هنا يمكنك مشاهدة جميع المشاركات التى كتبها هذا العضو . لاحظ انه يمكنك فقط مشاهدة المشاركات التى كتبها فى الاقسام التى يسمح لك بدخولها فقط .
الرسائل - فريد وردة
1
الدكتور صباح قيا المحترم
ألاخوة المتحاورون
تحية للجميع
مقال واقعي ومنصف لأقدم صرح تأسس على كوكب ألارض بالتضحيات والمعانات وأستطاع الديمومة وألاستمرار الى وقتنا الحاضر وخلال مسيرة 2000 عام كان لابد أن تكون هنالك أحداث وأخطاء وهذا طبيعي نتيجة التغيرات الديموغرافية والثقافية والدينية والصناعية وألاجتماعية وغيرها التي واكبت هذه المسيرة .
مداخلتي عبارة عن أقتباسين متداخلين ومكملين واحدا للأخر أحدهم من المقال الموسوم وألاخر من مداخلة المحترم نذار عناي
أقتباس من المقال
. [ ومن هذا المنطلق أسمح لنفسي أن أقول بأنه مهما حصل بسبب كنيسة روما من أخطاء بعد الإعتراف بالدين المسيحي عام 313 ومهما فعلت محاكم التفتيش وأزهقت تهمة الهرطقة من نفوس وما تسببت به صكوك الغفران من انشقاق تلاه سفك الدماء , فلا بمكنني البتة إلا الإعتراف من خلال الوقائع والأحداث والحقائق التاريخية والإقرار بانه لولا كنيسة الفاتيكان في ذلك الزمان وإلى الآن لأصبحت المسيحية اليوم خبر كان ]أنتهى
أقتباس من مداخلة المحترم نذار عناي
[ توحيد عدد ضخم من المؤمنين المسيحيين تحت خيمه واحده مهما كان لونها اعطى قوه وهيبه للعقيده وحدد من شذوذ التفاسير والتأويلات لاسس البشاره الانجيليه والذي كان من الممكن ان يولد لنا هرطقات من الصعب القضاء عليها. اضف الى ذلك, التصدي الفكري لغزو الافكار الغير المسيحيه من المعتقدات الاخرى وخاصه الاسلاميه اثبت ان له تأثير فعال جدا لديمومة كنيسه المسيح قويه وصلده كما الصخره التي بنيت عليها]أنتهى
تعليقي وبأختصار هو لمداخلات الدكتور ليون برخو المتكررة وزعمه بأن كان هنالك أنتفاضة للكلدان ضد كنيسة روما نتيجة تحديد صلاحيات البطريركية حول كلدان ملبار نهاية القرن ال19 عشر وأصرار روما على أن تتحمل هذه المسؤلية لسبب مهم ومصيري والذي يحاول الدكتور برخو اخفائه لغاية ما ؟
السبب هو البطريركية كانت تحت سيطرة أمبراطورية الخلافة العثمانية وكانت جيوشها تحتل قسم من أوربا وكانت تهدد وترعب أوربا في ذلك الوقت والمكان ( الزمنكان ) لذلك هناك أحتمال كبير أن يكون الكرسي البطريركي متأثر وتحت سيطرة جنود الخلافة العثمانية , فليس من المعقول والحكمة ان يكون مصير الكلدان في الهند تحت مسؤلية بطريرك كرسيه تحت سيطرة دولة دينية عدوة للمسيحية وخصوصا أن ألاحداث و المذابح والمجازر التي وقعت لاحقا خير دليل على ذلك .
تحية طيبة
2
د. ليون برخو المحترم
تحية طيبة
بصراحة , رغم أختلافي معك في الكثير من ألاراء لكن الحقيقة في هذه المسألة أنني متعاطف معك والسبب هو
كونك تكتب بأسمك الصريح وبجرأة ولكن يعيبك التكرار الممل ؟
أما بخصوص المدعو لوسيان فسبق وأن أعطيت رأي به في مقال سابق للمحترم فارس ساكو .
فهو ليس من أبناء شعبنا , هو كاتب متمرس على ألانترنيت وله قابلية وموهبة في قلب الحقائق متى ما يشاء وكيف ما يشاء مثلا هو كتب مئات ألاسطر ليبرهن بها على أن الفيسبوك وغيرها من المواقع ليس لها تأثير أعلامي وأخذ يشرح بأسلوبه المعروف لكن الحقيقة هي عكس ما يقول بالظبط وكلنا يعرف أن الفيسبوك هو الذي أزاح مبارك في مصر وهو الذي أفشل ألانقلاب في تركيا ؟ وكذلك شرحه الساذج والغير صحيح لعبارة هنالك أتهامات بالسرقة فهو يخرجها من مفهومها ويشرحها بطريقة تخدم أغراضه . لأن عندما نقول اتهامات بالجمع هذا معناه هنالك أكثر من مشتكي وشاهد على أن المسؤل الفلاني يسرق وهذا الجمع من الشهود له تأثير على قرار الحكم . طبعا لا أريد أن أطيل هناللك الكثير والكثير وأخيرا هنالك أخوة من الكتاب ألاثوريين المعروفين لا يشاركو ويعلقو على كتابات المدعو لوسيان
سأكتفي بهذا القدر مع التحية
3
ألاخ والصديق القدير رعد الحافظ
تحية طيبة
أوافقك الرأي على مصطلح [ التخطيط العقلاني الرشيد ] وهذا يقودنا الى التذكير بمؤامرة ناظم كزار والذي تبين بعد السقوط أنها كانت أنتفاظة ضد الحكم العشائري ولكنها فشلت بسبب تأخر طائرة البكر والذي كان بأيعاز من المخابرات الروسية حسب بعض المصادر ؟
أما عن أخر رجالات العهد العصملي الممثل السينمائي المضحك وقد ظهر في احد الفديوهات وهو في موكبه الفخم يتنقل الهنيهة وعلى أحد الجسور ويبدو أنه لاحظ أن أحد المواطنين وهو يحاول ألانتحار ! فأوقف الموكب وساعد المكرود على العدول عن محاولته .
هل رأيت سينما بهذا الحجم من الرياء وحتى أعظم النرجسين في القرن العشرين لم يفعلها ؟
تحية طيبة
4
السيد رعد الحافظ المحترم
تحية طيبة
مقال قيم وتحليل صائب ورؤية واضحة والدليل هو معايشتنا لنفس التجارب سابقا , لكن السؤال المطروح هو
هل الصدفة لعبت دور في سيناريوهات ألانقلابات الغريبة لجميع النرجسيين الذين ذكرتهم ومن ثم نجاتهم وأستفرادهم بالسلطة والحكم لعقود طويلة وقيامهم بالكوارث .
تحية طيبة
5
د. صباح قيا المحترم
الأخوة المتحاورون المحترمون
تحية للجميع
حقيقة موضوع شيق ومهم الذي تفضل به الدكتور صباح والمفروض أن يأخذ نصيبه وحقه من المناقشات وألاضافات وخصوصا في الحوارات الدائرة في هذا المنبر وبقية مواقع التواصل الاجتماعي .
