المحرر موضوع: الكاردينال مار لويس ساكو يدعوا الى اجتماع يناقش اوضاع المسيحيين العراقيين  (زيارة 3101 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل قيصر السناطي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 791
  • الجنس: ذكر
  • عضو فعال جدا
    • رقم ICQ - 6192125896
    • MSN مسنجر - kayssar04@yahoo.com
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
قيصر السناطي

 
الكاردينال مار لويس ساكو يدعوا الى اجتماع يناقش اوضاع المسيحيين العراقيين

هل سيهبّ المسيحيون العراقيون لاجتماعٍ يُناقش أوضاعَهم؟
هذا كان عنوان النداء الذي اطلقه
الكاردينال مار لويس روفائيل ساكو الذي يتمتع باحترام كبير وبمكانة مرموقة  لكونه رئيس الكنيسة الكلدانية في العراق والعالم ولما له من دور وطني شجاع ومشرف الذي يدعوا الى المحبة والتعاون والمساواة والى المواطنة الصحيحة التي تخدم جميع العراقيين وكونه رئيسا للكنيسة الكلدانية دعى الى وحدة الكنائس المشرقية للشعب الأصيل صاحب اعظم وأقدم حضارة في التأريخ.كما دعا  قبل خمس سنوات الى تأسيس رابطة كلدانية تهتم بشؤون الكلدان في العراق والعالم الذين تشتتوا مع بقية المسيحيين في العالم واليوم يدعوا الى اجتماع للمكون المسيحي في العراق لكي يناقش اوضاع المسيحيين حيث قال 
ان الوضع صعب وقاسٍ، وحضورَنا مهدّد أمام استمرار سياسة الإقصاء والتهميش، تحت غطاءات دينية طائفية وقومية محزنة، فضلاً عن تبعات  تَفشّي جائحة كورونا كما جاء في النداء
وهذا النداء يعبر عن الحس الوطني ومسؤولية وطنية في رفع الصوت لصالح المواطن في المطالبة بحماية حقوق وحرية وكرامة الأنسان في وطنه وهذا ليس تدخلا في السياسة ابدا
ولا نأتي بجديد اذا قلنا ان المكون المسيحي  من الكلدان والأشوريين والسريان هو الشعب الأصيل وصاحب الأرث الحضاري لجميع العراقيين حتى الأغلبية المسلمة يجب ان تفتخر بهذا المكون الأصيل لأنه  هو امتداد لحضارة العراق وهو بمثابة اجداد للعراقيين بكل مكوناتهم لكون الذين غيروا ديانتهم الى الأسلام تحت تهديد السيف او دفع الجزية او القتل كانوا مسيحيون والدليل ان اغلب الأثار المكتشفة كانت للمسيحيين من اديرة وكنائس وعلى سبيل المثال ان اغلب جوامع بغداد بنيت على اثار كنائس قديمة وكذلك تم اكتشاف33  دير في النجف، بالأضافة الى الشواهد التأريخية مثل اور الكلدان والجنائن المعلقة في بابل وأثار اشور في نينوى وكنائس تأريخية منتشرة في العراق وهذه جميعها كانت حضارة تعود للشعب المسيحي  العريق  قبل مجيء الأسلام من شبه الجزيرة العربية، ونتيجة الأضطهاد الديني الذي تعرض له شعب العراق الأصيل نرى ان معظم الرهبان كانوا يعيشون في كهوف وفي مناطق جبلية وعرة في شمال العراق بسبب الأضطهاد الذي تعرضوا له. ورغم ان المسيحيين هم اصحاب الأرض قبل الأخرين ومع ذلك لم يطالبوا سوى بالمساواة مع الأخرين في الوطن.
ان المسيحيين العراقيين لم يكونوا يوما طائفيين او عنصريين ان كل ما يطابون به هو حماية حقوقهم وحريتهم وكرامتهم في وطنهم واليوم ونحن في زمن التطور والحريات ومع ذلك يتعرض الشعب المسيحي العراقي وكما جاء في نداء غبطة البطريرك الكاردينال مار لويس ساكو حيث يقول
تمعّنوا في موضوع  مصادرة صوتنا في الترشيحات للوزارة،  وكوتا في مجلس النوّاب، والتشريعات التي تُميِّزنا على أساس الدين، في حين يقرّ الدستور ان الكل هم مواطنون متساوون،  لكن الممارسات اليومية لا تحترم هذه المساواة لأقدم مكوَّن عراقي أصيل، بل تسيء الى حقوقه وحرياته وديانته. نذكر على سبيل المثال كتب التربية في المدارس،  وبعض الخطابات الدينية التي تحرّض على التمييز والكراهية، وموضوع الرسوم الدينية المسيئة على بعض المنتوجات.(انتهى الأقتباس)
من هنا نرى مدى الأستخفاف بحقوق الشعب الاصيل المكون المسيحي العراقي والمكونات الصغيرة الأخرى، وهذا الأمر تتحمله الحكومات التي تعاقبت على الحكم بعد السقوط وعليها حماية حقوق هذا الشعب المسالم الوطني الذي يعود له الفضل في حضارة العراق كونه شعب مبدع ومخلص لوطنه .
ان التمييز على اساس الدين او الطائفة او القومية عار على الحكومة وعلى اصحاب القرار في العراق لأن عدم حماية حقوق المواطن يدل على فشلهم وعنصريتهم وكذبهم لأن ما نسمعه من كلام طيب في العلن مجرد كلام بينما الواقع يقول غير ذلك، ان العراقيين امام مسؤولية تأريخية في تحقيق العدالة والمساواة بين ابناء الشعب لكي ينهض العراق من جديد بعد الحروب والفساد الذي دمر الوطن والمواطن، اما اذا استمر الحال من حيث التمييز الطائفي والديني والقومي فأن اوضاع العراق لن تتغير نحو الأفضل ابدا
واخيرا نقول لمثقفينا ولشعبنا العريق في الرابطة الكلدانية والأحزاب الأخرى يجب  مناقشة اوضاع المكون المسيحي الأصيل ويجب ان تتكاتفوا وتوحدوا مواقفكم من اجل رؤية موحدة للمطالبة بحقوق شعبنا وكما جاء في نهاية النداءغبطة البطريرك الكاردينال ساكو حيث يقول
 
