلأئنا لآ احد يستر أو يحمد عليه حاليا ، ولكن لم نعلن عنها بالجزم ، كما الخوف من محيطنا .. كيف لأ ... كما نعتقدهم موجودين في اعضاءنا وكياننا لأفشالنا ، بل الافصاح عنهم تبقى كامنة مخيرة  ومسيرة ولحد التقية وبشكلها المخفي وسريتها التي الكل يعرف اليد المنونة التي تعمل فينا وضدنا ونحن خرساء معهم وسلطاء اللسان على بعضنا لننفذ من يرمى في شباكنا وقفصنا المتسغ بهم ، ولاحقا لا تجمع في افكارنا عنهم سوء الاحترام ، علينا أن نغسل افكارنا من شوائب الزمن الغادر ومن الذين لا يرغبون لنا الخير ويفرحون لما نحن فيه ، بل نحن بعدم قناعتنا حول الموضوع المطروح لعلاج الفشل الذي احيط بنا  نزيد من صب الزيت على نار الذي هم يوقوده ضدنا ليحرقوننا الي اخرنا ، وثم يقولن لنا انتم من حرقتم انفسكم وهذا هو الشاهد والدليل ، وما العمل أن لم نسمع الكلام والحدث لاجل هذه القناعة ؟ ( الحديث عام ويشمل لكل تسمياتنا القومية أو المذهبية ) .
يا اخي عندما تجابهنا بمثل هذا الكلام لا تليق بكم هذه المسيرة لان كاتب المقال حضر ورد بوضوح الذي يملكها على عموم الردود ، وكان الاجدر بكم أن تواجهوه وتطرحوا الاسئلة التي تظنون تجعل من مقاله الجنة لابناء كنيستكم ، نعم الكنيسة كما يتصورها الكاتب هي  اقرب الي حقيقتها من التصور التي تظهره البطريركية نفسها ، لما لم تقرا في اخبار شعبنا عن اخر مستجداد في الكنيسة والتحديدات التي تطور مع الافق لها . نعم كل اللوم  والتناهرات والمصائب اضعه على مسؤولية كتاب هذه الكنيسة ، وباعتقادي الحر التي بنيت من انقسام والي الانقسامات ستذهب والي الاصل بالاخير تعود ، أنا كمؤمن مسيحي شرقي لا يهمني انتماء الي اي من كنائسنا ، لانهما كنسية واحدة لرب واحد ، ولا التسميات المذهبية تهمني منها شيئ ، القائم فيها يعطني من ثمارها البركة والخير ، واعطي ثماري فيها بالمقابل هو المرجو من ايماننا ، وفي نفس الوقت من طقوسها افهم  من اللغة  التي تسترسل فيها مع الاستمرار والتكرار والمترجم يسهل المرئ أن يحل مشاكله اللغوية ثم الفهم لها ، هو المهم لي واصبحت عادة  وليس قانون .
كفوا عن مثل هذه الكتابات المخرضة عن الكنيسة والايمان واللآهوت وكما طلب منكم الاستاذ والكاتب القدير خوشابا سولاقا وهو دواء شافي للآلامنا الايمانية والكنيسية ثم القومية .
 اوشانا يوخنا

متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 20751
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
عزيزي الكاتب المقتدر اوشانا المحترم
سلام ونعمة الرب معك
لقد وفيت وكفيت من الكلام الحسن ولكن هل من مجيب عندما كان المقال منشور في بعض المواقع الكلدانية كانوا يقرؤنه وهم ساكتين وراضين لكن بمجرد ان نقلت الموضوع الى هذا المنتدى ثارة ثائرتهم ولا اعتقد انهم سوف يكونوا مجيبين على كلامك لانني طلبت منهم مرتين ان يردو على صاحب المقالة وللأسف ما زالو يلفون ويحاولون الخروج ما المئزق الذي ورطوا انفسهم به فالموضوع كان وما زال منشور في بعض المواقع ولم تردو عليه بحرف واحد ولكن لماذا انتم منزعجين من تواجد الموضوع في هذا المنبر/ عجبي كل العجب
تحياتي واحترامي تقبل
may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