موضوع عبادة الشخصية وبأختصار هو يقوم به أنواع من البشر
ألاول - هنالك من يعبد شخص ويجعله قدوته في الحياة ومستعد أن يضحي بحياته من أجل أفكاره ومبادئه دون مقابل , وألامثلة كثيرة
الثاني - هنالك عابد الشخصية من أجل منفعة وطموح للوصول الى غاية أي متملق متلون.
الثالث - هنالك عابد المال [ الدولار ] أي يكتب من أجل المال وهذا النوع لا يشعر أنه يكرر كتاباته الى درجة القرف , لآن هنالك من يدفع له نظير كل كلمة وسطر , لذلك فهو يحاول أن يشرح لبعض القراء المساكين بحجج واهية هو نفسه غير مقتنع بها , لكن ما العمل لعابه يسيل عندما يشتم رائحة الاخضر .
تحية
6
السيد يوسف جريس شحادة المحترم
تحية طيبة
تعليقي وببساطة هو عندما يتكلم رجل دين أو مسؤول أو مواطن عادي مع الصحافة وألاعلام ب حرية وينتقد الحكومة والوزراء و جهاز الشرطة والجيش , فيجب أن يدرك أن كرامته مصانة , ويعيش بأمان ونعمة لأنه يختلف عن باقي شعوب الدول المحيطة والمجاورة الذين يعيشون بخوف وذل ودون كرامة ولا يجرؤن على التكلم بحرية ما عدا غير المدح والشكر والتملق .
النقطة ألاخرى هي في كل زمان ومكان هنالك المتشدد والعنصري والشرير , لكن هذا كله يكون مقبول وهين عندما يكون هنالك قضاء نزيه ومستقل .
وأخيرا دولة أسرائيل هي من أحسن الديمقراطيات في العالم
تحية
7
المحترم فارس ساكو
ألاخوة المتحاورون
تحية للجميع
بعد قرأتي للمداخلات حول شخصية المحترم لوسيان ؟ أسمحوا لي بمداخلتي والتي تختلف جذريا عن ما ورد لحد ألان.
1- السيد لوسيان يدعو في كتاباته الى ثقافة الفرد وتحمله المسؤلية
في أسترجاع حقوقه ودائما هو يدعو وبأصرار على حق الضحية
2 - يكره وبشدة [ ألادب ] وفروعه من شعر , وقصيدة , وخطبة ,ونثر , وقصة , وأنشاء ويكره اللغة والقومية العربية لأنها جميعها تدعو الى الحماس والحروب والكراهية وأثارة مشاعر الجماهير ضد قوم ودولة ودين , هذا الهاجس والقلق دعاه الى تبني ثقافة الفرد .
3 - يكره ألامبراطوريتين ألاشورية والكلدانية [السبي].
يكره العرب وعقيدتهم وتقاليدهم وعاداتهم .
يكره وبشدة الحزب النازي ألالماني .
4 - كتب ملايين ألاسطر عن الحروب والمجازر والقتل ولم يتجرأ يوما أن يذكر ولو مرة واحدة دولة أمريكا , علما أن فوز ترامب في ألانتخابات جاء نتيجة مصارحته الشعب ألامريكي وكشفه الكثير من الفضايح .
5 - محترف ومختص وممارس في النقاشات والحوارت على شبكات ومواقع ألانترنيت .
وأخيرا النقاط أعلاه هي ملخص بسيط لأفكار المحترم لوسيان
ورأي الشخصي أن لوسيان
ليس مسيحيا ولا كرديا ولا صابئيا ولا يزيديا وبالتأكيد هو ليس مسلما , لكنه من أصل عراقي . ويطالب دائما بحقوق الضحية
تحياتي للجميع
8
السيد لوسيان
ألاخوة المتحاورون
تحية للجميع
أقتباس
(الان بعد كتابتي هذا البرهان المتكون من مقدمة اولى وثانية وصولا الى النتيجة, فان ما اتمناه ان ياتي اي شخص عادي او شخص اكاديمي او شخص باحث او دكتور في اي شئ ليحاول ان يفند البرهان الذي قدمته) .
التفنيد
المحترم لوسيان , وبعد غيبة عاد لنا بشخابيط جديدة والمصيبة كعادته ورغم أدعائه على أنه رجل علمي كتب لنا بحدود 120 سطرا أي ما يعادل تقريبا 2400 كلمة ليشرح لنا نظريته وبحثه وتحليله [ الضعيف ]
حول أن المسيئين هم مساكين وضحايا لثقافة أعلام البطريركية ؟
كيف توصل المحترم لوسيان الى هذه النتيجة ؟
المجتهد لوسيان أعتمد في دراسته التفصيلية على ما يلي
1ـ الفيسبوك : والذي وصفه ب [ التافه ] .
2 ـ أعلام البطريركية : والذي قال عنه بأنه [عشوائي غير ناضج]
3 ـ المنبر الحر : مغلق غير متجدد وعدد رواده لا يتعدى 200 شخص
4 ـ كتاب شعبنا في الداخل والخارج لايتجاوزون 0,0000001 من مجموع شعبنا
أذا أن هذه النقاط ألاربعة أعلاه والتي حسب دراسة لوسيان ليس لها أي قيمة أو تأثير بأعترافه هو , أوصلته الى نتيجة حتمية غير قابلة للتفنيد ومفادها
أن هؤلاء الذين كتبوا ضد البطريركية هم ضحايا , والمذنب هو أعلام البطريركية الذي روج الى هذه الثقافة حسب أحصائيات لوسيان .
وأخيرا يا سيد لوسيان لطالما كنت أسمع حائرا بالمثل القائل
(شر البلية ما يضحك) وكان غير واضح ! لكن ألان أصبح واضحا
تحية
9
السيد لطيف نعمان المحترم
تحية طيبة
الحقيقة توقيت تمرير القانون غريب عجيب كما تفضلت , وهؤلاءالبرلمانيون أقل ما يقال عنهم هو أنهم بعيدين عن نبض الشارع العراقي وهموم الشعب وألاكثر هم لا يعرفون شيئا عن تاريخ العراق القديم والحديث .
للعلم أنه كان في بلاد النهرين وقبل الميلاد بقرون أستراحات لبيع الخمر وكانت تدار من قبل النساء كيف لا والعراق مشهور بوفرة الشعير والتمور .
وأخيرا الشعب سوف يقول كلمته في النهاية . وأنشالله في القريب العاجل
تحياتي
10
السيد يعقوب أبونا المحترم
نتقدم بتعازينا الحارة لرحيل الدكتور جورح منصور أبونا الراحة ألابدية لروحه الطاهرة والصبر والسلوان لعائلته وذويه ومحبيه وشعبنا والعالم راجين أن تكون أخر ألاحزان .
11
السيد غالب صادق المحترم
ألاخوة المتحاورون
تحية طيبة
أقتباس
( توجه الدكتور ليون غامض اكثر منه تحريضي للفاتيكان والكنيسة الكاثوليكية الكلدانية . والدليل ان الدكتور لا يكتب الا عن اخطاء البطريركية وشخص البطريرك.) أنتهى
مقتطفات من مقال سابق للشماس ألاعلامي ليون برخو المحترم وحسب متابعتي لردود ألشماس برخو فهو دائما يكون سعيدا ومرتاحا عند تذكير القراء بكتاباته السابقة .
