المحرر موضوع: اقتباس من " رد صادم " !  (زيارة 4745 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
اقتباس من " رد صادم " !
« في: 20:21 12/07/2020 »
اقتباس من " رد صادم " !

قرأتُ مقال الاخ أخيقر يوخنا بعنوان " اجازتي " وقررت التعليق عليه ... جاءني رد السيد أخيقر لطيفا كتعليقي رغم الخلافات الفكرية بيننا ...
كنتُ اتابع ما يكتبه الاخرون  من ردود ... الى ان دفعني الفضول لقراءة رد المدعو " لوسيان " ...
 في الحقيقة صدمني رده رغم معرفتي المسبقة بالعقلية الغريبة التي يفكر بها ...
كان رده عتابا رقيقا للاخ أخيقر يوخنا لانه لم يحسن النقاشات مع السريان... ثم اخذ في سرد " نصائحه " القيّمة التي كان من المفترض ان يأخذ بها السيد اخيقرعند الخوض في تلك النقاشات...

الكل يعرف القطيعة التي أعلنتُها على المدعو لوسيان لاني كنتُ دائما أكتب ضد التطرّف القومي ، وكان هو يقفز ( رغم ان المناقشات لم تكن معه في معظم الاحيان ) ليبرر ويرقع ويدحض مستعملا كل انواع التمويه والكذب ...
كنتُ احسبه أحد الذين كانوا يحسبون أنفسهم " اشوريين " منذ نعومة أظفارهم ... حماسه واندفاعه ، الى حد التدليس ، يجعلك تظن انه تربى في بيت تعلّم فيه كيف يكون جنديا يدافع عن " اشوريته " ..مقالاته وردوده تُفصح عن ذلك ...
لكن ... لكن صدمني رده على مقال السيد أخيقر ... الرابط ادناه .
  https://ankawa.com/forum/index.php?topic=982815.0
اقتباس من رده :
 " انا شخصيا عندما دخلت المنتدى كنت اقول في حينها باني اما اشوري او كلداني وقلت حينها بان الاشورية اقرب للحقيقة لكون وجود المسيحين اساسه هو الشمال. ولم اكن افكر بان اكون ارامي، كما انني لا رغبة لي بان اكون ارامي، ليس بسبب التسميات والتاريخ وانما لا رغبة لي بان يكون اصلي يعود الى بدو رحل بحيث بعدها لا يتم تفريقي عن بدوي عربي، ولم يكن لدي استعداد بان يسالني شخص عن اجدادي ومن ثم اقول له بانهم كانوا بدو. "... انتهى الاقتباس
ان هذا الاقتباس غير مأخود من سياق الكلام ... اقول ذلك لمعرفتي  بـ " الترقيعات " التي يتشبث بها ولا يجيدها ...
فهو يعترف انه لا يعرف من هم اجداده ... كان مترددا في أن يكون كلدانيا او اشوريا ... ثم " خمّن " انه اشوري بسبب وجود المسيحيين في شمال العراق !!!... يا له من تخمين لا يقبل نسبة 1% من الخطأ ... معقولة ؟؟ ...
ثم انه يرفض مسبقا ان يكون سريانيا / اراميا ( حتى لو كان اجداده اراميون ) ليس بسبب التسميات والتاريخ ، بل لان الاراميين كانوا بدوا مثل العرب وهو يخجل ان يقول عن اجداده " بدو " !!!... معقولة ؟؟؟...
 اين نخوة الانسان واعتزازه بأجداده ؟ ...عندما يضرب الانسان كل ذلك عرض الحائط وينتقي الاجداد الذين يلائمون نزوة حدسه  ؟؟!!
ومن الغريب انه يصدع رؤوسنا ليل نهار ودائما بالاجداد وارض الاجداد !!!
هو يزعل من كلمة " متأشور " ... بالله عليكم ، كيف يكون وصف المتأشور إذاً ؟
اخوان ... اني لستُ بصدد " النقاشات القومية " التي ضعضعت موقف اهلنا المسيحيين في العراق لمدة عشرين سنة ... اني بصدد فضح احد القوميين المتطرفين بعد ان تبيّن انه " اختار قوميته " حسب حدسه وليس عن معرفة حقيقية بانتمائه !!!
أقولها كي يعرف الجميع حقيقة القوميين ، وكيف استغلوا المسيحيين بأحزاب لم تحقق الا مصالحها ...
الذي نعرفه انه من الطبيعي ان يقوم الاباء أوالامهات باختيار طفلا لـ " تبنيه "...
لكننا نجد هنا العكس ، ان رجلا يختار " آباء " انقرضوا لتبنيه !!!...
 أليس هذا انكارا للانتماء القومي الفعلي ، واستجداءاً للهوية المفلسة بغية اضفاء بعض القيمة لنفسه حسب اعتقاده ؟؟؟

حسنا .. لك الحق ان تختار ما تشاء ... لكن ، ان تكون متطرفا على هذا النحو ، ان تكون منظّرا لـ " القومية الاشورية " بعد ان كنتَ  مترددا بالانتماء اليها ، فهذا ان دل على شيء ، إنما يدل على " نوعية القوميين " الذين نتعامل معهم ، والذي ابتلى المسيحيون بهم بعد ان  أصبحوا " ممثليهم " ...

لم يكن كلامه في الاقتباس اعلاه نتيجة خطأ حدث في عجالة او زلة لسان ... لكنه كان إقرارا صريحا وواضحا ، خاصة عندما يؤكده في الاقتباس التالي :
 " أنا شخصيا كشخص امتلكت من البداية اهتمام بالارض والعودة اليها واهتمام بضرورة الحفاظ على اللغة واهتمام بالايمان وبان اي نجاح يحتاج الى طاقة بالاضافة الى كوني شخص علمي يعتمد على المنطق فانني عرفت بانني لا يمكنني ان اكون سوى اشوري " ...انتهى الاقتباس ..
انه ينكر ، من حيث لا يدري ، ان القومية انتماء شاء الانسان ام ابى... لكنه يجعلها اختيارا حسب " مصلحته " !! ... ابهذا  " الاختيار " تريدون محو القوميات الاخرى وسرقة حتى لغتهم ؟؟؟ !!!
كيف لنا ان نصدٌق انسانا لبس قناعا لاخفاء وجهه الحقيقي ؟

متي اسو




غير متصل سريانية انا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 90
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: اقتباس من " رد صادم " !
« رد #1 في: 00:57 13/07/2020 »
الاخ الاستاذ متي
تحية
عدا ذكرك ان هولاء المتاشوريين يختارون اصلهم لانهم غير متاكدين ولكن حسنا فعل هولاء لانهم ذكروا نقطة مهمة جدا جدا اثبتوا فيها بصورة قاطعة ان السريان الاراميون ليسوا آشوريين وهذا هو المهم

اما إن كان الآراميين بدو ام لا  فهذا فليس مهما
 نعم نفتخر ان السريان الاراميين كانوا بدو مثل اخوانهم العرب ويركبون الجمتال والحمير وليس مثل الاشوريون سكان ناطحات السحاب ويركبون البوينك والبي ام دبليو

غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3345
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: اقتباس من " رد صادم " !
« رد #2 في: 19:31 13/07/2020 »
الى متى اسو

ان محاولاتك العديدة في ان تعطي الحق لنفسك بان تطلق صفات على الاخرين كما يحلو لك هي تشبه شخص يطلق زرطة وهو بنفس الوقت مصاب بالاسهال.

في عدة اشرطة انا لم اشارك فيها اصلا كنت تطلق علي صفات مثل مجند وغيرها وبدون ان اتقرب منك في تلك الاشرطة.  وسبق ان ذكرتك بفيديو لسيدة اسمها وفاء السلطان تقول لشخص اسلاموجي "امن بما تريد ولكن اياك ان تضربني بحجر". وانا اقول لك اكتب افكارك ولكن اياك ان تصف الاخرين كما يحلو لك.


باعتبارك شخص عاطل عن العمل وموجود لمدة 24 ساعة على الانترنت كمدمن على الانترنت وربما على الكحول ايضا، وجدت في شريط رابي اخيقر فقط الرد الذي كتبته وصدمك. وبعدهم قمت كعاعدتك العربجية باخذ اقتباسات مستقطعة. اما الذين كتبوا هناك وقاموا بالهرطقة والتكفير فهي كلها لا تصدمك. بل ان الذي لا يقوم بالهرطقة والتكفير هو عندك شخص معادي للمسيحية يا ايها الطائفي الغريب الاطوار.

هل تظن بان الاخرين لا يستطيعون ان يصفوك كما يحلو لهم ؟ هل عندما لا اقوم بتقليد طريقتك الضحلة فانك تعتبر ذلك انتصار لك؟ انا عندما لا اقلدك يا صاح فهذا لاني غير راغب بان تنتشر ثقافتك العربجية الضحلة في المنتدى. وبنفس الطريقة يستطيع اي شخص اخر ان يقوم بهرطقة وتكفير اية كنيسة ولكن ليس الكل هكذا. ان هكذا افعال تشبه بالضبط استغلال المسلمين لتسامح الغرب. الغرب ايضا لا يقوم بتقليد طرقكم.

هل تظن يا صاح بانه اليوم كان سيكون هناك شخص واحد يتحدث عن قومية او هوية سريانية كلدانية ارامية او رابطة او تجمع او مدرسة باللغة الام لو ما كان هناك حركات اشورية؟ هل تظن بانه لو كان الاشوريين قد رفعوا مثل بطرك كنيستك راية العروبة عاليا   ولو كانوا قد حولوا كنيستهم الى عربية وادبهم وفنهم واغانيهم العربية بان يكون هناك شئ واحد تبقى ليشير الى اية هوية؟

 انا قلت باني عندما دخلت المنتدى فاني كتبت هكذا، ولكن منذ متى اشعر بان الاشورية اقرب للحقيقة؟ هذه منذ ان سمعت بالحركات الاشورية. حيث انني شخص اقول الحقيقة مثل غيري ، فانا لو لا الحركات الاشورية لما كنت ساملك اي شعور قومي، فما كنت متاكد منه هو اننا نحن المسيحين اما اشوريين او كلدان او الاثنان معا ، ولو لا الحركات الاشورية لما كان احد قد فكر باي قومية او رابطة او غيرها . وعندما سمعت لاول مرة بوجود حركات خاصة بالمسيحين وهي الحركات الاشورية وبانها كانت سابقا تعمل بشكل سري وعملت في المنفى وكان لها دعم من مسيحين في الخارج فهذا كله اذهلني، لاني كنت اشعر بان المسيحي سيعيش دائما مستصغر، فاما كان هناك من يدخل الاحزاب العربية او الكردية واخرين دخلوا ضمن الحزب الشيوعي الذي كان يسمي كل مؤتمراته مع الشيوعين الاخرين بمؤتمرات الشيوعين الاقطار العربية ولم يكن يذكر اية قومية اخرى. وما اذهلني اكثر هو ان الحركات الاشورية هي الوحيدة في العراق التي تاسست بشكل مستقل، فاحزاب السنة اسسها الخليج واحزاب الشيعة اسستها ايران والاكراد كانوا مدعومين ايضا من ايران. وبعدها عندما قرات فوجدت ان الحركات الاشورية هي اقدم بكثير في تنشاتها، كل هذا الايمان  والطاقة عبر تاريخ طويل لا يمكن ان ياتي من عدم ولا يمكن ان ياتي بان يقول أحدهم "يا اخوان من يوم الثلاثاء القادم عليكم ان تملكوا ايمان عظيم ووعي قومي تقدمون تضحيات من اجله". فلو كان الامر بهكذا بساطة لكان قد نجح انتشار وعي قومي كلداني، فهناك حدثت عدة مؤتمرات وهناك رابطة....

