المحرر موضوع: الكاردينال لويس روفائيل ساكو: المسيحيون “مهاجرون مؤجَّلون” أمام موقف حكومي غائب  (زيارة 5836 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل شابا ايوب

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 58
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
غبطة أبينا البطريرك مار لويس ساكو المحترم
أتفق تماماً مع ما جاء في رسالتك، سواء الى المسؤولين في الدولة أم الى الرأي العام، من تشخيص لحال المسيحيين في العراق، والغبن الذي وقع عليهم، ومن التهميش والإقصاء اللذين يتعرضون له، وهي محاولة جديدة لجلب إنتباه المسؤولين لرفع الغبن عن المكون ( المسيحي ) الذي يقر الجميع بسلميته وتعامله الإيجابي مع حكومات ما بعد 2003 . ولكني على يقين من أن كل هذه الكتابات لن تجدي نفعاً،  لطالما نعيش في ظل دولة فاشلة قائمة على الطوائف وعلى المحاصصة، وهيمنة ميليشيات الطوائف الكبيرة على الشوارع ، وهذه الدولة بحكوماتها الحالية والسابقة غير قادرة على حماية أمن مواطنيها، وخاصة أمن مواطني المكونات الصغيرة المسالمة.

ولكي تُأتي مثل هذه المناشدات بثمارها ، لا بد من بعض المستلزمات التي يجب توفرها على الأقل من جانبنا لتقوية موقفنا وزيادة الضغط على الحكومة ومنها
1 أن تتركوا إستخدام مصطلح المكون المسيحي أو (المسيحيون) وتستعيضوا عنه بمكون قومي يعبر عن هويتنا القومية والتاريخية واللغوية وإرثنا الحضاري الذي يفتخر به كل العراقيين، لان الشعوب تتكون من قوميات وأجناس مختلفة ولا تقاس على أساس تديّنها. والمطلوب منا أن لا ننجر وراء المرجعيات الشيعية والسنية في إثارة النفس الديني أوالمذهبي أو الطائفي. ليكن حديثنا يتمركز حول المواطنة وحقوق القوميات بدلا من الحديث عن الأديان والطوائف
2 إن لم تتمكنوا من توحيد كنائسنا حفاظاً على وجودنا على أرض وطننا، وذلك عبر النزول قليلاً عن عروشكم وأبراجكم العالية، فعلى الأقل كفّوا عن تقسيم شعبنا الى ثلاث قوميات ( كلدان وسريان وآشوريون ) وهي كذبة العصر التي روّج لها الفاشلون ، الذين لم يكن لديهم أي شأن قومي قبل 2003.
3 من الضروي وبشكل ملح إيجاد تسمية قومية موحدة لأبناء شعبنا، يُقر بها الجميع، وتُثبت في دستور الدولة العراقية، وأفضل تسمية تتوافق مع تغيّرات العصر هي ( سورايي ) ومفردها سورايا ، لأنها تحمل في مضمونها الهويتين، الهوية الدينية المسيحية والهوية القومية الآشورية، لأن أغلبية المسيحيين العراقيين الحاليين هم من سكنة إقليم آشور الجغرافي والتاريخي أو من الذين نزحوا منه الى المدن.


غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4982
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي شابا ايوب
شلاما
رسالة غبطة مار ساكو تجسد بدقة وواقعية مدى معاناة شعبنا وفشل كل المحاولات للاحزاب السياسية اضافة الى  الجهد المتواصل  لغبطته بالذات وبقية رموز شعبنا في مناشدة الجهات الحكومية والسياسية والروحية الاخرى في الوطن  ، ولذلك اعتقد انه ، يستوجب نقل هذة الرسالة الى المحافل الدولية والامم المتحدة وبصورة خاصة ايصالها الى الرءيس الامريكي والبريطاني والفرنسي وقداسة البابا ،لان حل مشكلة شعبنا تاتي من الخارج ،،تقبل تحياتي

غير متصل وليد حنا بيداويد

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3064
    • مشاهدة الملف الشخصي
 عاشت يداك انه في الصميم
تحيتي

غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاستاذ شابا
 وما هو الاسم القومي الذي يقترحه حضرتك ؟
متي اسو

 

غير متصل wesammomika

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1654
  • الجنس: ذكر
  • السريان الآراميون شعب وأُمة مُستقلة عن الكلدوآثور
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى كاتب المقال المحترم
تحية قومية سريانية آرامية

اعتقد ان الكاردينال البطريرك مار لويس ساكو كان ولايزال واضح جداً في تسمية كنائسنا وشعبنا قومياً بالتسمية التاريخية الصحيحة والتي هي (الآرامية ) ومن ثم هي السريانية ومن ثمار البطريرك لويس ساكو عرفناه ، حيث له مؤلفات وكتب وبحوث عن آبائنا السريان الذين لم يسميهم سيادته بالآباء الكلدان والآثوريين (النساطرة ) وذلك لقناعته بالتاريخ واللغة السريانية الآرامية لشعبنا ولكنائسنا بلهجاتها المختلفة ، كما يحب ان لاننسى بأن العالم يعلم لغتنا التاريخية تسمى أكاديمياً وعلمياً وايضاً تدرس في جامعات العالم كلغة قديمة وتاريخية ومقدسة تحدث بها السيد المسيح له المجد .

أما عن رأيك بتسميتنا بالسورايي والتي حرفتها الى سورايا وهذا الأمر مرفوض بتاتاً ولن نقبل به وذلك لغاية في نفس السياسيين ومنهم كاتب المقال ، نعم نحن نقبل ان نُسمى (سوريويو ، سوريويي "أورومويو ، أورومويي " ) فما زاد عن هذا الشيء فهو من عمل النساطرة المتأشورون ...إنتهى .



>لُغَتنا السريانية الآرامية هي هويتنا القومية .
>أُعاهد شعبي بِمواصلة النضال حتى إدراج إسم السريان الآراميون في دستور العراق .
(نصف المعرفة أكثر خطورة من الجهل)
ܣܘܪܝܳܝܐ ܐܪܡܝܐ

متصل Husam Sami

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1080
  • الجنس: ذكر
  • ماذا ينفع الإنسان لو ربح العالم كله وخسر نفسه
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ الفاضل شابا ايوب المحترم ...
تحية مسيحية ...
مشاركتنا في موضوعك تتلخّص في النقاط التالية :
1 ) الصراع في مناطقنا ليس صراعاً قومياً انه صراع وجود مسيحي ...
2 ) لو تسنى ان يكون هذا الصراع ( الصراع القومي ) موجود فنحن نحذر منه جداً لأنه سيستثمر في المستقبل ( ان شاء الله ) بعد ان نستقل على ارضنا ( اصبحت ارض الأحلام ) فسيكون هناك مذابح كما يحصل اليوم في جنوب السودان ولن يكون هناك حينها من ( سيقبل احذيتكم ويذل نفسه من اجل ان لا تذبحوا بعضكم بعضاً ) فلم يسلم أي واحد منّا منها .
3 ) ان كانت مشكلتنا في التسمية إذا لا حل والنزوح سيستمر وارضنا ستضيع شئنا ام ابينا ... لأن موضوع التسمية مثل مسمار جحا سيدق في نعش وجودنا ...
4 ) المسيحية نقيض القومية لأنها اممية ولا يجب ان تكون غير ذلك ..
5 ) كلما يأتينا الفرج يخرج علينا من يحاول ان يبتلعه ... تذكروا فقط مذابح الآثوريين وكيف تم انهاء وجودهم في العراق حيث لم يبقى منهم سوى قرية واحدة اسسها لهم ( صدام حسين " الشرفية " ) للتعبير عن ذاك الوجود يوم كانت قراهم تشارف الـ 300 قرية على حد علمي وارجوا ان لا اكون مخطأً ...
6 ) الرب يسوع المسيح يجمعنا فلماذا تفرقوننا ... منذ سقوط بغداد وانتم تحاولون ان تجدوا موطئ قدم في بلادكم ولن يكون لكم كذلك لأنكم ضيّعتم انفسكم وضيعتمونا معكم .
7 ) اتحدوا ( حي الله ) على اي مسمى وحتى لا تزعلو سموا انفسكم ( المهاجرين المنكوبين ، الغرباء في ارضهم ، المهمشين ، الذين لا يرحمون ولا يتركون الله يرحم شعبهم )
8 ) للتعبير عن هويتكم المسيحية اجعلوا هويتكم القومية تخدم مسيحيتكم وإلاّ فانتم فانون لا محالة لأنكم ستستخدمون كبيادق تقتل بعضها بعضاً ... قتّلنا واغتصبنا وسلبنا وسبينا وهجّرنا فأخذنا معنا عنصريتنا إلى بلاد المهجر ( اي مصيبةٍ هذه ... المصاعب توّحد الأمم الاّ نحن فمصائبنا تفرقنا اكثر ) فلم يعد احداً يحترمنا حتى هناك ..
9 ) سياسيونا وكهنتنا كلٌّ منهم يريد ان يستحوذ على كعكة لم يبقى منها سوى الفضلات لأنها اكلت ... لم يبقى منّا سوى الأنتهازيون والمراؤون وكلٌ منهم همه ان يعبأ ما فضل ويرحل ...
10 ) إلى متى سنبقى نصرخ ( اتقوا الله في شعبكم ) يكفينا ما وصلنا له ولا زلنا نتصارع على تسمية 16 عاما ونحن لم نتّفق على تسمية فبئس هذا الشعب الهش في فكره ...
11 ) هذا الخطاب موجّه لكل سياسي ورجل دين يثير الفتنة الطائفية القومية ليشتت ابناء الملك ... لأنه ببساطة تابع لأجندة تسليم الأرض وتهجير ما تبقى من ابناء شعبنا المنكوب .
 .... إلى متى ... إلى متى .... نبقى بيادق شطرنج تتلاعب بنا ايدي من يقتّلنا ويهجّرنا .... ؟
تحياتي والرب يبارك حياتكم واهل بيتكم جميعاً
  حسام سامي      26 / 4 / 2019


 
 

غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ العزيز حسام سامي المحترم

بعد اذن السيد شابا ايوب المحترم

‏ لقد قلتَ كل ما كان يعتمل في قلبي .. لقد اوضحت الواقع الذي يشعر به ‏كل مسيحي مضطهد في الارض التي كانت له يوما ما ...‏
يضطهدوننا لاننا مسيحيون ، ليس في العراق فقط ، ومن العار ان نبرأ ‏القتلة بادعاءات مغايرة ...‏
لقد أزلتَ بعض الحزن الذي شعرتُ به اثناء حوارنا في الموضوع الآخر ..‏
لنقف صفا واحدا مع غبطة البطريرك ساكو ... والرب يباركه .‏
الرب يبارككم جميعا وانتم تعملون بغيرة مسيحية حقة .‏
تحياتي للجميع
‏ ‏
متي اسو



‏ ‏












غير متصل جلال برنو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 328
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ حسام سامي المحترم ،
بعد الاستئذان من صاحب المقال .

تصحيح لمعلومة خاطئة ، ربما استعجلت في سردها عن قرية " شرفية " الواقعة جنوب مركز ناحية القوش وتبعد بمسافة حواليkm 4 عن مركز بلدة القوش يسكنها آشورييون نازحون من تياري الواقعة في أقليم هكاري في تركيا.
تعود ملكية القرية الى ادارة الدير في القوش ، سكنوها التيارية منذ زمن بعيد لا أعرف بالضبط منذ متى ولكن الذي أعرفه أن جدي الألقوشي وربما جد جدي يعلموا جيدا أن القرية موجودة ومأهولة من قبل هؤلاء الآشوريون التيارية لعشرات السنين  وربما لمئات السنين ... وهي للعلم ليست الوحيدة ولها أخوات وفي نفس المنطقة! إذن الحديث عن صدام حسين وعلاقته بتأسيسها غير صحيح وأرجو من حضرتكم أن تعتذروا لقرائكم للحفاظ على مصداقية ما تكتبون .
 
