المحرر موضوع: صاحب الغبطة: هذا لا يجوز وغير مقبول لأنه تزوير وانتحال لا يليق بالمقام  (زيارة 5869 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل ليون برخو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2141
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
صاحب الغبطة: هذا لا يجوز وغير مقبول لأنه تزوير وانتحال لا يليق بالمقام


نشر موقع عنكاوة.كوم في صدر صفحته الرئيسية خبرا تحت عنوان "البطريرك ساكو يحضر مأدبة غداء على شرف الرئيس الفرنسي في بغداد" (رابط 1).

بيد ان عنوان الخبر كان في تناقض وتباين واضحين مع متن الموضوع.

الموضوع او الخبر او التقرير (من الصعوبة التمييز) لا علاقة له مع العنوان. الموضوع هو بيان صحفي صادر عن المكتب الإعلامي لرئاسة الجمهورية (رابط 2).

وهذا التناقض جذب انتباهي وأخذت بقراءة نص البيان، لأن العنوان خبري بينما المتن بيان صحفي.

وعند القراءة مررت على عبارة او جملة "والبطريرك لويس روفائيل ساكو عندما حياه الرئيس الفرنسي قال له غبطته: شكرا لكم على هذه الزيارة لدعم العراق واعطائه الامل."

هذه الجملة رأيتها خارج السياق تماما ولا يمكن لأي كاتب او صحافي أن يقترف خطأ بهذا الحجم، لأن يظهر أن الجملة جرى اقحامها عمدا في النص الأصلي وتظهر أنها ليست جزءا من البيان الرسمي الصادر عن رئاسة الجمهورية بل دست هناك دسا، لأنها تعارض المنطوق وتخرج عن انسياب الخطاب في الفقرة هذه.

 أنظر كيف جرى التحايل على هذه الفقرة كما وردت في موقع مؤسسة البطريركية الكلدانية والمنقول على صفحة عنكاوة.كوم، مقارنة مع نص البيان الأصلي الصادر عن رئاسة الجمهورية:

نص الفقرة الأصلية كما وردت في بيان رئاسة الجمهورية:


وأكد رئيس الجمهورية خلال هذه المأدبة التي حضرها رئيسا مجلسي الوزراء والنواب مصطفى الكاظمي ومحمد الحلبوسي ورئيس مجلس القضاء الأعلى القاضي فائق الزيدان ورئيس المحكمة الاتحادية مدحت المحمود ورئيس إقليم كردستان نيجيرفان بارزاني وكبار المسؤولين من الجانبين ورؤساء الطوائف العراقية، أنها مناسبة مهمة نجتمع كعراقيين للاحتفاء بضيفنا العزيز الرئيس الفرنسي إيمانويل ماكرون، ونؤكد له على أهمية العلاقات التي تربطنا بفرنسا ونتطلع إلى تعزيز تلك العلاقة.


وأشار السيد الرئيس إلى أن هذه الزيارة تعد رسالة اهتمام نقدرها عالياً، متمنياً ان تنتج عنها نتائج فعلية تكون بمثابة خير وتعزيز لمصالح الشعبين الصديقين.


نص الفقرة التي وردت في ذات البيان الذي جرى تشويهه وتزويره ومن ثم نشره على موقع مؤسسة البطريركية الكلدانية وهو مؤشر بالأحمر:

وحضر هذه المأدبة رئيسا مجلسي الوزراء والنواب مصطفى الكاظمي ومحمد الحلبوسي ورئيس مجلس القضاء الأعلى القاضي فائق الزيدان ورئيس المحكمة الاتحادية مدحت المحمود ورئيس إقليم كردستان نيجيرفان بارزاني وكبار المسؤولين من الجانبين والبطريرك لويس روفائيل ساكو عندما حياه الرئيس الفرنسي قال له غبطته: شكرا لكم على هذه الزيارة لدعم العراق واعطائه الامل.

 وأكد رئيس الجمهورية خلال المأدبة، أنها مناسبة مهمة نجتمع كعراقيين للاحتفاء بضيفنا العزيز الرئيس الفرنسي إيمانويل ماكرون، ونؤكد له على أهمية العلاقات التي تربطنا بفرنسا ونتطلع إلى تعزيز تلك العلاقة. وأشار السيد الرئيس إلى أن هذه الزيارة تعد رسالة اهتمام نقدرها عالياً، متمنياً ان تنتج عنها نتائج فعلية تكون بمثابة خير وتعزيز لمصالح الشعبين الصديقين.

.
جرى تلاعب وتزوير وتحوير وانتحال وتشويه لنص البيان من رئاسة الجمهورية في موقع مؤسسة البطريركية الكلدانية حيث تمت إضافة جملة غير متناسقة ومترابطة شوهت سياقها والنص الذي قبلها، ومن ثم تم حذف عبارة "ورؤساء الطوائف العراقية" التي حضرت المأدبة، حسب بيان رئاسة الجمهورية، وحصرته بالبطريرك ساكو، والذي أساسا لم يرد ذكره في البيان الأصلي.

هذا امر غير مقبول ولا يجوز ابدا ولا اظن سيقترفه أي شخص متعلم يقوده حس سليم.

هذا تزوير وانتحال وتشويه لنص لا يعود لنا وليس من حقنا ابدا التلاعب به لغايات شخصية او ذاتية او غيرها.

في المستوى الجامعي والأكاديمي، تنزل عقوبات صارمة على الذي يقترف امرا مثل هذا، تصل الى الفصل وسحب كل منشوراته وكتبه وأبحاثه من التداول.

لماذا جرى دس جملة لا محل لها من الإعراب في بيان رئاسة الجمهورية أولا، وثانيا لماذا جرى حذف عبارة "رؤساء الطوائف العراقية"، أليسوا هؤلاء اشقاء لكم؟ ومن ثم لماذا فقط تضع مؤسسة البطريركية الكلدانية ذاتها كل مرة تقريبا في موقف حرج يرتد عليها وعلى مؤسستها وأتباعها وبالا.

بيد انه يؤسفني القول ان هذا ليس غريبا على مؤسسة البطريركية بإدارتها الحالية.

التلاعب بالنصوص والتراث وتشويه الأمور والتزوير والانتحال يبدو أنها صارت من الأمور العادية في السنين الأخيرة، والدليل الكم الهائل من التشويه للنصوص التراثية والطقسية التي يجري فرضها على الكلدان وكنائسهم.

لماذا لا تستعين مؤسسة البطريركية الكلدانية وصاحب الشأن فيها بالمختصين والباحثين والأساتذة، وهم كثر في صفوف الكلدان والحمد لله، وهم على استعداد لخدمة مؤسستهم الكنسية كي لا نقع في هفوات ومطبات قاتلة مثل هذه التي صارت من الكثرة بمكان حيث أضحت جزءا من الإدارة والإعلام والخطاب البطريركي والممارسة البطريركية في السنين الأخيرة؟

رباط 1
https://ankawa.com/forum/index.php?topic=988668.0
رباط 2
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=4590269037649843&id=2598654653477968&locale2=zh_CN&__tn__=%2As%2As-R



غير متصل Masehi Iraqi

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 680
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
 
هذه نتيجة عقدة ال " انا " و "الزعيم الاوحد" و التي كانت سببا رئيسا في تفرقة الطوائف المسيحية العراقية و الخروج عن الاجماع المسيحي لتمثيل مسيحي العراق، 
عقدة الذين يتراكضون للجلوس في مقعد ضمن منتصف الصف الاول . عسى ان يظهروا بصورة بجانب مسؤول مهم يلتقطها مصور طياري .
ينزعجون اذا طلبت منهم الجلوس بالصف الثاني . الموضوع له علاقة ب " عزة نفس "
ذكرتنا بصورة مؤتمر لندن للمعارضة ، حينها كل ثلاث نفرات جلسوا على كرسيين بالصف الاول ، زر على كل كرسي!!!
 تحياتي للدكتور ليون برخو و الف تحية للبطريرك الماروني مار بشارة بطرس الراعي

سمير عبدالاحد

غير متصل نيسان سمو الهوزي

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3606
    • مشاهدة الملف الشخصي
عنوان مثير ويليق بالمقام ! 

غير متصل سيزار ميخا هرمز

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1071
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
الشماس د.لــيون برخو

أحييك على النفس الطويل والأمل الذي لديك في تغيير الأمور نحو الأحسن ..
هل تعتقد بعد كل هذه السنوات هناك أمل في التغيير ؟؟

كتبنا و انتقدنا لمعالجة الأخطاء  .. النتيجة هي الإصرار على معالجة الخطأ بخطأ وزيادة الطين بله

تقبل تحياتي
سيزار هرمز

غير متصل كوركيس أوراها منصور

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1091
  • الجنس: ذكر
  • الوحدة عنوان القوة
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد د. ليون برخو المحترم

كونك اكاديمي ومختص بتحليل الخطاب الاعلامي، فقد تمكنت فعلا وبفضل مهارتك المعتادة من اكتشاف عظيم وخلل كبير في اعلام البطريركية مع ما يصدره موقعها من اخبار ؟؟ واكتشافك هذا سيقود حتما الى نتائج عظيمة تخدم المسيحية جمعاء !!