عنوان المقال
( حقائق يجب ان لا تغيب عن بال شعبنا ) في 27 /04 /2012
يقول الشماس الكاثوليكي ليون برخو
الكنيسة الأنكليكانية في بغداد واحدة من 15 كنيسة (مذاهب) مختلفة معترف بها في العراق .
الكاتدرائية الأنكليكانية في بغداد تقع خلف بناية وزارة الثقافة والإعلام السابقة. وقد زرتها شخصيا عدة مرات عند تواجدي في بغداد ضمن فريق وكالة رويترز. وهي كنيسة جميلة جدا فيها مقبرة تضم رفات الجنرال الإنكليزي مود الذي فتح بغداد وكذلك رفاة جيترود بيل التي كانت تعمل مستشارة للإنتداب البريطاني
ثم يكمل مقاله ويقول نقلا عن الصحفي المعروف روبرت فيسك
الكنيسة الإنكليكانية برئاسة القس [ وايت ] قد لعبت دورا بارزا في التلاقي بين الأديان والطوائف المختلفة وكانت الدافع الرئسي وراء إصدار فتاوي من قبل رجال الدين السنة والشيعة لوقف سفك الدماء والعنف الطائفي.
ويضيف فيسك ان هذه الكنيسة بواسطة قسها النشط كانت المحطة التي لا زالت تجمع رجال الدين من المسيحيين والمسلمين واليزيدية والمندائين وغيرهم من الطوائف . أنتهى
ومن ثم عزيزي القارئ اليك هذا التوضيح الصادر من البطريركية
م/ توضيح
من البطريركية الكلدانية
ورد في مناسبتين (في 10 شباط و13 آذار من هذا العام 2013) إن القس[ اندرو وايت ] زار معالي وزير العدل حسن الشمري, في شهر آذار، وذُكِر في الإعلام أنه ممثل للفاتيكان، وهذا خطأ كبير قد يكون غير مقصود. إن القسيس وايت شخص بريطاني ينتمي الى الكنيسة الأنكليكانية وهي كنيسة بروتستانتية وليست كاثوليكية. لحاضرة الفاتيكان سفير مُقيم في بغداد وهو يمثلها وليس هناك غيره إذا اقتضى الأمر.
الأب ألبير هشام
مسؤول إعلام البطريركية
تعليقي بوضوح هو أن بعض الظن أثم , لكن كشماس كاثوليكي يكتب أكثر من 900 مداخلة ومقال يهاجم بها الكنيسة الكاثوليكية والكنيسة الكلدانية ؟ ومن ثم مقال وحيد يمدح فيه كنيسة أخرى وقسها النشط !
تحية للجميع
12
ألاخ المحترم بولص يونان
ألاخوة المحترمون
تحية للجميع
معذرة من ألاخ بولص للرد على مداخلات السيد لوسيان .
السيد لوسيان يدعي أنه رجل علمي [ تكنالوجي ] ! لكنه ولكي يوصل فكرته ؟ وفي مداخلتين أحتاج الى أكثر من 80 سطرا أي حوالي1600 كلمة .
لكي يقول لنا , بأنه لايفهم كيف تتم عملية التهميش ويضيف وبأنه يأسف لآنه لايستطيع أن يتخيل عملية السحق وكيف يبدو شكل السحق ؟؟؟
وبما أن المحترم لوسيان ( تكنولوجي ) لذلك فهو أبا ألا وأن يدعم أفكاره بالآثبات العلمي الرصين مع هذا ألاقتباس للمحترم لوسيان , حيث يقول
( في التكنولوجيا عندما يستعمل احدهم مصطلح يشير الى عملية معينة فهناك شرح دقيق جدا يوضح الطريقة بالخطوات ولماذا وكيف ستؤدي الى نتيجة معينة, مثل "قم بربط كذا مع كذا ...او اضف محلول كذا الى المادة كذا... وستحصل على النتيجة التالية..." وهذه كلها تكون مشروحة تحت مصطلح معين يشير الى تلك العملية ) أنتهى
الرد
التكنولوجي [ لوسيان ] أما هو ذكي مراوغ أو ساذج وعلى نياته ؟
فهو يقول عندما تشرح عملية ما فهناك خطوات دقيقة يجب أتباعها حتى تحصل على النتيحة المرجوة يعني تربط كذا مع كذا أو أضف محلول كذا الى المادة كذا وستحصل على النتيجة التالية ؟؟؟
سيد لوسيان , أن أي عملية ولكي تتم وتنجح تحتاج الى ظروف مثالية مثل الزمن , ودرجة الحرارة , والرطوبة , والهواء وكذا وكذا !!
السؤال المطروح
هل ظروف العراق تسمح بأنتشار عملية التهميش والسحق أم لا ؟
الجواب
أذا تريد أن تصبح مهمش محترم أو ساحوق أصلي فأذهب الى العراق وبفترة قصيرة تحصل على دبلوم عالي بالسحق والتهميش .
وبهذا القدر أكتفي
تحية للجميع
13
ألاستاذ المحترم رعد الحافظ
تحية طيبة
بدأ الف شكر لجهودك القيمة في الكتابة والنشر و التواصل .
أقتباس
[ فالفكرة الأساس فيما يخّص موضوع العيون / أنّها لو كانت تعود لتصميم وعمل خالق ذكي ,لم تكن لتحمل معها كلّ هذه العيوب و المشاكل المذكورة أعلاه ] أنتهى
أستاذي العزيز
قبل تطور علم البصريات وأنكسار الضوء أي منذ عدة قرون لم ينتبه أحد لعيوب العيون .
ولتبسيط الموضوع هنالك العيوب المعروفة للجميع وهي قصر البصر وبعد البصر وألاستكماتزم .
هذه العيوب سببها عدم أنتظام تحدب القرنية مما يجعل عدم سقوط الصورة على الشبكية وتسبب عدم وضوح الرؤية مما يستوجب أرتداء النظارات لتصحيح هذا العيب . والتكنلوجيا الحديثة واستخدام الليزر ساهم في أدخال الفرحة الى الملايين من الناس بالتداخل الجراحي البسيط والسريع لتنظيم سطح القرنية وألاستغناء عن النظارات أضافة الى تكنلوجيا العدسات اللاصقة .