اما انا، فانا شخصيا شخص تابع للكنيسة الكلدانية، وهذه جرى عنها عدة نقاشات بان كان هناك من يسجل نفسه عربي او كان يسخر طوعيا من اللغة الام السورث ويعتبرها لغة الفلاحين والجهلة، وهذا كله ليس بسبب التعريب القسري بل ايضا بسبب التعريب الطوعي، وهذه بعد انهيار البعث لم اجد اي رد فعل عليها، لان لا احد شعر بان هناك من جرح مشاعره لكي يتحدث عن اعتزازه بالقومية . وفي نفس الوقت هناك العديدن من يعملون اصلا ضمن الحركات الاشورية وهم من الكنيسة الكلدانية.

بالنسبة للتسمية السريانية فانا لا افهم عندما تدعي بان الاشوريين يريدون احتكارها. انا احلف بكل مقدس باني قبل ان اسمع باي حركات اشورية كنت اعرف بان السريانية مرادفة للاشورية. وانا استغربت جدا عندما بداءت اسمع بربطها بالاراميين.

اما قولي بان الاراميين كانوا بدو، فهذا ليس تعليق وانما هكذا تصفهم كل المصادر. شخصيا لم افكر ولا ليوم واحد بان اكون ارامي. هذه لم تكن موجودة في ذهني في اي يوم. اسال اي شخص في المنتدى اذا كان يعتبر اجداده هؤلاء الاراميين.

اما قولك بالخجل من الاراميين فاقول لك بان هناك من قال بان الارامية كانت منبوذة لكونهم وثنيين ، لست انا قائلها. ولكن لكي اقلدك انت ، فاني ساقول بان الاراميين اذا كانوا اجداد فاني ساعتبرهم مجرد عظام مندثرة. وهذا حتى اعرف كيف سيكون رد فعلك عندما اقلدك ايها المتناقض الطائفي ذو العقل العربجي .

الا انني اؤكد وكما اكدت ايضا في شريط رابي اخيقر بان هناك فرق بين ما انا اؤمن به وبين طريقة تعاملي وتمنياتي للاخرين. فقلت في كل مرة وقلت في شريط رابي اخيقر بان علينا ان نطلب من الاخرين ان يقدموا اعمال، وهذه لنعرف هل هم مستعدين للتضحية من اجل ما يدعون به ام لا، اذا لا، فهذا سيعني انهم غير مؤمنين بما يدعونه، في هذه الحالة فان ما يدعونه اذن هو كذب وعلينا اعتباره كذب. هذا المنطق السليم انا اريد ادخاله كمقياس بدلا من المقالات السخيفة.

وفي شريط رابي اخيقر اضفت ايضا بان علينا ان لا نطلب ذلك شماتة، فانا احتقر صفات العرب، وانما قلت بان نطلبها بشكل حقيقي.

فانا بالرغم من اني لا ارغب اطلاقا بان ينسبني احد للاراميين البدو، ولكن في نفس الوقت انا سادعم اية حركة ارامية اذا طالبت بالارض واللغة والخصوصية الخ. ونفس الدعم ساقدمه واشجع تقديمه لاي حركة كلدانية. وانا فعلت ذلك بالفعل، فكنت اتمنى نجاح المؤتمر الكلداني وكتبت عن ذلك، وانتقدته فقط عندما قاموا بالسخرية من نداء العودة...

وموقفي هذا نابع من ان اذا كان هناك من لا يرغب بالعمل تحت الاسم الاشوري ولكن يرغب بالعمل تحت الاسم الارامي او الكلداني، فينبغي ان ندعمه، ولكن الدعم طبعا هو مشروط بان يكون هؤلاء بانفسهم مؤمنين بما يقولونه وليس ما يدعونه يختفي باطفاء الحاسوب.  فعن اي الغاء تتحدث يا ايها المولع بالالغاء؟

في الغرب عندما تكون كل الاطراف ناجحة نوعا ما فيكون هناك بينهم منافسة.

المشكلة عندنا ان هناك اطراف نجحت في تشكيل وعي قومي امتلك ايمان وطاقة وهناك اطراف لن تحصل عليه او ستحتاج الى فترة 150 سنة لتحقق ذلك. ولهذا فنحن لا نستطيع ان نملك منافسة. فعندما لا نملك منافسة فسيبقى هناك اطراف تتمنى لو يتم تسميته بالصراع. وهذه ترغب بالنتيجة بان تتنازل الاطراف الاخرى عن الوعي القومي الذي حققته وبالتالي نحصل على مساواة .


وبنفس الطريقة ، كنت قد قلت لك بانك تستطيع ان تعمل اذا كنت مؤمن بالانطلاق من المسيحية كمصدر، بان تقوم بالخروج في ساحة الكنيسة يوم الأحد لتقوم بالاحتحاج حاملا لافتات ومن ثم تنشر فكرتك. ولكنك قلت بانك تفضل بان تبقى مستقل عن كل شي واشرت بانك لا تستطيع.  واشرت ايضا بانك عندما تتحدث عن المسيحية فانت لا تقصد سوى باستعمالها مثل المسلمين الذين يقولون هذا مع الاسلام وهذا معادي للاسلام، لتقول هذا مسيحي جيد وهذا معادي للمسيحية.  وهذه تفعلها لكونك تؤمن بان الرب عندما قال ليكن النور ، فان متي اسو قال له، لن يكون هناك نور اذا لم تقل اولا "ارجوك"، او ان الرب استراح يوم الأحد لان متى اسو كان لا يرغب باي ازعاج.

ثم كل الجهات الاخرى تسمينا كلدواشور او الشعب الكلداني الاشوري السرياني. ليس هناك احد استعمل تسمية ارامي.

اخر تخذير لك: اكتب عن ارائك واتبع طريقة الحجة مقابل الحجة واسلوب اقناع القارى، وابتعد عن اتباع اسلوب الاسلاموجيين بان تصف هذا مسيحي جيد وهذا معادي للمسيحية فهذا لا يجعل منك سوى مسيحجي مضحك، وحاول ان تحرر نفسك من الثقافة البعثية التي تعيش في دماغك والتي تجعلك تستعملها لتصف هذا مجند او غيرها ومثلما كان البعثيين يصفون اي شخص لا يعجبهم بانه مجند من قبل الامبريالية. اكتب ما تريد ولكن اياك ان تضرب الاخرين بحجر.












غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3345
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: اقتباس من " رد صادم " !
« رد #3 في: 19:35 13/07/2020 »

 نعم نفتخر ان السريان الاراميين كانوا بدو مثل اخوانهم العرب ويركبون الجمتال والحمير وليس مثل الاشوريون سكان ناطحات السحاب ويركبون البوينك والبي ام دبليو

السريان/الاشورين لم يكونوا اطلاقا بدو .والكلدان وبابل كانوا ايضا حضارة. انت محق فقط بشأن الاراميين فكل المصادر نعم تذكرهم بانهم كانوا بدو . وفي أنهم يمتلكون نفس صفات البدو العرب فهذا ما انتم تؤكدون عليه مرارا وتكرارا.


غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: اقتباس من " رد صادم " !
« رد #4 في: 19:52 13/07/2020 »
الاخت " سريانية أنا " المحترمة

تحية عطرة
اشكرك على التعليق والاشارة الى نقطة في غاية الاهمية...
الغريب في الامر هو ان " يختار " الشخص اجداده ليس بحسب انتمائه ، لكن بحسب قناعته وربما مصلحته ،...
 وهنا علينا ان نتسائل ، هل كان يخفي خلف الاختيار هذا نوع من انواع الارتزاق ، ليعمل بعدها  كـ " مرتزق " للجهة التي اختارها ؟.... وإلا ، ما الذي يدفع هذا " الغير واثق من انتمائه القومي " لمثل هذا التطرّف بعد ان كان غير متأكد من قوميته ؟... كيف نفسّر ذلك ؟... ما الاتعاب ؟
طبعا ، مثل هؤلاء يتخبّطون ويطلقون اراء ( كلمة مجازية ) في غاية الغرابة والتناقض... فمثلا يحاولون جعل اللغة " السريانية " لغتهم ولا يقدمون لنا مبرّرا واحدا لماذا لم يطلقوا عليها بـ " اللغة الاشورية " لتنسجم مع ادعاءاتهم بأنهم " اشوريون " ؟؟... فهم يعتقدون انه بكثرة الادعاءات المستمرة بأنها لغتهم سيحسمون امر الاستيلاء عليها !!!.. امر ساذج وغريب وعبثي في نهاية المطاف ...
اما وصف الاراميين بـ " البدو " ، فإن اشتغال الناس في الرعي وسكنهم للخيام في فترة في فترة حياتهم لا تجعل منهم " بدو " ... التاريخ يذكر لنا " مدنهم وممالكهم " وبأسماء ملوكهم ، وهذا يتعارض تماما مع صفة " البدوي " ....
تحياتي مجددا
متي اسو


غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: اقتباس من " رد صادم " !
« رد #5 في: 20:17 13/07/2020 »
ملاحظة :
ان النكرة المدعو لوسيان ، الغير واثق من اصله ، يعرف جيدا اني قررتُ انه لا يستحق النقاش معه لانه كذاب ومراوغ على نحو صلف..
المقال كان : " من فمك ادينك " ...
الكذاب يقول في تبريره ان الكلدن والاشوريين واحد ( في محاولة خائبة  لاحتواء الكلدان وايجاد تبرير لعدم معرفته بأصله ) ...
 لكن نص كلامه يقول : " كنت اقول في حينها باني اما اشوري او كلداني وقلت حينها بان الاشورية اقرب للحقيقة لكون وجود المسيحين اساسه هو الشمال "...
لو كانوا واحدا... لماذا يفضل .... ؟
ايها المنافق... اكتب جرائد .. لن تكون سوى ثرثرة مرتزق ...
متي اسو


غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3345
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: اقتباس من " رد صادم " !
« رد #6 في: 20:42 13/07/2020 »
ملاحظة :
ان النكرة المدعو لوسيان ، الغير واثق من اصله ، يعرف جيدا اني قررتُ انه لا يستحق النقاش معه لانه كذاب ومراوغ على نحو صلف..
المقال كان : " من فمك ادينك " ...
الكذاب يقول في تبريره ان الكلدن والاشوريين واحد ( في محاولة خائبة  لاحتواء الكلدان وايجاد تبرير لعدم معرفته بأصله ) ...
 لكن نص كلامه يقول : " كنت اقول في حينها باني اما اشوري او كلداني وقلت حينها بان الاشورية اقرب للحقيقة لكون وجود المسيحين اساسه هو الشمال "...
لو كانوا واحدا... لماذا يفضل .... ؟
ايها المنافق... اكتب جرائد .. لن تكون سوى ثرثرة مرتزق ...
متي اسو


انت تعتبرني شخص لا يستحق التقاش، ها ؟ هل انت لحد الان سكير؟

ما الذي يصخم وجهك لتقراء لي وتتحرش بي ومن ثم تقول بانني لا أستحق النقاش. هل ترى طريقة عمل عقلك طبيعية؟

اي نفاق؟ انا قلت كما كنت اشعر بها، في السابق كنت ارى نفسي اما كلداني او اشوري او الاثنان معا.