نقترح أن يهدف الاجتماع إلى مناقشة الأوضاع السياسية والاجتماعية والصحية السائدة في البلاد، للمساهمة في الاستقرار والسلم الأهلي، خاصة في هذه الايام حيث تمر البلاد بمرحلة استثنائية دقيقة غير مسبوقة، كذلك مناقشة الانتخابات القادمة واصلاح الدستور وقوانين الاحوال الشخصية، وموضوع الهجرة ومحاولة تغيير ديموغرافي مرسوم في مناطقنا في سهل نينوى ويختم حديثه بالقول من انجيل مرقس ليسوع المسيح له المجد .
من له اذنان للسمع فليسمع (مرقس 4/ 20)
وقد  ايدت واستجابت الرابطة الكلدانية لنداء غبطة البطريرك مار لويس ساكو كما جاء في بيان للرابطة الكلدانية
ان غبطة البطيريرك الكاردينال مار لويس ساكو يعيش في داخل الوطن وهو يتلمس المعانات اليومية للمسيحيين في العراق وهو دائما سباق  في تقديم المقترحات الوطنية التي تدعوا الى المساواة والعدل بين جميع المواطنين دون تمييز بسبب الدين او القومية او الطائفة، لذلك على الجميع اخذ هذا المقترح بجدية والبحث عن السبل والصيغ التي توحد صوت شعبنا المسيحي في الداخل والخارج وخاصة في هذه الأوضاع الصعبة التي تمر بها البلاد من فساد مالي وحالة اقتصادية  صعبة اضافة الى وباء كورونا الذي اجتاح البلاد والعالم.والله من وراء القصد.....
 
 

غير متصل سلام مرقس

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 133
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاستاذ قيصر السناطي
ان استجابة الرابطة الكلدانية العالمية لنداء غبطة الكاردينال مار لويس ساكو الكلي الطوبى جاءت لكون نداء البطريرك ينبع من حرصه الشديد على وحدة شعبنا وكنيستنا ، وكذلك لانه يتطابق مع أهداف وتوصيات الرابطة ، ناهيك عن كون النداء يضع ابناء شعبنا بكل تسمياته وكذلك كل فعالياته السياسية بالإضافة الى كنائسنا الشقيقة امام فرصة سانحة جديده ، فرصة لتوحيد الصفوف والخروج بمشروع موحد يزيل عن مسيرتنا كمكون مسيحيي كل الانتماءات والولاءات للآخر .
وكما جاء في مقالكم الموسوم الكاردينال ساكو يدعو الى اجتماع يناقش اوضاع المسيحيين العراقيين، تاكيد ضمني بان نداءه صادق وأمين ومتواضع من اجل شعبه ، وعملي لانه يعيش داخل الوطن ويتلمس المعانات عن كثب بالإضافة الى امتلاكه حس وطني نبيل .
استاذ قيصر ومن خلالكم أدعو كل الأقلام المحبة لخير شعبنا بالانضمام الى هذه الدعوة لتفعيلها وإيصالها الى كل المعنيين وأصحاب القرار .

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5202
    • مشاهدة الملف الشخصي
إخـوان
ليس الأمر بأيـدينا ....
فـمن متابعاتـنا يـبـدو كأن الله كـتـب اللعـنة عـلينا فإبتـلـيـنا
لماذا لا نـنـظـر إلى الأساس ؟
سـبق أن كـتـبـتُ أن نسأل عـن إنهـيار العـمارات

https://www.youtube.com/watch?v=j6WmdFc-q44

https://www.youtube.com/watch?v=7GoBGWLdOJg&feature=emb_logo

ما السبب ؟ هـل هـو المناخ ؟ هـل حـركة ساكـنيها مِن داخـلها ؟ أم تأثـير المركـبات والناس المتـحـركـين خارجـها ؟
إخـوان :
كـمتـعـلـمين نعـرف أنّ الخـلل في أساس الـبناء ، وقـد وضّـحـنا وفـصّـلـنا كـل شيء منـذ الـبـداية
العـلة هي :
يصعـب عـلى الإنسان الشرقي أن يعـتـرف بـزلاّته إنْ لم نـقـل أنه متعـمـد في زيغانه لتحـقـيق أهـدافه