السؤال المطروح
لماذا ؟؟ التطور ألانتقائي الطبيعي ومنذ مئات ألالوف من السنين لم يستطيع أن ينظم لنا سطح القرنية وينهي هذه المعاناة ؟
وأخيرا هنالك عيب شائع لجميع عيون البشر وهو أرتداء النظارات بعد سن ألاربعين للمساعدة في رؤية ألاشياء القريبة او ما يسمى ب [المطابقة] لآن كما معروف للجميع العين قبل سن ألاربعين تستطيع وبسهولة ودون جهد التحول بسرعة الضوء من رؤية الأشياء البعيدة مئات األامتار الى ألاشياء القريبة والتي على بعد عدة سنتمرات ولكن بعد سن الاربعين تفقد العين هذه النعمة والسبب الرئيسي هو فقدان عضلة العين لمرونتها ومطاطيتها ؟
السؤال المطروح
ألم يكن بمقدور التطور أن يتغلب على هذه المشكلة ؟
وأخيرا أستاذي الكريم أنا مع نظرية التطور قلبا وقالبا لكن الشرح المقدم في الكتاب عن عيوب العين لم يكن شامل .
تحية وأحترام لجهودك وطاب يومك
14
السيد رعد الحافظ المحترم
تحية طيبة
أقتباس
[ والسؤال بالتالي هو:
مُسلِّمين بأنّ (سمندر الكهف) يعيش في ظلام دائم لا يحتاج عيون البتّه
لماذا سيزوّده خالق (ذكي) رغم ذلك بعينين زائفتين؟ ] أنتهى
أستاذي الكريم
وهنالك أحتمال وارد وهو أن هذه الكائنات تطورت بصورة طبيعة متكاملة الاعضاء ولكن وجدت مرغمة وومجبرة في بيئة جديدة نتيجة الزلازل وسقوط ألاجرام والتصحر فعاشت في الكهوف المظلمة وتحت الرمال لملايين السنيين وحسب نظرية التطور وألانتقاء الطبيعي فقدت وظمرت ألاعضاء الغير المستعملة كالعين وألاجنحة وغيرها .
وهذا يدعم موقف اللاهوتيين وألاساقفة الذين يؤكدون على الخالق الذكي الذي سمح عجلة التطور تدور تلقائيا .
تحية
15
د. صباح قيا المحترم
تحية طيبة
الف مبروك على مرور الذكرى الثانية لميلاد الصالون الثقافي الكلداني
تمنياتنا لكم ولكل ألاخوة المساهمين بالتوفيق من أجل ديمومة هذا الصرح الفتي
رافدا شعبنا في المهجر بفعالياته الادبية والسياسية والثراتية والفنية , كما ونتمنى أن تحدو شريحة المثقفين من شعبنا في المدن الكبيرة بالمبادرة لأنشاء فروع مماثلة والله الموفق .
16
ألاخ نيسان سمو المحترم
تحية طيبة
أقتباس
( القائد للعملية التهديمية ومن ثم التأسيسية الجديدة يعتمد على الكارتات الرابحة والقوية . فيخرج بهذا الكارت ويطوي الآخر وحسب مصالحهُ وقوة الكارت المستعمل ومدى الإستفادة منه .) أنتهى
وحسب تحليلك المعادلة ستكون كالآتي
القائد التهديمي التأسيسي = كارت قوي + أستخدام الكارت = البلبل لم يطير
وهنالك أحتمال كبير جدا المعادلة تكون بالصورة التالية
القائد التهديمي التأسيسي = كارت قوي + أستخدام الكارت = بلبل مهلس أو مفطوس .
أخي العزيز
الواقع الظرفي الطبيعي الفطري القدري يشير الى أن الغالبية العظمى من البلابل فضلت أن تغادر القفص وتحلق نحو الحرية !! على ألاقل في هذه المرحلة .
السؤال هو
هل شعبنا تنبأ وقراء المستقبل ؟ أذا هذا يعني هو متنور !! وألا
تحية
17
المحترم نيسان سمو
ألاخوة المتحاورون
تحية طيبة
الحقيقة أنا لم أكن بالضد , ولكن أناقش ألافكار بواقعية وبساطة لكون الموضوع جدلي قديم وهو شيق وممتع .
النسبة الكبيرة من التجمع ( العرس ألاسطوري ) تستطيع أن تقرأ وبسهولة من وجوههم واللقاءات التي أجريت معهم ومن جنسيات ولغات مختلفة أنهم عفويين أذكياء شجعان وألاهم من كل هذا التفائل وألامل بالمستقبل !! هكذا نوعية وصفات من النادر أن تشعر بها وتجدها في تجمعات أخرى .
والغريب في ألامر أن ألاعلام العالمي مرة مرور الكرام والدليل أن ألاكاديمي وألاعلامي الللامع الشماس الكاثوليكي ليون برخو لم ينتبه الى هذا العرس ألاسطوري الخرافي لكنه كان حزين على قصيدة لمحمود درويش
ولكن بنفس الوقت المال و ألاعلام يصنع من أي هاوي وباهت نجم النجوم وتتزاحم ألالوف لمشاهدته وطبعا هذا يشمل ألاختصاصات التي لها تأثير على النظر ومن ثم العقل ؟
موضوع القتل والحروب وصلاة وصيام أجدادنا مختلفان لآن صانعي الحروب والمستفادين منها يستطيعون أن يورطوا بها الملحدين أيضا .
جوابي على سؤالك
هو أني حاليا أومن ومقتنع بالخارق الذكي (الله) وهذا واقع كوكبنا منذ البدء . ولحد ألان .
لا أستسيغ فكرة ونظرية ألانفجار العظيم لكن بكل ثقة سوف لن أكون بالضد من اللادينين !! , وأستمتع بسماع ومتابعة كل جديد سواء كان مقال أو أكتشاف تاريخي أو بحث علمي يساعد في فك شفرة هذا اللغز .
تحية طيبة
18
ألاخ نيسان سمو المحترم
ألاخوة المتحاورون المحترمون
أسمح لي بهذه المداخلة البسيطة والواقعية
لو أخذنا جملة بسيطة مثل [ ذهب سمير الى المدرسة . ]
هذا الحدث والفعل يستطيع ألانسان أن يأول ويشرح ويفسر ويفتي الى ما نهاية من القصص حول سمير المسكين بدأ بعائلة سمير مثلا والديه كانوا كذا وكذا وأخوته هم كذا وأقاربه وجيرانه أيضا ثم يأتي الحديث عن سمير كان قصير وقبيح وكسلان , او جميل وذكي ويحب اللعب والحلويات وووووالى ما لا نهاية من القصص والمحصلة والنتيجة النهائية عندما يصبح سمير دكتور أو مهندس هنا سوف تكون لنا وقفة واقعية مع الجملة البسيطة ( ذهب الى المدرسة ) وسوف تكون مفهومة وسهلة وممتعة .
ألايمان والكنيسة منذ 2000 عام وهي تتعرض الى ما تعرض له (سمير)
وكوكب ألارض منذ ظهور الكتابة والتدوين وتعاقب الحظارات والاساطير والعجائب لم يشهد ولم نسمع ولم نرى أن يتجمع طوعيا ومجانا 2,5 مليون شاب وشابة رافعين 189 علما لبلدانهم ولعدة أيام في بقعة جغرافية رغم مخاطر ألارهاب وألازمة ألاقتصادية , هذا العرس الخرافي حدث قبل عدة أيام .
المحترم نيسان ألا ترى أن هذا الحدث واقعي وبسيط ومفهوم و يجب أن يتصدر عجائب الدنيا السبعة .