شكراً ولكم خالص تحياتي 

غير متصل فاروق.كيوركيس

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 462
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
تعقيبي على كلمة وشكوى  البطريرك مار لويس ساكوا المنشورة في احدى صفحات الفيسبوك :
سيدنا البطريرك ...
هذه هي نتيجة التخلي عن الهوية القومية الاشورية لآبائكم وأجدادكم والتي كانت مقدمة ومدخلا وربما أحد العروض والشروط المقدمة لكم ولبعض من سياسي الغفلة من ( الآشوريين ) للانتقال الى الخطوة التالية وهي .. التخلي عن الأرض الأشورية .. وخداع الشعب والمؤمنين بشعارات التعايش والإخاء والمواطنة التي تعرفون حق المعرفة انها شعارات فضفاضة وتعرفون جيدا  انها للاستهلاك الاعلامي ولكسب الوقت .
اننا نستغرب تماما من هذه الشكوى التي لا معنى ولا قيمة لها .. لأنكم تعرفون جيدا .. ان تخليكم عن هويتكم القومية الاشورية وتخليكم عن ارضكم الاشورية .. يعني انكم تعترفون بكونكم ضيوفا وأقلية دينية طائفية تخضعون عند الحديث عن ميزان الحقوق لما يخضع له الالوف من العراقيين المغلوبين على امرهم من الذين لا يزالون يعيشون في مخيمات النازحين والذين لم يعودوا الى مناطقهم ومازالت الكثير من مدنهم وبلداتهم مدمرة وغير قادرين على تدبير امورهم المعيشية اليومية .
بالأمس صادفت الذكرى 104 لمذابح الاشوريين .. تلك المذابح المستمرة الى اليوم .. ترى .. كيف كان رد فعلكم لإحياء هذه الذكرى واستغلالها في كل انحاء العالم للمطالبة باعتراف المجتمع الدولي بتلك المذابح وتدويل القضية الاشورية ..؟؟
ولكنكم بدلا من ذلك تجمعون المؤمنين في احدى او اثنين من كنائس بلدات سهل نينوى للاحتفال بالعيد ولتنقلوا للأعلام صورة  لعودة اهالي سهل نينوى الى قراهم لتناشدوا هذه المؤسسة وتلك لتقديم التبرعات لهذا الغرض وذاك ..
ان المحاصصة الطائفية في الحكومة والوزارات ومرافق الدولة المختلفة تعرفون جيدا انها ليست وليدة اليوم .. وهذه المحاصصة هي مشكلة الغالبية العظمى من العراقيين بسبب كونها خاضعة لمصالح التيارات الدينية والحزبية المتنفذة
لذلك فأنه يجب أن يكون في معلومكم يا غبطة البطريرك بأنه من غير الممكن تحقيق الحد الادنى من من الحقوق القومية والثقافية واللغوية والتراثية والدينية والاقتصادية بدون ضمان الحاضنة الطبيعية والأساسية المتمثلة بالأرض والمشروع القومي المتمثل بالإقليم الاشوري او الادارة الذاتية .. اسوة بالإخوة الاكراد .. لان الاكراد لو كانوا مقتنعين بتحقيق مطالبهم ضمن عراق التعايش والتآخي والمساواة الذي تحلمون به لما عملوا من اجل الحكم الذاتي ومن اجل الاقليم ... وليس غائبا عنكم ان الدستور العراقي يقر بفيدرالية العراق اي ليست الفيدرالية حصرا على الاكراد .
ان اضطلاعكم بالخدمات الروحية والدينية للمؤمنين لا يعفيكم من مهمة نشر الوعي القومي بين المؤمنين في كنيستكم وحثهم على التمسك والمطالبة بأرض ابائهم وأجدادهم في سهل نينوى ومناطق زاخو ودهوك وصبنا وغيرها .. وانتم تعرفون اكثر منا ان المسيحية نعيش جزءا منها لحياتنا الزمنية وجزءا منها لحياتنا الابدية .. وعليه ليس من المنطق ان يكون سعينا فقط للحياة الابدية .. وإنما يجب ان نعيش حياتنا الزمنية والوقتية بكرامة وعز فوق ارضنا وفي بلداتنا .. ونحن بذلك لا نأخذ ارض احد ولا قرية احد وإنما نطالب بحقنا القومي في الارض والهوية ..
واخيرا .. يؤسفني ان اقول .. اننا منذ سنوات نتابع هذه الضوضاء الاعلامية والشكوى التي نراها موجهة للمؤمنين في الكنائس فقط في الوقت الذي نرى انه بإمكانكم طرحها في المنابر العالمية واستغلال الوجود الاشوري في المهاجر للمطالبة بالحقوق المشروعة .. بدلا من قيامكم بتحالف المصالح الوقتية مع هذا الحزب وذاك او اضاعة الوقت بطرح المبادرات ضمن الاطار المسيحي والتي لا تقدم ولا تؤخر ...لذلك نتمنى المصداقية في طروحات واقعية تلبي وتضمن الحقوق المشروعة ضمن الهوية الاشورية الشاملة الضامنة للأرض والتاريخ والإرث والحضارة بعيدا عن تنفيذ الاجندات التي تحاول اقصائنا من الخريطة السياسية والقومية للعراق.. من خلال مساهمتكم في تقسيم الامة بالتسميات الكنسية وتحويل الشعب والأمة العريقة الى طائفة دينية في مهب الريح .. .
BBC

غير متصل wesammomika

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1654
  • الجنس: ذكر
  • السريان الآراميون شعب وأُمة مُستقلة عن الكلدوآثور
    • مشاهدة الملف الشخصي
بعد الإستئذان من صاحب المقال...

تحية قومية سريانية آرامية الى الإخوة الأعزاء والأكارم من جميع أطياف كنائسنا السريانية المشرقية

اقول الى كل من يدعى بالهرطقة والبدعة البريطانية والإنكليكانية (الآشورية ) الحديثة التي أطلقها المستعمرون السابقون الإنكليز ومبشريهم الإنكليكان على الهراطقة (النساطرة ) السريان الآراميون المشارقة الضالون ، لذا فَعلى هؤلاء المدعون بهوية آشورية زائفة إثبات مايدعون به بالمصادر والوثائق وليس بِكلام فارغ يرددونه كالببغاء .
لايوجد آشوريين في وقتنا الحاضر ..فالآشوريون القدماء الدمويون الدواعش أُبيدوا على يد الميديين والبابليين مابين عامي ٦١٢ - ٦١٣ قبل الميلاد وهذه حقيقة تاريخية لايختلف عليها إثنان من الواعين والعارفين بالتاريخ الرصين لبلاد آرام النهرين وبيث نهرين .


وللتنويه أيضاً كما قلناها سابقاً ونكررها حالياً  ، فَمَن يجد في نفسه الجرأة والشجاعة للدخول معنا في مواجهة نقاشية علمية وتاريخية بخصوص هكذا مواضيع ، فلياتوا إلينا بالمصادر والوثائق التاريخية الرصينة بِحيث تكون مكتوبة بلغتنا الأُم "السريانية الآرامية" ليثبتوا لنا صحة مايدعون بهِ ، وبِخلاف ذلك فإن المُدعون بالهوية الآشورية الحديثة والمزيفة يُعتبر كذباً وتزييفاً وباطلاً ولاقيمة له لدى أبناء شعبنا السرياني الآرامي الأُصلاء .

أما بخصوص مذابح ومجازر سيفو ١٩١٥ فإنها وقعت بِحق الأرمن والسريان الآراميين ولم يكن من بينهم ولا حتى ديناصور واحد من النساطرة المتأشورون ! ...وهذا للعلم والتوضيح حتى لايَتم إستغلال مناسباتنا وكوارثنا ومَصائبنا سياسياً من قِبل جميع الأحزاب والمؤسسات وبعض الشخوص الساعين نحو تسييس جميع المناسبات والأعياد الخاصة بِنا لِصالح تحقيق نوايا وأجندات سياسية آشورية مُغرضة ومَشبوهة ....والحَليم يَكفيه هذا التعليق ليَفهم .

المجد والخلود لشهداء المسيحية ولشهداء سيفو السريان الآراميين ...والموت للقتلة المجرمون ..وعاش شعبنا المسيحي وأُمتنا السريانية الآرامية حُرة أبية رغم أنوف الحاقدين والعنصريين والخونة والعملاء المعادين لأُمتنا .


تحية وسلام للجميع 
>لُغَتنا السريانية الآرامية هي هويتنا القومية .
>أُعاهد شعبي بِمواصلة النضال حتى إدراج إسم السريان الآراميون في دستور العراق .
(نصف المعرفة أكثر خطورة من الجهل)
ܣܘܪܝܳܝܐ ܐܪܡܝܐ

غير متصل عبدالاحد سليمان بولص

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2135
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني


كل موضوع جديد ينشر حتى لو كان حول زراعة الشلغم نرى أدعياء القومية يستميتون لجره الى النعرة القومية المنتهية صلاحيتها لدى أبناء العالم المتحضر.

سكان العراق الأوائل المتمثلون بالمسيحيين ينحدرون بما لا شك فيه عن الآباء القدماء الذين سادوا في زمنهم ثم فقدوا سيطرتهم وأصبحوا أتباعاً للمحتلين ولا يمكن علمياً ومنطقياً تحديد إنتمائهم الى جنس محدد من القدماء بأي شكل مقنع من الأشكال.

سكان منطقة حكاري الجبلية العصية كانوا يمثلون المتبقي من المسيحيين الهاربين من المذابح المغولية ضدهم قدموا من كافة مناطق العراق ومن ثم تفرعوا الى الكنيستين الآشورية والكلدانية والسريان الموجودون في العراق هم من بقايا الذين هربوا من الاظطهاد بعد زوال مركزهم الديني في مدينة  تكريت ( مركز مفريان الشرق ) ولجأو الى منطقة الموصل وسهلها ولم يكونوا سوريين قبل ذلك أبداً بل عراقيين اصيلين.

عليه فان الانقسام الحالي والتشبث بقوميات لا يمكن أثباتها كان سببه الانقسام الطائفي الذي حصل بين أتباع كنيسة العراق حين اتبع البعض تعاليم نسطوروس وآخرون تعاليم أورطيخا ويعقوب البرادعي وبعد ذلك إنتشار الكثلكة .

سفينتنا موشكة على الغرق ولا زال المتبقي من ركابها يتناقشون حول " من جاء أولا البيضة أم الدجاجة"؟ إرحمونا يا بشر.