انتظرت كل هذه الفترة “ من اخر مقال لك “ لتكتشف هفوة في اعلام البطريركية لتجد ذريعة للنقد والتجريح واعطاء الدروس الاخرين .. والخاسر الوحيد هنا هم كنيستك ورجالاتها ؟؟ فعلا انت شماس قدير يعرف كيف يحترم رجال كنيسته .. وكيف يعمل على اعلاء شانهم امام الكنائس الاخرى وامام الغرباء ؟؟

انني اسالك دكتور برخو: كيف تثبت لنا بان سيادة البطرك الجليل مار لويس لم يقل مقولته  التي خاطب بها رئيس فرنسا قائلا: شكرا لكم زيارتكم ودعمكم للعراق واعطائه الامل “ وكيف تثبت لنا بان البيان الصادر من رئيس الجمهورية عن هذه الزيارة هو صحيح بكل ما جاء فيه ؟؟ ومن ثم اسالكم ايها الضليع في تحليل الخطاب الاعلامي : هل كل ما يدور من حديث جانبي بين الرئيس الزائر ومستقبليه يذكر حرفيا في البيان الرسمي الصادر يا اكاديمي يا محلل الخطابات الاعلامية ؟؟ ام ان اختصاصك هو التربص بكل ما يصدر من كنيستنا واعلامها كي تستلمها بالنقد الهدام والتهجم الغير الأخلاقي من خلال تقليل أحترامك للرموز الدينية وأنتهاك كرامتهم بهذه الصورة المخجلة ؟؟

كما أنني أسالك لماذا تقف عاجزا ولا تنبس شفتاك ببنت شفة !! او أن تقول ما يجب عليك قوله ؟؟ ولا يقوم قلمك بنشر ما يجب نشره وتحليله واكتشافه بحق الذين يسيؤون الى شعبنا المسيحي في الوطن وعن مصير تواجد أبناء شعبنا في الوطن والذي أصبح على المحك .. ولا تفضح الذين سلبوا حقوقنا وهجروا شعبنا واستولوا على أراضينا ونهبوا ثرواتنا وقتلوا الكثيرين من ابناء شعبنا ؟؟



غير متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5185
    • مشاهدة الملف الشخصي

حـقا قال المسيح : إن عـرفـتم الحـق فالحـق يحـرركم
أين كانت بعـض الأقلام ، حـين كان الـبـعـض  يصف البطرك بعـبارة : نـص ونـص ؟
ويصف المطران بـ ... عاصي ، متمرد ؟؟
والكاهـن بكـلمة : فـلـيـتا ؟؟؟
وأصحاب تلك الأقلام ، صُـمٌ بُـكـمٌ عٌـميٌ ... كأنهم لا يفـقـهـون ؟؟؟؟

غير متصل ليون برخو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2141
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ سمير عبدالاحد المحترم

تحية طيبة،

ما أتيت به سليم ويعكس الواقع الاجتماعي لحالنا، حيث الانفرادية وعدم الاعتراف بالأخر. وإذا كان رؤوساء الكنائس متباعدون وليس بمقدورهم حتى الصلاة واقامة الاسرار سوية والعمل كفريق واحد، فكيف سيكون الواقع الاجتماعي للشعب؟

وللاستزادة، فان الموقع الرسمي لرئاسة الجمهورية لم ينشر أي صورة يظهر فيها البطريرك ساكو.

نشر الصور بهذه الكثافة شأنه شأن البيانات المتعاقبة له مدلولاته الاجتماعية والثقافية التي لا يصعب على محلل الخطاب كشفها من خلال ادوات تحليل رصينة.

وأتفق معك ان صاحب الشأن يتحمل المسؤولية ليس لتفرق الطوائف المسيحية بل ايضا المسؤولية المباشرة للوضع الحالي المزري الذي تمر فيه مؤسسة الكنيسة الكلدانية وضياعها للبوصلة والتراث.

تحياتي

 


هذه نتيجة عقدة ال " انا " و "الزعيم الاوحد" و التي كانت سببا رئيسا في تفرقة الطوائف المسيحية العراقية و الخروج عن الاجماع المسيحي لتمثيل مسيحي العراق، 
عقدة الذين يتراكضون للجلوس في مقعد ضمن منتصف الصف الاول . عسى ان يظهروا بصورة بجانب مسؤول مهم يلتقطها مصور طياري .
ينزعجون اذا طلبت منهم الجلوس بالصف الثاني . الموضوع له علاقة ب " عزة نفس "
ذكرتنا بصورة مؤتمر لندن للمعارضة ، حينها كل ثلاث نفرات جلسوا على كرسيين بالصف الاول ، زر على كل كرسي!!!
 تحياتي للدكتور ليون برخو و الف تحية للبطريرك الماروني مار بشارة بطرس الراعي

سمير عبدالاحد


غير متصل يوسف ابو يوسف

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 6323
  • الجنس: ذكر
  • ان كنت كاذبا فتلك مصيبه وان كنت صادقا المصيبه اعظم
    • مشاهدة الملف الشخصي
شلاما وايقارا شماشا ليون:

كلام سليم 100% وكفيت ووفيت لكن هل المعني بالامر سيتعلم من هذا التنبيه الذي تستحق منه عليه الشكر والثناء ؟؟ كلا والف كلا, فالمعني بالامر لن يتعلم , مع انه (كليشه بسيطه من سطرين) كانت ستخرج الموقع الاعلامي من هذا الخطأ الذي يعتبر سرقه اعلاميه لمواضيع الغير وانت وضحت هذا الامر مشكورا.

البطريرك ساكو يلبي الدعوه لحضور مأدبة غداء على شرف الرئيس الفرنسي والوفد المرافق له في بغداد والتي أقامها السيد رئيس الجمهورية الدكتور برهم صالح, حضرها كبار المسؤولين في الحكومه العراقيه وشخصيات عامه, تناول خلالها الطرفان مسائل تهم الجانبين العراقي والفرنسي, ومن جهته حيا غبطه البطريرك لويس روفائيل ساكو الرئيس الفرنسي قائلاً له : شكرا لكم على هذه الزيارة لدعم العراق واعطائه الامل.

نص بسيط مثل هذا كان سيحفظ ماء وجه من كتب ونشر هذا الموضوع على الموقع الاعلامي الرسمي للبطريركيه الكلدانيه.وهذا هو الفرق بين يوسف ابو يوسف الذي كان يشارك مواضيع البطريركيه بكل دقه وامانه وبين من اقتبس وحور دون الاشاره الى الرابط الاصلي لهذا الموضوع!! واساء بفعله هذا الينا جميعا ككلدان.

المشكله ليست هذه فقط, المشكله في المتملقين الذين لا يفقهون شئ في النقد سوى (صخام الوجه)!! عند المسلمين هناك حديث نصه (انصر أخاك ظالمًا أو مظلومًا) ان تنصر اخاك مظلوما هذه لا تحتاج الى شرح, لكن ان تنصره ظالما هذه تحتاج وقفه, فيفسرها المسلمون بقول اذا كان اخوك ظالما فانصره على نفسه التي ستقوده الى نار جهنم بظلمه للاخرين من المسلمين بان تبين له اخطاءه التي عليه تجنبها والابتعاد عنها.

وهذا ما تقوم به انت واقوم به انا ويقوم به غيرنا عندما نشير الى الاخطاء التي يقع بها رعاه كنيستنا الكلدانيه و رأسها وبهذا النقد ننصره على نفسه لينتبه الى الاخطاء التي يقع فيها ويتجنبها مستقبلا, لكن هيهات وكانك يابو يوسف ما غزيت!!!

اتمنى ان تكون قد قرأت ردي هذا عزيزي ليون قبل حذفه.

شلامي وايقاري رابي ليون.

                                 ظافر شَنو
لن أُحابيَ أحدًا مِنَ النَّاسِ ولن أتَمَلَّقَ أيَ إنسانٍ! فأنا لا أعرِفُ التَمَلُّقَ. أيوب 32.

غير متصل كوركيس أوراها منصور

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1091
  • الجنس: ذكر
  • الوحدة عنوان القوة
    • مشاهدة الملف الشخصي
اقتباس
الأخ سمير عبدالاحد المحترم

تحية طيبة،

ما أتيت به سليم ويعكس الواقع الاجتماعي لحالنا، حيث الانفرادية وعدم الاعتراف بالأخر. وإذا كان رؤوساء الكنائس متباعدون وليس بمقدورهم حتى الصلاة واقامة الاسرار سوية والعمل كفريق واحد، فكيف سيكون الواقع الاجتماعي للشعب؟

وللاستزادة، فان الموقع الرسمي لرئاسة الجمهورية لم ينشر أي صورة يظهر فيها البطريرك ساكو.