وهناك مؤوسسات تسمى بكلدواشور ولو سالتهم الى ماذا تنتمون فسيقولون لك كلدواشور. وهناك من تسالهم وسيقولون لك من الشعب السرياني الاشوري الكلداني، ولخيبتك المريرة لا احد يستعمل الاسم الارامي.


انا بكل تاكيد مؤمن بالاشورية، ولكني بنفسي امتلك عدة مداخلات ادعم فيها المؤتمر الكلداني ولي تخفيز على ان يتجهوا نحو العمل لكوني ساعتبر ذلك استثمار للكل. وهذا الاستثمار تحدثت انا عنه وشرحته لعدة مرات . وهذه كلها استطيع ان اضع عنها روابط. اعطيني انت رابط من مواضيعي عندما تثرثر.

اما انت فان نفاقك لا احد يستطيع دحضه، فانت قبل ان توجه اصبعك للاخرين ، فانظر بان هناك اربعة اصابع تشير الى وجهك. فحتى في شريط رابي اخيقر كان هناك من هرطق بطرك كنيسة الكلدان وهذا لم يصيبك بصدمة. والسيدة سريانية انا كانت ايضا من ضمن المهرطقيين  وكانت تسمي البطرك باليهودي الاسرائيلي. وسريانية انا هي طبعا ليست نكرة لك يا عربجي، فانا متاكد بانكم تعرفون بعضكم البعض، ومع هذا لا تسمون انفسكم بالمرتزقة عندما كانت هذه سريانية انا تنقل مقالات في مواقع عرب بعثين بان يقوم المسيحين بتقديس العروبة.  وانت الان تراهن على غباء القراء مثل طريقة العرب.



غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: اقتباس من " رد صادم " !
« رد #7 في: 21:18 13/07/2020 »
لــــــــو تمـــــــــــــــوت
 طبعا ، احيانا يكون احد مجبر على القاء نظرة على " القــــــاذورات " التي تنضح من امثالك امام الغير ...




غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3345
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: اقتباس من " رد صادم " !
« رد #8 في: 21:28 13/07/2020 »
لــــــــو تمـــــــــــــــوت
 طبعا ، احيانا يكون احد مجبر على القاء نظرة على " القــــــاذورات " التي تنضح من امثالك امام الغير ...


الشئ الحقيقي الوحيد فيك هو انك تقوم بالتعبير كما هي حقيقة طبيعتك.

غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: اقتباس من " رد صادم " !
« رد #9 في: 21:42 13/07/2020 »
again
لو تموت

غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3345
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: اقتباس من " رد صادم " !
« رد #10 في: 22:10 13/07/2020 »
again
لو تموت


اوكي متى اسو شكرا.

ولكن فقط ادناه اذكره كمعلومات لك:
كل ثقافة لديها طعم معين لتعابيرها وطريقتها ايضا في السب والشتم او في العصبية بحيث ان البشر يتعرفون عليها ، فيقولون مثلا هكذا هي طريقة تحدث المجموعة الفلانية الخ والمسيحين في العراق يمتلكون ايضا طريقتهم الخاصة بحيث عندما اسمعها فاني اتعرف عليها بسرعة لكوني اكون متعود عليها .

ولكني سبق وان قلت لك بان عصبيتك وعصبية اخوانك المهرطقين التكفيرين هي عصبية انا لم اشاهدها اطلاقا بين المسيحين في حياتي ولم اصادفها اطلاقا في اي موقع انترنت تابع للمسيحين.  هي عصبية غريبة الاطوار، احلف بانها غريبة الاطوار، واحلف بكل مقدس باني لم اشاهدها قبلا بين المسيحين.


موقع عنكاوا امامك ويمتلك فهرست في كل نسخه القديمة ومنذ عدة سنوات طويلة، ومنذ العديد من السنوات قبل ان ادخل انا هنا وقبل ان يدخل الاشخاص الاخرين هنا. الفهرست كله امامك، ابحث فيه كله وانا احلف لك بكل مقدس بانك لن تجد شخص واحد يمتلك عصبيتكم الغريبة الاطوار.


ولكني الان لم اعد املك وقت لك، فغدا سيبداء عملي في الصباح الباكر وانا عادة ادخل في عطلة نهاية الاسبوع .


قم بقضاء وقتك الان بلعب super mario بتحريكه الى جهة اليسار.



غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: اقتباس من " رد صادم " !
« رد #11 في: 23:28 13/07/2020 »
هذا الدعي يختار قوميته باجراء مقارنة بين الكلدان والاشوريين واستبعاد الاراميين لانهم كانوا بدوا...اي فكّر بالخيارات الثلاث قبل ان يحسم امره.... ثم ، كعادته التي نفرتُ منها ، يدخل بـ " عينك " ويحاول الترقيع وتصوير الامر وكأنه كان واثقا من آشوريته !!!
والله لو كنتُ مسؤوله الحزبي ( لا سمح الله ) لاوقفتُ مخصصاته ، لا بل وطردته بسبب هذه الفضائح ...
مرة اخرى ...الانسان حر في اختيار " قوميته " رغم ان ذلك ضد الطبيعة البشرية ... لكن ان يكون بهذا التطرّف ؟؟؟
لن اناقشه ، هذا قرار ... لكني سأكون بالمرصاد لفضحه كلما " لوّص " ...
متي اسو


غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3345
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: اقتباس من " رد صادم " !
« رد #12 في: 00:17 14/07/2020 »
هذا الدعي يختار قوميته باجراء مقارنة بين الكلدان والاشوريين واستبعاد الاراميين لانهم كانوا بدوا...اي فكّر بالخيارات الثلاث قبل ان يحسم امره.... ثم ، كعادته التي نفرتُ منها ، يدخل بـ " عينك " ويحاول الترقيع وتصوير الامر وكأنه كان واثقا من آشوريته !!!
والله لو كنتُ مسؤوله الحزبي ( لا سمح الله ) لاوقفتُ مخصصاته ، لا بل وطردته بسبب هذه الفضائح ...
مرة اخرى ...الانسان حر في اختيار " قوميته " رغم ان ذلك ضد الطبيعة البشرية ... لكن ان يكون بهذا التطرّف ؟؟؟
لن اناقشه ، هذا قرار ... لكني سأكون بالمرصاد لفضحه كلما " لوّص " ...
متي اسو


قضية التسميات، هذه موجودة منذ سنوات طويلة، وهذه ليست مشكلة اطلاقا، وهي ضمن كل هذه السنوات الطويلة لم تشهد اطلاقا العصبية الغريبة الاطوار التي اشرت اليها في المداخلة السابقة. اذهب انت وافتح مليون شريط عن التسميات بكيفك، وقل هذه موجودة او غير موجودة. هذه كانت من ناحية عامة. والعالم ملئ بما يشبهها، الغرب كله فيه كل شخص يمتلك قناعات ويحاول ان يتبناه الاخرين، فهناك ايضا من هو اشتراكي ولا يعترف بقناعة من يؤمن بالراسمالية وبالعكس، وهكذا الحال مع كل الافكار الاخرى... ولكن هناك فرق بين ان يحاول كل شخص ان يتبنى الاخرين قناعته وبين ان يجد طريق ليتوافق معهم. فانت كشخص تاخذ اقتباسات بشكل مستقطع كطريق لنشر الكذب ، لم تقم باقتباس كل ما قلته في شريط رابي اخيقر، حيث قلت فيه بان هناك فرق بين ما يؤمن به الشخص وبين ان يجد طريق ليتوافق فيه مع الاخرين ، وقلت بان اذا كان حتى هناك حركة ارامية تملك عمل جيد فينبغي دعمها. هذا ما كنت قد قلته يا ايها من يستقطع المداخلات بطريقة العربجية .لماذا لم تنقل كامل ما قلته يا عربجي؟ السبب هو ان  النقطة التي اوجعتك كانت ردي على المهرطقين ، الذين هرطقتهم لم تصدمك.

ولهذا اقول لك بان لا فائدة اطلاقا من ما تكتبه، لو قمت بكتابة عشرين شريط اخرى وعبرت عنه بحقيقة طبيعتك كما هي وقمت بالسب والشتم فانني لن ارد عليك بالمثل ولن يكون هناك اية فائدة منها.

فانا في كل مرة اجد هؤلاء يقومون بالهرطقة والتكفير فاني ساحرص على جعلهم منبوذين مهما اغاضك ذلك يا ايها الطائفي.

غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: اقتباس من " رد صادم " !
« رد #13 في: 00:24 14/07/2020 »
يومين ... وسيكون مقالا آخرا

غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3345
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: اقتباس من " رد صادم " !
« رد #14 في: 00:33 14/07/2020 »
يومين ... وسيكون مقالا آخرا

اجعلها عشرين مقال  ;D

قبلها اشرح للقراء لماذا لم تنقل كامل ما قلته؟


غير متصل سريانية انا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 90
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: اقتباس من " رد صادم " !
« رد #15 في: 00:45 14/07/2020 »
الاستاذ الأخ متي اسو

هولاء في كل مرة يدينون انفسم بأنفسم وبفمهم
في المرة الأولى اعترف لك ان الآراميين يختلفون عن الاشوريين وهذا المهم
واكرر إن كان الاراميون بدو،او غير ذلك ليس مهما لان الاشوريين كانوا سكان ناطحات السحاب
وهولاء البدو هم الذين ترك الاشوريون القدماء لغتهم وتكلموا بلغة الب\و

الامر المضحك الثاني إن هذا الشخص يقول لك في التعليق التالي بوضح انه جاهل فلماذا تناشه
يقول لم اسمع بالاراميين وهذا معناه لم يقرا التاريخ والكتاب المقدس

1 اسم الاراميين في الكتاب المقدس في العهد القديم اكثر من الاشوريين وفي السبعينية كل كلمة ارامي فقط اصبحت سرياني وفي نفس الجملة اصبحت كلمة ارامي سرياني وبقيت كلمة اشوري كما هي وفي نفس الجملة لاشوريون يحاربون الاراميون السريان لان الشعبان عدوان في التاري
2ز لا يوجد كتاب واحد لاشوريين قدماء لا يذطكر الاراميين وهذا يعني ان الشخص هذا كما يعترف انه جاهي
3. هذا الشخص  لا يعلم تاريخه فكل ارامي هو سرياني مثل ما كل فرنسي هو غالي وهنكاري مجري واثيوبي حبشي فرجاء لا تجادل من يعترف بفمه انه جاهل بالتاريخ


1. العراق اسمه بلاد الاراميين في كتب من يجهل تاريخه وليس لا بلاد الكلدان ولا الاشوريين وذكرنا عشرات المخطوطات

2. يكتب المطران ادي شير عنوان: "انحطاط وانقراض دولة أثور على يد الكلدان والماديين والاشكوزيين سنة 608 ق.م."، يليه عنوان: "انحطاط وانقراض دولة الكلدان على يد كورش سنة 538 ق.م"، وما يهمنا هو ان الاراميين هم السريان، فيقول: بعد سقوط الأثوريين والكلدان انتشرت لغتهم الآرامية السريانية في كل البلاد، كسوريا ومصر وآسيا وبلاد العرب، وأقصت جميع اللغات السامية التي كانت تُستعمل في بلاد السريان، ويُسَمِّي بلاد الكلدان قبل الميلاد، بلاد السريان، ولغتهم السريانية أو الآرامية، ويذكر ملوك الآراميين أنهم ملوك السريان، ويستشهد بالراهب من كنيسته بركوني سنة 600م تقريباً الذي قام أدّي شير نفسه سنة 1910م بنشر كتاب الأسكولين (المدرسة) لهذا الراهب ضمن المخطوطات السريانية، الذي قال فيه بركوني: كان البابليون آراميون، واللغة السريانية مع تغير الزمان ومرور الأجيال تبدلت وفسدت بألفاظ غريبة، لا بل عُربت من حيث كانت، أي من بابل واستوطنت بلاداً أخرى، وأنك لو قابلت اللغة البابلية مع اللغة السريانية الفصحى، لن ترى فيها كلمة سريانية من مئة كلمة، ويُعلِّق أدّي شير على بركوني قائلاً: كان الكلدان مستوطنين في بلاد السريان، وصارت بلاد السريان الشمالية من أخص مراكز الكلدان القدماء وقرضت لغة الأقوام القديمة، ونعم إن اللغة السريانية بقيت في بابل والسريانية الفصيحة نراها في حمص وآفامية وأطرافها، ويُسَمَّي اللغة الآرامية أو السريانية، والكلدان آراميين، ويقول أحياناً الكلدان أو الآراميين، بل انه من القلائل جداً الذين سموا كنيستهم (الكنيسة الارامية) (تاريخ كلدو وأثور، ج1 ص6، 39، 49، 66، 70-72، 81، 123، 135، 149، 157-171. وج2 ص40، وغيرها، وكتاب شهداء المشرق ج2 المقدمة).

غير متصل shaba hana

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 99
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: اقتباس من " رد صادم " !
« رد #16 في: 02:28 14/07/2020 »
انا سرياني وافتخر ان اجدادي كانوا بدو يزرعون ويأكلون طماطة وخيار ويتنفسون الهواء الطلق وليس مثل الآشوريين كانوا يسكنون ناطحات سحاب ويستعملون ايركندشن وياكلون همبركر من المكدونلص (وسفري حصراً)

هذا هوى مستوى الامة المتاشورةطايحة الحظ التي تفكر بهذه الطريقة وهذ الامة التي تجهل تاريخها ومصدر تاريخها ونهايته هو الزبالة كما قال احد كتابهم

نعود لنعلّم من يجهل تاريخه ويعتبر أصله بالاختيار وغير متأكد من اصله!! ولم يقرأ تاريخه لانه جاهل [/font]




يقول سليمان مطران البصرة +1240م: في أيام ارعو انقسمت الألسن إلى اثنين وسبعين لساناً إذ كانت إلى ذلك الحين لساناً واحداً هو أب الألسنة كلها وهو اللسان الآرامي اي السرياني و، ويضيف بخصوص الكتابة التي وضعت فوق رأس المسيح عندما صُلب: إنها كُتبت باليونانية والعبرية والرومية، ولم تُكتب بالآرامية لأن الآراميين أي السريان لم يشتركوا بدم المسيح، لذلك عندما سمع أبجر الآرامي في ما بين النهرين سخط على العبرانيين، ويذكر الملوك من الطوفان إلى يومه ومنهم ملوك الرومان والقبط والفرس ومادي الذين ملكوا بابل ولم يُسَمِّهم، الكلدان، ولم يذكر الكلدان والآشوريين (سليمان مطران البصرة +1240م، كتاب النحلة، ص59، 62، 133، 158–162).


بطريرك الكلدان جرجيس الخياط  في كتابه سنة 1870م، عندما كان مطراناً، يُسمِّي نفسه، السرياني- الكلداني، والكلدان والنساطرة هم السريان الشرقيون،ولاحظ كيف انه لا يسمي النساطرة اشوريين لان الاسم كان قد اطلقه الانكليز حديثاً وغير مشهور، وما يهمنا ان السريان هم الاراميون، واسمهم من سورس ملك صور، فيقول: اللغة التي تكلم بها الله مع آدم هي السريانية الصافية النقية أعني الآرامية، والسريانية هي الأولى وليست العبرية كما اعتقد بعضهم بسبب أن إبراهيم عَبر الفرات من أور الكلدان السريان واعلم أن إبراهيم تكلم بالآرامية التي هي السريانية، فمن آدم إلى بناء برج بابل كانت اللغة هي الآرامية السريانية، واسم السريان هو نسبةً لسورس الذي ملك بلاد ما بين النهرين، ودُعيت الأرض كلها بلاد السريان، وسابقاً كان السريان يُدعونَ آراميين . ( Syri orientales SAU Chaldaei, Nestoriani السريان الشرقيون أو، الكلدان والنساطرة، سرياني-لاتيني، ص145-147. 


وأخيرا هؤلاء المتاشورون الحاليون هم فعلا جهلة مصدرهم ونهاية نعليقاتهم هو الزبالة وهراطقة مثل الاشوريين القدماء وبعد المسيحية أيضا اعتنقوا الهرطقة النسطورية ومنهم هذا الذي يقول انه مسيحي وكلداني وهو فعلا كاهن كلداني متاشور فعدا انه لا يعرف اصله بالضبط ولا يعرف التاريخ  فهو لا يعلم كتابه المقدس  يقول ان البدو الارامين السريان الذين علموا سكنة ناطحات السحاب من الاشوريين القدماء اللغة يفتخرون بأنهم الوحيدون الذين لهم ملك ممسوح من الرب هو الملك حزائيل الآرامي عدو الاشوريين اللدود  الذي استطاع  ان يعبر الى الضفة الشرقية لنهر الفرات  لمطاردت اعدائه الاشوريين






متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 20786
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
رد: اقتباس من " رد صادم " !
« رد #17 في: 03:15 14/07/2020 »
الاخ متي اسو
لم اكن اتوقع ان اقرا مثل هذا الكلام تجاه الاخ لوسيان انتم اخوة تختلفون في ارائكم وفكركم هذا شيء عادي لكن الاحترام في المخاطبة واجب لانني اتابع دوماً كتاباتك الرصينة  ارجو واتمنى من حضرتك ان تبقى على ما تعودنا من متي اسو ان نسمع ونقرأ كلام جميل
تودي ساكي
may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: اقتباس من " رد صادم " !
« رد #18 في: 04:41 14/07/2020 »
الاخت " سريانية انا " المحترمة
تحية طيبة

 المدعو لوسيان ليس فقط جاهل بالتاريخ ، لكنه كذاب وثرثار لا يجيب بصراحة على النقطة المثارة شأنه شأن اي رجل يحترم ما يقوله ... لكنه ، عندما يجد نفسه في ورطة ( وما اكثرها ) يبدأ بزعيق الثرثرة ويأخذنا الى الاشتراكية والرأسمالية مستعملا ادواته المنهوكة مثله مثل " العربجة " الذي هو اسوأ منهم ,,,
ما ورّط به نفسه كان خطيرا وأذهلني ، لانه يُلقي الضوء على " نوعية القوميين المتطرفين " الذين نتعامل معهم ...
لانه ، وبصراحة واضحة ، قال بفمه انه اختار ان يكون " اشوريا " بعد ان استبعد الكلدان والاراميين ( السريان ) معتمدا على قناعته وذكاءه !!..
كأي رجل ، كان بإمكانه ان يشرح ( ولا يرقّع ) بأسطر قليلة الدافع  الذي من اجله اختار قوميته إن كان فعلا من النوع الذي يحترم كلامه..... لكن ماذا اقول للذي اخفى صورته واسمه واحتار في اختيار اصله ؟؟
مرة يقول ان الاشوريين والكلدان واحد ( ناسيا استبعاده للاراميين ) ... ومرة يقول : " قضية التسميات، هذه موجودة منذ سنوات طويلة، وهذه ليست مشكلة اطلاقا " !!! وهنا العذر اكبر من الصوج ... صراع التسميات الثلاث كان في اوجهه في ذلك الوقت ، وكان يعكس الصراعات القومية التي اثارها الاخوة الاثوريين قبل كل الاخرين !!! فما الذي يجعله " يفكّر " كيف يختار القومية الانسب ؟ ( او التسمية الانسب ؟ ) ...
هذا العديم اللون والطعم والرائحة ( لا صورة ولا اسم ولا فصل ) يريد ان يراهن بثرثرته الطويلة على سذاجتنا وسذاجة القاريء ... فكيف لي ان احترمه واحاوره كباقي الاخوة ؟؟؟ .. قلتَ كلاما ...عليك ان تدافع عنه كرجل وباقتضاب ...لكن .. !!
اني اعلم ، والجميع يعلم ، من أسس وبدأ هذه الصراعات القومية ...
وانا اعلم والجميع يعلم ماذا كان الغرض من تأسيسهم لاحزاب قومية ، بعد ان اتضح للجميع " حصادها القومي " وهي تمثل المسيحيين في البرلمان !!!.. حتى ان بعضا من اصحاب الضمائر من الاخوة الاثوريين بدأوا يهاجمون بمرارة ما فعلته تلك الاحزاب بعد ارتضت ان تكون ذيلا للاحزاب الشيعية ...
شكرا على مشاركتك اللطيفة .