غير متصل قيصر السناطي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 791
  • الجنس: ذكر
  • عضو فعال جدا
    • رقم ICQ - 6192125896
    • MSN مسنجر - kayssar04@yahoo.com
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: الكاردينال لويس روفائيل ساكو: المسيحيون “مهاجرون مؤجَّلون” أمام موقف حكومي غائب
الأخوة المتحاورون المحترمون
تحية طيبة
لماذا نخلط الأمور في بعضها عندما نناقش موضوع معين من خلال المواقع الألكترونية،فبدلا ان ندعم موقف غبطة البطريرك الكاردينال مار لويس ساكو حول  ما جاء في مقاله، بدأنا ندخل في مواضيع اخرى لا علاقة لها بموضوع المقال منها التسمية القومية والصراع على الكراسي،ان الخطر الذي يهدد وجودنا في الوطن وخارجه ايها الأخوة هو التطرف الأسلامي الأرهابي وفشل الحكومات في حماية الوجود المسيحي في العراق وفي الشرق عموما، ويجب ان يتم التركيز على ذلك، بدلا من الخوض في مواضيع لا نخرج فيها بنتيجة،فعندما  ارتكبت  المجازر بحق المسيحيين خلال التأريخ  كانت لأسباب دينية ولا تزال، فقد هجر المسيحيون في سهل نينوى لنفس السبب،لذلك نقول كفى لهذا الصراع على التسمية، دعونا نتاكتف امام خطر يهدد وجودنا جميعا، لأننا على نفس السفينة وفي بحر هائج ،ولكي تكون اقلامنا في خدمة شعبنا المسيحي الذي بدأ يتناقص في الشرق عموما والذي تشتت في بلاد المهجر، علينا ان نتوحد ونضع الخلافات جانبا لأن الخطر كبير وحقيقي ويهدد وجودنا جميعا.مع تحياتي
قيصر السناطي 

غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
مجرّد تساؤل

هل هي صدفة ان نجد بعض الاخوة ، وكما يقول المثل " گاعدين  ‏رگبة  ونص " لافشال اي مقترح او تصريح صادر عن الكنيسة ‏بشأن مصير المسيحيين في العراق ؟
رغم انهم ينتقدوها بشدة لانها " ساكتة " !!!!‏
الجماعة لا يرضون بـ " ألعب لو اخرّب اللعب " ... بل من الواضح ‏انهم يريدون  "  اتصدّر اللعب لو اخرّب اللعب "‏
ماذا عن مصائر الناس ؟ ‏
هل اصبح مصيرهم مُرتهن بيد اللاهثين عن مصالحهم الخاصة ؟

من الطبيعي ان نجد دعما واقتراحات ايجابية بخصوص تصريح ‏البطريرك ساكو ...لان الامر يخص الوجود المسيحي برمته .‏
ربما قد نجد بعض الردود السلبية من افراد ليس بقصد " تخريب ‏العملية " ، لكن لامور خاصة بهم ... مثل جماعة " لماذا الآن ؟ " ،  ‏هؤلاء الاخوة يرددون ذلك حتى في المناسبات السياسية ، غايتهم ‏إخبارنا بأمور لا احد يعرفها غيرهم !!! ... او قد تأني من جماعة الـ ‏‏" انا " ، وهؤلاء الاخوة ايضا لا يريدون تخريب العملية ، قصدهم ‏محصور بأن على الجميع ان يعترف ان شيئا من هذا لم يكن ‏ليحصل " لولاه " ....‏
اننا نعاني من امراض مستعصية ...‏
تحياتي للجميع ‏

متي اسو ‏




غير متصل wesammomika

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1654
  • الجنس: ذكر
  • السريان الآراميون شعب وأُمة مُستقلة عن الكلدوآثور
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى الإخوة المتحاورون المتناحرون جميعاً
تحية قومية سريانية آرامية
بالمختصر المفيد ولاتزعلوا مني ؟!
بربكم هل تطرق أحدكم على موضوع إدراج التسمية السريانية الآرامية في الدستور العراقي التي تجرأ وأقدم على إلغائها وتهميشها أفراد سابقين كانوا أعضاء ممثلين للكلدان والآشوريين في مجلس الحكم السيء الصيت السابق وفي لجنة صياغة الدستور العراقي الناقص ...أستحلفكم بربكم !!!؟

لا بطاركة ولاقساوسة ولا شمامسة ولامؤمنين ولا علمانيين ولا من يسمون أنفسهم كتاب ومثقفين ووووالخ جميعهم يتكلمون وينطقون بكلام منقوص بحثاً عن مصالحهم الحزبية والخاصة تحت مسمى ديني مسيحي لكسب عاطفة البسطاء والسذج من أبناء الشعب المسيحي في العراق والعالم متناسين المطلب والحق الرئيسي والحقيقي للمكون القومي السرياني الآرامي الأصيل والعريق في العراق...ولهذا أقولها لكم بكل صراحة ووضوح مادام هناك غبن وإجحاف وهضم حق رئيسي وأساسي للمكون القومي السرياني الآرامي ، فلن تجدوا منا نحن المناضلون والقوميون السريان الآراميون أي توافق معكم أنتم الكلدان والآشوريون مهما طال الزمن ...فلا تنسوا هذا الأمر يا إخوتنا الأعداء ولاتحاولوا ان تصطادوا في الماء العكر للتأثير على العاطفة الدينية والكنسية لأبناء الشعب المسيحي عموماً بكلامكم وبياناتكم الفارغة والمهترئة هذهِ ...ألهم قد بلغت.



تحياتي للجميع رغم إختلافي الكبير والعميق معكم في الآراء .


الشعب والقضية القومية السريانية الآرامية من وراء القصد .





>لُغَتنا السريانية الآرامية هي هويتنا القومية .
>أُعاهد شعبي بِمواصلة النضال حتى إدراج إسم السريان الآراميون في دستور العراق .
(نصف المعرفة أكثر خطورة من الجهل)
ܣܘܪܝܳܝܐ ܐܪܡܝܐ

غير متصل شابا ايوب

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 58
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
أشكرجميع الذين علقوا على المادة المنشورة بإسمي، واعتبر هذه المداخلات إغناء وإثراء للنقاش، حيث أطلعتنا هذه التعليقات على وجهات نظر مختلفة حول موضوع شائك ومعقد. وبودي أن أرد عليها بما أراه تصحيحا لبعض المفاهيم
1 لا أشك بجهود غبطة البطريرك ساكو، ولا أشك بحرصه على إبقاء الوجود المسيحي في العراق وتعزيزه وتقويته، وأتفق مع الأخ أخيقر بضرورة إيصال الغبن الواقع على المسيحيين العراقيين الى الهيئات الدولة، لكن من الأفضل أن نعول أكثر على المسؤولين العراقيين الطيبين، لأن تعايشنا سيكون مع أبناء وطننا من القوميات والأديان الأخرى، وليس مع ترامب وماكرون وشعوبهما
2 الغرب وخاصة الولايات المتحدة هي السبب في خلق الفوضى والإضطرابات والقلاقل في منطقتنا، وهي السبب الرئيسي في دعم الإرهاب والتطرف الإسلامي منذ أن دعمت حركة الإخوان المسلمين في مصر بعد تأسيسها عام 1928 وإقامة الكيان الصهيوني عام 1948 وإستفزّت مشاعرالمسلمين في العالم ومسيحيي الشرق الأوسط بصفة خاصة، مستغلة آيات العنف والتكفير عند المسلمين لتأجيج الصراع . ومنذ ذلك الحين والتطرف الديني في المنطقة يزداد بإضطراد. فليس لهذه الدول مصلحة في إطفاء الحرائق  المشتعلة بين الأديان والطوائف
3 المجرم الحقيقي بحق الشعوب بما في ذلك بحق شعبنا هو النظام الرأسمالي، وخاصة االرأسمالية المعاصرة العفنة والتي يقودها الليبراليون الجدد المتصهينون، والذين يغطون على أزماتهم المتكررة بتحويل الصراع العالمي من صراع بين الأغنياء والفقراء (لكي يسود السلام في العالم وتنتصر العدالة الإجتماعية) ، إلى صراع بين الأديان والطوائف، من أجل إضعاف هذه الدول وتقسيمها إلى كانتونات ضعيفة والهيمنة عليها سياسيا وإقتصاديا، وبموازاة ذلك تمكين إسرائيل من التمدد والتوسع في ظل إنشغال هذه الدول بالصراعات الداخلية والحروب الدينية والطائفية. وبالتالي ليس الصراع في منطقتنا صراع وجود قومي أو ديني مسيحي، بل هو صراع نفوذ ومصالح إستراتيجية وإقتصادية بين أقوياء العالم ودول الجوار، والذي يدفع الثمن هم المكونات الصغيرة الغير قادرة على مواجهة هذه التحديات
4 العالم يتكون من دول ، وكل دولة تتكون من قوميات وأعراق وإثنيات عديدة، ولكل قومية لغة خاصة بها أو لهجات مختلفة ، ويمكن أن يصادف داخل القومية الواحدة مواطنون من أديان مختلفة، لذلك يجري التعامل دولياً مع الأمم التي تتشكل من قوميات وأقليات قومية، ونادراً ما يتم تناول الأقليات الدينية. لذلك تم تسمية " منظمة الأمم المتحدة" ولم تُسمى بمنظمة الأديان المتحدة
الدين هو علا قة فردية بين الشخص والإله الذي يعبده ويجب أن تكون الحرية الدينية مُصانة ومجترمة، وبما أن هذه الآلهة مختلفة في طبيعتها وفي أحكامها وتعاليمها التي تصدرها لجمهور مؤمنيها، وأحيانا تتناقض تعاليمها ومفاهيمها بين بعضها البعض ، لذلك يمكن أن تصبح سببا من أسباب تأجيج الصراع في المجتمع وخاصة أثناء الأزمات والحروب. لذلك لا يجوز تغليب الهوية الدينية على الهوية القومية، لأن القومية رابطة عرقية، لغوية، وبتاريخ مشترك، وعلى جغرافية واحدة محددة ، ومصير مشترك. و لا يجوز تغليب الهوية الدينية والهوية القومية على هوية المواطنة (هوية العيش المشترك)، لذلك تلجأ الدول الى الهوية المشتركة ، هوية المواطنة، أين يتساوى جميع الناس من مختلف القوميات والإثنيات والأديان والمذاهب في الحقوق والواجبات.
5 مطلب الآثوريين في وطن قومي أو حكم ذاتي ضمن الدولة العراقية الحديثة في ظل عسف العثمانيين ومذابح سيفو كان مطلباً مشروعاً، ووقعت المذابح في سُميل بسبب غدر الإنكليز بهم، والتملص من تنفيذ االوعود التي قطعوها لقياداتهم السياسية والروحية وكذلك بسبب ضعف موقف بطريركية الكنيسة الكلدانية وعدم مساندتها وتبنيها لهذا المطلب.
6 بخصوص وجهة نظر الأخ وسام  بإستخدام تسمية الآراميون. أعتقد أنها لا تتطابق تماما مع كل تاريخ المنطقة. كان ملوك الدولة الآشورية يستعملون اللغة الأكدية والخط المسماري قبل قدوم موجات من القبائل الآرامية إلى بلادهم، وحين إزداد عددهم، إزداد تأثيرهم. ولسهولة لغتهم إتخذها الملوك الآشوريون لغةً لكل الإمبراطورية . وحدث هذا في القرون الأخيرة من حكمهم. ومن إحدى تفرعاتها ظهرت اللغة السريانية. الآراميون ليسوا أقدم من الآشوريين في هذه المناطق. تسمية سورايي و سوريويو مشتقة من جذر واحد والفرق هو في اللهجة فقط

غير متصل wesammomika

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1654
  • الجنس: ذكر
  • السريان الآراميون شعب وأُمة مُستقلة عن الكلدوآثور
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ شابا ايوب المحترم
تحية قومية سريانية آرامية

اشكرك على ردك الهاديء على عكس الآخرين من ابناء طائفتك وكنيستك الآثورية ..