غير متصل قشو ابراهيم نيروا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4730
    • مشاهدة الملف الشخصي
أخي قشو ابراهيم نيروا الموقـر
معـلوماتـك قـديمة ...
ܡܝܘܩܪܐ ܚܩܝܪܐ ܘܡܘܚܒܐ مايكل سيبي ܒܐܡܪܐܝܘܬ ܐܗܐ ܝܕܥܬܐ ܕܝܝ ܐܝܠܗ ܥܬܝܩܬܐ ܓܘ ܥܕܬܐ ܕܡܪܢ ܫܘܒܚܐ ܐܠܗ:ܗܕܟܐ ܐܘܦܙܐ ܡܫܝܚܝܘܬܐ ܦܫܬܐܝܠܗ ܪܒܐ ܥܬܝܩܬܐ ܐܢܐ 2016 ܫܢܐ ܡܪܢ ܡܠܟܐ ܕܡܠܟܹܐ ܐܝܬܝܐܠܗ ܩܐ ܡܘܕܝ ܠܐܝܘܬ ܗܪ ܒܗܝ ܐ̄ܚܪܝܬܐ ܒܫܒܩܐ ܡܫܝܚܝܘܬܘܟ ܘܛܟܤܐ ܘܩܢܘܢܐ ܕܡܪܢ ܝܫܘܥ ܡܫܝܚܐ ܡܠܟܐ ܕܫܠܡܐ ܘܦܪܘܩܐ ܕܥܠܡܐ ܡܬܒܐܠܗ ܓܘ ܥܕܬܗ ܩܕܝܫܬܐ ܀ ܒܛܠܒܐܝܘܚ ܡܢ ܐܠܗܐ ܩܬܘܟ ܚܘܠܡܢܐ ܛܒܐ ܘܚܝܐ ܝܪܝܟܐ ܩܕ ܗܘܬ ܡܬܡܨܝܢܐ ܓܘ ܟܠܝܗܝ ܐܘܪܚܬܐ ܕܣܪܒܬܐ ܘܤܢܝܬܐ ܘܕܪܩܘܒܠܬܐ ܕܒܢܝ ܐܘܡܬܘܟ ܟܬܒܬ: ܐܢܐ ܒܐܡܪܐܝܘܢ ܩܬܘܟ ܐܠܗܐ ܡܒܪܟ ܠܘܟ ܘܐܝܘܬ ܐܚܘܢܐ ܣܘܓܘܠ ܐܡܝܢ ܀  Qasho Ibrahim Nerwa   

غير متصل فارس ســاكو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1036
  • الجنس: ذكر
  • اذا رايت نيوب الليث بارزة فلا تظنن ان الليث يبتسم
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ اوشانا المحترم
تحية طيبة
أرجو العلم باني لا ادخل اي موقع اخر غير عنكاوا دوت كوم !
انا اؤمن بحرية التعبير وليس لدي خطوط حمراء ولا اعتبر ماكتبه السيد نيسان موضوع نقاش لانه اما ان ينزعج القاريء او يستمتع وفي كلا الحالتين لا يصلح للنقاش فإذا كان الناشر قصده ان يزعج بَعضُنَا وان يمتع بعضنا الاخر فلقد انزعج بَعضُنَا وتمتع بَعضُنَا الاخر وهذا البعض الأخير يشكره جدا لكن البعض الذي انزعج من حقه ايضا ان يعترض ويشكو  أليس كذلك ؟
اما اذا كان الناشر قد وجد فيما كتبه السيد نيسان موضوعا مفيدا ويحتاج للنقاش فكان الاجدى به ان يوضح الجوانب التي يريد النقاش بها حتى ينبري بَعضُنَا للنقاش لا مع الكاتب بل مع الناشر !
لقد عرض علي احد الأصدقاء الذي هو مثل السيد نيسان يخشى ان تمنع مقالاته من النشر ان يرسل لي مقالاته وانا انشرها باسمي وقال لي انه يريد ان يوصل أفكاره ولا يهمه اسمه ان يوضع على المقالة فاعتذرت منه لأنني لست من أنصار مبدأ الغاية تبرر الوسيلة كما ان لي افكاري الواضحة المعروفة ولا أتبنى أفكار الآخرين لذا أرجو من السيد اوديشو ان يطرح مايجده مفيدا في مقالة السيد نيسان للنقاش في مقال مستقل يعبر عن وجهة نظره هو لا عن وجهة نظر الآخرين .
مع احترامي وتقديري