لسنا ضد شـخـص (( كـشـخـص ))، ولكـنـنا ضد الممارسات والأوحـدية !!
أما الإجـماع الظاهـري فلا نـنـخـدع به لأنّ القـرارات متخـذة مسبقا ، وما عـلى الحاضرين إلاّ القـول (( نـعـم )) لإكـتـساب شـرعـيـتها لا أكـثر
وكم كـتـبـنا ووثـقـنا ...
القارىء يـقـرأ ويجـد الحـقـيقة أما عـيـونه !!  ولكـنه لا يستـوعـب ، لـذلك فلا يُـجـيـب 
فإذا كان الله لا يُـغـيّـر ما بـقـوم ، هـل نحـن نـغـيّـرهم ؟


غير متصل قيصر السناطي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 791
  • الجنس: ذكر
  • عضو فعال جدا
    • رقم ICQ - 6192125896
    • MSN مسنجر - kayssar04@yahoo.com
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: الكاردينال مار لويس ساكو يدعوا الى اجتماع يناقش اوضاع المسيحيين العراقيين
الأخ سلام مرقس المحترم
 تحية طيبة
شكرا اخ سلام على مرورك الطيب وعلى هذه الأضافة، وكما اسلفت في ردك ان غبطة البطريرك الكاردينال مار لويس روفائيل ساكو يدعوا دائما الى وحدة الكنيسة ووحدة شعبنا بكل تسمياته ، والأن  الكرة في ملعب الأطراف الأخرى من علمانيين وكنائس لكي يعملوا ويناقشوا هذه المقترحات التي لو نجحت فانها تصب في مصلحة الجميع ويعطي دعما قويا لشعبنا العريق بكل تسمياته في الداخل والخارج، خاصة في ظل هذا الأستقطاب الطائفي لنظام المحاصصة الفاشل وفي ظل هذه الفوضى التي يعيشها شعب العراق بكل تسمياته. تقبل تحياتي

غير متصل قيصر السناطي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 791
  • الجنس: ذكر
  • عضو فعال جدا
    • رقم ICQ - 6192125896
    • MSN مسنجر - kayssar04@yahoo.com
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: الكاردينال مار لويس ساكو يدعوا الى اجتماع يناقش اوضاع المسيحيين العراقيين
 الأخ مايكل المحترم
تحية طيبة
لا ادري الى متى تصر على موقفك المضاد لغبطة البطريرك ولماذا هذه الألغاز في ردودك، ولماذا هذه السلبية في كل ما يقوله غبطة البطريرك مار لويس ساكو، ان غبطة البطريرك يقوم بكل واجباته  كرئيس الكنيسة الكلدانية تجاه الكنيسة وتجاه شعبنا الكلداني والمسيحي، ويؤدي مسؤولياته بكل شجاعة ومسؤولية في ظل هذه الفوضى وفي ظل التهديدات العنصرية للبعض داخل الوطن،اما ان يكون غبطة البطريرك يعمل حسب ما يراه كل واحد منا وحسب مزاجه فهذا غير ممكن، لأن المسيح له كل المجد رغم المعجزات التي قام بها امام عيون الاف الناس ومع ذلك البعض رفض الأعتراف به، لذلك لا يوجد اي انسان مهما كان منصبه ان يستطيع ان يرضي جميع الناس، مع ذلك ان اساس الكنيسة قوي جدا وجيوش الشر لن تقوى عليها وغبطة البطريرك سوف يستمر في واجباته لخدمة الكنيسة وشعبنا المسيحي بكل تسمياته بعون من الروح القدس ان شاء الله. لذلك اخ مايكل لتكن ردودك واضحة وبدون لف ودوران وأستخدم مهارتك في الأنتقاد للنظام العراقي الذي فشل في تحقيق اي انجاز خلال 17 سنة من السقوط، تقبل تحياتي

 

غير متصل غانم كني

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 248
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ قيصر السناطي الجزيل الاحترام
   مقال رائع و دعوة صادقة واصوات النشاز لن تثني المخلصين عن تقدير و تثمين مثل هذه الدعوات المخلصة , ان دعوة غبطة البطريرك ساكو اليوم  ليست  الأولى و لن تكون الأخيرة و دعوة غبطته هذه نابعة من شخص  بحكم موقعه و نظرته الشمولية و احساسه بالمخاطر المحيطة بابنائه و دعواته هذه هي تحفيز لكل الخيرين و من كل الاطياف للتقدم و بناء "خلية ازمة" و ليس حزب سياسي او قومي  بل من المسيحين الاخيار و من جميع المكونات  الكلدان و السريان و الاشوريين و الأرمن وفي جميع الأزمنة و العصور  عندما يتعرض شعب او دولة ما للخطر تقام جبهات و احلاف  و ابرز حلف جمع قطبين متناقظين كان اثناء الحرب العالمية الثانية جمعت روسيا الشيوعية و أمريكا و دول اوربا  الراسماية لمحاربة المانية النازية  و قيام احلاف  أخرى كحلف شمال الأطلسي و حلف الناتو  و  العراق ذاق مرارة التحالفات في الحروب التي شنت عليه  و لا زال. و كان  و الواجب   و المفروض تكوين "خلية الازمة" هذه  عند تعرض اول كنيسة  للتفجير و منذ تعرض اول كاهن للخطف للدفاع عن قضايا شعبنا و نيل حقوقه ,  كنائسنا تفجر , رجال الدين يذبحون  و لا زال جريمة كنيسة سيدة النجاة و تفجير باصات الطلبة ماثلة امامنا  و لم يفكر احزابنا بمثل هذه الجبهة  فاحزابنا السياسية و القومية كل حزب يسعى لمكاسب ضيقة و حسب ارتباطها بالاحزاب الكبيرة  و تلهث وراء مصالحها المادية  و الانانية , و نامل ان يستجيب الخيرون  و ترى النور هذه الخلية .غبطته قالها  بكل صراحة  و وضوح  الخلية مستقلة و لا علاقة الكنيسة بها  و أعضاء هذه الخلية تتولى امورها  و الغاية و الهدف لجميع المكونات المسيحية في صوت واحد  و ليس المشكلة  ماذا نسميها المهم  قيامها  , الجميع معرضون  و مستهدفون و حقوقهم مهضومة و بحاجة ماسة لقيام مثل هذه الخلية و لماذا الانتظار  حتى دعوة غبطة البطريرك ساكو , الساحة مفتوحة و ليتقدم كل واحد و يبرز إنجازه في هذا المضمار.
و الله من وراء القصد  و لكم محبتنا
غانم كني  - مونتريال - كندا