عزيزي لاوجود لصحة كلامك على ان الآشوريين القدماء المنقرضون وليس انتم الذين تدعون إنتمائكم اليهم بفضل الإنكليز ومبشريهم الإنكليكان وبحسب ماذكرت ان الآشوريين القدماء المنقرضين هم اقدم من الآراميين فهذا كلام كاذب وإجتهاد شخصي منك بسبب عاطفتك للدفاع عن الهوية الآشورية الزائفة التي إتخذتموها لكم زوراً وبهتاناً ..وإن كان لك دلائل ومصادر تاريخية حول ماتدعيه ابرزها لنا وللقراء لنتطلع عليها !!؟


من جهة أهم وهي انك تخبطت كثيراً وقمت بالخلط بين أحداث ومجازر سيفو ١٩١٥ التي وقعت على الأرمن والسريان الآراميين وبين مجازر سميل التي تسبب فيها رجال الدين والسياسة النساطرة الآثوريين آنذاك ..لذا نرجوا الإنتباه وعدم خلط الأوراق على القاريء والمتابع الكريم من كافة اطياف ابناء الشعب المسيحي المشرقي !!

وهناك نقطة هامة واخيرة اقولها لجنابك الكريم ..
ياعزيزي هناك فرق بين تسمية "سورايي " المحرفة سياسياً وآشوريا الى "شورايي" وبين "سوريويو " التي تعني حقيقة واصلاً تشير الى "السريان" الذين هم آراميون لغة وثقافة وحضارة وتاريخ ..وهذا مايثبته لنا التاريخ الحقيقي والرصين الذي يقول بأن الآشوريين القدماء المنقرضين كانوا من الد اعداء الآراميين وكانوا على صراع وإقتتال وحروب دائمة فيما بينهم على مر التاريخ وهذا ما لايختلف عليه العقلاء من الباحثين والمدونين للتاريخ في بلاد آرام النهرين او بلاد بيث نهرين التي تشمل (جزء من مناطق جنوب تركيا مروراً بالعراق وسوريا ولبنان وفلسطين وإسرائيل والأردن وحتى جزء من شرق إيران ، فهذهِ كانت حدود بلاد آرام النهرين وبيث نهرين التاريخية العريقة والأصيلة قبل ان تأتي اليها أقوام غريبة ودخيلة لإحتلالها ...هذه معلومات بسيطة وسريعة أقدمها لك ولغيرك من الذين يجهلونها !


ملاحظة هامة جداً للاخ شابا
بالمناسبة نحن لانكتب وجهات نظر كما أسلفت ذكرها اعلاه بالرد على تعليقي..إنتبه من هذه النقطة ولاتحاول الإستخفاف او الإستهزاء بالمطالب والحقوق القومية المشروعة لأبناء الشعب السرياني الآرامي ، وانا جزء منهم ، فَنحن لنا قضية ومباديء وحقوق نَسعى ونبذل كل جهودنا الى تحقيقها لإسترجاع كامل حقوقنا الى أصحابها الحقيقيين ولن نَسكت حتى تحقيق الهدف المنشود ، وإن من سلب هذه الحقوق وتسبب بِها هُم من ذكرتهم في تعليقي أعلاه ، اي انهم كانوا ولايزالوا محسوبين على الطائفتين الكنسيتين الكلدانية والآثورية ، والحليم تكفيه من الإشارة ليفهم وليس هناك داعي من ذِكر أسمائهم لأنهم أصبحوا معروفين بفضائحهم لدى أبناء شعبنا السرياني الآرامي ليس فقط في العراق وحسب وإنما في كل مكان يتواجد فيه أبناء شعبنا من هذا العالم .

أكتفي بهذا القدر ملفونو ..ودمتم بخير


 
>لُغَتنا السريانية الآرامية هي هويتنا القومية .
>أُعاهد شعبي بِمواصلة النضال حتى إدراج إسم السريان الآراميون في دستور العراق .
(نصف المعرفة أكثر خطورة من الجهل)
ܣܘܪܝܳܝܐ ܐܪܡܝܐ

غير متصل شابا ايوب

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 58
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
الهدف من كتابة هذه السطور لم يكن التقليل من دور غبطة البطريرك وسعيه نحو رفع الغبن عن أبناء شعبنا والمطالبة بحقوقه. الهدف هو تنبيه غبطته أن يتم مخاطبة المسؤولين العراقيين والجهات الدولية ليس كوننا مجموعة دينية وإنما كمجموعة قومية تحمل إرث العراق وأصالته، وهذه المجموعة العرقية هي أقدم من المسيحية والإسلام. لقد دأب ساسة العراق الجدد بعد 2003 إستخدام المصطلحات الطائفية، شيعة و سنة ومسيحيون و ...وإنتقل هذا المرض الى سياسيينا وكتابنا. وهذا أدى إلى تكريس الطائفية وإضعاف دور الدولة . ونحن أول المتضررين من الدولة الضعيفة.
يشير تعليق الأخ وسام موميكا الى طائفية زائدة عن اللزوم، وغير مبررة. علينا أن نحترم إنتماءات الشخص القومية والطائفية وإعتزازه بهذا الإنتماء ، ونبحث عن المشتركات، لأننا نحن كنا تابعين للدولة الأكدية ثم صرنا تحت حكم الآشوريين ثم تحت حكم البابليين الكلديين ثم تحت حكم الفرس ودخلنا في المسيحية وسرت علينا تسميات سريان ونساطرة ثم كلدان. نحن مزيج وخليط من كل هذا الماضي. هذا هو نحن. لذلك يصعب علينا إختيار إحدى هذه التسميات. لنختار لنا إسماً حديثا جرى تداوله في القرون الأخيرة وكما أشرت سابقا سورايي أو سوريويو

غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد شابا ايوب المحترم ‏

‏ أليس من الافضل إفراد مقالات خاصة بالصراع الطبقي وتثقيفنا ‏بالاستغلال الراسمالي للبروليتاريا بعد ان توّضح لنا كيفية احتساب ‏فائض القيمة ؟ ... ثم تحدثنا عن الديالكتيك وتحذرنا من الوقوع في ‏فخ " رأسمالية الدولة " عوض حشرها في قضية " الوجود ‏المسيحي " المهدد في العراق ؟
ما تأثير ما تكتبه هنا ( في هذا الموضوع ) على الرأسمالية ‏والرأسماليين ؟
لكنه ، إن شئنا ام ابينا ، يعطي ضوءا اخضرا للارهابيين في ‏التمادي وللاخوة المسلمين السكوت عنهم( عن الارهابيين ) لان ‏مشكلة اضطهاد المسيحيين تأتي من الخارج كما تدعي ...‏
لكن هناك امرا يحيّرني ... منذ متى هاجر الماركسي " الاممية " ‏ونبذها ليحل محلها " القومية " ؟ .. ام ان الامر كما يقول البعض " ‏ليس حبا بموسى ، لكن كرها بفرعون " ...‏
لم ارغب ابدا ان اتطرّق الى هكذا مواضيع ... لكني قد اجد نفسي ‏مجبرا على كتابة مقال بهذ الشأن ...‏
الغرب إستفزّ شعور المسلمين في خلق الكيان الصهيوني عام ‏‏1948 ...فبدأوا باضطهاد المسيحيين ؟؟... اهذا انصاف ؟
انكم تتاجرون بقضية اضطهاد المسيحيين من اجل تحزّب قومي ‏وأخر ماركسي ؟
متى وقعت مذابح الارمن ومذابح سيفو التي تتكلم عنها ؟  قبل ‏الاستفزاز الذي تتحدث عنه ام بعده ؟؟ ماذا عن التطهير العرقي ‏بحق المسيحيين في سوريا عام 1860 ؟ اتريدني ان استرسل لاقول ‏لك ان العراق كانت تغطيه الكنائس والاديرة من الشمال الى الجنوب ‏يوم لم تكن فيه امريكا ولا الغرب !!!!‏
لا يوجد اضطهاد مسيحي ؟ ... اضطهادهم كان علنيا ( ولا يزال ) ‏من على الجوامع ...لماذا زيّنوا بيوتهم بحرف ( ن ) ؟
رجائي الى الذين لا يهمهم امر المسيحيين .... فقط لا تقحمون ‏اجنداتكم ، واحملوها بعيدا لان القوم اعياهم المسير المليء ‏بالاشواك وهم يواجهون مصيرا غامضا ... ‏
تحياتي ‏
‏  ‏
متي اسو ‏




غير متصل wesammomika

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1654
  • الجنس: ذكر
  • السريان الآراميون شعب وأُمة مُستقلة عن الكلدوآثور
    • مشاهدة الملف الشخصي
سيد شابا المحترم
تحية قومية سريانية آرامية
عزيزي إن أول من زرع الطائفية والأحقاد في جسد المسيحيين في العراق هم النساطرة المتأشورون وليس حتى الكلدان الذين عانوا في البدء من هذه التجربة اللعينة والمقيتة منذ عام ١٩٩٠ في إقليم كوردستان وخصوصاً في مدن وقرى ونواحي يقطنها الغالبية العظمى من ابناء الكنيسة الكلدانية ، ولا اعتقد انك كنت نائم في كهف ولاتعلم بالباديء والمسبب الأول لحرب التسميات الطائفية والقومية التي أشعلت شرارتها الأولى الحركة العنصرية الشوفينية الآشورية وقائدها الأوحد يونادم كنا والحلفاء الآخرين من التنظيمات والمؤسسات الآخرى الداعية لأشورة كل ماهو كلداني و سرياني آرامي !!!؟

إذن العنصري والحاقد واللئيم إتضح انه من عندكم ياسيد شابا ، فإذا كان بيتك من زجاج فلا ترمي الآخرين بالحجارة !

ومن ثم يا سيد شابا عن أية مصالح ومشتركات تتحدث وجنابك تهربت عن الإجابة على أهم ما ورد في تعليقاتي على مقالتك أعلاه ، والتي تضمنت هذه التعليقات كلام واضح وصريح يُفَند ماتدعونه حول إنتمائكم الكاذب والزائف الى الآقوام الآشورية الداعشية والدموية القديمة والمنقرضة منذ عام ٦١٢ قبل الميلاد مثلما ورد في كتب التاريخ الرصينة ، كما وأن جميع الباحثين والمؤرخين يذكرون لنا بأن الآشوريين الدواعش الدمويين القدماء المنقرضين كانوا من الد أعداء الآراميين "السريان " ولهذا تخيفكم التسمية القومية الآرامية الصحيحة لأبناء كنيستنا السريانية الكاثوليكية والأرثوذكسية ، كما انه ولسهولة تحريف وتزييف التسمية السريانية لصالح أجندات الآشورية السياسية المغرضة والمشبوهة ، لهذا نجدكم تَسعَون خائبين نحو إبعاد وتهميش التسمية القومية الآرامية التي هي السريانية ذاتها ، لأنها تخيفكم وتكشف عورتكم وزييف ماتدعونه بأنكم تَنتمون إلى تلك الأقوام الآشورية المنقرضة مع لغتهم الأكادية وثقافتهم الدموية الشريرة المعادية للإنسانية جمعاء ، فَمِن ثمارهم كانوا معروفين ، ولهذا أقول لك ياسيد شابا ؟! ..ماالفرق بين أفعال الدواعش الآشوريين القدماء المنقرضين وأفعال الدواعش الحاليين ، وهذا ما نشرته في مقالة خاصة بشأن موضوع كان قد نُشِر في صحيفة سويدية مهمة تتحدث من خلالهِ عن نفس الموضوع المطروح في نقاشنا هذا ..واليك رابط المقال وعليك الإطلاع عليه لتعرف من هم الأقوام الداعشية الآشورية الدموية المنقرضة الذين نَسبكم الإنكليز ومبشريهم الإنكليكان إليهم زوراً وكذباً !

http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=925949.msg7642395#msg7642395

كما وأريد أن اقول لك بأن السريان الآراميين هم قوم ذات خصوصية لغوية وثقافية وتاريخية وحضارية مستقلة عن النساطرة المتأشورون والمتكلدنون الذين دائماً ماتحاولون ربط أنفسكم بِهم لأسباب باتت معروفة للجميع ،وإن مثل هذا الأمر غير صحيح إطلاقاً ويخالف الحقائق والمصادر التاريخية الرصينة وحتى أنه يخالف تعاليم وصلوات كتائسنا السريانية الرسولية المقدسة ، فَفي صلواتنا ومنها صلاة الإشحيم هناك مايذكر ويُشبه الآشوريين بالمجرمين والشياطين والأشرار ..