د. ليون برخو

الأخ ليون برخو ... تعليقا على كلامك أعلاه على مداخلة الأخ سمير عبدالأحد، وفيه تقول (( وللاستزادة، فان الموقع الرسمي لرئاسة الجمهورية لم ينشر أي صورة يظهر فيها البطريرك ساكو. )) ؟؟ أذن كيف تفسر للقراء الكرام هذه الصورة التي تجمع غبطة البطرك مار لويس ساكو مع الزائر الرئيس الفرنسي مانويل ماكرون ومعهما السيد برهم صالح رئيس الجمهورية العراقية وهو يقدم غبطة البطرك مار لويس لرئيس فرنسا ؟؟ .. هذه الصورة أقتبستها من الموقع الرسمي لرئاسة الجمهورية العراقية وأدناه رابطه ؟؟

د. ليون برخو هنا أستطيع القول جازما بأنك تمارس التضليل وليس التحليل في الخطاب الأعلامي الذي تدرسه حضرتك في الجامعة السويدية ؟؟ أليس هذا تزوير وكذب ويجب المحاسبة عليه خاصة وأنك ذكرت ملاحظتك أعلاه عن قصد ظنا منك بانه لن يصل أحد الى الموقع الرئاسي أعلاه؟؟ الان من هو المزور والمضلل ومن هو الذي يحاول خداع قراء موقع عنكاوا كوم الغراء الكرام ؟؟

أولا: هذا رابط الصورة التي تجمع الشخصيات المذكورة أعلاه:
https://images.presidencyimages.com/root/root/images/20292020_118728867_2696453030685350_1065462711981466151_n.jpg

ثانيا: أما هذا فهو رابط جميع الصور الخاص بالموقع الألكتروني الرئاسي وفيه يظهر غبطة البطرك في أكثر من صورة ... الأخوة القراء الكرام أحكموا أنتم على الأخ الدكتور وحللوا سبب تضليله لهذا الحدث؟؟

https://presidency.iq/Details.aspx?id=8757#gsc.tab=0

غير متصل ليون برخو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2141
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ كوركيس اوراها منصور المحترم

لم الحظ الصورة حيث اعتمدت على موقع الفيسبوك، ولكن هذا لا يعني عدم الاعتراف بالخطا وعليه اعتذر عن هذة السهو والخطأ غير المقصود.

ولكن من سيعتذر للقراء عن التزوير في نص بيان الرئاسة؟ وهو تزوير واضح للعيان وضوح الشمس. وأزيد هذا ليس التزوير الوحيد. هناك تزوير على نطاق أوسع ولدي الأدلة، وهناك محاولات عديدة للغش والخداع.

ومن سيعتذر عن حذف العبارة التي تشير الى وجود رؤساء الطوائف والتي حذفها البطريرك ووضع اسمه محلها واسمه اساسا غير موجود في نص البيان؟


تحياتي

غير متصل ليون برخو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2141
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
عنوان مثير ويليق بالمقام ! 

سيدي الكريم

هناك نظرتان للعالم حولنا، حسب علماء السيمائية ، وهو علم يعني بالرموز والعلامات التي تشكل حياتنا. النظرة الأولى نظرة افقية سياقية نسقية، وهي لا تتجاوز رؤية أنفسنا والعالم ومن حولنا من وجهة نظر واحدة فقط رغم عدم رصانتها ومعارضتها للواقع الاجتماعي، وهذا ما حدث مع البيان الرئاسي حيث جرى تزويره ومن ثم نقله مع التزوير ونشره في هذا الموقع وعلى صدر صفحته الأولى.. هنا ليس هناك ما هو مثير، لأن النظرة أفقية.

النظرة الثانية نظرة عمودية وترى أن النظم الأفقية لا تقربنا لحقيقة الواقع الاجتماعي، لأن هناك أكثر من واقع حال إن استبدلنا القيم المتوافرة أفقيا حتى في جملة واحدة. أنظر مثلا لو قام ليون برخو بتزوير بيان رئاسي ووضع اسمه فيه كي يعلي من شأنه وكأنه شخصية سياسية مهمة جدا وحذف وأضاف ونشر البيان مع التحريف ولقفه أحد الأخوة ونشره، ماذا كان سيحدث؟ أجزم ان المقال كان سيكون في صدر الصفحة الأولى، وانسابت التعليقات مثل المزاريب في يوم ماطر. هنا ما هو المثير، المثير يقربنا للواقع الاجتماعي، ويسلط الضوء على أن النظرة الأولى غير عادلة وغير مقبولة.

والنقطة الثانية التي نعاني منها هي ان الشعوب غير المهمة، مثل شعبنا تماما، تشبه الناس غير المهمة، مثلنا تماما. فكما ان الناس غير المهمة تتوهم بسرعة أنها مهمة كذلك الشعوب غير المهمة تتوهم بسرعة انها مهمة وهي ليست كذلك، والشكر للمفكر اليهودي الامع والأمريكي الجنسية إيرفنغ كريستول الذي اضاء لنا الدرب كي نعرف خطر الناس غير المهمين الذين يتصورون جزافا وبسرعة أنهم مهمون. وهنا المثير أيضا.

تحياتي


غير متصل نيسان سمو الهوزي

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3606
    • مشاهدة الملف الشخصي
سيدي الكريم : بالرغم من المسأله ليست مهمة بالنسبة  لي ولا تقدم او تؤخر ولكنني سأجاريك مرة اخرى ( بس على خاطر عيونك )
الكل يبحث عن مصلحته الذاتية قبل المصلحة العامة او مصلحة الآخرين ! ففي مسألة حرق القرآن ( بالمناسبة تكررت الحادثة وهذا موضوعي القادم من اجل عيونك فقط ) والمسيحية في الغرب انت أيضاً قلت كلام في الصحف الاسلامية قد يكون اغرب مما فعله موقع البطريركية فهل كنت تكتب ذلك بمصداقية إنسانية او كنت تراعي مصالحك الشخصية ! انت أيضاً لم تعتذر ولكنك دافعت عن حقك الشخصي ووووووو الخ ( هذا ليس موضوعنا ولكن للتذكير والمقارنة ) اي بمعنى كل إنسان يحاول ان يبحث عن اسمه ومصالحه قبل اي شيء آخر . وموقع البطريركية لا يختلف عن اي موقع آخر ! يعني يحاول قليلاً إبراز اسمه ومكانته في تلك الهوسة المنتشرة فأين الضرر ! ظهرت في السنوات الاخيرة آلاف القنوات الاسلامية المذهبية الخاصة التي تحرم وتٌجرم كل من لا ينتمي إليها وتدعوا كل شعوب المنطقة الإنضمام الى إجرامها وتخلفها والمثال الذي جاء في كلمتي الاخيرة غير شاهد ودليل على ذلك القرف والاجرام فأين قلمكم الكبير من كل ذلك ! موقع البطريكية وما يقوم به هو كحجم النملة امام تلك المواقع فأين انتم من ذلك ! هذا مثال بسيط .
أعتقد صار معنى ومقصد تعليقي الاول واضح . كل الاحزاب والهيئات والمؤسسات والجمعيات العراقية همها الاول النهب والسرقة والقضاء على الاخر بالارهاب المباشر كان او غير مباشر فماذا سيحصل إن سرقت الكنيسة ديناراً واحداً ! لماذا انتم ذو عيون ثاقبة لرؤية ذلك الدينار ولا ترون المليارات التي نُهبت وسُرقت من قبل الآخرين ! هذا أيضاً مثال تشبيهي لا اكثر ! المثقف الأفقي يرى المليون قبل الدينار اما المثقف العمودي فيرى المليون قبل الدينار !  شنو رأيك بهاي النظرية الجديدة !
الله يرحم الفيلسوف الفنزويلي عندما قال : أبوية مايگدر بس على أُمي . تحية طيبة

غير متصل ليون برخو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2141
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

أحييك على النفس الطويل والأمل الذي لديك في تغيير الأمور نحو الأحسن ..
هل تعتقد بعد كل هذه السنوات هناك أمل في التغيير ؟؟

كتبنا و انتقدنا لمعالجة الأخطاء  .. النتيجة هي الإصرار على معالجة الخطأ بخطأ وزيادة الطين بله


الأخ سيزار ميخا هرمز المحترم

تحية طيبة،
 
لا أظن بقي أمل. الأمل الوحيد هو تغيير الإدارة وهذا من الصعوبة بمكان. الوضع الحالي فيه تسيب وفلتان ويبدو ان الذين في يدهم التغيير مرتاحون له، لقد تركوا صاحب الشأن يغني على ليلاه وهم يفعلون ما يريدون.

لم تكن مؤسسة الكنيسة الكلدانية في وضع يرثى له مثل الذي عليه اليوم.

عندما يصل الأمر الى التزوير وبهذا الشكل الفاضح وليس لمرة واحدة بل لمرات عديدة، حيث هناك اتهامات في كتاب القس كمال بيداويد واتهامات بتزوير التواقيع جرى نقلها في الصحافة العربية والعراقية

وهناك تزوير وتشويه وانتحال للنصوص التراثية والطقسية وبشكل فاضح أيضا وهنا الكارثة، وكل هذا مثبت، ويمارس في الكنائس دون اكتراث من أحد.