وملاحظة الى ألاكاديمي برخو وأنت تشرح عن ألاعلام والصحافة حول القيم ألاخبارية والغرابة والناس وأهتماماتهم والصراع وغيرها
السؤال المطروح ألم يستوفي تجمع 2,5 من شابات وشباب الكنيسة الكاثوليكية هذه الشروط ؟
تحياتي للجميع
19
د . صباح قيا المحترم
ألاخوة المعلقون تحية للجميع
ذكريات وعبر رغم أن تلك الفترة كانت هادئة نسبيا لكن بين الحين والحين كنا نقابل هكذا نماذج من العنصريين وأن كانوا قليلين نسبيا لكن تجريحاتهم في ذلك الزمان الجميل كان لها أثارها ولا تنساها الذاكرة . رغم أن مرضه ميؤس من شفائه لماذا لم يرغب بوحدات ثابتة بسبب مكاسبها لكونه ضابط ؟
دكتورنا القدير أرجو أن لاتستسلموا للعقبات التي تواجهكم في طريق استمرارية الصالون الثقافي الكلداني , لأنه الوحيد الذي سوف يصمد ويبقى محافظا على هويتنا في العقود القادمة . ربما لو تعرفنا أكثر عن نشأته وهل هنالك صالونات ثقافية في المدن الكبرى لتواجد شعبنا , شكرا لجهودكم
تحية
20
الاستاذ رعد الحافظ المحترم
موضوع ممتع ومعلومات قيمة وهنالك احتمال ان الانسان الاول الذي كان يعيش في العراء من حيث لا يدري كان قد دجن الذئب وسخره ليحرسه من الحيوانات الدخيلة الخطرة اثناء نومه ، شكرًا لجهودك وبمناسبة الحوض الجيني والجينات والتطور وعلاقتها بكرة القدم لكونك من متابعيها ،،،، سوءالي لحضرتك هو
حسب رأيك بِعد.قرون طويلة من ممارسة الانسان لكرة القدم وتطورها بعد عملية دجن مستمرة الى ان وصلت إلينا كما نشاهدها الان من كرة بقياسات مدروسة وملابس اللاعبين خفيفة الوزن وأرضية ملعب مستوية وخطط وتمارين اللاعبين واعلام وصحافة وشعبية الى حد الجنون ! برأيك الشخصي من هو اللاعب الذي شاهدته وقد
حمل جينات متطورة وقدم للجماهير كرة قدم حقيقية ممتعة ؟
طاب يومكم
21
تحية للجميع
اخي العزيز ظافر صدقني بالنسبة لي ليس هنالك اي فرق بين التسميتيين ، لكن المهم هو بعد خضوع الامبراطورية الرومانية للمسيحية وقيام الأساقفة والكهنة بالعمل بحرية بدوء بتنظيم الكنيسة اداريا ولاهوتيا كيف لا وهم غالبيتهم كانوا مضطهدين وبينهم معوقين من شدة التعذيب فدعوا الى مجامع لتنظيم الكنيسة وبما انهم الأوائل لذلك فهم من ناقشوا الاناجيل الأصلية الغير مترجمة ومحرفة واستمرت نقاشاتهم شهور لكي يصلو الى صيغة ونتيجة مقنعة ،. بينما كنيستنا كانت وظلت تحت ظل الاستعمار والاستعباد الى يومنا هذا
طاب يومكم
22
الاخ المحترم ظافر شنو
الإخوة المحترمون
تحية طيبة
بعيدا عن العاطفة والحماس ، الحقائق التاريخية كما هي مدونة تقول بعد موت المسيح حصل اضطهاد كبير لاتباعه لأكثر من ٣٠٠ سنة وتم خلالها تحريف وتلفيق وتزوير في الكثير من الكتب وظهور بدع وهرطقات لتشويه سيرة وحياة المسيح لكي يحدو من عزيمة اتباعه ،. لكن الذي حصل هو انتصار اتباع المسيح ورضوخ أقوى امبراطورية لعقيدتهم . هؤلاء الموءمنين الأبطال من أساقفة ورهبان وكهنة وشمامسة بعد ان تحرروا تحرروا. تحرروا مع التشديد لان هنالك اتباع لحد الان ليسوا احرار خضعوا وخنعوا لحكم الفرس المجوس والعرب المسلمين والمغول الهمجيين والعثمانيين المجرمين والانكليز المصلحيين وصولا الى الدواعش الساقطين .
اذا الموءمنين الأحرار قاموا مشكورين بتنقية وتصفية الكتب والأفكار الدخيلة التي كانت تروج ضدهم ايام كانوا مستعبدين وذلك من خلال عقد مجامع كبيرة تباحثوا وتناقشوا في جميع القضاية والمساءل الإدارية واللاهوتية بصورة ديمقراطية وشفافية وكانت تستغرق النقاشات عدة أشهر من كتب ورسائل ونسخ أناجيل اصلية مكتوبة باللغة اليونانية التي كانت علمية ورائجة وفلسفية من بقية اللغاة. وهكذا خلصوا الى وضع قوانين وتفاسير وتنظيمات لتسهيل عمل الكنيسة وتخفيف المجادلات التي تربك مسيرة الكنيسة والموءمنين .
تحية للجميع
23
المحترم لوسيان
تحية للجميع
يبدو اننا مقبلين على. سلسلة الاعجاز العلمي في النسطورية
تحية
24
ألاستاذ رعد الحافظ المحترم
سيدي الكريم أتشرف بصداقتك ومتابعة كتاباتك المفيدة والممتعة
بالنسبة لنظرية التطور وفطاحلتها الكبار تعتبر من الدراسات المشوقة متابعتي لها متقطعة منذ أيام الدراسة في بداية السبعينات لكني شغوف ومتابع لكل جديد فيها .
المنافسة والتسابق على أشدها بين فريق مهندس الكون الخارق الذكي وبين فريق الدارويين , والنظريات قابلة للتفنيد مع تطور العلم .
أما بخصوص الدينوصورات , فأني أفهم من كلامك , أنه بعد أصطدام الكويكب بالآرض قضى على الديناصورات وخلق مناخ وظروف جديدة مما جعلت 50 مليون سنة لاحقة غير كافية لنحظه بديناصور جديد وليس ببعيد أنه في المستقبل سوف نخلق ديناصور بالتطور ألاصطناعي
مرة ثانية شكرا لنشاطك وجهودك القيمة
تحية طيبة
25
السيد رعد الحافظ المحترم
حقيقة موضوع ممتع وشيق ويمكن تبسيطه الى النقاش والجدل ألازلي بين الخالق أو [مهندس الكون الذكي] أو ألافلاطوني الجوهري , وبين الطبيعة والوجودي والواقعية العلمية ونظرية التطور .