متي اسو

 

غير متصل يوحنا بيداويد

  • اداري منتديات
  • عضو مميز جدا
  • *
  • مشاركة: 2495
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: اقتباس من " رد صادم " !
« رد #19 في: 06:10 14/07/2020 »
الاخ الكاتب متي اسو والاخ لوسيان
تحية
حان الوقت ان ابوح لكم بسر شخصي.
صدقوني حينما اقرا جدالكم وجدال الاخوة الاخرين في هذا الموقع بهذه الطريقة اشعر بالإحباط النفسي، لا أحب ان ارى اي شيئا حولي، بل اتعصب احيانا وأحيانا اخرى الوم نفسي للدخول في بيئة هذه المناقشات والجدالات المصيرية، كنت اتمنى ان اكون راعي في جبال زاخو أكثر ما هو انا عليه الان!!
اخوان لم يبقى لنا من يدفن امواتنا في العراق وأنتم لا زلتم تصارعون على التسميات وجذورها واهميتها.

اتمنى ان نكون منطقيين ونترك العواطف حينما نناقش، فالنسب لن يجدِ ولن يغذِ ولن يحمِ بالعكس يؤدي الى قتلنا وتهجيرنا وهلاكنا، لنتحدث عما يجمعنا دائما ونترك ما يفرقنا والا بخلاف ذلك من الافضل ان لا يكون لنا لا تاريخ ولا لغة ولا ننحسب حتى مسيحيين.
فأرجو منكم ومن كل واحد لنناقش بروح رياضية وقضايا مصيرية بعقلانية منطقية.

واظن البعض من القراء يتفق معنا حينما اقول لكم مسيحتنا رفعت من انسانيتناحقا، لكن لم تكن واقعية بل علمتنا قبول الاضطهاد من دون ضرورة! الى درجة دفعتنا الى قبول الاستشهاد او قبول قتل الاخرين لنا من دون ان نحاول الدفاع عن أنفسنا، بسبب هذا التطرف المسيحي الغريب عن المسيحية نقص عددنا من 80 مليون الى عدة الاف اليوم في ارض وادي الرافدين، تذكروا ماذا عملوا في مذابح سفر برلك او (سيبو) قبل مئة عام، وماذا عملوا في العراق وسوريا ولبنان خلال 50 سن ةالاخيرة.

  طبعا سيسأل البعض من اين اتيت بهذه الاقوال.
جوابي لهم حينما كانت الكنيسة الشرقية مع الأرثوذكسية 80 مليون لم ندافع عن أنفسنا بسبب جهل لاهوتي الكنيسية في حينها كما قلت، بل جعلونا نقدس الموت اكثر من الحياة!! لهذا يكون من الطبيعي ان نكون منقسيمن وغير متفقين على اي شيء، نعم اليوم نحن لا زلنا نعاني وندفع الثمن لنفس التوجه وسنبقى للنهاية ندفع الثمن لنفس الاسباب لان معظم قادتنا يفكرون بنفس الطريقة، لان رؤسائنا الروحانيين لا يقبلون التجديد في اللاهوت ولا التنازل من الكراسي، بل البعض يبدوا لم يفكر بما كان يقرا او يعض به على المذبح ويقارنه من الواقع، فتصورا ان تعليم المسيحي جامد مثل الصخر لا يجوز اعادة النظر في تفسيره. ولا يدركون ان المسيح نفسه كان يمارس الطبي النفسي!!

تحياتي لكم وانا اكون شارك لكم لو اوقفتم هذا النقاش بهذه الطريقة.
يوحنا بيداويد


غير متصل بهنام موسى

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 157
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: اقتباس من " رد صادم " !
« رد #20 في: 18:52 14/07/2020 »
السيد يوحنا  بيداويد المحترم
تحية المحبه
مع انك أفضل من غيرك وإنسان هادئ عموما لكنك لست اقل تعصباً وعدم احتراما للتاريخ والكنيسة المسيحية من غيرك

انتم لماذا تدخلون في جدل بيزنطي وتلفون وتدورون وتطولوها وتقصروها كما يقول المثل العراق وتحذفون كلمة هنا وتضيفون كلمة هناك وتبلعون كلمات مثل ما فعلت فكتبت الكنيسة الشرقية الأرثوذكسية لأنكم ربما جائعون، وقد فعلها قبلك عبدالله رابي قبل سنين عندما سؤل ما اسم كتاب ألبير أبونا فأجاب، الكنيسة الشرقية وبلع اسم السريانية لأنه ربما كان جائعا

الكنيسة الشرقية الأرثوذكسية تعني روسيا أيضا وتعني اليونان وكل الكنائس البيزنطية الأخرى
واسم الكنيسة هو الكنيسة الأنطاكية السريانية الارثوذكسية مثل ما اسمك يوحنا بيدوايد وليس يوحنا فقط

مختصر مفيد:  اعتبر نفسك في لقاء تلفزيوني وقال لك المذيع، أستاذ يوحنا بدون لف ودوران وكلاوت عراقية من هنا وهناك وتلاعب بالكلمات، ونظراً لضيق الوقت نرجو الإجابة بنعم أم لا
1. هل يوجد وثيقة واحدة باسم كلدان أو آشوريون في التاريخ المسيحي: الجواب: كلا
2. هل يوجد وثيقة تقول إنكم سريان، الجواب: نعم
 والتزاماً بطلب المذيع بالإجابة بنعم أم لا، لا حاجة أن تُكمل نعم يوجد الآف مؤلفة من  الوثائق و كل تاريخنا نحن سريان
المذيع: إذن انتم سريان

3. هل يوجد وثيقة واحدة تقول أنكم كنيسة رسولية، الجواب: كلا
4. هل يوجد وثيقة تقول انكم تتبعون كنيسة انطاكية الرسولية، الجواب نعم  (وما حاجة تكمل الآف الوثائق)
المذيع: إذن انتم إنطاكيون، وبالنتيجة انتم سريان أنطاكيون

المذيع: إن كنتم تحترمون تاريخكم ومسيحيتكم على بطاركة الكلدان والآشوريين تقديم طلب إلى بطريرك أنطاكية السريانية أنهم مطارنة عنده كالسابق، وتحديد يوم احتفال عودة الفرع إلى الأصل
مع تحياتي












غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: اقتباس من " رد صادم " !
« رد #21 في: 19:54 14/07/2020 »
الاخ الشماس اوديشو يوخنا المحترم
الاخ يوحنا بيداويد المحترم

قبل كل شيء اود ان اعتذر إن كنت قد سببتُ ازعاجا لكما ( وربما آخرين ) في  المهاترات مع المدعو لوسيان بعد ان كتبتُ مقالا اوردتُ فيه ما قاله " حرفيا "  ( دون اجتيازه من سياق الكلام )...
 سميتُ ما جاء بعد المقال بـ " المهاترات " لانه لا يمكن وصفه بالحوار مع شخص  بهذه المواصفات ...
الذي يهمني هو " ما يكتبه الشخص " دون ان اتأثر بانتمائه الطائفي او القومي .. لاني اعتبر ان جميعنا مسيحيون في نهاية المطاف ... لكن هذا ليس معناه ان اكون سلبيا اتجاه التطرّف أو محاولة النيل من كنيسة حتى لو كانت غير كنيستي ..
لا يوجد لي مقال واحد او رد يساهم او يؤجج " صراع التسميات "... على العكس تماما  فإني دائما كنتُ ضد التطرّف القومي وهذا ما جعلني اتخّذ موقفا مع هذا المتطرّف الذي كان في كل مرة يُطلق عبارات اكبر من حجمه تم " يتنصّل " في رد تمويهي ممل في محاولة للانكار ، ولا ينسى ان يطعّم رده بعبارات غير مؤدبة ...
جوهر مقالي كان يرتكز على نقطتين في غاية الاهمية جاءت في رده على مقال الاخ أخيقر...
النقطة الاولى : وضّحت كيف ان المدعو لوسيان قارن بين القوميات المتواجدة على الساحة المسيحية ، ثم حسم امره " باختيار " القومية الاشورية !!
النقطة الثانية : في نفس الرد قال وهو ينصح الاخ أخيقر : " ولهذا فان الخطوة الثانية كانت ينبغي ان تكون بان تركز على ان تطلب من المنتقدين ان يقدموا اعمال، هنا كنت ستجد كيف كانوا سيجهشون بالبكاء، " ( بالمناسبة سأكتب مقالا حول هذه النقطة بالذات اذا توفر لي الوقت )..   .. ثم اردف : " هناك طبعا البعض من يمتلك غباء، حيث لان هؤلاء فاشلين  فانه يطالب بان يكون هناك مساواة ويصبح الكل فاشلين. فاذا كان هناك من لا ايمان له وبالتالي لا استعداد للتضحية له وبالتالي لا احد ياخذه بجدية يكون مصيره الفشل وبعدها عصبية، فان حل عصبية هؤلاء يجدها البعض بان يقوم من امتلك تضحيات خلال تاريخه بان يتنازل عنها كلها من اجل ان يتوقف هؤلاء الاطفال عن العصبية. هكذا طلب لا يطلبه سوى شخص غبي. وهكذا شخص يهين نفسه بنفسه لان هذه ستعني انه يمتلك استعداد نفسي لاهانة كل التضحيات .... "
تساؤلي[/color] في المقال كان : كيف يمكن لانسان " يختار قوميته " اختياراً ان يكون بمثل هذا التطرّف ؟؟؟
على اية حال ، اني اشكركما على رديكما وسأحاول ان اوضح كل شيء بمقال منفصل ...
تحياتي

متي اسو



غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3345
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: اقتباس من " رد صادم " !
« رد #22 في: 20:31 14/07/2020 »
الى متى اسو

يقول الدكتور علي الوردي بان العراقي عندما يتخذ موقف في المساء فانه لا يملك وعي بانه كان قد اتخذ موقف اخر في الصباح، بمعنى ليس انه قام بتغيير موقفه عن وعي وانما لا يعرف فعلا، اي عن لا وعي. فانا اتحداك ان تاتي لي بشريط اكون انا فتحته واتحدث فيه عن التسميات، وانت في الوقت الذي تسميني بالنكرة فانت تقدم احترامتك الكبيرة لامثال السيد "سريانية انا" وابو افرام وام سوسو وغيرهم وكلهم هؤلاء لا يملكون سوى مقالات مكررة عن قصاصات ملونة  حول التسميات وتحوي ايضا هرطقة للكنائس التي هي لا تصدمك اطلاقا  .هكذا تناقض عندك عبارة عن رياضة روحية عندك، عادي مو مشكلة، لان منو مهتم بهكذا تناقض؟ واعتذر عن الاساءة لرياضتك الروحية التي تشير الى المدى العميق الذي انت تظهر في في منظر شخص منصف واهل للصدق. انسى هذه المقدمة.


الان اذهب لدقائق خارج البيت وقم بالعملية التالية: شهيق زفير شهيق زفير . بعد ان تهداء ارجع وقل لنا حول ماذا بالضبط يدور موضوعك؟ اشرح بشكل واضح مالذي صدمك بالضبط ولماذا يكون سبب لعصبيتك الغريبة؟ انا شخصيا لا اعرف لحد الان ماهو الموضوع في شريطك هذا.