هذه امور خطيرة لها مدلولات ذات عواقب على الحاضر والمستقبل.

تحياتي

غير متصل سامي ديشو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 940
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
 الدكتور برخو المحترم

لا يمكن أن نقول: هناك تزوير وتحوير وانتحال وتشويه كما وصفتَ الإعلام البطريركي.

 لو تلاحظ الخبر في الموقع البطريركي، يشير إلى أن مصدر الخبر هو المكتب الاعلامي لرئاسة الجمهورية والإعلام البطريركي أيضا، والصيغتان لا تتعارضان في المحتوى ابدا، فمن حق الإعلام البطريركي ان ينتقي ما يراه مناسبا ويضيف ما جرى فعلا بين الرئيس ماكرون والبطريرك، لأن هذا ما يخصّ البطريركية في نشر الخبر، والا ما الداعي ان ينشر الإعلام البطريركي الخبر كما جاء في صيغته الاصلية والعمومية من الإعلام الرئاسي. فهل الموقع والإعلام البطريركي هو بوق الإعلام الرئاسي، أم ماذا؟

فلا أرى أن هناك أي مبرّر أو ضرورة لإثارة مثل هذه المواضيع السلبية والتي لا تخدم أبناء شعبنا، في حين نتغافل عن إثارة المواضيع الاكثر أهمية، وكما أشار الاخ نيسان الهوزي بكل صواب. تقبل تحياتي.....

سامي ديشو - استراليا

غير متصل عبدالاحد سليمان بولص

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2135
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
لا غرابة أو تناقض في نص العنوان الصادر عن موقع عنكاوا لأن غبطة الباطريرك ساكو كان بالفعل مدعواً لمأدبة الغداء موضوع البحث.

اعلان رئاسة الجمهورية العراقية اخباري تمت على ما يبدو كتابته قبل بدء المأدبة ولا يشير الى تفاصيل النقاط المبحوثة ولم يذكر الأشخاص الذين تكلّم معهم الرئيس الفرنسي ماكرون بعد تعريفه عليهم من قبل رئيس جمورية العراق برهم صالح  ومن الطبيعي أن تكون هناك مجاملات ترحيبية بين الضيف وبقية المدعوين.

المكتب الاعلامي للباطريركية الكلدانية موقع مستقل له توجهاته الخاصة وليس ملزماً بالنقل الحرفي لما جاء ببيان رئاسة الجمهورية ولا أرى موجباً لمثل هذه النظرة السلبية التي تشير الى وجود تحريف أو تزوير واعلام الباطريركية  يذكر ما حصل مع غبطة الباطريرك أثناء المأدبة والتحية التي وجهها اليه الرئيس ماكرون ورده الترحيبي المقتضب عليها ولا بد أن هناك أحاديث أخرى حصلت بين الرئيس ماكرون والضيوف الآخرين لم يشر اليها بيان رئاسة الجمهورية فهل يجوز اعتبار تلك الأحاديث دلالة لوجود نية مبيتة للتزوير؟

على من له اعتراض على الجملة المقتضبة التي نطق بها غبطة الباطريرك أن يثبت كونها اضافة تزويرية تم اقحامها من قبل غبطة الباطريرك أو مكتب البطريركية الاعلامي وأن  التحية المتبادلة الموثقة بالصور كما نشرها الأخ الفاضل كوركيس اوراها منصور لم تحصل أساساً حتى يقتنع المتابع بمبالغات الأخ الدكتور ليون برخو ومغالطات بعض المعترضين وتضخيمهم غير المبرَّر للأمر.



























غير متصل ليون برخو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2141
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني


كل التعليقات مرحب بها، في أي اتجاه سارت، بيد أنني أريد التأكيد على أن:

أولا، مسألة تواجد البطريرك ساكو لا علاقة له بالمقال وما كتبته. هذا ليس بيت القصيد. الصور تؤكد حضوره وانا لم أثير مسألة حضوره من عدمه.

ثانيا، النقطة المثارة او الإشكال هو في التزوير الذي قام به البطريرك ساكو والانتحال الذي أجراه من خلال نشر بيان الرئاسة ليس كما هو بل قام بحذف جزء منه وأضاف جزءا من عنده. هذا بيت القصيد.

ثالثا، التلاعب بالنص الأصلي من خلال الحذف والإضافة غير مقبول وهذا هو ما نطلق عليه ب التزوير   forgery  والانتحال plagiarism  والذي يقوم بهكذا أمور غير مقبولة يجب ان يحاسب كائن من كان، وعلى الخصوص إن كان مسؤولا واكثر من ذلك إن كان صاحب شهادة أكاديمية معتمدة.

رابعا، التزوير والانتحال بهذا الشكل له تبعات قانونية، ليس في العراق بالطبع، ولكن في أي مؤسسة إعلامية كانت او غيرها تحترم نفسها وقرائها.

خامسا، أمل توجيه النقد والنصيحة الى البطريرك ساكو كي يكف عن هكذا أمور لأنها ترتد أولا عليه وبالا وتظهره في مظهر غير لائق لا يليق بالمقام وترتد على المؤسسة العريقة التي يقودها وعلى منتسبيها أيضا.

سادسا، يتعامل، ومع الأسف، البطريرك ساكو مع الصرح البطريركي الكلداني مع التراث والطقس واللغة والفنون والكلدان بصورة عامة وكأنهم ملكه (ضيعة) يعمل ما يشأ ويفعل ما يشأ ويغير ويبدل وينتحل ويزور دون اكتراث والشواهد كثيرة جدا وما يحدث غير مقبول على الإطلاق.

أنظر كيف ان التزوير (التلاعب) بالنص والانتحال (إقحام اسم وفقرة في النص) دون ذكر كيف ولماذا حدث ذلك ودون اكتراث وحتى الان لم يصدر من الإعلام البطريركي أي توضيح او اعتذار:


غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3345
    • مشاهدة الملف الشخصي
الدكتور برخو المحترم

لا يمكن أن نقول: هناك تزوير وتحوير وانتحال وتشويه كما وصفتَ الإعلام البطريركي.

 لو تلاحظ الخبر في الموقع البطريركي، يشير إلى أن مصدر الخبر هو المكتب الاعلامي لرئاسة الجمهورية والإعلام البطريركي أيضا، والصيغتان لا تتعارضان في المحتوى ابدا، فمن حق الإعلام البطريركي ان ينتقي ما يراه مناسبا ويضيف ما جرى فعلا بين الرئيس ماكرون والبطريرك، لأن هذا ما يخصّ البطريركية في نشر الخبر، والا ما الداعي ان ينشر الإعلام البطريركي الخبر كما جاء في صيغته الاصلية والعمومية من الإعلام الرئاسي. فهل الموقع والإعلام البطريركي هو بوق الإعلام الرئاسي، أم ماذا؟

فلا أرى أن هناك أي مبرّر أو ضرورة لإثارة مثل هذه المواضيع السلبية والتي لا تخدم أبناء شعبنا، في حين نتغافل عن إثارة المواضيع الاكثر أهمية، وكما أشار الاخ نيسان الهوزي بكل صواب. تقبل تحياتي.....

سامي ديشو - استراليا

السيد سام ديشو

ما اراه ان الدكتور ليون برخو لم يوضح نقطته بشكل واضح.
في نقل الخبر امامك طريقتين:
- نقل الخبر كما هو بدون تحوير او اضافة
- تحوير الخبر كما تريد انت وفي هذه الحالة عليك ان تشرح كل شئ باستعمال كلماتك وتعبيرك الخاص.
وهذه نستعملها ايضا في العلوم الطبيعية، فالمعرفة التي امتلكها لم اخلقها بنفسي وانما قراتها في الكتب، وهنا في وضع شرح معين، اما اضع اقتباس من الكتاب واذكر المصدر، او انني ساكتب باستعمال كلماتي معتمدا على المعرفة التي امتلكها من خلال قراتي للكتب. ما لا يحق لي هو ان اضع اقتباس وانسبه لنفسي. وهذا اعلاه فيها استثناءات، مثلا ما اصبح بديهية لا يحتاج الى مصدر، مثل جملة الماء يتبخر بارتفاع درجات الحرارة.

وهذه ايضا تخص اخبار اخرى، مثلا اخبار عن التلوث البيئي، فانا استطيع ان اكتب تحقيق عنه باستعمال كلماتي، او استطيع ان انقل ما كتبه غيري وفي هذه الحالة ساضع المصدر.