غير متصل عزمي البــير

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 404
  • الجنس: ذكر
    • MSN مسنجر - azmyanassir@yahoo.com
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخوة المتحاورن الغيارا من اصحاب النوايا الحسنة
تحية لكم
عندما كنا اعضاء للمجلس الخورني عام 1998 في كنيسة ماركوركيس في بغداد ايام الاب الراحل يوسف حبي ، وحيث كانت المشكلات تصل ذروتها حتى وصلت الامور لحد الانشقاق داخل المجلس ومرات عديدة تتعالى الاصوات وعنما نذهب للحوار والنقاش مع الاب الراعي كان يقول بالحرف ان لم تكن هناك مشاكل فهذا يعني هناك لايوجد عمل والمعروف كانت كنيسة ماركوركيس شعلة من العمل .
سوف اتحدث بلغة الكاتب وناشر المقال ، هناك حديث اسلامي صحيح مشهور عن لعنة الخمور (( قال عبد بن حميد في "مسنده" :حدثنا عبدالله بن يزيد ثنا حيوة بن شريح عن مالك بن خير الزبادي أن مالك بن سعد التجيبي حدثه أنه سمع ابن عباس يقول: سمعت رسول الله يقول:" أتاني جبريل فقال : يا محمد إن الله لعن الخمر ، وعاصرها ، ومعتصرها ، وشاربها، وحاملها ، والمحمولة إليه ، وبائعها ، ومبتاعها ، وساقيها ، ومسقيها )). واضيف عليه (( وآكل مزته يلعن لعنتين ، لعنة الجلوس ، واللعنة الاخرى مخلص المزة )) .
اتمنى ان الرسالة قد وصلت واتمنى ايضا قد استوعبتها وان ترفع المقالة اكراما لكما ككتاب من ابناء شعبنا محترمين والاهم اكراما لتلك المؤسسة المقدسة واجلالاً لسيدي صاحب الغبطة الكلي القداسة

غير متصل فارس ســاكو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1036
  • الجنس: ذكر
  • اذا رايت نيوب الليث بارزة فلا تظنن ان الليث يبتسم
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ عزمي المحترم
تحية طيبة
بهذه المناسبة يسعدني اشكر الي خلص على المزة(الناشر)  لانه كشف  ان المشروب مغشوش فلم يشرب منه !

مع تقديري

متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 20751
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
استاذ عزمي المحترم
تشرفنا بمشاركتك في هذا الموضوع المثير للدجل ولكن يااستاذنا الكريم الموضوع منشور في مواقع كثيرة وكلدانية بالاخص فكيف سمحت تلك المواقع بنشره ولماذا منتقدي هذا الموضوع لا يوجهون انتقاداتهم لصاحب الشئن فهو موجود ومتابع الموضوع ولماذا كانوا يقرؤن الموضوع في تلك المواقع وهم ساكتين راضين هل كلامي هذا فيه غلط لكن انا متاكد كل التاكيد بانهم لم يمتلكوا الجرة والشجاعة في الرد على كاتب الموضوع الأخ نيسان سامو
احترامي لشخصك الطيب
may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