هنالك عدة أسئلة محيرة مثل
عدم أنقراض الشمبانزي بعد أن تطور الى أنسان ؟ وأيضا لماذا أختفت الديناصورات والتي من المفروض أن تتطور أي بمعنى هل التطور له حدود يقف عندها ومن ثم يزول ويندثر ؟
النظام الكوني وحركة الكواكب والنجوم
أسئلة محيرة ؟
شكرا لجهودك القيمة في تلخيص الكتاب
تحية
26
د.ليون برخو المحترم
ألاخوات وألاخوة المحترمون
تحية للجميع
أقتباس
[ وإلا كيف نقبل ان يستعمرنا الأجانب في كل شيء الى درجة حتى الأخوة الذين يقولون أنهم قوميون في صفوفنا لا يفكرون إلا بعد أن يفكر هذا الأستمعمار لهم.
ولا يهم مهما أتيت من الأدلة ان هذا الأستعمار هو سبب البلاء وأنه لا يحبنا ولا مصلحة له معنا غير مصلحة احتلالنا واهانتنا.] أنتهى
الرد
القارئ الكريم يعرف من هو ألاستعمار الحقيقي ومن الذي غزانا وأذلنا لمدة 14 قرنا ومن الذي تلذذ بذبحنا وتهجيرنا وهو يكرر فعلته اليوم ومعروف من الجميع .
السؤال
هل تستطيع أن تذكر أسمه ومن الذي يموله ماديا وأعلاميا ؟
هل تستطيع أن تعلق وتكتب ولو عدة أسطر عن الذكرى المئوية لأول تطهير عرقي في القرن العشرين ؟
طبعا أتحداك والسبب معروف لكن الكنيسة الكاثوليكية والفاتيكان رايح بيها زايد ماشالله أكثر من 900 مقال ومداخلة والقريحة مفتوحة ومستمرة ولما لا بالنسبة لك الكنيسة الكاثوليكية دجاجة و تبيض ذهب .
تحية
27
د. ليون برخو المحترم
ألاخوة المتحاورون
تحية للجميع
حقيقة أني مستغرب من ردك ألاخير ومحاولتك تبرير كتاباتك ومقالاتك والتي 90% منها حول الفاتيكان والبطريركية وألابرشيات , ومنذ بدأ أزمة سانديكو منذ 3 سنوات وأنت تحاول بمقالاتك أشعال النار بين جميع ألاطراف من مقال [قلب الطاولة] وأخيرا [ الثعلب ] وأي متابع لكتاباتك يلاحظ ذلك بسهولة , ومقالك ألاخير خير شاهد ؟
موضوع أختلاف وجهات النظر وممارسة النقد بشفافية وحرية وبأسلوب راقي هي حالة سليمة ويجب أن نفتخر بها , وأما قولك ما أذا كان هناك موقف أو شخصنة فهذا غير وارد المشكلة هي مقالاتك التهجمية والمكررة .
تحية
28
العزيز المحترم ليون برخو
ألاخوة المتحاورون
تحية طيبة
أقتباس
[ لا يجوز ان يغير اعتذار الواقع الاجتماعي المزري الذي تعيشه مؤسسة الكنيسة الكلدانية وان يتلاعب اعتذار بسيط بعقولنا بهذا الشكل. ]. أنتهى
عزيزي د. ليون الكتابات التي مصدرها القلب , تدخل القلب دون تفحيص وتحميص
أما الكتابات التي لها مصادر أخرى فالقارئ الكريم يعرف أين يرميها
تحية للجميع
29
السيد ليون برخو المحترم
تحية
حضرتك لآول مرة يكون ردك متشنج ومتعصب والسبب واضح لآنك أصابك ألاحباط حول مقالك التخريبي ألاخير والذي أنتظرت فيه يوما كاملا دون تجاوب من القراء الكرام رغم عطلة نهاية ألاسبوع , لذلك أستغليت شجاعة نيافة المطران بالمغفرة وألاعتذار عن مقالاته وتسائله ما أذا كان قد أساء الى أحد وهذه هي أسمى درجات التواضع والخلق والشجاعة
ومرة ثانية تظهر أفكارك الجهنمية بالتشكيك في أرقى وأسمى الكتابات والنقاشات بين رجال دين ومثقفي شعبنا المسيحي وما ردك المتشنج ألاخير هو خير دليل !
السيد ليون ألانتقاد الحضاري لم يعجبك وألاعتذار عن ألاساءة لم يعجبك ؟
السؤال المطروح
هو ذكاء القارئ الكريم
تحية
30
الباحث القدير سمير يوسف عسكر
تحية طيبة
أقتباس
[ منع رجال الدين آنذاك كل من أراد البحث العلمي والفكري، وكان الدين يحذر الأمم ويقف عائقاً في طريق التقدم العلمي والرقي الثقافي والحضاري. والتاريخ يشهد على ما حصل للعالم غاليليو في نظريته عن الأرض وقامت السلطة بإعدامه بعد محكمة ترأسها البابا (لوريين). ] أنتهى
الرد
هنالك مبالغة وأفتراء في ألاقتباس أعلاه لآن عصر النهضة والثورة الصناعية في أوربا هي أمتداد للفترة التي سبقتها , صحيح حصلت تجاوزات وأخطاء من قبل الكنيسة ولكن يجب ان نكون منصفين لآن الكنيسة كانت تواجهها تحديات كثيرة من حروب ألافرنجة وصولا الى تحرير أسبانيا وبعدها التوسع العثماني ناهيك على أنتشار الهرطقات والسحرة في المدن الصغيرة والقرى , أيضا النظام ألاقطاعي التي فشلت الكنيسة في معالجته ؟
العالم غاليلو أجبر على تغيير أقواله بعد محاكمة أستغرقت أكثر من ثلاث سنوات وكان يحضر الجلسات مجموعة من خيرة علماء عصره الذين لم يكونوا مقتنعين بأفكاره الجديدة
وقضت المحكمة على ألاقامة الجبرية في منزله الذي توفية فيه بعد أن أصيب بالعمى . أي انه لم يعدم ؟
ملاحظة لباحثنا المحترم سمير عسكر
حقيقة أني من المتابعين للمواضيع التي تقدمها وهي مفيدة وغنية بالمعلومات ولكن المشكلة هي أن الجمل مترابطة مع بعضها ولا يوجد شوارح وفوارز ورؤوس أقلام وبداية سطر
لذلك بعض ألاحيان يكون المقال غير مفهوم ومشوش .
تقبل خالص تحياتي
31
تحية للجميع
أقتباس
[ الكلدان وكنيستهم هم ضحية لأمثال هذا المطران وكذلك أمثال هذا البطريك الذي ينتقده.] أنتهى
الرد
غبطة البطريرك في موقع المسؤلية وهو يعمل جاهدا في خدمة شعبه في أسؤ مكان وزمان الذي لا يتمناه أي مسؤل وكل عمل يتخلله هفوات وأخطاء ونيافة المطران مشكورا يبدي وجهة نظره الشخصية بصورة حضارية وأسلوب وقلم راقي وهذه هي قمة النقاشات على مستوى الكتابة . أو وليس هذا فخرا للكلدان ودروسا في النقاش عندما نكون مختلفين .