فيما يخص الموضوع كان بامكان البطريركية مثلا ان تكتب باستعمال كلماتها الخاصة وتعبيرها الخاص بان تقول مثلا: خلال مشاركة غبطة البطرك لويس ساكو مادبة العشاء يوم الاربعاء في قصر بغداد على شرف الرئيس الفرنسي والتي اقامها السيد رئيس الجمهورية برهم صالح، قام غبطة البطرك لويس ساكو بالتعبير عن شكره للرئيس الفرنسي بقول غبطته "شكرا لكم على هذه الزيارة لدعم العراق واعطائه الامل". وتم خلال هذه الزيارة التحدث عن عدة نقاط منها تطوير العلاقات مع فرنسا باعتبارها دولة اقتصادية مهمة، وايضا بان يتوجه العراق بان يهتم بمصالحه الاقتصادية وبان لا يكون منطقة صراع للجهات الخارجية وهذا ما يتطلب من العراق بان يؤكد على حماية سيادته وبان يكون مستعدا بان يجد شركاء يحققون له السلام والاقتصاد كبلد مثل فرنسا التي كانت دوما تسعى بان تلعب دور شراكة مع العراق ..."

هذا المثال الذي كتبته اعلاه ليس يحوي ادنى مشكلة.

ولكن في موقع البطريركية فهناك اقتباسات كاملة وبضعة اسطر تحوي تحوير، وهذا ما لا يجوز. فاما نقل الخبر كله بدون تحوير، او عند تحوير الخبر ان يتم التعبير عنه بكلماتهم هم في البطريركية .

ولكن في الاخير فاني متاكد من ان البطريركية لم تفعل ذلك بشكل متقصد وانما لكونهم لا يملكون معرفة. وفي كل الاحوال لا اجدها مشكلة كبيرة في العراق، ففي بلد لا تملك فيه ماء وكهرباء لا اعتقد بان احد سيهتم بطريقة الكتابة. وايضا في كل الاحوال حتى في هذا المنبر قليلون جدا الذين يعرفون الكتابة وهذا لانهم تعلموا كتابة الانشاء وليس كتابات نقد علمي، فهناك الكثيرون لا يعرفون التميز بين ما هو facts وبين الاراء الشخصية العاطفية، فتجد هناك بدلا من ان يستعمل facts يقوم يحلف بقسما باالله ومن ثم  يحكم على الاخرين بكيفه اللخ . اللخ

وهذه ساعطي عنها مثال ايضا ولكن مثال بسيط ليفهمه الكل:
تصور لاعب يركض ومن ثم يقفز ليحقق رقما في القفز في رياضة القفز المعروفة. هنا مثلا ما المقصود ب facts وما  المقصود براي شخصي عاطفي:

القول :" اللاعب ركض بشكل سريع وحقق قفز لمسافة مترين ونصف" هذه عبارة عن facts يمكن التحقق منها ، فهناك من قام بقياسها.

اما القول "اللاعب ركض بشكل سريع وحقق رقما في القفز وهو كان تحقيق جاء عن صدفة او لانه كان محظوظ الخ. فهذه الكلمات مثل صدفة ومحظوظ هي اراء شخصية لا مكان لها في نقاش اساسه علمي. المشكلة في هذا المنبر هو ان عدد الذين يناقشون facts ويتعاملون فقط مع مداخلات لا يصل الى 2 بالمئة، والوضع هو اسواء عندما تجد هناك من يستعمل هذا مجند وذاك باع نفسه ومرورا بالتهجم على كتاب و وصولا الى هرطقة وتكفير  الخ من امثلة...هذه كانت ملاحظة خارج عن الموضوع ولكنها كانت مهمة.

هذه المداخلة كتبتها بسرعة. الغرض من كتابة مداخلتي ليس المشاركة في انتقاد البطريركية، فانا لا استطيع ان انتقد شخص فعل خطاء ولكن بشكل غير متقصد، انا كتبتها لاعبر عن ضرورة ان يمتلك اعلام البطريركية لاشخاص يمتلكون ذكاء.

غير متصل Husam Sami

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1069
  • الجنس: ذكر
  • ماذا ينفع الإنسان لو ربح العالم كله وخسر نفسه
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأستاذ الفاضل د . ليون برخو المحترم ...
تحية محبة مسيحية ...
ملاحظتين مهمتين :
1 ) بشأن البيان ... لا يوجد هناك شئ اسمه الموقع الأعلامي للبطريركية فكل ما يصدر هو من غبطة البطريرك وارشاده فأي بيان او تعليق او ابداء رأي لا يصدر إلاّ بكتابته شخصياً من قبل البطريرك او بالمصادقة عليه منه ... إذاً فموقع البطريركية هو ذاته غبطة البطريرك ... ممكن ان تعود الذاكرة لجميع من استلم هذا الموقع وهم خمسة او اكثر بالتأكيد سوف لن تفرّق بين اسلوب احدهم عن الآخر لماذا ... ؟ يفترض ان يكون لكل واحد منهم شخصيته الأعلامية واختلاف اسلوبه عن الآخر بسبب بصمته الشخصية وبما ان الأسلوب واحد فالشخص الذي يعلن ويكتب هو واحد باختلاف الأسماء وهذا سينكشف فيما بعد عندما تتغيّر الضروف ونأملها عن قريب بمشيئة الرب .
2 ) العبقرية التي اكتشفت بأن غبطته كان له تميّز بالدعوة فهي واضحة جداً في الصور (((( فالصور تبيّن ان الرئيس مكرون يمر على جميع المدعوين للسلام عليهم واحد تلو الآخر وواحد منهم هو غبطته عندما جاءه الدور للسلام عليه ... ))) إذاً فغبطته كان مدعواً كشخصية عامة تمثل مكوّن في البلاد وهذا لا يقلل من شأنه اما من يريد ان يرفعه للتعظيم فهذا ليس بتقليدنا كمسيحيين لأن إلهنا وضع نفسه ولم يتكبر ولم يصيبه غرور بل ارتدى منشفة وجلس ليغسل ارجل تلاميذه . ولهذا نقول ان من نشر الخبر للتعظيم والتوقير فهذا جاهل جداً وبعيد جداً عن فكر الرب يسوع المسيح الأمتياز الوحيد يحسب فقط للسيدة الوزيرة بتقديمها الهدية للرئيس ماكرون .
3 ) كل ما تقدمت به حضرتك كان راقياً من حيث رصدك للتزوير ومناشدتك صاحب القرار بتغيير منهجه والتخلي عن نبرة الغرور والكبرياء والعودة إلى حضن التواضع كما هو الرب يسوع المسيح ... فالتواضع هو ما يرفع والتخايل والغرور والكبرياء هو ما يسقط ..
4 ) كلمة اخيرة جميلة لمن يصغي ... المراؤون عندما تنكشف وجوههم لا يعد الشعب يحترمهم ... وهنا لا نقصد الشعب ( الخرفان ) بل المؤمنين الصادقين ..... وكل ينتمي لبني جنسه والطيور على اشكالها تقع ...
تحياتي  الرب يبارك حياة جميعكم واهل بيتكم ...
اخوكم الخادم   حسام سامي   8 / 9 / 2020

غير متصل ليون برخو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2141
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

أدناه رد الموقع الإعلامي لمؤسسة البطريريكة الكلدانية على المقال للإطلاع. أقل ما أقول عنه إنه غير متزن ويعالج الخطأ بالخطـأ وبدلا من الاعتراف بأنه قام بالتلاعب بنص البيان الرئاسي وتزويره وتحويره لغايات غير حميدة، يقفز على هذه الحقيقة ويتحدث عن امور غير ذات علاقة. يشي البيان بخوف كاتبه من اكتشاف هذه الحقيقة وتخبطه الى درجة انه لم يضع حتى رابط للمقال كي يعرف القارئ ما هي القصة. يشبه مثل هذا الموقع وصاحبه حال الشخص الذي يقع في حفرة وبدلا من الخروج منها يبدأ بالحفر كي يزيد عمقها:


حول مأدبة الغذاء على شرف الرئيس ماكرون وحضور البطريرك ساكو
Maher ‏12 دقيقة مضت اخبار البطريركية, اخر الاخبار اضف تعليق 15 زيارة

حول مأدبة الغذاء على شرف الرئيس ماكرون وحضور البطريرك ساكو

اعلام البطريركية

دعي غبطة البطريرك ساكو الى المشاركة في مأدبة الغذاء التي اقامها فخامة رئيس الجمهورية الدكتور برهم صالح. وتأخر الرئيس ماكرون على الموعد أكثر من ساعة. وعندما جاء دور البطريرك للتحية  قال له الرئيس ماكرون  مرتين: سمعت عنك امورا جميلة.. فاجابه غبطته: شكرا لك على الزيارة التي جاءت دعما للعراق واعطاء امل في الاصلاح..

مع العلم ان غبطته قبل أشهر كان قد استلم رسالة  خطية من الرئيس ماكرون نفسه، وطلب فيها  من البطريرك ان يزوره في باريس عندما يتسنى له ذلك.

البطريرك لم يكن يفكر  ان ينشر الخبر، لكن عندما ظهر خبر مكتب رئاسة الجمهورية مع الصور، فاراد الموقع نشره مع هذه الاضافة.