حتى اساعدك : في شريط رابي اخيقر قمت بالكتابة عن الفقرات التالية:

قمت بانتقاد رابي اخيقر بانني لم اكن مع ان يكتب مقالات يستعمل فيها مقالات تاريخية حول التسميات .

وهذه اضيف اليها الان بانني في الحقيقة اسخر من كل المقالات التاريخية لانها بدون قيمة عندي. والمقالة في اي موضوع مهما كان هي لا تقدم ولا تؤخر .

اعطيك الان مثال اخر: نستطيع ان نكتب يوميا مقالات مختلفة عن قضايا ابناء شعبنا، ولكن ما هي الفائدة اذا لم يكن احد مؤمن بحقه في العودة؟ اذا لم يكن احد مؤمن بحقه في العودة ، فلا احد اذن سيكون مستعد بان يضحي باي شى، ولا حتى بوقته ليذهب ليخرج ويحتج، بمعنى ان لا شئ سيحدث. النتيجة: ان مكان تلك المقالات عن ابناء شعبنا هو اذن للاسف في الزبالة. لا قيمة لها.

وبنفس الطريقة اجد ان لا احد يستطيع ان يلغي قوميات، بل هناك اشخاص بانفسهم اذا لم يعملوا فانهم سيلغون القومية بانفسهم. فاذا كان الذين يكتبون كل تلك المقالات ويدخلون في قضايا التسميات غير مستعدين باي شئ من اجل التضحية فلا شئ سيحدث، وهذا سيكون مؤشر بانهم بانفسهم ايضا غير مؤمنين بما يكتبونه. انظر مثالي اعلاه .

بمعنى اخر، لو انهم امتلكوا استعداد للتضحية فان هذا يعني انهم مؤمنين بما يكتبونه وفي هذه الحالة سيحققون نجاح وسيشعرون انهم غير ملغيين وبالتالي لن يحتاجوا الى ان يجدوا انفسهم في صراع مع الاخرين.

وفي شريط رابي اخيقر اضفت ايضا، باني لا ارغب بان يسميني احد بالارامي، ولكن هناك فرق بين ما اؤمن به انا وبين طريقة تعاملي مع الاخرين، حيث قلت بان اذا وجدت حركة ارامية وكانت تعمل من اجل الارض ولغة وخصوصية الاجداد فينبغي دعمها.


الان بعد هذه المساعدة اشرح لي بوضوح وبشكل افهم حول ماذا بالضبط يدور موضوعك؟




غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: اقتباس من " رد صادم " !
« رد #23 في: 23:42 14/07/2020 »
الى جميع الاخوة
هل احد منكم يعرف ماذا حلّ بالمقال " اجازتي " للسيد اخيقر ؟؟
هل تم مسحه ؟...
 كان بالاستطاعة اقفاله وليس مسحه ....
هل مسحه سيمسح ما قاله منظّر القومية لوسيان كيف قلب الامور من كل جوانبها قبل ان يحسم رأيه لاختيار الاشورية كقومية له ثم ليصبح بعدها من اكثر المتطرفين لها...
يذكرني ذلك بالبربر الذين اعتنقوا العربية واصبحوا اكثر عروبة من اهل الجزيرة العربية !!!
متي اسو


غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3345
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: اقتباس من " رد صادم " !
« رد #24 في: 00:42 15/07/2020 »
الى جميع الاخوة
هل احد منكم يعرف ماذا حلّ بالمقال " اجازتي " للسيد اخيقر ؟؟
هل تم مسحه ؟...
 كان بالاستطاعة اقفاله وليس مسحه ....
هل مسحه سيمسح ما قاله منظّر القومية لوسيان كيف قلب الامور من كل جوانبها قبل ان يحسم رأيه لاختيار الاشورية كقومية له ثم ليصبح بعدها من اكثر المتطرفين لها...
يذكرني ذلك بالبربر الذين اعتنقوا العربية واصبحوا اكثر عروبة من اهل الجزيرة العربية !!!
متي اسو


اطلب انت من الادارة بان تقوم باعادته، او اعادة مداخلتي وسيكون ايضا جيدا ان يعيدوا مداخلة بهنام موسى وبقية معرفاته.

ساعطيك بقية ما قلته ايضا:

في التنظير الذي قمت به انا قلت ما يلي: المقالات حول التسميات لا فائدة منها كلها. المفترض انت الذي دائما تدعي بانك لا تريد مقالات حول التسميات ان تؤيدني في ذلك. الا ان موقفك معاكس. اليس هذا غريبا؟

وانا اضيف بان كل المقالات حول التسميات اعتبرها زبالة. انا مع المقياس الذي وضعته، حيث ان مقياس الحقيقة هو مدى الاستعداد للتضحية والذي يشير الى هل يؤمن الشخص بنفسه بما يدعيه ام لا.

تنظير لوسيان: "بدون تضحيات لا يوجد ايمان ولا يوجد مصدر للطاقة. فالتضحيات النابعة من الايمان هي التي تقول لنا ما هو الصحيح وما هي الحقيقة وليست المصطلحات او المقالات. فالتضحيات هي التي تقدم الاثبات القاطع وليست الكتابات التي يكتبها الكتاب والتي بقت بدون تضحيات لكون لا احد يؤمن بها"


هذا مقياس عام يشمل الكل وليس منحاز لفئة ضد اخرى، وهو مقياس مشجع لفعل افعال ، التي ستاتي عن ايمان وتضحية وبالمقابل سيشعر اي طرف بانه غير ملغي.

ماهو التطرف في هذا التنظير ؟ تفضل اشرح


مشكلتك انت قد تكون متعلقة بنقطة اخرى: انا واصدقائي عندما نناقش عدة مواضيع ويكون هناك من لا يتفق مع افكار الاخر ، فعندها نقول "انا غير مقتنع بحجتك" . لا يقوم احد منا بالتحدث بالعصبية او ممارسة السب والشتم بسبب افكار الاخر.



غير متصل shaba hana

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 99
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: اقتباس من " رد صادم " !
« رد #25 في: 00:47 15/07/2020 »
السيد متي اسو المحترم
بالنسبة لمقالة ابو سنحاريب ذهبت الى الزبالة مثل كتب كاتبها الى الزبالة

انا اعتب عليك  ليس بكتابة مقال خاص، بل حتى  الرد على نكرات واعطائهم قيمة كيف ترد على شخص لا يعرف اصله وينكر الاف الوثائق التي قالها اباوها ويرد ان يثبت لك اصله المزيف الاشوري باختيار او بالشهيق والزفير وشركات السيارات؟ اترك هولاء

 حتى ابو سنخاريب لم يكن يجب الرد عليه لانه تافه ومزور مثل محاورك النكة ولكن على الاقل ابو سنحاريب معروف يعني اصبحت شغلة الزبالة وصمة عار تلاحقه طول عمره واي واحد يشوفه بالشارع يمكن ان يسلم عليه ويقول له رجاء في اي حاويات زبالة رميت كتبك، يعني مع ان هذه النماذج المتأشورة  لا تخجل لكن ربما يختشي شويه لانه معروف

اما النكرات فلن تربح منهم شئي، بل تخسر، فهم يسددون ضرباتهم الخبيثة والغادرة من وراء الستار وبقناع فان صابت خيراً، وإن خابت لن يخسروا شئيا، والدليل لانك شخص معروف جعل الناس ينتقدونك محاولين التقليل من شانك وهي طريقة انبهك بها، فمع الاحترام لبعض الكلدان المنصفين وقلة قليلة جدا من المتاشورين، وربما يكون التعليق الاخير واحدا منهم ولكن بالعموم لا تثق باي كلداني أو آشوري ياتيك باسم الاخوة والمحبة ولم اكن اتوقع منك..إلخ من هذه الكلاوات العراقية كما قال معلق قبلي، اما النكرة فلا يتاثر مقامه وعليه رغم ان محاورك النكرة هو تافه لكن كلمة الحق يجب ان تقال، فالى هنا احمد ربك على تفاهته لانه أفضل من غيره، ماذا ستفعل لو شتمك وهذا الامر الموقع شغلة اكثر من عادية في موقع عينكاوا؟، الجواب ستشتمه انت ايضاً، ومن الخاسر؟ هو يشتم شخص سرياني عنده اصل وفصل معروف وانت تشتم في الهواء نكرة مجهولة لا يعرف هو اصله وفصله




غير متصل يوحنا بيداويد

  • اداري منتديات
  • عضو مميز جدا
  • *
  • مشاركة: 2495
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: اقتباس من " رد صادم " !
« رد #26 في: 00:56 15/07/2020 »
الاخ متي اسو المحترم
تحية
شكرا لردك الايجابي، كنت اتوقع كلمة ايجابية من الاخ لوسيان لكن يظهر مزاجه تحت تاثير العصبية لحد الان التي لا افهمها خاصة وهو يتحدث عن علي الوردي.
اخوان لم احكم على من هو على حق او باطل، وانما طلبت تغير طريقة تفكيركم لا انتم فقط وانما الجميع كل من يكتب او يعلق في هذا المنبر، لاننا نمر في ايام عصيبة مثل جائحة كرونا تحصد الارواح وان كنيسة ايا صوفيا عادة الى سوق المتجارة الدينية والتلاعب بمشاعر المؤمنين من الاخوة الاسلام على يد رجل اخوانجي، وسيوفكم لا زالت تتكسر في الهواء بلا نتيجة!
بخصوص رد الاخ بهنام موسى
اود ان اطلب منه بكل صراحة ارجو ان يكف تزوير التاريخ، وان لا يقولني ما لم اقوله، ولا يكون سببا لزيادة الحقد والكراهية بين كل المتحدثين بالسورث.، لأننا في النقطة الحرجة من التاريخ في قضية وجودنا او زوالنا.

ان كان السريان امة عظيمة فذلك لن يزول بما يكتب ضدها حسب ما يشعر هو. شخصيا اتمنى ان ترجع الامية السريانية الى عظمتها رغم شكي بهذه القضية لان اغلبهم تبنى العربية ويتحدث العربية، والشعب الذي يتخلى عن لغته يفقد روحه!!

هنا اضع امامكم بحث كتبته قبل ست سنوات وقضيت في كتابته اكثر من ثلاثة اشهر بعد البحث والاطلاع وجمع الكثير من المصادر.
عنوان البحث : "بحث في تسميات الكنيسة الشرقية وتاريخ ظهورها حسب المصادر التاريخية"
على الرابط التالي
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=381819&r=0
اتمنى ان تعود الى رشدك وتكف عن توجيه الاتهامات ضدنا وضد رواد الموقع

لان تقيم الامم وعظمتها لا يتاثر الا بانجازات ابنائها.