عندما أجعل من المسيح مثلي ألاعلى !! هل هذا يعني أني أصبحت المسيح ؟
فقط لتذكير القارئ الكريم بالغرض من كتاباتك
أنت وحسب أفكارك الجهنمية ؟؟ التي تخصك وحدك كتبت أكثر من 50 مقال وتعليق تنتقد فيه الفاتيكان لآنه وحسب زعمك لا يستطيع أيقاف المطران (جمو) عن أنتقاداته ضد البطريركية ؟ بعدها ونفس أفكارك الجهنمية مستمرة لأنك لا تستطيع أن توقفها لسبب معروف رجعت ثانية وأنتقدت الفاتيكان لأنه وحسب زعمك أوقف المطران وأنهى خدمته ؟
هذا فقط لتذكير القارئ بالغرض من كتاباتك .
تحية
32
الدكتورة تارة أبراهيم المحترمة
تحية طيبة
أقتباس
[ وخصوصا انهم مشهورون بأكل اللحم النيء المليء بالدم. ]
دكتورتنا العزيزة ألاقتباس أعلاه مبالغ وغير واقعي
المطبخ الفرنسي غني عن التعريف ويتبع فيه رسميا نظام موازنة يومي في كل وجبة من حيث كمية الدهون والبروتين والنشويات والسكريات .
هنالك ثلاث طرق رئيسية لطهي شريحة اللحم (Steak) وتتم على مقلات شديدة الحرارة
1ـ تضع الشريحة على المقلات الحارة بين 5 الى عشرة ثواني وبعدها تقلب ونفس الزمن ومن ثم ثقدم .
2ـ تضع الشريحة على مقلاة حارة ما بين 40 الى 50 ثانية وتعاد من الجهة ألاخرى
3ـ تضع الشريحة على مقلاة حارة حتى تستوي ومن ثم تقلب الى أن تستوى جيدا
مع مراعاة نوعية اللحم وسمكه .
علما أن الغالبية العظمى تفضل الطريقة الثانية .
تحية طيبة
33
ألاخ نذار عناي المحترم
ألاخوة المتحاورون المحترمون
تحية طيبة
مقال جرئ وأفكار جديدة ورؤية مستقبلية للآجيال القادمة وتحليل صحيح حول بدأ العد التنازلي لآختفاء مفهوم القومية .
مصطلح القومية والذي حضرتك سميته [ مفهوم ] من عناصره الآساسية 1ـ ألارض 2 ـ الدين 3 ـ اللغة 4 ـ الموروث والعادات والتقاليد
نظرة سريعة الى هذه العناصر ونحن نخطوا خطوات سريعة في عصر العولمة ندرك أنها تفقد مفهومها الذي تراكم ونشأ منذ مئات السنين ولا تستطيع أن تقاوم المفهوم الجديد وهو الوطنية والولاء للقانون ودولة المؤسسات.
1 ـ ألارض لا قيمة لها عندما تفقد القانون والعيش المشترك ويتركها أصحابها الى مكان أكثر أمانا وكرامة .
2 ـ الدين يفقد قوته وتأثيره في الدول الديمقراطية العلمانية
3 ـ اللغة من أكثر العناصر التي يطرأ عليها التغير وأعتقد أنه في القرن القادم سوف يستخدم سكان كوكب ألارض لغة جديدة للجميع سوف تولد من رحم الحاسوب والموبايل والبلايستيشن .
4 ـ الموروث والعادات فقدت اكثر من نصفها في جميع المجتمعات حول العالم وهي مستمرة في ألاختفاء .
شكرا للمقال الذي جعلنا نفكر في مستقبلنا
تحية للجميع
34
ألاخ المحترم زيد ميشو
ألاخوة المتحاورون
تحية للجميع
كالعادة مقال رائع يكشف ويفكك رموز وأغراض كتابات د. برخو المحترم .
السيد برخو مراوغ مكشوف
فهو عندما تنكشف أفترائاته أمام القراء يقوم على العجل بالرجوع الى أسلوب دغدغة مشاعرهم واللعب على وتر التراث واللغة والتراتيل والطقس والخ , وهذا ما حصل في مقاله السابق
[ عندما يصبح الإعلام وبالا على صاحبه – مؤسسة البطريركية الكلدانية مثالا].
وفيه يهاجم غبطة البطرك والقراء بكلمات غير لائقة مثل ما موجود في ألاقتباس أدناه والذي يخاطب به المحترم بطرس أدم
( نأتي الى شريط الفيديو الذي تضعه والذي لا تفهمه ومعك كل الأخوة الذين استمعوا اليه وربما كان الأساس الذي بنى البطريرك تصريحه الصبياني وغير المسؤول عليه ) أنتهى.
لكن الحقيقة هو الذي لم يفهمه وأصرة على خطأه ولم تمتلكه الشجاعة ليقدم أعتذاره لغبطة البطريرك والى القراء
أضافة الى تهربه العلني والمكشوف في أبداء رأيه الشخصي حول موضوع تسليح فصائل شعبنا والذي لم يباركه غبطة البطرك وأيده غالبية شعبه رغم أنه كان الموضوع الرئيسي لمقاله .
ولتفادي ألاحراج وتدليس الموضوع كتب مقاله التفكيكي الركيك الملئ بالتناقضات واليك أحدها
ألاقتباس أدناه هو احد ردوده ألاخيرة لحضرتك حيث يقول
( وهناك رتبة قداس خاص (انافورة) لا يزال نستخدمه في المناسبات (قوداشا تليثايا) هو لمار نسطوري. أنتهى
ألاقتباس أعلاه أعتراف صريح من د. برخو بأننا نستخدم طقوس وأعمال مار نسطورس ؟ مع هذا فهو ناقض نفسه مئات المرات بمقالات أسترزاقية سابقة يدعي فيها بأن الفاتيكان سلب أرادتنا وأحرق تراثنا ومنعنا من ممارسة طقوسنا , السؤال المطروح أين المصداقية
طاب يومكم
35
تحية للجميع أقتباس ( نأتي الى شريط الفيديو الذي تضعه والذي لا تفهمه ومعك كل الأخوة الذين استمعوا اليه وربما كان الأساس الذي بنى البطريرك تصريحه الصبياني وغير المسؤول عليه. www.youtube.com/watch?v=YY2U0ze4vp4هيلاري كلنتن تتحدث عن مرحلة الغزو السوفيتي لأفغانستان وكيف استعانوا بالمجاهدين والوهابيين لدحر الاتحاد السوفيتي. ومن ثم هي تتحدث عن ISI - (Inter-Services Intelligence)وهي مديرية الاستخبارات الباكستانية - وليس (ISIS) أي Islamic State of -Iraq and the Levant or Syria وهي داعش.) أنتهى دكتور ليون الكلام واضح هي تقول بالنص ـ الناس الذين نحاربهم اليوم [today] نحن أوجدناهم قبل عشرين سنة ـ . عزيزي د. برخو يبدو لي أنك فاقد المصداقية والذكاء أيضا ؟ ملاحظة أخيرة أذا أستمريت على تكرار نفس الموضوع الممل , هنا ليس يبدو لي وأنما من المؤكد سوف تفقد وظيفتك ؟ لآن أبو ألانة يريد تجديد ونشاط . طاب يومكم
36
المحترم ظافر شنو
ألاخ أيدي بث بنيامين
ألاخوة المتحاورون المحترمون
عزيزي أدي : شرح نيافة المطران واضح , هو يتبنى تسلسل التاريخ من التنقيبات ألاثرية الى فترة كتابة ألاسفار أي بما معناه أثريا حسب علماء ألاثار هو يعتبر خرج من أور ألاكديين !! مع تطور الكتابة وفي فترة كتابة ألاسفار توضح أستمرارية الآسم ألكلداني من النص التوراثي وسموها بأور الكلدانيين أستمرارا طبيعيا ومنطقيا للذين هم أحفاد ألاكديين أي بما معناه أن الشعب هو نفسه لكن لكل حقبة وحسب تصنيف علماء ألاثار لها تسمية علمية أثرية حسب تطور ألادوات وألاواني والكتابة لكي يتم فهم تسلسل التاريخ بصورة صحيحة وقد أعطى نيافة المطران مثل بسيط عن أمريكا التي كانت موجودة قبل كولومبس .