صلاة الأشحيم من إحدى كنائسنا السريانية الأرثوذكسية وفي الثانية (٢٩) من الفيديو يأتي ذكر (يارب أنقذنا من شرَ الآشوريين )..
 
https://youtu.be/r7UfUlwbKkk

وأنا اقول إستجب يارب ..آمين يارب

كما ولا ننسى أن جرائم النساطرة السابقين بِحق أمتنا الآرامية من أتباع الكنيسة السريانية الأرثوذكسية لاتغتفر بتاتاً وسوف نَبقى نذكرها لأبنائنا الحاليين ولأجيالنا اللاحقة ، وإن كان رجال الدين من كنائسنا السريانية ربما قد عَفوا عنكم تلك الأفعال والجرائم الشنيعة والبشعة تجاه شعبنا ولأسباب لانعلمها ! ..لكن ثِقوا بأننا نحن سوف لن نسمح لأي شخص كائن من يكون ان يقوم بالمتاجرة والمزايدة على دماء شهدائنا الأبرار الخالدين  .


واليك روابط واضحة عن المجازر الشنيعة التي كان قد إرتكبها النساطرة بحق الآراميين من أبناء الكنيسة السريانية الأرثوذكسية في العراق ...

الجزء الأول
http://www.m.ahewar.org/s.asp?aid=545971&r=0

الجزء الثاني
http://www.ssrcaw.org/ar/show.art.asp?t=2&aid=547210

الجزء الثالث والأخير
http://www.m.ahewar.org/s.asp?aid=548494&r=0


وفي الختام ، تحية وسلام
   
>لُغَتنا السريانية الآرامية هي هويتنا القومية .
>أُعاهد شعبي بِمواصلة النضال حتى إدراج إسم السريان الآراميون في دستور العراق .
(نصف المعرفة أكثر خطورة من الجهل)
ܣܘܪܝܳܝܐ ܐܪܡܝܐ

غير متصل وليد حنا بيداويد

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3064
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ وسام موميكا المحترم
بعد التحية

اسمح لي ان ارد على ردودك اللامنطقية
أولا ان كتاباتك لا تستند الى ادلة علمية ان المتحاورين هنا هم اخوة أعداء كما تزعم باطلا بل هم اخوة وهم ذو وجهات نظر مختلفة لربما والاختلاف في وجهات النظر امر صحي فاننا لم نتعارك ولم ولن ولا سنرفع سلاحا بوجه الاخر.
الامر الاخر ان صورتك المنشورة تدل مدى عصبيتك وكلما رايتها حللت شخصيتك كم انت انسان عصبي لا يتفاهم أتمنى ان أكون مخطئا واذا كان الامر كما هو تصوري فكيف يمكنك ان تتفاهم مع الاخرين بينما انت تتهمهم بالاخوة الأعداء بينما انت وضعت من نفسك عدوا للاخرين هذا بالإضافة تعصبك اللامبرر كما هو حال زميلك ومثلك الأعلى المعتكف حاليا بسبب مرضه دعائنا له بالشفاء العاجل
حجم الخط الذي تستعمله ظنا منك ان القراء سوف يتسارعون بمطالعة ردودك اسرع من الردود الأخرى بسبب تركيزهم على حجم الخط وهنا يبدو كم انت متوهم فحجم الخط يعطي انطباعا كم انت عصبي وتحاول فرض ارائك اللامنطقية على الاخرين
بالعودة الى قرارات مجلس الحكم ونزولا الى القرارات المتخذة اليوم فانت تعلم انه لا يوجد الى اليوم حكومة يديرها عراقيون اصلاء فالحكومة الحالية هي إيرانية عملاء لإيران ابرزهم هادي العامري قاتل الجنود العراقيين  والعدو الأول للشعب العراقي والمالكي العميل الأول لإيران والعبادي ابن الخامنئي وهلم جرا
لذا ان كل القرارات هي لتمشية اللعب لحين
الاسطوانه التي تكررها في موضوع النساطرة المتاشورون فهم اصل القضية وانا اريد ان اوجه لك سؤالا ولزميلك السيد موفق نيسكو
عندما ضربت اميركا اليابان بقنبلتين نوويتين بسبب تعنت البابان وعدم انسحابها من الصين اصرارها على مواصلة الحرب
هل تمكنت اميركا من القضاء على العنصر الياباني؟
هذا السؤال موجه لك للاجابة عليه
فالاشوريون لم يتم القضاء عليهم بل انسحبوا الى اعالي الجبال وبقوا هناك بعد انهيار امبراطوريتهم فهم اصحابها الاصليون لذا ان المنطق الاعوج الذي يلف دماغك هو اعوج ان الاشوريون الحاليون لا علاقة لهم بالقدماء منطق مغلوط
تقبل تحيتي

غير متصل شابا ايوب

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 58
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
يبدو لي أن لا أحدا من المعلقين قد إستوعب وتوصل إلى قراءة دقيقة إلى ما أصبوا إليه من أجل الحفاظ على ما تبقى من الوجود المسيحي في العراق. آنا أقول ليس كافيا ولا صحيحا أن ننعت أنفسنا بالمسيحيين فقط ، بل يجب الإعتراف بنا كمكّون قومي، إسوة بباقي المكونات القومية من العرب والكرد والتركمان، وأن لدينا حقوق دستورية كما الآخرين سواء في الأرض أو في الإعتراف بلغة الأم وتدريسها في المدارس وفي إدارة المناطق التي نشكل فيها أغلبية ، وعدم قبول إجراء أي تغيير ديمغرافي عليها. والإشكالية  تكمن في عدم الإتفاق على تسمية موحدة ، وتزمت كل طرف بماضيه. مما تسبب في إنقسامنا وضعفنا أمام باقي إخوتنا في الوطن
أقول للأخ وسام وحتى تبرد أعصابه، ويهدأ قليلا في نقاشه، أنّي لست آثوريا ولا نازحا من هكارى أو من مدينة أورفا أو نصيبين، بل من قرية كرمليس التابعة للكنيسة الكلدانية وأجدادي نزحوا من بلدة برطلة السريانية. لكن من المؤكد أن بلدة كرمليس هي بلدة آشورية، وتحت أحد التلال المحيطة بها ترى أنقاض القصر الصيفي للملك الآشوري سرجون الثاني
لديّ سؤال الى الأخ متي آسو
ماذا تريد من وراء تشديدك على مصطلح المسيحيون؟ هل تريدها حربا دينية بين المسلمين والمسيحيين في شرقنا الأوسط؟  ومن سيكون الرابح فيها؟
أنا لستُ فقط ماركسيا، وإنما أنا أكثر من ذلك. أنا شيوعي، وعلمتني مبادئي أن أكون إنسانا، لا أتوقف فقط عند الصراع الطبقي بين الأغنياء والفقراء (وسرّني معرفتك بهذه الأمور)، بل وأن أدافع عن حق الشعوب والفئات المقهورة ، وعن الفئات المهمشة في مجتمعي ومنهم شعبنا ( الكلداني السرياني الآشوري  ) وكلهم مسيحيون من دون شك، ومن واجبي أن أدعم حقوقهم المهضومة
أنا أشرت الى بعض أسباب تعاظم موجة التطرف والإرهاب الإسلامي الجديدة التي نشأت  في منتصف وأواخر سبعينات القرن الماضي، أما عن الإضطهادات التي تعرض لها مسيحيو العراق فيمكنك الإطلاع عليها في بحثي تحت عنوان
الكلدان الآشوريون السريان - شعب واحد بثلاث تسميات
وأخيرا  أود أن أشير إلى أن التطرف  بكل أشكاله اليساري واليميني، السياسي والقومي والديني والطائفي يمكن أن يجر البلد إلى ما لا تُحمد عقباه ، ولا يقود الى إستقرار البلد والتعايش بين مكوناته بأمن وسلام

غير متصل عادل حقي

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 22
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
لسيد شابا أيوب المحترم

برأيي ان اسم "سورايي" يمكن ان يكون اسم مقبول من الجميع كما ذكرت في موضوعك وهو يدل على شعب معين دون غيره يتحدث بلغة واحدة وله خصائص إثنية ودينية متشابهة. ولكن السؤال هو هل سيرضى به الجميع. 


ولو تسمح لي عزيزي ايضا عندي فقط توضيح بشأن ما يشيعه بعض المتداخلين لزيادة التفرقة من قصص تم دحضها تاريخيا كماجاء في كتاب "كلدو واثور" للعلامة ادي شير الذي فند ببراعة مثل هذه الخرافات في الفصل ١٣ من كتابه المذكور. 


تقبل تحياتي ودمتم والاخوة الاخرين بألف خير. . 


غير متصل فاروق.كيوركيس

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 462
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد الى صاحب القومية الجديدة ..
لا نأتي بشئ من جيوبنا .. وانما نرجوكم العودة الى اصول ابائكم واجدادكم.. انظر الصورة
BBC

غير متصل wesammomika

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1654
  • الجنس: ذكر
  • السريان الآراميون شعب وأُمة مُستقلة عن الكلدوآثور
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد شابا
تحية قومية سريانية آرامية

هههههه والله أضحكني تعليقك الأخير ههههههه..عذراً لأني ترجمت الضحك مكتوباً لاني لم اتمالك نفسي ، يا عزيزي انت لكبر سنك لاتعرف كيف تكذب ولكنك قلتها بأنك لست اثوري بل ان اصلك من برطلي السريانية واضيف اليها الآرامية ، وانك تسكن بلدة كرمليس الكلدانية التي تقع على قصر آشوري هههههههه ....عذراً يارجل لماذا تريد ان تتعلم الكذب وانت إنكشفت بأنك أحد المقنعين النساطرة المتأشوريين وانك عضو جديد في الموقع قد دخلت حديثاً للكتابة في الموقع بإسم مستعار وصورة زائفة لكي تَدس السُم في العَسل ، بالمناسبة هذا الكلام الذي كتبته جاء بعد بحث وتمحيص عن إسمك وكنيتك الوهمية التي لاوجود لها اساساً بين أبناء كرملش او كرمليس الأعزاء ...هذا ما وصلني من أَحد الأصدقاء في هذه القرية الكلدانية الحبيبة ....والله يانساطرة متأشورون قد جعلتم من أنفسكم أضحوكة ومهزلة قدام الآخرين ..إبقوا في عقولكم هذهِ ونحن لكم بالمرصاد ...


لاتزعل مني لأني كشفت حقيقتك يارجل ودمتم بسلام ومحبة رغم إختلافي الكبير والعميق معكم ..وهذا آخر تعليقي عليك شخصياً لكونك شخص مجهول الكنية ولاتملك صورة وهوية حقيقية ..عذراً منك كائن من تكون .