غير متصل عدنان عيسى

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 772
  • الجنس: ذكر
  • قلمي الحر مبدأي الحر وطني الجريح ..شعبي المهجر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد نيسان سامو المحترم....
اتمنى ان تكون بانورامات جنابك بعيده عن اناس لهم مكانتهم المرموقه من قبل غالبية كلدانيي العراق والعالم وان سخريتك البارعه كما يصفها ممن يصطادون في الماء العكر وجهها الى من كان سبب هجرتك الى استراليا وكذلك وجهها الى من كان سببا في تهجيرنا وقتلنا واختصاب مدننا ولا توجهها الى مرجعيتك العليا ولو اني اشك بكونك تنتمي او تؤمن بكنيستك لان من يؤمن بكنيسته لا يتجاوز على رأس هرمها الديني والاداري.
وان منعك من نشر بانوراماتك الساذجه هذه لان هذا الموقع موقع كتاب النخبه وليس موقع هزلي وسخريه ابحث عن موقع هزلي لتنشر هزلية افكارك وانا ضد مسح هكذا مواضيع ليعرف القراء حقدك وكرهك وعنجهيتك تجاه مرجعياتك العليا التي هي اكثر علما وشهادة وكتبا وابحاثا وخدمة وتضحية ونكرانا للذات وبقيت متمسكه بارضها وكنيستها دفاعا عن رعيتها وكنيستها وكلدانيتهاوليست مثلك ومن يؤيدك انهزمت وتركت بلدها...
كفاكم هرطقه وبث سموم سوداء ومواضيع صفراء واقلام مأجوره كما وصفها غبطته بالرد على امثالكم وكما اورده الاخ فارس لكم في رده اعلاه.
ولابد العوده الى من تطوع ونشر هذه السخريه الجوفاء والمسيئه لاعلى مرجعيه كلدانيه في العراق والعالم السيد اوديشو يوخنا وهو يفتخر ويعطي رابط رده على رد البطريرك على اصحاب الاقلام الصفراء بتأيده لما جاء في رد البطريركيه .
وهنا نقول للاخ اوديشو ان ردك الاتي على رد البطريركيه هو ((سحقاً لكل ابواق الشؤم فالكنيسة عامرة بفظل الرب وراعيها ابينا البطريرك مار لويس ساكو الجزيل الاحترام ادامه الرب بموفور الصحة والعافية وطوال العمر وستبقى شامخة لن تهزها اي رياح اتية من المتشائمون والرب يبارك الجميع )) انتهى الاقتباس...
انك قلت (سحقا لكل ابواق الشؤم ) وهل ما قمت نشره متطوعا موضوع (نيسان سامو ) ليس من صنف ( ابواق الشؤم ) ام بنظرك ابواق المدح....فلماذا هذه الازدواجيه واللعب بالكلمات الرنانه والكيل بمكيالين مكيال المدح ومكيال نشر سموم ابواق الشؤم....
والله في خلقه شجون...
وتبقى الكنيسه الكلدانيه تاج على كل رؤوس الاقلام الصفراء وابواق الشؤم المقيت ويبقى غبطة البطريرك علما وشوكة في عين  كل من يحاول المساس بشخصه الكريم....
Abo   Rany

غير متصل فارس ســاكو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1036
  • الجنس: ذكر
  • اذا رايت نيوب الليث بارزة فلا تظنن ان الليث يبتسم
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ عدنان المحترم
تحية طيبة
واحدة من ملاحظاتي على التعليقات ان ثلاثة معلقين كانوا في قضية سانتياغو  في حالة دفاع مستميت عن موقف غبطة البطريرك وهجوم عنيف على موقف مار سرهد كانت تعليقاتهم هنا باهتة وضعيفة وثلاثتها تبرر اساءة الكاتب للكنيسة الكلدانية بانه هزلي وواحد منهم (واحد من الثلاثة معلقين ) ويقيم في سانتياغو كنت اتوقع ان يقيم الدنيا ولا يقعدها بما عرفت في كتاباته السابقة ومقالاته المستمرة انه عادة لا يترك كلمة الا ويرد عليها ....
على كل حال ساكرر هنا قول سابق لغبطة البطريرك موجه لي:(( لا يظل بالك ... لن يصح الا الصحيح !)) وساوجهه لك والى كل داعمي الكنيسة الكلدانية .
مع التقدير

غير متصل نيسان سمو الهوزي

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3606
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى السيد عدنان عيسى المحترم :
انني لا سخري ولا هرطقي بل واثق من نفسي واكثر حرصاً وجديةَ من كل الذين تعرفهم وتقرأ عنهم واصدقهم وقد كنتَ مخطاَ تماماً في كل كلمة ذكرتها في ردك ... المهم ردي على رد البطريركية على هذه الكلمة سيأتي بعد قليل ولك بعده القول .. تحية

غير متصل عدنان عيسى

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 772
  • الجنس: ذكر
  • قلمي الحر مبدأي الحر وطني الجريح ..شعبي المهجر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ فارس يوسف المحترم...
تحية كلدانية خالصة.

الرد بقساوة وعنف ليس من طبيعتي ولكن ردي اعلاه على الاخ نيسان والاخ اوديشو استمدت كلماتي من رد غبطة البطريرك مار لويس لهكذا اصوات فقيره وهزيله ومحاولة بث السموم السوداء باسلوب هزلي ساذج وقصور في الرؤويا الواقعيه للكنيسه الكلدانيه لان انجازات غبطته العظيمه باعلاء شأن الكنيسه ورعاياها جعلتهم في هستيريا وباتوا يجندون كل اقلامهم الصفراءللنيل من غبطته ولكن هيهات وهم جهلة فقراء لا يعرفون ان وراء غبطته جيش من الكتاب يستطيعون اسكات كل ابواق الشؤم والاقلام الصفراءوفضحهم بانهم اعداء الكنيسه الكلدانيه وقسم منهم يلبس رداءالكلدانيه والكلدانيه براء منهم.
في لقائنا مع سيادة المدبر الرسولي لابرشية مار بطرس الرسول /كاليفورنيا المطران مار شليمون وردوني اثناء استقبال جمعية تللسقف الكلدانيه الخيريه / سان دياكو لسيادته قال في مداخلة له بان لدينا 15 خمسة عشر طابور خامس وليس خمسه كما هو معروف في الوسط السياسي.