غير متصل قيصر السناطي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 791
  • الجنس: ذكر
  • عضو فعال جدا
    • رقم ICQ - 6192125896
    • MSN مسنجر - kayssar04@yahoo.com
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: الكاردينال مار لويس ساكو يدعوا الى اجتماع يناقش اوضاع المسيحيين العراقيين
الأستاذ غانم كني المحترم
تحية طيبة
شكرا جزيلا على مرورك المهم وعلى هذه الأضافة والتوضيح الوافي حول المقال ، دائما الكلمة الصادقة النابعة من الضمير الحي تأخذ مكانها لدى الأخرين، لذلك  نقول ان دعوة غبطة البطريرك مار لويس ساكو مهمة لشعبنا المسيحي لكي يوحد موقفه في ظل  غياب القانون الذي يحمي  حقوق شعبنا المسيحي الذي تعرض الى التهجير داخل الوطن والى بلاد المهجر، وهنا يجب ان يأتي دور المثقفين والأحزاب والمنظمات المدنية ومنها الرابطة الكلدانية وبقية المنظمات المدنية لكي توحد مواقفها لكي يكون صوتها مسموعا لدى الحكومة.شكرا مرة اخرى تقبل تحياتي

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5202
    • مشاهدة الملف الشخصي
 عـزيزي قـيصر
قـل لي أي كـلمة فـيها خـطأ
أو أية فـقـرة من مقالاتي عـلى مدى ثمان سنـوات رأيتَ فـيها خـطأ
وأنا سأعـتـذر أمامـك وأمام الجـميع
أما أن يقـول لي أحـدهم ( 2015 )أني حاقـد عـلى فلان وعلاّن ، والآخـر ( 2015 ) فـريـد شـكـوانا أني كاتب مأجـور ........ فأجـبـتُ كـليهما بما أغـلـق فـمهـما منـذ ذلك الـيـوم وإلى الآن .

غير متصل Shamasha Odisho Shamasha Youkhana

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 321
  • الجنس: ذكر
  • The Lord your God blessed all the work of hands
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
ميقرأ رأبي قيصر السناطي
تحية ومحبة
عندما يتعلق الامر بمصير شعبنا وعندما يدعونا ابينا البطريرك السامي الاحترام الى اجتماع لمناقشة اوضاع الشعب المؤمن الجميع مدعون للمشاركة بقلب نقي وصافي وروح مخلصة وامينة وصادقة ومثلما تفضل العم عانم {  دعوة صادقة واصوات النشاز لن تثني المخلصين عن تقدير و تثمين مثل هذه الدعوات المخلصة } فمصير الشعب امانة في اعناقنا جميعاً
تقبل احترامي

غير متصل قيصر السناطي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 791
  • الجنس: ذكر
  • عضو فعال جدا
    • رقم ICQ - 6192125896
    • MSN مسنجر - kayssar04@yahoo.com
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
 رد: الكاردينال مار لويس ساكو يدعوا الى اجتماع يناقش اوضاع المسيحيين العراقيين
 الأخ مايكل المحترم
 ان الموضوع ليس مناقشة ما كتبته منذ 2015 لأن موضوع القيل والقال لا يأتي بأي نتيجة،ان الموضوع المطروح هو نداء غبطة  البطريرك الكاردينال مار لويس ساكو حول مناقشة اوضاع المسيحيين العراقيين في ظل الأوضاع الراهنة، فاذا كان لديك اي اقتراح مفيد قدمه اما وضع اللوم على هذا وذاك غير مفيد وكما يقول المثل الصيني بدلا من ان تلعن الظلام اشعل شمعة في الطريق،وهنا يجب ان تعلم ويعلم جميع الأخوة المثقفين الكرام، ان المشكلة في العراق ليست بسبب  الكنيسة ولا بسبب احزاب المكونات الصغيرة، ان المشكلة في العراق وفي الشرق عموما هي بسبب تلك الأنظمة الفاسدة والفاشلة والعنصرية التي لا تطبق العدالة بين ابناء الشعب وبسبب ثقافة المجتمع الغير حضارية والتي لازالت التفرقة الدينية والقومية والعقلية القبلية والعشائرية والمناطقية هي التي سائدة في المجتمع، لذلك تضيع حقوق المكونات الصغيرة، لذلك يجب ان نوجه اقلامنا  بأتجاه المشكلة الرئيسية ونحاول عن طريق افكارنا تصحيح هذا الواقع لكي تكون هناك مساواة داخل المجتمع،اما السكوت على المشكلة الأساسية لكي لا يزعل زيد او عبيد، فهذا يعني اننا نخاف من قول كلمة الحق.اما انتقاد الذات المستمر سوف يزيد التشرذم داخل البيت المسيحي ولن يكون في مصلحة الشعب المسيحي ابدا، وكما تقول الحكمة
اذا كنت في كل الأمور معاتبا فلن تلقى الذي لا تعاتبه
تحياتي