 لقد تعودنا على الانتقادات،  ولا نهتم بها. علما ان  نفس الشخص غير المتزن  الذي  اعتبر خبر الموقع مزورا،  كان قد قام بحملة تكذيب ترشيح البطريرك ساكو لجائزة نوبل، وادعى انها مفبركة بالرغم من كل الوثائق.. وقد يفكر  أيضاً ان الكرامة الكاردينالية التي منحت له هي  الاخرى مزورة.   لا نعرف لماذا ينشر كذا امور غير دقيقة. سامحه الله !

الموقع البطريركية  أحب ان  يوضح الامر للقراء  حول هذه الافتراءات التي  تزيدنا عزما وقوة للمضيء الى الامام

https://saint-adday.com/?p=39218

غير متصل ليون برخو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2141
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ ظافر شنو المحترم

تحية طيبة،

المفروض ان نحب النقد ونتفاعل معه أكثر من المديح، وهذا هو السبيل الى السمو والمدنية والحضارة. وعلينا ان نشكر منتقدينا إن وضعوا أصبعهم على مكامن الخطأ لدينا، لأننا كبشر أحيانا كثيرة لا نشعر او نحس أننا على خطأ.

وإن اخطأنا اي جرى تأشير الخطأ، علينا الاعتذار، او اضعف الايمان، عدم تكرار الخطأ.

البناء على الخطأ يزيد من طيننا بلة، وهذا سبب من الأسباب الرئيسية لما نحن فيه.

ولهذا لا أظن سنتعلم الدرس ولا أظن أن بعض الأخوة سيغيرون من نهجهم وهو الوقوف في صف الخطأ رغم تكراره.

تحياتي



كلام سليم 100% وكفيت ووفيت لكن هل المعني بالامر سيتعلم من هذا التنبيه الذي تستحق منه عليه الشكر والثناء ؟؟ كلا والف كلا, فالمعني بالامر لن يتعلم , مع انه (كليشه بسيطه من سطرين) كانت ستخرج الموقع الاعلامي من هذا الخطأ الذي يعتبر سرقه اعلاميه لمواضيع الغير وانت وضحت هذا الامر مشكورا.

                                 ظافر شَنو

غير متصل ليون برخو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2141
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الدكتور برخو المحترم

لا يمكن إلا أن نقول: هناك تزوير وتحوير وانتحال وتشويه كما وصفتَ الإعلام البطريركي.

تحياتي.....

سامي ديشو - استراليا

الأخ سامي ديشو المحترم

تحية طيبة،

شكرا جزيلا، نعم ان ما وصفته حضرتك هو الصواب لأن هناك تزوير وتحوير وانتحال في ما قام به البطريرك ساكو.

تحياتي


spt

غير متصل سامي ديشو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 940
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الدكتور برخو المحترم

لا أدري من أين أتيتَ بحرف الاستثناء الّا، إذ أن الجملة الاولى من ردّي تُقرأ هكذا:

لا يمكن أن نقول:....بدون الّا. لربما حدث ذلك سهوا، تحياتي...

سامي ديشو - استراليا

غير متصل متي الهرمز

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 50
  • الجنس: ذكر
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
بعيدا عن المجاملات والمقدمات لكن في مقالتك هذه موضوعا ونقدا اسف لقولي لحضرتك فكبوة الفارس بالف ومع اني متاكد بانك وان رفضتها علنا لكنك ستفكر بها بينك وبين نفسك بعيدا عن جداول التصنيف لمن مع ومن ضد


غير متصل غانم كني

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 248
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ الدكتور ليون برخو
استبشرنا خيرا  عند تنقية الأجواء  و نشرك مواضيع تهم اللغة الكلدانية و التراتيل القديمة , فمثل هذه المواضيع فيها فائدة اكثر  و اليوم بدات باسلوبك , فبركة  مقالات , فخبر بسيط  تضخمه  لتوجيه الانتقاد لغبطة البطريرك ساكو  لكن الموضوع لا يستحق كل هذه التشعبات  و تحاول إعطاء هالة كبيرة  كمقال اليوم  و كما تعلم التزوير هو تغير في مستند او قانون  او كمبيالة او شيك لغرض الاستفادة  اما الحالة التي طبلت و كبرت  الموضوع – اطناب – لا يستحق كل هذا   فنقل الخبر  يختلف من شخص لاخر  و كل واحد ناقل الخبر يبرز ما يهمه و ما يخصه و هذا ما جاء في نقل الخبر و الذي  طبلت و زمرت و انا اعتبره التضليل بعين ذاته و اعتبرته  تزوير  و كما تعلم  في الاناجيل الربعة هناك اختلاف في سرد و نقل واقعة معينة  فهل هذا تزوير  و مقالك هذا يعتبر تضليل و تطاول  و تزوير  أيضا و أعطيت صورة مشوهة عن الكنيسة الكلدانية   فالكنيسة الكلدانية لها سنودسها و لها رئيسها غبطة البطريرك و لهم قرارهم ومن غير المقيول ان يعتبر  كل واحد افلاطون زمانه و يحاول  فرض الوصايا عليها و هذا مرفوض رفضا قاطعا  و نراك تتمسك و تعيد بعض القضايا سبق وان تم مناقشتها  واعطيتها أهمية بالغة  مثلا كتاب الاب كمال بيداويد وسبق و ان  بينت لك انها أوهام  و كان لازم يكون كتابه لماذا لم ارسم – خوراسقف – أولا  كما رسم اقرانه و تم تكريمهم و هو يعرفهم و لكن انت متمسك برايك  و اعتبره مثلما تريد  و انا اعتبره تزوير الحقائق  و عليه أقول  كما قال الشاعر :
لا تنه عن خلقٍ وتأتي مثله ... عارٌ عليك إذا فعلت عظيم
ابدأ بنفسك وانهها عن غيها ... فإذا انتهت عنه فأنت حكيم
قد يزعجك هذا المثل و لكن ساذكر  لك ما  معناه بالضبط من الانجيل للقديس لوقا   الاصحاح 6 :41-42 (لِماذا تَنظُرُ إِلى ٱلقَذى ٱلَّذي في عَينِ أَخيك؟ وَٱلخَشَبَةُ ٱلّتي في عَينِكَ أَفَلا تَأبَهُ لَها؟
كَيفَ يُمكِنُكَ أَن تَقولَ لِأَخيكَ: يا أَخي، دَعني أُخرِجُ ٱلقَذى ٱلَّذي في عَينِكَ، وَأَنتَ لا تَرى ٱلخَشَبَةَ ٱلَّتي في عَينِكَ؟ أَيُّها ٱلمُرائي، أَخرِجِ ٱلخَشَبَةَ مِن عَينِكَ أَوَّلًا، وَعِندَئِذٍ تُبصِرُ فتُخرِجُ ٱلقَذى ٱلَّذي في عَينِ أَخيك».

اخي الدكتور ليون  : انت لك مواهبك  و اامل ان تنال هموم شعبنا  قليلا من اهتمامك و  اامل ان تنشر ما يخص هذه الهموم  و ما تعانيه  و تذكر شهدائنا  فهذا افضل من مراقبة  اخطاء  الغير – البطريرك -  و تهويل الخبر و احب ان اكرر تاكيدي لك  الكنيسة الكلدانية بخير  و وفر دموعك فانتقاداتك لرجال كنيستنا بهذه الطريقة  له مردودات سلبة  لا تتفق مع ما تتدعي   
 و لكم فائق المودة   



غير متصل عبد الاحد قلــو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1745
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
 بصراحة مقالات د. ليون برخو  فيها فتنة واغراء اعلاميا وعلى مستوى شعبنا المسيحي وبالاخص الكلدان منهم. وذلك واضح من عنوانها وحتى اخر حرف من نهايتها فالرجل مع تقديرنا لشخصه، اختصاص صحافة واعلام ولغة انكليزية. وله من الامكانية بان يستقطب القراء لمقالاته وان كان في بعضها فبركة واثارة لائحا ومستهدفا الهرم الكنسي ومن قمته ولغاية ما في نفس يعقوب. انه يحرك المياه الراكدة وقد يكون ذلك مطلوبا اعلاميا ويبعدنا بعض الشئ عن هموم الصعوبات المواكبة للعالم بأسره والمتمثلة بالفايروس اللعين شاغل حال الدنيا. كتبت هذا لعدم وجود رد مناسب بالضد او مع فحوى مقاله.. تحيتي للجميع

غير متصل ليون برخو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2141
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
في أخر كرازة للبطريرك، هناك إشارة مبطنة لشماس "معفن" في استراليا:

"ما مثل ما واحد قاعد بأستراليا هم يدعي أنو شماس بس شماس معفن يعني ..."

 (أحتفظ بالشريط ولكن لم أتمكن من تنزيله هنا، وهذه العبارة التي لا تليق بالمقام ترد في في الدقيقة 1:18

أضعه هنا وأقول هذا لا يليق بمن يحمل منصب بطريرك الكلدان  في العراق والعالم، ولا يجوز ان يكون ضمن الكرازة بعد قراءة الإنجيل وفي داخل الكنيسة. أذا كان هذا شأن بطركنا فماذا عن الباقي.