>لُغَتنا السريانية الآرامية هي هويتنا القومية .
>أُعاهد شعبي بِمواصلة النضال حتى إدراج إسم السريان الآراميون في دستور العراق .
(نصف المعرفة أكثر خطورة من الجهل)
ܣܘܪܝܳܝܐ ܐܪܡܝܐ

غير متصل قشو ابراهيم نيروا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4732
    • مشاهدة الملف الشخصي
[/color][/size]



اقول الى كل من يدعى بالهرطقة والبدعة البريطانية والإنكليكانية (الآشورية ) الحديثة التي أطلقها المستعمرون السابقون الإنكليز ومبشريهم الإنكليكان على الهراطقة (النساطرة ) السريان الآراميون المشارقة الضالون ، لذا فَعلى هؤلاء المدعون بهوية آشورية زائفة إثبات مايدعون به بالمصادر والوثائق وليس بِكلام فارغ يرددونه كالببغاء .
لايوجد آشوريين في وقتنا الحاضر ..فالآشوريون القدماء الدمويون الدواعش أُبيدوا على يد الميديين والبابليين مابين عامي ٦١٢ - ٦١٣ قبل الميلاد وهذه حقيقة تاريخية لايختلف عليها إثنان من الواعين والعارفين بالتاريخ الرصين لبلاد آرام النهرين وبيث نهرين .

 

                                    ܞ
ܐܚܘܢܘܬܢ ܐܣܘܪܝܝܐ ܡܘܚܒܐ ܘܤܘܓܘܠ ܐܢܝ ܫܪܝܪܐ ܒܥܝܢܐ ܕܚܕܝܘܕܬܐ ܡܪܐ ܕܚܝܪܐ ܕܟܐ ܡܘܕܘܝܐܝܠܗ ܕܟܠܢ ܐܝܘܚ ܚܕܐ ܐܘܡܬܐ : ܐܢܬ ܐܘܦ ܒܵܩܵܪܵܐ ܕܩܕܡ ܒܘܩܪܐ ܠܐ ܥܒܕܐܠܘܟ ܘܡܫܕܪܐܠܘܟ ܩܕܡ ܒܘܩܪܐ ܀ ܗܕܟܐ ܐܢܬ ܡܢܝ ܝܘܬ ܕܟܐ ܗܡܙܘܡܐܝܘܬ ܘܒܟܬܒܐ ܒܫܡܐ ܕܐܚܘܢܘܬܢ ܐ̄ܤܘܪܝܝܝܐ ܟܠ ܟܠܢܐܝܬ ܒܟܬܒܐ ܘܒܚܫܒܐ ܓܢܘܟ ܚܕ ܟܬܒܐ ܐ̄ܣܘܪܝܝܐ ܐܢܹܐ ܚܒܪܢܘܟ ܫܢܝܙܐ ܘܟܦܠ ܕܠܐ ܫܦܝܪ ܕܘܒܪܐ ܕܪܩܘܒܠ ܕܝܢ ܐܬܘܪܝܐ ܕܕܥܕܬܢ ܕܡܕܢܚܐ ܝܡܝܬܐ ܕܐܝܟ ܕܒܥܝܐܝܘܬ ܡܦܠܘܚܐ ܠܐܢܝ ܚܒܪܢܘܟ ܕܐܟܠܩܪܨܐ ܀ ܗܕܟܐ 2018 ܓܘ ܫܜܚܐ ܕܢܝܢܘܐ ܡܒܘܩܪܝ ܡܢ ܚܕܟܡܐ ܡܝܘܩܪܐ ܡܢ ܒܓܕܝܕܐ ܘܣܐܡ ܡܘܡܝܟܐ ܡܢܝ ܝܠܗ ܗܕܟܐ ܓܘܘܒ ܠܗܘܢ ܐܡܪܘܢ ܗܘ ܦܪܨܘܦܐ ܒܘܫ ܚܪܝܒܐ ܘܫܢܝܙܐ ܘܦܝܫܐ ܢܟܝܪܐ ܓܘ ܒܓܕܝܕܐ ܕܐܝܠܗ ܐܗܐ ܦܪܨܘܦܐ ܡܘܡܝܟܐ ܐܘܦܙܐ ܐܡܪܘܢ ܡܘܕ ܫܡܐ ܟܐ ܒܓܕܕܝܐ ܟܐ ܩܪܝܒܐ ܗܘܐ ܩܐ ܐܒܗܘܟ ܓܘ ܒܓܕܝܕܐ ܐܝܢܐ ܐܢܐ ܠܐ ܟܬܒܢܐ ܐܗܐ ܫܡܐ ܕܟܐ ܡܦܠܚܐ ܗܘܐܠܗ ܩܐ ܐܒܗܘܟ ܝܐ ܡܚܠܢܐ ܕܡܐܢܐ ܕܩܢܛܪܘܢ ܕ  ܙ.ܕ .ܐ ܕܟܐ ܩܪܬ ܗܘܐܠܗ ܓܢܘܟ ܒܫܡܐ ܕܡܠܟܐ ܐܬܘܪܝܐ ܤܪܓܘܢ ܗܕܝܐ ܐܢܬ ܒܥܒܕܐ ܓܢܘܟ ܡܲܬܼܠܵܢܵܐ ܕܐܚܘܢܘܬܢ ܐ̄ܣܘܝܢܝܐ ܡܘܚܒܐ ܘܒܕܪܝܐ ܐܗܐ ܦܘܠܓܐ ܓܘ ܚܕܝܘܬܐ ܟܠܢܝܬܐ ܘܐܢܬ ܗܝܟ ܡܢܕܝ ܠܐܝܘܬ ܀ ܐܝܩܪܐ ܩܐ ܛܝܘܦܐ ܕܥܕܬܬܐ ܐܣܘܪܝܢܝܐ ܐܚܢܢ ܠܐ ܒܥܝܚ ܚܤܠܝ ܕܡܚܙܚ ܘܟܬܒܚ ܚܕ ܡܢܕܝ ܠܐ ܨܦܝܝ ܤܒܒ ܕܝܘܟ ܐܡܝܢ ܀ ܩܫܘ ܐܒܪܗܡ ܢܪܘܝܐ 

غير متصل wesammomika

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1654
  • الجنس: ذكر
  • السريان الآراميون شعب وأُمة مُستقلة عن الكلدوآثور
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى الإخوة المهتمين لشأننا المسيحي والقومي
تحية قومية سريانية آرامية



 
>لُغَتنا السريانية الآرامية هي هويتنا القومية .
>أُعاهد شعبي بِمواصلة النضال حتى إدراج إسم السريان الآراميون في دستور العراق .
(نصف المعرفة أكثر خطورة من الجهل)
ܣܘܪܝܳܝܐ ܐܪܡܝܐ

غير متصل wesammomika

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1654
  • الجنس: ذكر
  • السريان الآراميون شعب وأُمة مُستقلة عن الكلدوآثور
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى كل من يهمه الأمر
تحية قومية سريانية آرامية
إني قد قررت شخصياً ومن الآن فصاعداً أن أعيد نشر وثائق ومصادر تكشف وتفضح حقيقة التاريخ الأسود للنساطرة المُدعين بالهوية السياسية الآشورية الحديثة والمزيفة ، وهذا ضمن شعار (في الإعادة إفادة ) ولكي يتطلع أبناء شعبنا والعالم على حقيقة هؤلاء الضاليين !

فَفي الكتاب الذي ألَّفه كرستفور باومر وباركه البطريرك نفسه في 9 كانون أول 2004م، تندم البطرك النسطوري دنخا على إطلاق التسمية الآشورية على كنيسته وفي ص 223-224، وتحت عنوان "هوية كنيسة المشرق"

https://e.top4top.net/p_578u34ue1.png

>لُغَتنا السريانية الآرامية هي هويتنا القومية .
>أُعاهد شعبي بِمواصلة النضال حتى إدراج إسم السريان الآراميون في دستور العراق .
(نصف المعرفة أكثر خطورة من الجهل)
ܣܘܪܝܳܝܐ ܐܪܡܝܐ

غير متصل شابا ايوب

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 58
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
إلى من يسمي نفسه وسام موميكا
عليك أن تضحك وتبكي في آن واحد على نفسك وروحك المريضتين، وعلى ضحالة تعليقاتك ، والإسلوب الرديئ الذي يتصف بقلة الأدب وغياب الإحترام. أين هو الكذب في إسمي الصريح وفي صورتي الزائفة؟ ومن هو هذا الكرمليسي البطل (شاهدك في المحكمة) الذي إستفسرت منه وأخبركَ بكذبتي؟؟
إن كنتَ تشك بالإسم والصورة،  فإسأل عني كل من السيد أمير المالح مدير الموقع، و أقرب معارفك السيد موفق نيسكو، الذي عشنا جيران في مدينة واحدة لمدة حوالي عشر سنوات في الدنمارك قبل أن ينتقل الى السويد.
وإذا لم تقتنع بكل هذا الكلام، إسأل الحقوقي الأستاذ ماهر سعيد من برطلة وأخيه طاهرسعيد الذي يعمل في قناة عشتار الفضائية عني؟ وهل نحن أولاد عم فعلا وننتمي إلى عشيرة واحدة ، وأن جزأ منها يعيش في بلدة كرمليس أم لا؟
ما هذه المفردات البائسة التي تستخدمها في كتاباتك ، من قبيل الهراطقة، والنساطرة المتأشورين، وكذٌاب ، وتدس السم بالعسل؟ هل هذا هو أسلوب للنقاش من أجل إيصال المعلومة إلى القاريء؟
آقولها وبكل تأكيد عليك مراجعة أقرب طبيب نفساني ليوصف لك مصحا تعالج فيه نفسك المريضة
ويا أسفي على تضييع الوقت معك، لأنك طائفي وحاقد على بني جلدتك

غير متصل wesammomika

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1654
  • الجنس: ذكر
  • السريان الآراميون شعب وأُمة مُستقلة عن الكلدوآثور
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى من يهمه الأمر وخاصة من يدعون بالهوية الآشورية الزائفة
تحية قومية سريانية آرامية

أنشر لكم مقتبس من مقالة الأخ الباحث السرياني الآرامي الغيور موفق نيسكو وبالوثائق والمصادر ، أتمنى أن تَنال رضاكم ولاتنزعجوا من الحقيقة التي أنشرها لكم وللقراء والمتابعين الكرام لشأننا القومي ، ومن يعترض على ماأنشره فليأتي إلينا بوثائق ومصادر وحتى وريقة واحدة تَنفي صحة ما أنشرهُ ..

إقتباس من مقالة (كيف سَمَّى الانكليز السريان النساطرة بالآشوريين )

يقول الأستاذ السرياني النسطوري George David Malech جورج دافيد (1837–1909م) في كتابه الذي نشره ابنه الكاهن نسطور سنة 1910م في أمريكا، تحت عنوان:

History of the Syrian nation and the old Evangelical-Apostolic Church of the East from remote antiquity to the present time

تاريخ الأمة السريانية والكنيسة الإنجيلية الرسولية الشرقية القديمة، منذ انفصالها عن أنطاكية والى الوقت الحاضر

ويقول في فصل بعنوان (الكنيسة السريانية في الوقت الحاضر– ما يتعلق بتسميات شعبنا وكنيستنا ص 346–347): إن العرب المحمديين (المسلمين) في الشرق يدعونا نصارى (Nazarene) لأننا نؤمن بالمسيح الذي كان من الناصرة، وبعضهم يدعونا توماويين لأن الرسول توما أول من بشر بالمسيح في سوريا وفارس والهند، وهناك اسماً آخر لنا هو "النساطرة"، نسبة إلى نسطور بطريرك القسطنطينية المحروم في مجمع افسس سنة 431م، لأنه أُتهم ظلماً بعقيدة خاطئة، ولذلك الكاثوليك يدعونا نساطرة لتحقيرنا، ونحن لا نحب أن يدعونا أحد باسم النساطرة، لأن ذلك ليس اسمنا الحقيقي، ثم يكمل القول المهم بوضوح وحرفياً قائلاً:

of the East Our right name is: The Syrian Apostolic Evangelica church

اسمنا الصحيح هو: الكنيسة السريانية الرسولية الإنجيلية الشرقية

This is our right and true name, which the first fathers of our church have written in their books far back in time,

and we ask all Christians in the world to call us by this right name

هذا هو اسمنا الصحيح والحقيقي، الذي قد كتبه آباء كنيستنا الأوائل في كتبهم سابقاً ونحن نطلب من جميع المسيحيين في العالم أن يدعونا بهذا الاسم الصحيح والأستاذ جورج دافيد هو شماس نسطوري وأب لكاهن بدرجة أرخدياقون اسمه نسطور، والحائز عل شهادة بذلك من الكنيسة الرسولية السريانية الشرقية في 22/ نيسان 1898م، والموقَّعة من قبل المطران حنانيشوع باسم مطران الكنيسة السريانية الشرقية، والمصادق عليها من قبل البطريرك شمعون 18 روبين بنيامين (1860–1903م) بختم بطريرك الكلدان (لأن البطريرك كانت له توجهات قوية للانضمام إلى الكنيسة الكلدانية، راجع لقائه مع الأب ريتوري الدومنيكي، الأب بطرس حداد، أرشيف البطريركية الكلدانية / 2 ص 117)، علماً أن البطريرك كتب رسالة إلى الكاهن نسطور يُسمِّي الكنيسة بالسريانية (ص387). ونرفق صورة الشهادة والرسالة.