يوحنا بيداويد

غير متصل shaba hana

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 99
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: اقتباس من " رد صادم " !
« رد #27 في: 01:39 15/07/2020 »
الاخ متي اسو المحترم

اود ان اطلب منه بكل صراحة ارجو ان يكف تزوير التاريخ، وان لا يقولني ما لم اقوله، ولا يكون سببا لزيادة الحقد والكراهية بين كل المتحدثين بالسورث.،

ان كان السريان امة عظيمة فذلك لن يزول بما يكتب ضدها حسب ما يشعر هو. شخصيا اتمنى ان ترجع الامية السريانية الى عظمتها رغم شكي بهذه القضية لان اغلبهم تبنى العربية ويتحدث العربية، والشعب الذي يتخلى عن لغته يفقد روحه!!

هنا اضع امامكم بحث كتبته قبل ست سنوات وقضيت في كتابته اكثر من ثلاثة اشهر بعد البحث والاطلاع وجمع الكثير من المصادر.
عنوان البحث : "بحث في تسميات الكنيسة الشرقية وتاريخ ظهورها حسب المصادر التاريخية"
على الرابط التالي
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=381819&r=0




انت هربت ولم تجيب على سوال الشماس بهنام من هي الكنيسة الارثوذكسية الشرقية اي انت زورت ولم تسطيع الرد

قرات  مقالتك ولا يوجد فيها اثبات واحد على وجود كلدان في التاريخ انت مقالتك هي بالاستشهاد بكتاب المطران ادي شير وهذا كتاب خديث سنة 1912م وكله تزوير  حيث ينقل ادي شير كلمة سرياني من التاريخ ويكتبها كلداني ومن يستشهد بشخص عليه ان يدافه عنه ويفند قولي ان ادي شير مزور


ثانيا كلمة سورث عامية واختصار ل سورييا ايث ومعنها بالسريانية مثل ما تقول عن الكردية قردث ةالتركية تركث

ثالثا لا يمكن مقارنة السريان بالسريان الشرقيين اي اي الذين انتخلت لهم روما اسم الكلدان حديثا وانظر رد الكرملي على ادي شير الذي يشكو من تعرب الكلدان واول بطريرك تكثلك سولاقا كان يتكلم بالعربية مع روما ويترجم له مترجم الى اللاتينية وإلى ان اليوم 75 بالمئة من كلماتهم عربية اما سريان طور عبدين وغيرها فلغتهم قوية جد/  وحتى الاكليروس السرياني في العراق فلا يوجد وجه مقارنة بينه وبين الكلدان افضل واحد بالكلدان يوسف حبي ولكنه ضعيف جدا باللغة السريانية مقارنة باسحق ساكا وصليبا شمعون وبولس بهنام ونعمة اله دنو والاب الشاعر قرياقوس والاب الشاعر يوسف سعيد ويعقوب ساكا وغيرهم


عندما تتحدث عن شي اجلب وثائق قبل عصر التزوير وكفاكم تزويرا

غير متصل ابو افرام

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 355
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: اقتباس من " رد صادم " !
« رد #28 في: 06:35 15/07/2020 »
الئ من يهمه الاْمر


قلنا للمتاْشور المستر  ابرم شبيرا  في « رد #23 في: 19:59 03/07/2020 » التالي : " لا تتعب نفسك بعد و بطططل تكتب و تذكر باْن الحوار حول الهوية انتهئ  من زمان ... و التاريخ سجل كما هو الان " :

 كلنا " اراميون سريان"  و تراثنا كله هو " ارامي سرياني " و الكنيسة هي " ارامية سريانية " و تاريخها يبداْ كما كتبه البير ابونا في كتابه " تاريخ الكنيسة السريانية الشرقية " منذ التاْسيس في انطاكيا ، و الكنائس الاخرئ هي كنائس حديثة ... و لغتنا هي " ارامية سريانية " و معترف بها عالميا ، كما يتم تدريسها في جامعات عالمية عديدة ، و هي " لغة رسمية في العراق " الئ جانب العربية و الكردية ، و ان كل الموْسسات الرسمية ايضا هي " ارامية سريانية " و كما يلي :

~ يتم تدريسها في قسم اللغة السريانية في كلية اللغات في جامعة بغداد.

~ لها هيئة تسمئ " هيئة اللغة السريانية " في " المجمع العلمي العراقي."

~ لها مديرية ب اسم " مديرية الدراسة السريانية العامة " في بغداد و مديرية للتعليم السرياني في اربيل و مديرية عامة للثقافة و الفنون السريانية في اربيل و كذلك اتحاد للاْدباء و الكتاب السريان الذي هو جزء من الاتحاد العام للاْدباء و الكتاب في العراق.

~ يتم التدريس باللغة السريانية في المدارس التي اغلبها مسيحيون.

~ و افتتح موْخرا قسم للغة السريانية في جامعة صلاح الدين ايضا.

~ نشرت وزارة ألتربية معجماً باللغات ألثلاث ألإنكليزية وألعربية وألسريانية بعنوان منارة ألطالب ليستعمل في ألمدارس ألسريانية.


لا شئ " اشوري " بعد قيام الاراميين بالتنسيق مع الميديين بتدمير الدولة الاشورية و ابادة اشورييها قبل اكثر من  2600  عام و لا شئ " كلداني " !

غير متصل oshana47

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1118
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: اقتباس من " رد صادم " !
« رد #29 في: 15:11 15/07/2020 »
الي المدعوة سورية انت / لاني اخاطبك وترجمته هكذا تكون
نحن والحمد لله لسنا متكلمين غير لغتنا ونحن نتكلمها بكل طلاقة بالاكثيرية المطلقة ، انتم يا بدو وقطاع الطرق ومن دويلة الحميرة ( صفاتكم كلها نكرة غير مرغوبة وقبلتوها على نفسكم كوشم مسيئ ، لذلك تنكرون اصلكم الي الاقرب صفة القوم تجاريكم لتطابق  )  تطلقون على انفسكم العرب وهم اخوتكم لانكم استعربتم ، ومن ينكر اصله هو معروف النسب لآن العرب مع كونهم بدو لكن احتفظوا ببداوتهم كعرب ولم ينكروها .
نحن لأ ننكر مطلقا اصل الاراميون والسريان لكونهم نسل اشوري تاريخي قبل الميلاد لحد اليوم وما جرى بيننا ما يهمنا منهم شيئ لقلة ثقافتهم وما جرى على ايدهم البدوية استحقوا ، ومن هو خارجه هو سوري فقط ، وليس سرياني اشوري ، وهي الحقيقة الصعبة التي لأ تقبلوها على نفسكم لانكم خائني الامانة التاريخية لنسلكم .
لذلك ترون احفادنا وابناءنا ينادون نحن اراميون وسريان ويضيفون آن اباءنا واجدادنا اشوري النسل وكلنا من خلفيتهم قادمون ، ونملك لغة اشورية واحدة وبلهجاتها المتعددة ، هذه هو شعارنا ومهما تعملون لأ نلين امام احقادكم السيئة السيط .
لو كان اراميون فقط بدو هذا كحل العين ولكن افهم ما مكتوب عنكم اعلاه ومن التاريخ مثبت ، وحتى هذا ما يهم لانسان ناكر الجميل قبل الاصل ، السارق يسرق الكلمة ( نفتخر ) التي اصلهم استعملوها لدلالة عن حبهم لقومهم وهم بهده السرقة يستعملوها لتقليدهم فقط . نعم البدو لآ يملك شيئ حتى ليأكل بل يسرق كقطاع الطرق ويتنقل بالجمال والحمير لآنه لأ يملك سواهم أم نحن فالحضارة القديمة والتي تجددت نحن من بنيناها ومن اثارا وتراثنا واجيالنا تستدلون كواقع لأ يلين امام المعتدين ، ولأجل ذلك الخيرة قتلتكم والحقد عماكم وانت تعلبون بالنار .
وهو ما قل ودل وشمل الجميع اراءكم .
اوشانا يوخنا

غير متصل عبد الاحد قلــو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1745
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: اقتباس من " رد صادم " !
« رد #30 في: 17:03 15/07/2020 »
السيد متي اسو المحترم
ان المدعو لوسيان الذي ينكر اصله لانهم بدو وحسب ادعائه. وللعلم فكل الموجود حينها كانوا يعيشون حياة البداوة. ان كانوا اراميين او كلدان او اشوريين. وليسأل نفسه عن اية ثقافة كانوا يأتمنوها جماعته الذين اختارهم.وهو يعرف بأن الذي ينتمي لقوميته فهم اختاروها ولم ينتمون اليها وتلك هي المأساة.. والذين كانوا من ابشع الاقوام واشدها كفرا بالانسان الاخر.. حيث كان قادتهم يسلخون جلود اعدائهم والتمثيل بجثثهم والذين لم يختلفوا عن داعش وربيباتها. ولذلك انقرضوا ومن بكرة ابيهم وكما ذكر في سفر ناحوم الالقوشي مناجيا بني اسرائيل: يابنت صهيون لاتخافي فأن الذي كان يغزوكي قد انقرض كله... هذا اذا كان له ايمان بالكتاب المقدس لوسيان افندي.صاحبنا مهرج في الكتابة ليس الا.. يأكل الشوربة بالجنكال.. ههها.. لاعتب..تحيتي للجميع

غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: اقتباس من " رد صادم " !
« رد #31 في: 20:45 15/07/2020 »
الاخوة السريان المحترمين

تعرفون جيدا اني سرياني / ارامي بكل ما في الكلمة من معنى ... لكني لستُ قوميا ، أي اني اعتز بقوميتي دون ان اتطرّف ، ولا ادعو الى تشكيل حزب سياسي سرياني ... اني ادرك تماما من بدأ بتشكيل احزابه القومية واضعا نصب عينيه محو السريانية وتسجيل لغتها بأسمهم ، وادرك تماما كيف دفعكم ذلك الى الدفاع عن قوميتكم واللجوء الى التاريخ والى الكتاب المقدس لتثبيت حقوقكم ... لكن ، نحن مسيحيون ولا نقاوم الشر " بمثله " ...نعم نقاوم الشر ، لكن ليس بمثله ...
اني لا اكتب من منطلق قومي ، اكتب لتعرية القوميين المتطرفين الذين يملؤون الساحة المسيحية شرا ، مستعملين كل ادوات الخداع التي طالت حتى اولئك الذين كانوا يؤيدونهم عن بساطة وطيبة قلب ... والغرض النهائي كان الحصول على مناصب واكتساب الشهرة على حساب " جميع المسيحيين " بما فيهم مؤيدوهم ، لكن حبل الكذب قصير ...
ارجو ان لا يأخذنا الدفاع الى " التطرّف " ... نحن مسيحيون في المقام الاول ...
تحياتي للجميع

متي اسو


غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3345
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: اقتباس من " رد صادم " !
« رد #32 في: 21:22 15/07/2020 »
الاخوة السريان المحترمين