غير متصل نيسان سمو الهوزي

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3606
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد قيصر : اذا سمحت بأن أدلي برأي الشخصي في الموضوع ! سمحتلي ! شكراً لك .
بالرغم من إن في كلمتي القادمة توضيح اكثر لهذا الموضوع ولكنني ومن وجهه نظر شخصية ومحايدة اعتقد بأن الوقت قد تأخر لهذه المبادرات في الداخل ! واعتقد حتى الذين ينادون بها يعلمون ذلك ! الاحزاب ارتمت في احضان مذاهب اخرى ومختلفة وأمرها لم يبقى بيدها وهي غير قادرة على المناورات والتحركات الكبيرة . لهذا ومن وجهة نظر محايدة اعتقد الأمل الباقي هو تقوية الجبهة الخارجية لكي يستفاد منها الداخل ان حانت الفرصة . هذا طبعاً رأي الشخصي ولا ارغب في الأكثر . تحية 

غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ مايكل المحترم
بعد اذن الاخ قيصر السناطي

اقتباس : "  يصعـب عـلى الإنسان الشرقي أن يعـتـرف بـزلاّته إنْ لم نـقـل أنه متعـمـد في زيغانه لتحـقـيق أهـدافه " انتهى الاقتباس
هل تلاحظ يا اخ مايكل بأن البعض يستشهدون بآيات من الكتاب المقدس في جدالاتهم ليقولوا لنا بأن الآية مخصصة لمناكفاتهم مع فلان اوعلان ؟؟ .. من يقول ان الاية لا تنطبق عليهم قبل ان يطعنوا بها محاوريهم ؟؟
بالمثل هو الوصف الذي نفصّله على من نريد ذمّه كما في الاقتباس اعلاه ... أليس من الافضل ان نبدأ بأنفسنا ونقول ربما القول ينطبق علينا ؟
مختصر الكلام ... ان اللجوء الى آيات من الكتاب المقدس ، والى بعض التواصيف لا تصلح الا في العموميات ... ام اعتبارها سلاحا لمهاجمة " الآخر المعلوم "  فإنه سلاح الضعفاء مع كامل احترامي ....
تحياتي
متي اسو



غير متصل قيصر السناطي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 791
  • الجنس: ذكر
  • عضو فعال جدا
    • رقم ICQ - 6192125896
    • MSN مسنجر - kayssar04@yahoo.com
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: الكاردينال مار لويس ساكو يدعوا الى اجتماع يناقش اوضاع المسيحيين العراقيين
 الأستاذ المحترم
Shamasha Odisho 
تحية طيبة
شكرا شماشا على مرورك الطيب وعلى هذه الكلمات الجميلة والمخلصة وكما قلت ان اصوات النشاز لا تثني المخلصين عن تثمين وتقدير دور غبطة البطريرك وجهوده في خدمة  الكنيسة وخدمة شعبنا المسيحي في بلد الأم وفي الخارج بالرغم من الأوضاع المتردية في ظل غياب القانون  والعدالة والمساواة والله يكون في عون المخلصين في العراق في ظل هذه الأوضاع الشاذة، تقبل شكري وتقديري

غير متصل قيصر السناطي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 791
  • الجنس: ذكر
  • عضو فعال جدا
    • رقم ICQ - 6192125896
    • MSN مسنجر - kayssar04@yahoo.com
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: الكاردينال مار لويس ساكو يدعوا الى اجتماع يناقش اوضاع المسيحيين العراقيين
السيد نيسان المحترم
تحية طيبة
ان نداء غبطة البطريرك الكاردينال مار لويس ساكو الذي يدعو الى مناقشة اوضاع المسيحيين، بسبب  وجود خلل وهناك سلب لحقوق المسيحيين في ظل غياب القانون والعدالة والمساواة لذلك يجب نوحد جهودنا جميعا وخاصة نحن الذين نعيش في بلاد المهجر من اجل ايصال الصوت الى صانع القرار في العراق لكي لا تضيع حقوق ما تبقى من المسيحيين في العراق، لأن من هاجر من العراق سوف لن يعود للعراق لأنه وجد الحرية والأمان في بلاد المهجر، الا في زيارة وفي حال اذا تحسنت الأوضاع وهذا الامر مستبعد على المدى القريب. لذلك نحن الذين نعيش بحرية نستطيع قول كلمة الحق، تقبل تحياتي   