ومن ثم اؤكد لغبطته ان الشماس الذي يومئ إليه ويصفه بهكذا توصيفات غير حميدة لا تليق يحبه أكثر من الذين يمتدحونه.

وأؤكد له نحن منتقديه (وسبب انتقادنا أصبح واضحا الأن والشريط هذا دليل أخر على صواب موقفنا)، نجله ونحبه ونحترمه أكثر من الذين يمتدحونه.

وكم أتمنى ان يفتح حوارا معمقا مع منتقديه من الكلدان وهم كثر لأنهم ابنائه وبناته ومعهم  الشماس هذا لأنه ليس "معفن" ابدا، بل كلداني أصيل يحب كنيسته حبا جما ومعنا نحن الذين نرى ان هناك خللا كبير في الإدارة البطريريكة الحالية في ما يخص اللغة والتراث والريازة والفنون والطقس الكلداني، التي في مجملها تشكل هويتنا ومن نحن وفي غيابها نحن لا شيء.

تحياتي


حـقا قال المسيح : إن عـرفـتم الحـق فالحـق يحـرركم


غير متصل بولص آدم

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1185
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ الدكتور ليون برخو المحترم
 تحية طيبة
 نؤيد تجديد الدعوة الى حوار معمق والذي تفضلت بطلبه مجددا و التي تضمنتها مبادرتنا المتواضعة بفتح حوار معمق بين غبطته بطريرك بابل للكدان الكاردينال لويس روفائيل ساكو جزيل الأحترام مع مُنتقديه. ففي ذلك تجسيد للتعاليم المسيحية. نذكر الجميع بالأيام التي اعقبت رد البطريرك على مبادرتنا وكيف تحول الصراع اللآ مجدي الى حوار حضاري من المستوى الرفيع وتصافت قلوب كثيرة.. قبل ان تبتلع عاصفة وندزر ذلك ويعود كل شئ الى المربع الأول.
  شكر وتقدير


 

غير متصل ليون برخو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2141
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ سامي ديشو المحترم

تحية طيبة،

أسف على التأخير في الرد.

كلا، لم يحدث ذلك سهوا، بل تعمدت استخدام "إلا" وهي صيغة استثناء تفيد إثبات ما فيه شك كي اجذب الانتباه الى خطورة التلاعب بالنصوص التي لا تعود لنا، وهذا ما قام به البطريرك ساكو حيث تلاعب بنص رسمي يعود لرئاسة الجمهورية.

قمت بتنبيهي، وهذا صحيح وأرحب به وكان علي لا بد من التوضيح. ولكن لم تلاحظ حضرتك الأحرف الانكليزية في نهاية الرد رقم عشرين، وهي اختصار لما نطلق عليه digital ethongraphy، لمعرفة ردة الفعل وإن كان المحاورون والمناقشون والباحثون ينظرون الى الحادث او الواقع الاجتماعي بصورة أفقية ام عمودية.

فبما أنك نبهتني الى الخطأ، ارجو ان تنبه البطريرك ساكو أيضا الى الخطأ لأنه زور وانتحل وتلاعب ببيان رئاسة الجمهورية كما انا زورت تعقيبا لك. فهل ستفعل ذلك؟

ومن ثم، أنا وضحت موقفي ومستعد للاعتذار لك إن سببت لك أي اشكال. هل سيقوم صاحب التزوير والانتحال والتلاعب ببيان رئاسة الجمهورية بذلك؟

وأخيرا، ماذا سيكون موقفك لو اسردت لك الكم الهائل من التزوير والتلاعب والانتحال والتشويه الذي جرى ويجري من قبل صاحبه للتراث واللغة والطقس والريازة والفنون الكلدانية في السنين السبع العجاف من ادارته؟ هل ستقوم بتنبيهه؟

تحياتي



لا أدري من أين أتيتَ بحرف الاستثناء الّا، إذ أن الجملة الاولى من ردّي تُقرأ هكذا:

لا يمكن أن نقول:....بدون الّا. لربما حدث ذلك سهوا،


غير متصل ليون برخو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2141
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ عبد الاحد سليمان المحترم

تحية طيبة

نحن ملزمون بعدم التلاعب بالنصوص التي لا تعود لنا. أي تلاعب يدخل في باب التزوير والانتحال والتشوية، وفي الاروقة الاكااديمية يعد جنحة لها تبعات خطيرة على القائم بها.

في الإمكان الاقتباس من نص كما هو من خلال عملية الاسناد attribution وهذا يعني علينا ذكر من أين اخذنا النص مشيرين الى اسم المصدر والصفحة، وإن اضفنا علينا عدم غش وخداع القارىء وذلك بإعلامه بالاضافة التي من عندنا وإن حذفنا كذلك علينا عدم غش وخداع القارى وإعلامه أن الحذف نحن قمنا به من خلال إشارات وتراكيب واضحة يتقنها اي كاتب له قدر ضئيل من المهنية.

اما نشر نص برمته وكما اتى من مصدره وهو منسوب الى مصدره (في حالنا رئاسة الجمهورية)، فنص مثل هذا يجب ان يظهر كما هو دون إضافة او حذف حتى حرف واحد.

النص الأصلي كما نشره إعلام رئاسة الجمهورية مكتوب بعناية فائقة وفيه تدارك للخطأ الذي وقعت فيه الرئاسة حيث لم تدعو رؤساء الطوائف الأخرى لمأدبة العشاء المقامة على شرف الرئيس الفرنسي، لذا ارتأت ذكر عبارة "ورؤساء الطوائف العراقية" ولم تذكر اسم البطريك ساكو في بيانها لأنها على معرفة بالحساسيات وحسابات المحاصصة والطائفية حتي في صفوف المسيحيين الذين قد لا يتجاوز عددهم اليوم 150-250 الف نسمة.

ومن ثم، وحسب الصور المنشورة من قبل الرئاسة، كان بين المدعوين، على ما يبدو، رئيس الطائفة المندائية (الصابئة)، فبأي حق يحذف البطريرك ساكو عبارة "ورؤساء الطوائف الأخرى"، فإن لم يكن هذا تزويرا وخداعا وغشا، فماذا عسى أن يكون؟

ما قام به البطريرك ساكو هو أنه نشر النص ذاته مع الرأسية التي تؤكد ان النص يعود الى رئاسة الجمهورية، هذا يعني انه تحت التزام أخلاقي ومبدئي ان ينشر النص كما هو دون أية أضافة او حذف حتى على مستوى حرف واحد.

ولكن تجاوز البطريرك هذا الالتزام الأخلاقي ومن ثم تجاوز على تدارك الخطأ الذي قامت به الرئاسة، أولا من خلال حذفه للعبارة "ورؤساء الطوائف العراقية" التي وضعتها الرئاسة كي تصحح خطأها في عدم دعوة رؤساء الطوائف الأخرى وذهب بعيدا في عملية التزوير والانتحال حيث وضع اسمه مباشرة بعد أسماء الرئاسات في العراق.

وأوكد مرة أخرى ان قام به ليس إلا مثالا صارخا أخر للتزوير والانتحال.

كان في إمكان البطريرك ان يعيد الصياغة كما أشر بعض الأخوة، أي ان يكتب خبرا منفصلا ولا يعمد الى تمويه وغش وخداع القارئ وكأن ما يقرأه هو ذات النص الرسمي الذي نشرته رئاسة الجمهورية.

وهذه ليست المرة الأولى.، ومع الأسف الشديد.

والتلاعب بالنصوص التراثية والتاريخية وغيرها وسحبها وجرها لمأربنا الشخصية والطائفية والمذهبية والتسموية صارت ومع الأسف الشديد جزءا من ثقافتنا كشعب وأفراد ومؤسسات، وهذا ما أراه شخصيا واحدا من الأسباب الرئيسية لما نحن فيه من وضع يرثى له.

تحياتي



لا غرابة أو تناقض في نص العنوان الصادر عن موقع عنكاوا لأن غبطة الباطريرك ساكو كان بالفعل مدعواً لمأدبة الغداء موضوع البحث.

اعلان رئاسة الجمهورية العراقية اخباري تمت على ما يبدو كتابته قبل بدء المأدبة .....

المكتب الاعلامي للباطريركية الكلدانية موقع مستقل له توجهاته الخاصة وليس ملزماً بالنقل الحرفي لما جاء ببيان رئاسة الجمهورية ولا أرى موجباً لمثل هذه النظرة السلبية التي تشير الى وجود تحريف أو تزوير

على من له اعتراض على الجملة المقتضبة التي نطق بها غبطة الباطريرك أن يثبت كونها اضافة تزويرية تم اقحامها من قبل غبطة الباطريرك أو مكتب البطريركية الاعلامي .. حتى يقتنع المتابع بمبالغات الأخ الدكتور ليون برخو ومغالطات بعض المعترضين وتضخيمهم غير المبرَّر للأمر.