تعرفون جيدا اني سرياني / ارامي بكل ما في الكلمة من معنى ... لكني لستُ قوميا ، أي اني اعتز بقوميتي دون ان اتطرّف ، ولا ادعو الى تشكيل حزب سياسي سرياني ... اني ادرك تماما من بدأ بتشكيل احزابه القومية واضعا نصب عينيه محو السريانية وتسجيل لغتها بأسمهم ، وادرك تماما كيف دفعكم ذلك الى الدفاع عن قوميتكم واللجوء الى التاريخ والى الكتاب المقدس لتثبيت حقوقكم ... لكن ، نحن مسيحيون ولا نقاوم الشر " بمثله " ...نعم نقاوم الشر ، لكن ليس بمثله ...
اني لا اكتب من منطلق قومي ، اكتب لتعرية القوميين المتطرفين الذين يملؤون الساحة المسيحية شرا ، مستعملين كل ادوات الخداع التي طالت حتى اولئك الذين كانوا يؤيدونهم عن بساطة وطيبة قلب ... والغرض النهائي كان الحصول على مناصب واكتساب الشهرة على حساب " جميع المسيحيين " بما فيهم مؤيدوهم ، لكن حبل الكذب قصير ...
ارجو ان لا يأخذنا الدفاع الى " التطرّف " ... نحن مسيحيون في المقام الاول ...
تحياتي للجميع

متي اسو


في شريط اخر كنت انا قد كتبت التالي:

عندما قام رسام دنماركي برسم الكاريكاتير المعروف عن الاسلام، قام عندها المسلمين بعدة افعال عنيفة ومنها تكفير الخ. وعندما عرفت بقية دول الغرب المتحضرة بذلك، فهي لم تقل "يا ايها الاخوة ، نحن نعلم من دفعكم الى ذلك ، فنحن نعلم بانكم عندما تصبحون عصبيون فمن حقكم انت تفعلوا اشياء بغيضة وكريهة منها التكفيرية" ، كلا هذا لم تقله الدول الغربية المتحضرة، بل هي قامت باعادة نشر الكاريكاتير في كل صحفها، هل تعلم لماذا؟ ذلك حتى يتعلم المسلمين الاحتفاظ بالهدوء مهما شعروا بالعصبية. اي اعادة نشرها كان بمثابة علاج لهم.

في كل المنتدى لم اجد حالة مشابهة مثل هؤلاء ، ليس هناك ادنى مجال لايجاد ادنى تبرير لهم .

الاشوري عندما يدعوا للاشورية فهو يقول بانها رائها مفيدة له، بانها احتفظت باللغة الام واسس مدارس عنها وامتلك ادب وفن وغناء وثقافة خاصة وخصوصية. اي الغرض هنا ليس بغيض ولا كريه .  ليس هناك مجال لمقارنة هكذا غرض مع طريقة التكفيرين .
 محاولة نشر قناعات تفعلها كل المجتمعات، وعندما ينشر شخص قناعته فهو لانه بالضرورة ليس مقتنع بقناعات الاخرين ،امثلة : في كل المجتمعات هناك من يريد نشر افكار الاشتراكية لكونه لا يعترف بالراسمالية وبالعكس، هكذا هي الحياة. انت ضع قاعدة عامة تشمل كل المجالات لنرى كيف ستكون.

من حق اي شخص ارامي ان يقول بان الارامية افضل بسبب كذا وكذا وبان لا يعترف لا بالاشورية ولا بالكلدانية، ولكن لا يمتلك حق بان ينشرها بطريقة بغيضة كريهة تكفيرية.


سؤال لك:كيف ستكتب لو قامت غدا حركات اسلامية بتكفير كنائس ثم قام احدهم بايجاد حجج لتبرير ذلك بان يقول هم عصبيين بسبب موقف معين من الفاتيكان او شخصية غربية او ما شابه؟ انا مشتاق جدا لارى جوابك.




غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: اقتباس من " رد صادم " !
« رد #33 في: 21:27 15/07/2020 »
استلمتُ طلبك اخي العزيز
سلام المسيح

كنتُ اتمنى ان لا تطلب مني ذلك ، لانك اخ عزيز وأفرح لقراءة ما تكتب وكان من الصعب علي جدا ان لا البّي طلبك ، ارجو ان تسامحني...
ليس من السهل ان تضطر الى مخاطبة الاحمق باللغة التي يفهمها ... لكن لا مناص من ذلك احيانا ....
ان يهرج الساحة برعصه الصلف الذي يوزعه يمينا وشمالا ، مرتكبا هفوات تفضح نفسه وانت واقف متفرج ؟؟؟
اخي العزيز ، ارجو ان تقبل اعتذاري ... واعدك بأن المقال القادم ( ان توفّر الوقت ) سيتناول ما قاله أيضا ، لكني لن اجعله شخصيا ، بل ساتناول العموميات التي قصدها في نصيحته الاخرى ....
تحياتي اخي العزيز
متي اسو


غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: اقتباس من " رد صادم " !
« رد #34 في: 03:44 16/07/2020 »
الاخ عبد الاحد قلو المحترم

اشكرك اخي على المشاركة وعلى إضفاء رأيك السديد بخصوص هؤلاء البعض ... انهم يدحضون ادعاءاتهم بالانتساب الى الحضارة والتنوير حين يتصرفون على نحو رجعي اكثر من الرجعيين التقليديين ... حضرتك كنت عائشا في العراق لفترة طويلة ، ألم يكن من بين العرب الكثير من المثقفين الذين لا يعيرون للدين اهتماما ، بل كانوا في تصرفاتهم  متنورين اكثر من التخلّف الذي يلف البعض وهم يوصمون الاخرين بـ " العربجة " ؟ ... اعمالهم وافعالهم تكشفهم على حقيقتهم  ...
تقبّل تحياتي
متي اسو


غير متصل ابو افرام

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 355
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: اقتباس من " رد صادم " !
« رد #35 في: 17:55 17/07/2020 »
الاخ متي اسو المحترم ،

نحن عندما نكتب بصدد القومية هدفنا هو اظهار الحقيقة كما هي و بطريقة اكاديمية في حين تلجاْ فئة جاهلة مخدوعة بالسوالف و الاكاذيب و الخرافات و السخافات و الكلام الفارغ و السفسطات ... و بلا دليل الانتساب الئ فئة بشرية معينة دون اْي سند تاريخي رصين. و مثال علئ ذلك ما نحن بصدده الان هو هروب المتاْشور المستر اخيقر المحسوب علئ تلك الفئة الجاهلة و التوقف عن الكتابة.

قال مستر اخيقر لنفسه انه باحث هههههههههه لكن كان باحث عن اللنكات في زبالة النت ~ حتئ انه عرف ب ابو اللنكات ~ التي لم تنفعه ف اضطر في النهاية الئ اخذها معه و الهرب خال اليدين دون ان يحقق ما تمناه ... و كل ما جناه هو انه اقتنع باْنه ليس سوئ اشوري مزيف ... !!!!!!!!!!!!

و لاْنه لم يكن يبحث عن الحقيقة كما هي ف لجاْ الئ اللنكات السخيفة التي اشرنا اليها مع الاضافة اليها ما يعجبه في حين ان الحقيقة موجودة في الكتب الرصينة و كما بيناها في منشوراتنا و تعقيباتنا في هذا الموقع و كما انها " موجودة ايضا بالقرب منه " و كما سجلناها في اخر منشور ل المتاْشور ايضا المستر ابرم شبيرا في « رد #17 في: 19:17 08/07/2020 » الذي يعتبر نفسه الاْفهم بين المتاْشورن و كما يلي :

{اولا} ليس فقط نيافة الاسقف Mar Odisho Oraham الاْقرب اليهم الذي يعترف باْن لغتهم هي " الارامية السربانية " و قد فضح هوْلاء المراهقين ~ الذين لم يكتمل عقلهم ~ كما اشرنا .. ف نعيد فيما يلي نفس الفيديو للاْسقف بالصوت و الصورة مرة اخرئ و كما يلي :

" كبير الكنيسه المسماة بالاثوريه من سنه ١٩٧٦يعترف باْن اسم لغته هي " الاراميه السريانيه " امام البطريرك الماروني مار نصر الله صفير و كل السريان "

https://www.youtube.com/watch?v=lX9bn_Uw8Ow
,
{ثانيا} و لكن ايضا نيافة الاسقف " مار عمانوئيل يوسف " حاصل علئ شهادة الدكتوراه (PhD) من جامعة تورنتو، في " الدراسات الآرامية السريانية " و كما نشرتها صفحة " كنيسة المشرق قلعتي" و كما يلي :

كنيسة المشرق قلعتي
June 14, 2015 ·
نهنئ نيافة الاسقف الدكتور مار عمانوئيل يوسف، على نيله شهادة الدكتوراه، ونتمنى له حياة روحية وأكاديمية مثمرة وناجحة.
حصل نيافة الاسقف مار عمانوئيل يوسف، أسقف كنيسة المشرق الاشورية لأبرشية كندا، على شهادة الدكتوراه (PhD) من جامعة تورنتو، في الدراسات الآرامية السريانية بعد مناقشة اطروحته الموسومة.

اذن " اساقفة المتاْشورين " كما بينا يعترفون باْن " لغتهم هي ارامية سريانية " و ان """ " الشهادات التي حصلوا عليها هي في " الدراسات الارامية السريانية " """ لاْنه لا توجد لغة اشورية و لا دراسات اشورية و لا اشوريين ، علما باْن الحوار حول الهوية انتهئ من زمان كما بينا هنا اعلاه و كذلك في المنشور السابق للمتاْشور المستر ابرم شبيرا و التاريخ سجل باْننا " كلنا اراميون سريان " """

و كما هرب المتاْشور السفسطائي اخيقر هرب ايضا من قبله المتاْشور بولص ادم و سيلحق بهما المتبقين من الشلة السفسطائية و كما كتبنا عنهم منشورا بعنوان " نماذج من سفسطات حديثة جدا يكتبها البعض في هذا الموقع !!!!!!!!!!!! " و كما في الرابط ادناه.

[https://ankawa.comf(https://ankawa.com/forum/index.php/topic,977341.0.html?fbclid=IwAR3JTIgu7JnC0mbwGroBEMR3FKPqxUqmdzhyRaxLnswgZXSuk8uPDueVLAM)

ملاحظة :
~~~~
و حتئ العربية التي يكتبون بها  الان في كتاباتهم اصلها " الارامية السريانية " و كما يلي :

""" الموْرخ و الاكاديمي الدكتور فيليب حتي في ص 183 من كتابه " تاريخ سوريا و لبنان و فلسطين / الجزء الاْول " : " و اخذ " عرب الشمال " ابجديتهم التي كتب بها " القران " من " الارامية " التي استعملها الانباط. " """

و التفاصيل موضحة في هذا الموقع و علئ الرابط التالي الذي هو بعنوان " نشاْة الكتابة السريانية والعربية "

[h(https://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,956446.0.html?fbclid=IwAR3798xwDaWP1oWwQvJ0T20VqY2mYFWJm0VYEk-62QiCUKf1djqdXxk00no)