غير متصل قيصر السناطي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 791
  • الجنس: ذكر
  • عضو فعال جدا
    • رقم ICQ - 6192125896
    • MSN مسنجر - kayssar04@yahoo.com
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: الكاردينال مار لويس ساكو يدعوا الى اجتماع يناقش اوضاع المسيحيين العراقيين
 الأخ العزيز متي اسو المحترم
تحية طيبة
شكرا لمروك اخي متي وعلى هذه المداخلة والكلام المنطقي الجميل وكما قلت قبل ان ننتقد الأخرين علينا ان نبدأ بأنفسنا، وعند ذلك يكون النقد صحيحا شكرا مرة اخرى مع تقديري واحترامي

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5202
    • مشاهدة الملف الشخصي
أعـزائي متي وقـيصر .. والجـميع الموقـرون
إن ما ينادي به حـضرة البطرك ، سـبق أن ذكـرناه له في مقالاتـنا منـذ سـنـين ،ولكـن ( وكما قـلتُ في أكـثر من مقال ) أن القائـد الشرقي ( عـسـكـري ، مـدني ، كـنسي ) لا يقـبل إقـتـراحاً من ذي المنـصب الأدني لأسباب معـروفة ــ يمكـنـني ذكـرها إن طـلـبتـموها ــ .
أما الإستـشـهاد بآيات الإنجـيل ، لا أعـتـقـد أن السبـب يخـفى عـلـيكم ... إنها مضادات حـيـوية ضد الإلـتـهابات ... وأنا أكـتـب لمَن يُـجـيـد المعـنى أمثالكم ، وإلاّ ما كـنـتُ أكـتـب ،
مع ذلك أقـول :
أنـتم تابعـتـموني الـيـوم بـردودكم ... لماذا لم تـتابعـوني البارحة بـتـعـلـيـقاتـكم ؟
مع خالص تمنياتي  بالخـير لكم

غير متصل سامي ديشو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 940
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ قيصر السنباطي المحترم

نعم قداسة البطريرك هو السبّاق في لم الشمل المسيحي عموما، في ظل الأوضاع التي يمر بها الوطن.

ان البعض الذي يريد أن يصغي البطريرك إلى مقترحهم، من الضروري أن يدركوا جيدا بأن هناك العشرات لا بل المئات من المقترحات التي تصل إلى البطريركية، وكل واحد من المقترحين يريد بطريركا على مقاسه. المقترحات البناءة يأخذ بها البطريرك ومعاونوه، لان البطريرك أدرى ما يحصل في العراق. فلا اعتقد ان البطريرك يأخذ بمقترح من يسمي البطريرك وبتعمّد السيد البطرك، ولا من يسمى الرابطة ربطة البطرك، وغيرها من المسميات المشمئزة. ونذكّر هنا ثانية بأن المنتقدين من أجل الانتقاد هم أيضا شرقيون، وليسوا من جزر القمر، وعليهم أن يبدأوا بأنفسهم،  كما نوّه الاخ متي اسو بكل صواب.
 
سبق وأن نادى البطريرك وعمل جاهدا للم الشمل
المسيحي ولعدة مرات، فهذه الدعوة ليست متأخرة لأنها ليست الوحيدة لكي تكون متاخرة، كما يقول الاخ نيسان الهوزي.

تقبل تحياتي ....

سامي ديشو - استراليا

غير متصل قيصر السناطي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 791
  • الجنس: ذكر
  • عضو فعال جدا
    • رقم ICQ - 6192125896
    • MSN مسنجر - kayssar04@yahoo.com
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: الكاردينال مار لويس ساكو يدعوا الى اجتماع يناقش اوضاع المسيحيين العراقيين
الأخ سامي ديشو المحترم
تحية طيبة وبعد
شكرا اخي سامي على هذه الأضافة ، ان صاحب القرار يأخذ بالمقترح الذي يراه صادقا ومفيدا ولا يأخذ جميع المقترحات، كما ان الكلام يجب ان يكون بأسلوب مهذب وحضاريا عندما يخاطبون الرموز الدينية التي تمثلنا، وكما قلت ان البطريرك الكاردينال مار لويس ساكو ليس ملزم بأخذ جميع المقترحات،اما الذين ينتقدون غبطة البطريرك في كل شاردة وواردة عليهم مراجعة انفسهم لكي يعرفوا كم من الأخطاء ارتكبوها بحق رئيس الكنيسة الكلدانية الدينية الذي يحاول بكل شجاعة ان يخدم الكنيسة والشعب الكلداني والمسيحي، في هذا الوقت الصعب . وتقبل تحياتي

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5202
    • مشاهدة الملف الشخصي
إلى الأكاديميـيـن الشطار
لـيستـمعـوا إلى حـضرة المطران في الـدقـيـقـة ( الخامسة والعـشرين .. وثلاث عـشرة ثانية
https://www.youtube.com/watch?v=V1HkVfVjnXY
ولـيـركــّـزوا عـلى تسميته لمنـصـب لـويس ساكـو
هـل لـديهم شجاعة عـلى إنـتـقاده ؟؟
ناهـيـك عـن غـلـطتة الأخـرى الـفـضيعة !!!!!
مَن لا يجـرء المساس بـذوي المناصب الرفـيعة ، عـيـب عـليه أن يـزحـف عـلى بطـنه لـيُعـرقـل الخـطـوات الـثابتة
وسـبق أن كـتـبتُ عـن الـفـرق بـين الـربـطة والرابطة

غير متصل سامي ديشو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 940
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اي شخص يسمع موعظة سيادة المطران يلدو، يعرف تماما انه، لا يقصد ما يقصده صاحب الرد الأخير، لأن سيادته سمّى بذات الدرجة الاب الاقدس. وهذه مسألة طبيعية في المناقشات والمواعظ.