تحياتي للجميع
>لُغَتنا السريانية الآرامية هي هويتنا القومية .
>أُعاهد شعبي بِمواصلة النضال حتى إدراج إسم السريان الآراميون في دستور العراق .
(نصف المعرفة أكثر خطورة من الجهل)
ܣܘܪܝܳܝܐ ܐܪܡܝܐ

متصل Husam Sami

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1080
  • الجنس: ذكر
  • ماذا ينفع الإنسان لو ربح العالم كله وخسر نفسه
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ الفاضل شابا أيوب المحترم ..
تحية مسيحية ..
بعد اذن اخي الفاضل متي اسو سأحاول ان اجيب على سؤالك ...
ماذا تريد من وراء تشديدك على مصطلح المسيحيون؟ هل تريدها حربا دينية بين المسلمين والمسيحيين في شرقنا الأوسط؟  ومن سيكون الرابح فيها؟ ..
الجواب : نحن لسنا في حرب مع المسلمين ( لأنني على سبيل المثال لا الحصر ) سكنت عائلتي ومنذ العام 1953 بيتاً في منطقة تل محمد وكنّا عائلتين مسيحيتين في المنطقة لا يزال لدي من الأصدقاء ( الشيعة والسنّة ) ما يفتخرون وافتخر بصداقتهم لحد الآن ... في اعيادنا كانوا اول من يدخلون إلى كنيستنا ويبقونني الأخير وكنّا عندما نزور في عاشوراء الكاظم كانوا يدخلونني اولاً إلى المقام ويدخلون ورائي هكذا كنّا في زمن ( اللا طائفية ) نحن في حرب مع الأحزاب الطائفية والطائفيون العنصريون من المسلمين كذلك ( وهذه معاناتنا مع الطائفيّن المسيحيين من دعاة القومية والأممية السياسية لأنهم باختصار يتبنون شعار " الدين افيون الشعوب " ) (( فكيف نستطيع التوفيق بين من يتنكر لإنسانيته الأخلاقية واخلاقية مسيحيتنا )) ( المسيحية قبل كل شئ هي ثورة اخلاقية في مجتمع فقد اخلاقيته وهذا هو المسيح ) نحن في صراع اليوم بين وجودنا كمسيحيين في ارضنا وليس كقوميين فيها ... لقد ذكرتكم فقط بنموذج نعيشه اليوم وهو ( جنوب السودان ) (( ليتكم تتعضون يا ابناء المسيح " انا اكلّم المسيحيين ...!!ّ " )) القومية والأمميّة السياسية تفرّقنا فتجعلنا اعداء بعضنا البعض فبدلاً من ان نهتم بقضيتنا المسيحية (( التي هي الأشمل )) سيجعلوننا (( نقشر بيضنا فيأكلون البيض ويلهوننا بالقشور نتقاتل من سيحصل عليها )) ...
اخي الفاضل متي اسو المحترم : لا تحكم على منشورنا قبل ان نصل إلى نهايته ... فستقرأ ما سيريحك وكل مسيحي حريص على مسيحيته وعزتها (( كل مسيحي صاحب غيرة )) وستعرف ان اخاك لا يهادن لأنه ليس لنا ما نخشاه او يجعلنا ننحرف عن غايتنا (( وغايتنا هو المسيح الثورة .. المسيح غضب الله الرحيم الذي لم ولن يتكرر )) هذه الكلمات لم ولن تسمعها إلاّ من الذي جعل المسيح كل حياته ..
اخي الفاضل جلال برنو المحترم : لا تزعل عليّ (( كونك من ابناء الخال والخالة )) فانا القوشي الأصول مطعّم بموصليّتها العربية كلداني عميق بعمق انسانية قوميتي وليس بعنصريتها منحدر من عائلة ( حكيم " اودو " ولا يغيب عنك اصولها ومن عائلة بزوعي الموصلية والعائلتين معروفتين لدى الكرسي المؤسساتي الرسولي الكلداني ) اعذرني في مفاخرتي فهذا جزء من تأثري بالشاعر الفيلسوف العبقري ( ابو الطيّب المتنبي ) ( هذا من اجل تغيير الجو المكهرب الذي وضعنا فيه ) ... المعلومة عن قرية الشرفية مستقاة من اجدادي وان كانت غير سليمة اشكرك على تصحيح المعلومة ان غايتنا هي التذكير بمأساة اخوتنا الآثوريين في مذابح سيفو وما جرته عليهم من تدخّل رجال الدين في السياسة والتي لا زلنا لحد الآن نعاني من البعض ونحذرهم من الدخول في مساراتها الوعرة واليوم تشهد التغيير في الخطاب المؤسساتي ولا اريد ان اقول عن تأثيرنا فيه لأننا جميعاً كانت لنا بصمة في هذا التغيير ونرجوا ان يشمل داخل المؤسسة لأجراء التغيير وعزل الفاسدين فيها ...
شكراً لجميعكم وخاصة اخينا الفاضل شابا ايوب الذي تحمّل العبئ الأكبر من اجل موضوعه ... تمنياتنا ان تكونوا جميعكم بصحّة وعافية " لم يبقى في العمر متّسع لنضيّعه في مهاترات ( لا تذر ولا تنفع ) لنوّجه جهودنا من اجل (( الأصلاح الحقيقي وليس الترقيع في المؤسسة الكنسية العريقة مهما كانت جذورها )) لأنها تستحق منّا ان نجتهد جميعاً من اجلها ...
الرب يبارك حياتكم واهل بيتكم جميعاً ... لا تنسوا ان تصلّوا من اجلنا كما نحن نصلي من اجلكم
اخوكم  خادم كلمة الرب يسوع المسيح   حسام سامي     28 / 4 / 2019

غير متصل wesammomika

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1654
  • الجنس: ذكر
  • السريان الآراميون شعب وأُمة مُستقلة عن الكلدوآثور
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى السيد Husam Sami المحترم
تحية قومية سريانية آرامية

إقتباس من تعليقك الأخير أعلاه :

اشكرك على تصحيح المعلومة ان غايتنا هي التذكير بمأساة اخوتنا الآثوريين في مذابح سيفو وما جرته عليهم من تدخّل رجال الدين في السياسة والتي لا زلنا لحد الآن نعاني من البعض ونحذرهم من الدخول في مساراتها الوعرة واليوم تشهد التغيير في الخطاب المؤسساتي ولا اريد ان اقول عن تأثيرنا فيه لأننا جميعاً كانت لنا بصمة في هذا التغيير ونرجوا ان يشمل داخل المؤسسة لأجراء التغيير وعزل الفاسدين فيها ... إنتهى الإقتباس 

والله ياأخي لاأعرف من أين ابدأ !!؟
هل ابدأ من بداية تعليقك وكلامك المِعسل حتى قبل نهايتهِ دسيت السم في هذا العسل !!!؟

عزيزي إن كنت لا تدرى فتلك مصيبة ... وإن كنت تدرى فالمصيبة أعظم!؟
إن مذابح ومجازر سيفو ١٩١٥ وقعت بحق الأرمن والسريان الآراميين ولاوجود لشخص واحد آثوري من بين شهداء شعبنا وأُمتنا ، فالنساطرة المتأشورون وغيرهم يحاولون كالعادة سرقة كل مايخص شعبنا وأُمتنا لصالحهم وخصوصاً كنائسهم وساستهم وأحزابهم ومؤسساتهم الداعية إلى أشورة كل شيء كما كان يفعل البعث الصدامي في السابق ومحاولة فرضه سياسة التعريب على الجميع لمحو حضارة وناريخ شعوب المنطقة بِرمتها ...وهكذا حتى بقى السريان الآراميين صامدين ومحافظين على لغتهم وثقافتهم وعاداتهم وتقاليدهم التراثية والتاريخية  !
فكيف ياعزيزي تنطق بِمثل هكذا كلام باطل وعار عن الصحة من دون أن تحترم حُرمة شهداء شعبنا المسيحي من الأرمن والسريان الآراميين الذين وقعوا ضحية ظلم وإضطهاد وبطش العثمانيين الدواعش آنذاك !!؟
عجيبٌ هو أمركم ، حتى الموتى والشهداء لم يَسلموا من سياسة الأشورة المقيتة التي من خلالها تحاولون فرض هوية آشورية زائفة على شعوب وحضارات لاتمت لكم بِصلة لامن قريب ولامن بعيد ، لكن فقط الذي يربطنا معهم هي المسيحية ولاشيء آخر غير ذلك !

والختام ..تحية وسلام 
>لُغَتنا السريانية الآرامية هي هويتنا القومية .
>أُعاهد شعبي بِمواصلة النضال حتى إدراج إسم السريان الآراميون في دستور العراق .
(نصف المعرفة أكثر خطورة من الجهل)
ܣܘܪܝܳܝܐ ܐܪܡܝܐ

غير متصل وليد حنا بيداويد

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3064
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد وسام موميكا

من مذكرات الاب جاك ريتوري ودراسة جززيف الشوران  ترجمة الاب عمانؤئيل الريس صدر كتاب 
 ( المسيحيون بين انياب الوحوش)  سنة 2006 هذا الكتاب يشرح المجازر التي ارتكبت بحق الارمن والسريان والكلدان والاشوريين هذا عكس ما تدعيه انت واذا طالعت سترى ان الكارثة كانت متساوية لم يفرق بها المجرم العثماني التركي ولحد يومنا هذا بين هذا وذاك بسبب هذا هو سرياني وذاك هو اشوري والاخر هو كلداني فالهجمات التي قامت بها العثمانيون مع الكورد كانت شاملة قتلوا الاطفال والنساء والشيوخ والمعوقين حتى الحيوانات ونهبوا الدور واغتصبوا النساء ونحن شخصيا تعرضنا الى الضغوطات من قبل احد الضباط الكورد الكرمانجية في شعبة الاجانب في انقرة كان يريد معرفة من نحن السريان او الكلدان ام الاشورين ام الارمن واخيرا قال كلكم سوى عندنا 
لذا ادعوك لتصحيح معلوماتك وان لا يخدعك ابن نيسكو موفق فالاخرين يملكون مكتبات ومعلومات وارث تاريخي
 