غير متصل سامي ديشو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 940
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الدكتور برخو المحترم

أؤكد ما اتى في ردي الاول، عنوان الخبر كما جاء في الموقع البطريركي يقرأ هكذا:

المكتب الاعلامي لرئاسة الجمهورية والاعلام البطريركي، بمعنى ان مصدر الخبر ليس من الاعلام الرئاسي فقط، بل من الاعلام البطريركي ايضا، والذي من حقه اقتباس ما يراه مناسبا واضافة ما جرى في الدعوة بين الرئيس ماكرون والبطريرك.
لو كان الاعلام البطريركي نشر الخبر ونقله من الاعلام الرئاسي فقط وبهذه الصيغة، لقلنا: ان الخبر زيد عليه ولم ينقل بامانة.

الاعلام البطريركى اعطى توضيحا بعد نشر مقالتك واتهامك له بالتزوير، لغرض التوضيح للقرّاء الكرام حقيقة ما جرى. وان اغلب الردود على مقالك لم تؤيد ما ذهبت اليه. انا أسأل: لماذا هذه النظرة السلبية في كل ما يصدر من البطريركية، وفي كل ما يعمله البطريرك، علينا ان نفكر بالظروف العصيبة التي يعيشها ابناء شعبنا في العراق، ومنهم المؤسسة البطريركية، للتخفيف عنهم ودعمهم، على الاقل معنويا. تقبل تحياتي..

سامي ديشو - استراليا

غير متصل ليون برخو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2141
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ لوسيان المحترم

تحية طيبة،

رغم أن المداخلة كتبتها بسرعة، كما تقول، إلا ان ما أتيت بها صحيح ويتوافق مع أبسط مبادئ أخلاق الكتابة وكذلك أسس الكتابة الصحافية.

وحسنا تفعل عندما تشير الى ان ما قام به إعلام البطريركية الكلدانية هو "تحوير،" وهذه مفردة تلطيفية euphemism لما نطلق عليه التزوير والانتحال والغش والخداع.

والخش والخداع ظاهران في العنوان حيث يتم خلط دون وجه حق المكتب الاعلامي لرئاسة الجمهورية مع الاعلام البطريركي في محاولة أخرى للغش والخداع وكأن الإثنين متفقان سوية على نشر البيان بالصيغة المزورة هذه، وهذه قمة أخرى في التزوير والانتحال لم أكن أتوقعها ابدا.

لا يحق أن أضع التسمية التي لي لمؤسسة ما بجانب تسمية لمؤسسة أخرى ومن ثم أبدأ بتحوير المحتوى، وصدقت حقا عندما قلت إنه هناك ضرورة لأشخاص "يمتلكون ذكاء" لإدارة الإعلام البطريركية الذي حقا يفتقر الى "ذكاء" لأنهم (او بالأحرى لأنه) "لا يملكون معرفة،" وأنا أزيد وأقول هناك حاجة ملحة لأناس يمتلكون ذكاء ومعرفة لإدارة البطريركية الكلدانية.

ودعني أختلف عنك في تأكيدك "أن البطريركية لم تفعل ذلك بشكل متقصد." الشكل لا يكون متقصدا عندما يحدث مرة او مرتين ومن ثم حال تنبيه صاحبه، يكون هناك توضيح واعتذار.

"التحوير" صار جزءا من ثقافة الإدارة البطريركية الحالية في مسائل مصيرية مثل النصوص التراثية والطقس والريازة والأزياء والخطاب والفنون والأناشيد والتراتيل واللغة وتقريبا كل ما له علاقة بالكلدان ومؤسستهم الكنسية المجيدة كهوية. وهناك ادلة كثيرة.

وكي أظهر المدى الكبير الذي ذهب فيه صاحبه في "التحوير" والتشويه والتزوير والخداع، ليقارن أي منصف بين ما نشره إعلام الطائفة المندائية (الصابئة) حول المأدبة ذاتها والتي حضرها الريش امه ستار جبار حلو رئيس الطائفه المندائية بالعراق والعالم الذي كان أيضا من المدعوين وبين ما نشره إعلام البطريركية الكلدانية، حيث كل ما فعله إعلام الطائفة المندائية كان وضع جملة هي اقتباس تعبيري في بداية البيان الرئاسي ونقلوا البيان الرئاسي دون تشويه وتزوير وتحوير، وحتى في الجملة التي كتبوها أشاروا بوضوح الى حضور رؤساء وزعماء الطوائف الدينية:

"بدعوه من فخامة رئيس الجمهوريه الدكتور برهم صالح حضر فضيلة الريش امه ستار جبار حلو رئيس الطائفه بالعراق والعالم اليوم الأربعاء 2/9/2020 مأدبة الغداء الكبرى التي اقامها فخامته في قصر بغداد على شرف زيارة الرئيس الفرنسي امانويل ماكرون والوفد المرافق له. وأكد فخامته خلال المأدبه.،التي حضرها رئيسا مجلسي الوزراء والنواب مصطفى الكاظمي ومحمد الحلبوسي ورئيس مجلس القضاء الأعلى ورئيس المحكمه الاتحاديه ورئيس إقليم كردستان الاستاذ نيجيرفان البرزاني وكبار المسؤولين من الجانبين ورؤساء وزعماء الطوائف الدينيه،"

تحياتي


غير متصل ليون برخو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2141
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ حسام سامي المحترم

تحية طيبة

النقاط الأربع التي ذكرتها في تعقيبك سليمة وتصيب الهدف بدقة، وعلى الخصوص قولك إنه "لا يوجد هناك شئ اسمه الموقع الأعلامي للبطريركية فكل ما يصدر هو من غبطة البطريرك وارشاده فأي بيان او تعليق او ابداء رأي لا يصدر إلاّ بكتابته شخصياً من قبل البطريرك او بالمصادقة عليه منه ... إذاً فموقع البطريركية هو ذاته غبطة البطريرك."

وعليه فهو يتحمل المسؤولية المباشرة عن الخطاب الذي يصدر في هذا الموقع وعن البيانات المتناقضة والمواقف والتشويش والتحوير والخداع والغش والتزوير الذي يبدو أنه صار سمة ملازمة مع إصرار على التشبث رغم ما يأتيه من نقد بناء لتصحيح المسيرة.

ولم يعد بإمكان أي مثقف كلداني له إلمام وتضلع بالثقافة واللغة والطقس والفنون والريازة والأناشيد الكلدانية الساحرة القفز فوق حقيقة باتت مسلمة في الساحة الكلدانية، وهي أن فشل الإدارة البطريركية الحالية في السنين العجاف السبع من عمرها لم يعد فشلا ينطوي على تداعيات هنا وهناك، بل أخذ يتحول الى إخفاق له تبعات خطيرة على حاضر ومستقبل الكلدان كشعب ومؤسسة كنسية.

هناك إخفاق شبه تام في أغلب التوجهات ويبدو أن ذلك يعود الى غياب الفهم والمعرفة والذكاء للمؤشرات الدالة على حجم التهديد والخطر والتهميش الذي سببته هذه الإدارة لأعز ما يملكه الكلدان كشعب ومؤسسة كنسية وهو لغتهم وطقسهم وريازتهم وأزياءهم وفنونهم وحوذرتهم المقدسة.

وأنظر الإصرار في المضي على المسير على خط الهدم والإخفاق، حيث جاء فر الرد على هذا المقال اتهام باطل وفيه يقول صاحبه في تعقيب يزيد من طينه بلة: "علما ان  نفس الشخص غير المتزن  الذي  اعتبر خبر الموقع مزورا،  كان قد قام بحملة تكذيب ترشيح البطريرك ساكو لجائزة نوبل، وادعى انها مفبركة بالرغم من كل الوثائق."

أؤكد هنا مرة أخرى أن البطريك لم يكن مرشحا رسميا لنيل جائزة نوبل، كل ما حدث كان رفع اسمه من قبل مؤسسة مغمورة لتسجيل اسمه كمرشح، وفي كل عام يتم رفع الاف والاف الأسماء لغرض الترشيح لنيل الجائزة ومن ثم يتم اختيار قائمة مرشحين محددين واسمه لم يكن في القائمة.

ات لك بمثال: أنظر في أدناه كيف أن البرلمان الأوروبي يدرج اسم المطران نجيب ميخائيل رئيس أساقفة الكلدان في الموصل لنيل جائزة سخاروف المرموقة، ضمن قائمة المرشحين. ولقد نقلت الصحافة العالمية والعربية الخبر على صدر صفحاتها.

الان أتحدى البطريرك ساكو ان يعطينا ورقة صادرة من البرلمان النرويجي ولجنة نوبل النرويجية في أوسلو التي تختار المرشحين لجائزة نوبل للسلام تظهر ان البرلمان هذا وضع اسمه ضمن قائمة المرشحين. الكلدان ومؤسستهم الكنسية في أزمة شديدة وعاصفة وخطيرة، وما نسمع ونشاهده بأعيننا وأذاننا من نقل مباشر من الكاپلا لخير دليل وبرهان:


https://www.europarl.europa.eu/news/en/headlines/society/20200917STO87301/sakharov-prize-2020-the-nominees