شكرا اخي فارس لردك وبعونه تعالى كما قلت ( لا يصح الا الصحيح).
تحياتي
Abo   Rany

غير متصل عدنان عيسى

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 772
  • الجنس: ذكر
  • قلمي الحر مبدأي الحر وطني الجريح ..شعبي المهجر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد نيسان سمو الهوزي المحترم
تحيه كلدانيه خالصه.

ان كل الاراء محترمه ولكن حينما يكتب كاتب يصف نفسه كاتبا هزليا (يكتب بسخريه ) ويجري لقاءات وهميه مع مسؤولين مرموقين في الكنيسه ومرجعيات دينيه مرموقه فهذا بعينه هو تجاوز غير مسموح به ( خط أحمر ).
وماذا تعرف عن الهرطقه هل استهزاءك وبسخريه متعمده ليست هرطقه وخاصة عندما تكون موجهه الى مرجعيه دينينة عليا وهل (أدعاءك بأن الكنيسة الكلدانية تشتتت وانهارت ) هذا تفسره صدق (الصدق حينما تكتب انتقاداتك حول السلبيات ان وجدت وطرح الحلول باسلوب النقد والنقد الذاتي وليس بهذه السخريه الغير المقبوله نهائيا ).
وانا تكلمت الصدق كله لانني مؤمن بأن المرجعيه الدينية الكلدانيه وهي تعيش في اخطر دوله بالعالم وحياتها مهدده بالخطر في اي لحضه فيجب على كل كلداني شريف ان يرفع قبعته لها احتراما وتقديرا .
ولي قول حينما أقرأ ما تكتب.
ان صخرة كنيستنا الكلدانيه الاصيله صخرة للشجعان والمخلصين لكنيستهم وعليها تنكسر كل الاقلام الصفراء وتنفضح كل ابواق الشؤم ويأتي اليوم الذي يركع تحتها كل من تسول له نفسه المساس بغبطته وكنيسته ورعاياه....
وما الرابطه الكلدانيه العالميه التي أسسها غبطته الا جدار صلب لحماية الصخره الكلدانيه الاصيله.

تحياتي.
Abo   Rany

غير متصل نيسان سمو الهوزي

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3606
    • مشاهدة الملف الشخصي
سيدي الكريم عدنان المحترم : في البدأ اسمي نيسان وليس كما ذكرت ..
ثانياً انا من الكُتاب او على الاقل أدوّن خربشاتي بطريقة سخرية او هزلية وهو اسلوب معروف في العالم وهناك الكثير من الكُتاب المشهورين في هذا الاسلوب وكذلك ارغب في إضافة بسمة صغيرة على وجنة القاريء وفي نفس الوقت استمتع بهذا الاسلوب وارى فيه سهولة إيصال الكلمة والمقصد وبطريقة خفيفة ولكنني في نفس الوقت جدي وواثق من كل كلمة اقولها ...
أما ما تفضلت به من اقلام صفراء وابواق شؤم وغيرها فصادقاً هذا غير موجود عندي ولا اقترب منه وانني شخص صادق وأمين ولم اخدع او اخون انسان في حياتي ولم يكُن لي وجهين لا في السابق ولا في المستقبل ...
أما مسألة الاختلاف فهذا يعود الى الإنسان وظروفه ومستوى تفكيره واسلوبه ووووووو الخ ولكن هذا لا يعني ابداً بأنني من المرتزقة ..
انني اكثر صادق وحريص على الرعية والمستقبل من كل الذين تعرفهم او القائمين او المسؤولين على تلك الرعية ..
وفي ردي على مداخلة البطريركية ذكرتُ العديد من الكلمات ونشرته أمامها الروابط لكي تتأكد بنفسك بماذا طالبتُ وناديتُ ومع مَن وقفتُ وساندتُ منذ اليوم الاول .. اعلم انها كلمة طويلة وروابط عديدة ولكنها تستوجب بعض الوقت حتى تتأكد من كل ما ذكرته لك الآن ..
تحية طيبة