لكن من يعرف المواقف السلبية لصاحب الرد الأخير تجاه قداسة البطريرك وكل من يؤيده، وفي كل المناسبات، يعرف جيدا ماذا يقصد بالسيد البطرك، أما ربطة البطرك  فيبرر موقفه من هذه التسمية بالمرادفات بين الرابطة والربطة لكي يقول انا اقصد كذا وليس كذا، وقصده واضح وضوح الشمس.

ختاما نطلب منه ان يسطّر لنا، التسميات والالقاب والعناوين التي يطلقها على قداسة البطريرك، وفي جميع المواقع التي يكتب بها،  وما المناسبة ولماذا؟ نحن بانتظاره لكي نتفهّم وجهة نظره من التسمية.

سامي ديشو- استراليا

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5202
    • مشاهدة الملف الشخصي
الألـقاب من وضع الإنـسان
قال المسيح :
وَلاَ تَدْعُوا لَكُمْ أَبًا عَلَى الأَرْضِ، لأَنَّ أَبَاكُمْ
 وَاحِدٌ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ.


متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5202
    • مشاهدة الملف الشخصي

المطران باسل قال : البطرك ولم يقـل الباطـريرك

وَأَمَّا أَنْتُمْ فَلاَ تُدْعَوْا سَيِّدِي، لأَنَّ مُعَلِّمَكُمْ وَاحِدٌ الْمَسِيحُ، وَأَنْتُمْ جَمِيعًا إِخْوَةٌ.

 وَلاَ تُدْعَوْا مُعَلِّمِينَ، لأَنَّ مُعَلِّمَكُمْ وَاحِدٌ الْمَسِيحُ.
وَأَكْبَرُكُمْ يَكُونُ خَادِمًا لَكُمْ.

غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد مايكل المحترم

تستطيع ان تلاحظ  بأني انحاز في ردودي...
انحيازي لا يعرف الحياد ، لا السلبي ولا الايجابي ...
انحاز لاي مقال او رد يدعو الى التضامن المسيحي او لمناقشة الوضع المسيحي العام ...
غبطة البطريرك ساكو يكاد ينفرد في دعواته حول الهم المسيحي ... لحد الان لم نسمع من رئاسة الكنيسة الارثوذوكسية او من الانجيليين شيئا بهذا الخصوص ... لذا انحاز الى اهتمامه بهذا الشأن ....وسأكون " انانيا " لو اني تركتُ هموم المسيحيين في الداخل وانصرفت الى عبث بعض مسيحيي الخارج المشغولين بنفخ ذواتهم ....
اكتب مقترحا حول التضامن المسيحي وستجدني مؤيد لك ... لكنك لم ولن تفعل ... ربما لانك تريدها كنيسة قومية رغم انك تأتي بآيات مسيحية ( وليس قومية ) للطعن بالبطريرك ... وهذا ضعف منك لأن باستطاعة اي شخص " ضعيف الحجة " ان يفعل مثلك وضدّك .... ربما تكره احتكار البطريركية للرئاسة  ... وتفضّل مثلا ان تكون مستشارا لا يخرج شيئا من البطرياركية دون الاشارة الى الاخذ برأي " المستشار " ... اني لا اعلم ماذا تريد بالضبط ، لكني اعلم ومتأكد من ان دعوة البطريريك للتضامن المسيحي تُقابل بهستيرية من قبل البعض وكأنهم بالضد مع كل ما هو مسيحي ، وارجو مخلصا ان لا تكون احدهم ...
البطريرك يهمه امر المسيحيين في الداخل ... ونحن في الخارج جالسين نحلم بالاحزاب والرابطة القومية والبحث عن رئاسة هذا الحزب وتلك الرابطة !!! .. وفرض الاراء واخضاع الكنيسة بغية " نفخ الذات " ...
لا يوجد اكثر من هذا التخريب ....
تحياتي

متي اسو 


متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5202
    • مشاهدة الملف الشخصي
 عـزيزي مـتي
آسـف أن أقـول لحـضرتـك أنـك لستَ متابعا لمقالاتي عَـبر ثمان سنـوات
أنا أول مَن إقـتـرحـتُ عـلى البطرك ( ما يـدعـو إليه الـيـوم ) وكـلها موثـقة ... وحـتى تـذكـيري له بهـذا الأمر هـو موثـق .... ولكـنـك لستَ متابعا يا أخي
فالبطرك لم يأتِ بجـديـد منه ولكـن كما قـلـتُ إنه لا يقـبل إقـتـراحا من غـيره لأنه شـرقي ... بل يريـد أن يكـون صادرا منه كي تـكـون كـلمة ( بـرافـو له ) وليس لي .