غير متصل قشو ابراهيم نيروا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4732
    • مشاهدة الملف الشخصي
إلى من يسمي نفسه وسام موميكا
عليك أن تضحك وتبكي في آن واحد على نفسك وروحك المريضتين، وعلى ضحالة تعليقاتك ، والإسلوب الرديئ الذي يتصف بقلة الأدب وغياب الإحترام. أين هو الكذب في إسمي الصريح وفي صورتي الزائفة؟ ومن هو هذا الكرمليسي البطل (شاهدك في المحكمة) الذي إستفسرت منه وأخبركَ بكذبتي؟؟
إن كنتَ تشك بالإسم والصورة،  فإسأل عني كل من السيد أمير المالح مدير الموقع، و أقرب معارفك السيد موفق نيسكو، الذي عشنا جيران في مدينة واحدة لمدة حوالي عشر سنوات في الدنمارك قبل أن ينتقل الى السويد.
وإذا لم تقتنع بكل هذا الكلام، إسأل الحقوقي الأستاذ ماهر سعيد من برطلة وأخيه طاهرسعيد الذي يعمل في قناة عشتار الفضائية عني؟ وهل نحن أولاد عم فعلا وننتمي إلى عشيرة واحدة ، وأن جزأ منها يعيش في بلدة كرمليس أم لا؟
ما هذه المفردات البائسة التي تستخدمها في كتاباتك ، من قبيل الهراطقة، والنساطرة المتأشورين، وكذٌاب ، وتدس السم بالعسل؟ هل هذا هو أسلوب للنقاش من أجل إيصال المعلومة إلى القاريء؟
آقولها وبكل تأكيد عليك مراجعة أقرب طبيب نفساني ليوصف لك مصحا تعالج فيه نفسك المريضة
ويا أسفي على تضييع الوقت معك، لأنك طائفي وحاقد على بني جلدتك
                                 ܞ
ܡܝܘܩܪܐ ܟܬܒܐ ܡܗܝܪܐ ܫܵܒܵܐ ܐܝܘܒ ܀ܡܤܠܐ ܕܐܗܐ ܦܪܨܘܦܐ ܡܘܡܝܟܐ ܐܝܠܗ ܐܝܟ ܡܤܠܐ ܕܚܕܐ ܐܢܫܐ ܗܝܟ ܐܵܢܵܫܹܐ ܠܐ ܝܕܥܐ ܗܘܐܠܗ ܀ ܗܕܟܐ ܕ̄ܚܫܠܗ ܐܝܬܘܠܐ ܓܘ ܚܕܐ ܐܘܪܚܐ ܕܐ̄ܙܵܠܬܵܐ ܘܐܝܬܝܬܐ ܕܐܢܫܐ ܥܒܕܠܐ ܫܚܬܐ ܓܘ ܐܘܪܚܐ ܟܠ ܕܚܫܠܗ ܘܐܝܬܐܠܗ ܒܐܗܐ ܐܘܪܚܐ ܐܡܪܝ ܦܠܢ ܐܝܠܗ ܥܒܝܕܐ ܫܚܬܐ ܓܘ ܐܘܪܚܐ ܗܝܓܗ ܡܤܠܐ ܕܐܗܐ ܦܪܨܘܦܐ ܡܘܡܝܟܐ ܐܗܐܠܗ ܒܤܝܡܐ ܪܒܐ ܡܝܘܩܪܐ ܫܒܐ ܗܡܫܐ ܗܘܝܬܘܢ ܓܘ ܡܢܬܝܬܐ ܘܫܘܘܫܛܐ ܘܚܕܘܝܬܐ  ܐܡܝܢ ܀ ܩܫܘ ܐܒܪܗܡ ܢܪܘܝܐ ؟   

متصل Husam Sami

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1080
  • الجنس: ذكر
  • ماذا ينفع الإنسان لو ربح العالم كله وخسر نفسه
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ الفاضل وسام موميكا المحترم ...
تحية قومية امميّة مسيحية ( كلدانية سريانية اشورية ) ( مكوّن مسيحي ) ( كلدو آشور سريان ) ( سورايا )سميها كما تشاء ... اطلق عليها ما تشاء بالتالي فهي لم ولن تكون سوى (( مسيحية )) إلاّ إذا افرغتها من قالبها هذا ...
بعد الأعتذار من الأخ شابا أيوب ... رسالتي لك عزيزي واخي في المسيحية هي ... لا تضن بأن مذابح سيفو التي بدأت في تركيا ( 1915 ) ضد المكوّن المسيحي ( الأرمني الآرامي السرياني الكلداني الآشوري ) انتهت في نفس العام او الاعوام التي القليلة التي اعقبته وعفا الله عمّا سلف ... مذابح (( سيفو )) ابتدأت من تركيا فنزلت إلى العراق وصولاً لتاريخ الثلاثينيات من القرن الماضي لتشمل القرى المسيحية ( الآثورية ) وعممت لولا موقف البطريرك الكلداني وقتها لما هدأت وكان ورائها الأنكليز والفرنسيين والجيش العراقي والأكراد لأنها استكمال لذات المخطط ( اكثر من 30 عاماً ) (( هل تعتقد ان سيفو توقفت ؟ )) ألسنا نعيشها في كل جيل وكل يوم ماذا تسمي حالك اليوم في العراق وسوريا ومصر وايران وتركيا وكل مناطق الشرق حتى اندنوسيا والصومال مسيحياً انها (( سيفو )) سيفو يا حبيبي ليست معركة وتنتهي او انتهت سيفو ((( فكر اخلاقي ))) لا انساني ... إذاً فسيفو لا يخص مكوّن قومي واحد بل يخص (( جسد المسيح الواحد )) وهذا ما اردنا ان نوصله لك ولكل دعاة القومية والأممية الذين يتشبثون بما يعتقدون من نظرياتهم فيتركون الأصل والمصدر ويتشبثون بالقشور ... لأكون لك مثالآً ( انا كلداني من اب وام كلدانيان وجدتي ام ابي سريانية آرثدوكسية وزوجتي آثورية درست اللاهوت عند الكلدان والكتاب المقدس عند السريان فلم اكن سوى مسيحياً للمسيح فقط ليس هذا حالي وحدي وانما يشاركني فيه الكثرة من المسيحيين ) نحن شعب واحد اختلطت دمائنا القومية في المسيح يسوع الأممي فما عدنا نرى فيه غير انه الحل الوحيد لكل مشاكلنا تطرفنا في مذاهبنا وقومياتنا يشتتنا ويفرح اعداء المسيح فينا (( فمتى نعي ذلك )) كن من تكون حتى وان كنت من الهنود الحمر وانا من الأفارقة لكنك ستضل اخي في المسيح .... سلام الرب معك ومحبته تنير قلبك الرب يبارك حياة جميعكم
اخيك في المسيح يسوع  خادمه  حسام سامي    29 / 4 / 2019

غير متصل wesammomika

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1654
  • الجنس: ذكر
  • السريان الآراميون شعب وأُمة مُستقلة عن الكلدوآثور
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ Husam Sami المحترم
تحية قومية سريانية آرامية
حقيقة أهنئك على براعتك في الإلتفاف على الرد الصاعق من عندي والذي أسقط هدفك من خلال ما ورد في تعليقك اعلاه الذي ألحق مجازر سيفو ١٩١٥ الأرمنية والسريانية الآرامية فقط وبإجتهاد منك ولغاية سياسية الى الآثوريين كما جاء في ردك وتعليقك الواضح والصريح أعلاه ولايمكنك البتة نكران او التحجج بالمسيحية وخلطها بالمذابح التي تجري حالياً او حتى التي حصلت في العراق وتحديداً في سميل وصوريا التي لاتخص شعبنا السرياني الآرامي بتاتاً ، لأنه شتان بين مذابح سيفو ١٩١٥ الأرمنية والسريانية الآرامية وبين مذابح سميل وصوريا التي وقعت بِسبب التصرفات اللامسؤولة من جانب الساسة من رجال كنائسكم الذين كانوا قد ضحكوا عليهم الإنكليز من خلال إقناعهم بالتخطيط للتآمر وخيانة العراق ومحاولة الإنفصال وإنشاء إقليم لهم في شمال العراق سابقاً ، الإقليم حالياً على غرار الفكر الإسرائيلي القومي  !!!

ولهذا ياعزيزي لم أكن أنوي الرد هذا لأنني أعرف سوف أحرجك كثيراً أمام القراء والمتابعين الكِرام ، وكنت أعرف أيضاً بأن الرد سيأتي من عندك ركيكاً بهذا الشكل كي تخرج من الورطة التي أوقعت نفسك فيها !!

جنابك قمت بخلط الأوراق تماماً ، واقحمت المسيح والأممية والقومية ووووووالخ فقط لكي تخلط الأوراق وتخرج من المأزق بِنتيجة صفر مقابل ٢ لصالحي !!؟

عزيزي ..ملفونو حسام ، إنني على علم بِكل ماجاء في تعليقك الأخير حول المذابح التي ترتكب يومياً وربما في كل دقيقة في بلدان العالم المختلفة بأنها مذابح وجرائم وإرهاب بحق الإنسانية اولاً ومن ثم بحق مسيحيي العالم وهذا ليس بشيء جديد ، وجنابك لم تنورنا بمعلومات جديدة ومفيدة ، ولكن ما علاقة ودخل مذابح سيفو ١٩١٥ الأرمنية والسريانية الآرامية التي وقعت قبل اكثر من مائة عام لتقوم بِربطها بالذي يحدث الآن من ظهور التطرف الإسلامي المتشدد والمُسيس من أجل ضرب المسيحية والمسيحيين في العالم !!
نَعم العثمانيين الأتراك مارسوا شتى انواع الإضطهاد والتعذيب والقتل والإرهاب بِحق أبناء الشعبين الأرمني والسرياني الآرامي (المسيحيين ) على غرار تنظيم الدولة الإسلامية (داعش ) والجماعات الإسلامية الإرهابية المتطرفة الأُخرى ، ولكن العثمانيين كانوا دولة وحكومة مُعترف بها من قِبل دول وحكومات عربية وإسلامية وعالمية اوروبية وغربية ، أما تنظيم داعش الإرهابي وأخواتها فلا يمكن مقارنتها بالآخرين وإن كانوا جميعاً كأمثالهم مجرمين وفي النهاية هدفهم واحد معادي للإنسانية وللقوميات والديانات المختلفة عنهم !

وفي الختام ياعزيزي اقولها لجنابك الكريم ولأصدقائك الآخرين ..إن محاولة خلطكم للأوراق عندما تنحصرون في الزاوية ، هذهِ لاتجدي نَفعاً ولن تفيدكم في مواجهتنا على الإطلاق ، فأنا شخصياً ومن معي من إخوتي ورفاقي المناضلين السريان الآراميين الشرفاء والغيارى من ساسة ومُثقفين وكُتاب ، عازمون في مواصلة المسير على طريق النضال حتى تحقيق أهدافنا والنصر على أعداء أُمتنا مهما كانت مُسمياتهم المذهبية والدينية ، والحليم تكفيه من الإشارة ليَفهم ..

قيامة مجيدة وكل عام وأبناء شعبنا بألف ألف خير
ودُمتم جميعاً   
>لُغَتنا السريانية الآرامية هي هويتنا القومية .
>أُعاهد شعبي بِمواصلة النضال حتى إدراج إسم السريان الآراميون في دستور العراق .
(نصف المعرفة أكثر خطورة من الجهل)
ܣܘܪܝܳܝܐ ܐܪܡܝܐ

غير متصل وليد حنا بيداويد

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3064
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ  Husam Sami

يصر السيد موفق وسام نيسكو موميكا على ارائه رغم علمه انها خاطئة الا لكي يظهر انه هو الصحيح
انا أتصور ان الكلام مع هكذا بشر مثل السيد موفق وسام نيسكو موميكا هو عقيم فهذا يعاني المرض النفسي لذا من الأفضل عدم الرد عليه
تحيتي