غير متصل قيصر السناطي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 791
  • الجنس: ذكر
  • عضو فعال جدا
    • رقم ICQ - 6192125896
    • MSN مسنجر - kayssar04@yahoo.com
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
 
رد: الكاردينال مار لويس ساكو يدعوا الى اجتماع يناقش اوضاع المسيحيين العراقيين
 الأخ مايكل المحترم
في البداية اشكر الأخ متي على الردود التي ارسلها لك، لأنه بصراحة  المواضيع التي تثيرها مثل الكلمات المتقاطعة والألغاز فاذا كان الرد حول الغرب يذهب ردك الى الشرق، لماذا لا تقول بصراحة ماذا تريد من غبطة البطريرك؟ هل تريد منه ان يطبق افكارك؟ او يجعلك مستشارا كما قال الأخ متي، ام انت كنت مرشح للمنصب وأخذه منك، لذلك انت حاقد عليه وغير مرتاح عن كل ما يقوله،وحسب علمي انت شماس والشماس يكون خادم في الكنيسة وعندما يكون منصبك في الكنيسة مهدد عليك الأعتراض الى مسؤول الكنيسة،ثم الا تلاحظ انك تغرد خارج السرب؟ فالجميع يشيد بشجاعة وجهود غبطة البطريرك الكاردينال مار لويس ساكو في خدمة الكنيسة والكلدان والمسيحيين بصورة عامة، في ظل الوضع الصعب الذي يعيشه الشعب العراقي بصورة عامة والشعب المسيحي بصورة خاصة، وسألتك اين مقالاتك وشطارتك؟ حول انتقاد الحكومات المتعاقبة التي كان بيدها الحل والربط في كل ما يجري في العراق،فاذا كان ردك هذه المرة مثل سابقاتها الغاز من الافضل ان لا ترد. تحياتي

غير متصل Shamasha Odisho Shamasha Youkhana

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 321
  • الجنس: ذكر
  • The Lord your God blessed all the work of hands
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
ميقرأ رأبي قيصر
سلام ومحبة
حضرتك تقول في ردك الاخير { وحسب علمي انت شماس والشماس يكون خادم في الكنيسة } الذي تقصده ليس شماساً مرتسماً ومؤهلات الشماس موضحة في الكتاب المقدس. يجب أن يكون بلا لوم، بعل إمرأة واحدة، يدبر بيته حسناً، محترم، أمين، غير مدمن للخمر، وغير طماع (تيموثاوس الأولى 3: 8-12). ووفقاً لكلمة الله فإن وظيفة الشماس هي شرف وبركة. "لأَنَّ الَّذِينَ تَشَمَّسُوا حَسَناً يَقْتَنُونَ لأَنْفُسِهِمْ دَرَجَةً حَسَنَةً وَثِقَةً كَثِيرَةً فِي الإِيمَانِ الَّذِي بِالْمَسِيحِ يَسُوعَ" (تيموثاوس الأولى 3: 13).
احترامي

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5202
    • مشاهدة الملف الشخصي
عـزيزي قـيصر الـورد
كـنـتُ أنـتـظر منـك هـذا الـنـوع من الـردّ منـذ زمن ، فـبـرافـو لك .
مسألة (1) الحـقـد عـلى فلان وعلان ومنافـسته لي ، سـبق أن أجـبـتُ عـليها منـذ عام 2015 وصاحـبه سكـت منـذ ذلك التأريخ وحـتى الـيـوم .
مسألة (2) أني ألـفـق قـصـصا عـلى علاّن ، قالها لي ــ بـيـداويـذ ــ وأجـبـته منـذ عام 2015 بما أسكـته بالـتـوثـيق ولم ينـطـق حـرفا منـذ ذلك الـيـوم
مسألة (3) أنا كاتب مأجـور قالها لي ــ شـكـوانا ــ من كالـيـفـورنيا ، وأجـبته بما يريحه ويُـلـجـمه ، وسكـت منـذ ذلك التأريخ وإلى الـيـوم .
*****
اليوم أنت أضـفـتَ موضوع (( المنـصب )) .. أقـول لحـضرتـك ::
أنا كـنـتُ رئيس الأركان الكـنسي ومـقـرر ستـراتـيجـيتها ، فـسَـلـبـوا مني هـذ المنـصب الـذي كان يـدرّ عـلي أرقاما خـيالية من الأموال بالإضافة إلى إتخاذي الـقـرارات الهامة .... والـيـوم تـريـدني أن لا أزعـل وقـد أخـذوا مني كـل تـلك الإمتـيازات ؟؟؟
****************
أولاً : أنا لست سياسيا كي أتـبارى مع السياسـيـيـن في الحـكـومة ... أنا أمـدّ رجـلي عـلى قـدر لحافي .
ثانياً : كـل ما أقـوله الآن ، هـو أن كلام البـطرك ( في مقاله ) سـبق أن قـلـته له في مقالاتي ، فـلماذا تجاهـله ، والـيـوم هـو الناطـق به ؟؟ الجـواب لأنه قائـد شـرقي يرفـض قـبـول الإقـتـراح ما لم يصدر عـنه .
ثالثاً : أذكــّـرك بمعـلـومة ــ سـبـق أن كـتـبتُـها ــ وهي (( قال أحـدهم للبطرك : سـيـدنا ، دا  تـشـوف هـذا مايكـل أشـقـد يكـرهـك ؟؟ فأجابه الـبـطرك : إذا مايكـل يكـرهـني ، فهـو يكـتب عـلـناً وينـشر ، وما عـنـدو  وجـهـين !!! ولكـن أشـتـقـول لـلـي عـنـدو وجـهـيـن ، قـدامي شـكـل ، و ورايي شـكـل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ )) .
وكان الله يحـب المعـتـرفـين