الفديو الثاني : هو نفس قصد الفديو ألاول
نيافة المطران يؤكد بأن أبائنا أي رجال ذلك الزمان كانوا واعين وفاهمين أي أنهم يعرفون جيدا نينوى وأثارها لأنها قريبة جدا منهم , أذا هم يستطيعون أن يميزوا أذا كان هناك أثوري أو غيره لذلك هم بقوا وحافظو على أسمهم الكلداني الذي ورثه عن أجدادهم و يعتبر البداية وألاستمرارية والى يومنا هذا .
طاب يومكم
37
الدكتور علي الخالدي المحترم
ألاخ المحترم جورج السرياني
الاخوة المتحاورون المحترمون
هذا أقتباس من ألاخ جورج السرياني
( الجيش العراقي الوطني الذي تتحدث عنه في الحرب العراقية الايرانية قام بقتل زملاء لهم من الجنود العراقيين البواسل الذي قتلو جنود ايرانيين بحجة كيف لمسيحي ان يقتل مسلم واعرف حالتين من اقاربي .) أنتهى
عزيزي جورج حضرتك شخصت المشكلة بوضوح وبعدها ناقضت نفسك .
سابقا الجيش كان نظامي مع حكومة علمانية لا وجود للطائفية رسميا بتاتا بل كانت ممنوعة , ومع هذا حصلت حالتين بأعترافك .
تصور كيف تكون العواقب في يومنا هذا والطائفية وصلت حد النخاع ؟
أرجو أن يكون جوابك دون أنفعالات فقط أستذكر الماضي الآليم مع الحاضر المزري ستحصل على مستقبل دامي .
طاب يومكم
38
الدكتور ليون برخو المحترم
ألاخوة المتحاورون
تحية للجميع
ألاعلام يجب أن يتحلى بالمصداقية والوضوح
من هذا نستطيع أن نحلل القصد من أي خبر أو بيان أو مقال حسب قرائتنا للآحداث التي مرت علينا سابقا وقياسها بحاضرنا .
الخطأ وارد في ألاعلام , ولكن عند تكرار ألاخطاء ؟ هنا يجب معرفة هل هذا مقصود أم لا .
الجميع يعرف أن أعلام البطريركية حديث وبسيط وهو يخاطب الكلدان والمسيحين .
البطريركية : ليست مؤسسة ربحية تجارية لكي تحتاج الى فريق من ألاعلاميين لتلميع صورتها وسياقة جمل تجميلية لدغدغة المشاعر والتحوير والكذب المصفط ومن ثم سوف تحتاج الى فريق من الحقوقيين والمحامين لتبرير أعمالها وأخطائها والدفاع عنها وغالبية هذه المؤسسات في كثير من ألاحيان تغش لكن دون أن يطالها القانون .
طبعا هذا لا يعني أن نصفق دائما للبطريركية , البطريركية على سبيل المثال نالت الكثير من ألانتقادات بسبب أزمة الكهنة والرهبان الذين غادروا العراق الى دول المهجر , لآنها كان بأستطاعتها وفي متناولها الكثير من الحلول , لكنها أختارت الحل ألاسوء ؟ غالبية المنتقدين حريصين على كنيستهم ويريدون لها الخير وألاستمرارية لتقديم ألافضل وسط هذا العالم الذي يخطوا مسرعا نحو المجهول .
الشئ ألاكيد أن غبطة البطريرك أنسان بسيط ومتواضع وحضرتك تحاول أظهاره على كونه لا يعرف شيئا ولكن العكس هو الصحيح , التصريح المنسوب الى البطرك و الذي أشرت اليه وسبب لك صداع وفزع سبق وأن أعترفوا به ألامريكان قبل غيرهم ومنهم مرشحة الرئاسة و وزيرة الخارجية السابقة هلاري كلنتون حيث ذهبت الى أكثر من ذلك وظلت تتناقله المواقع ألاجتماعية على ألانترنت وشبع تعليقات على المواقع حول العالم .
بينما حضرتك خانتك الشجاعة لحد هذه اللحظة على آلادلاء برأيك حول الموضوع محاولا التهرب من السؤال والسبب هو خوفك على منصبك , وهنا فقدت مصداقيتك ؟
لكنك ولغاية في نفس ليون تتهجم على الفاتيكان وعلى هذا المنبر بأكثر من900 مقالا مكررا ممللا واصف البابا والكاثوليكة بأبشع الكلمات من مجرمين وقتلة وأنت نازل لكنك لم تخف على منصبك رغم تطرقك الى العرق [ الللاتين ] أكثر من مئة مرة لسبب بسيط لمعرفتك المسبقة بأن الدار أمان وهم لاينزلون الى هذا المستوى ويعرفون من هو الممول الرئيسي لهكذا أفترءات . وهنا لم تكن واضحا ؟
بهذا القدر أكتفي
تحية للجميع
39
الباحث سمير عسكر المحترم
شرح موجز و وافي وأي منصف عندما يرفض هكذا مشروع ؟ لابد أن يكون قد أستذكر التاريخ الحديث الذي عاشوه أبائنا منذ الحرب العالمية ألاولى والحاضر ألاليم الذي نعيشه ليخرج بنتيجة وهي أن المستقبل سيكون كارثي ودموي أكثر مما هو عليه , أذا الرفض وعدم الموافقة هي حالة طبيعية وسليمة .
تحية طيبة
40
ألاخ المحترم فارس
الاخوة المتحاورون
تحية للجميع
موقف البطريركية سليم وصحيح ومسؤل هو يشجع على ألانخراط في القوات النظامية وبنفس الوقت لا يشجع ولا يبارك تسليح مجموعات متفرقة تحت تسميات مختلفة وهذه نسبة نجاحها غير مضمون وأحتمال كبير سوف تعقد ألامور أكثر مما عليه وعندها سيكون الندم وهنالك تجارب وشواهد سابقة كثيرة , لذلك موقف البطريركية مسؤل وصحيح .
تحية
41
ألاخ المحترم زيد
نعم عزيزي أني متابع لنشاط الصالون الثقافي الكلداني لكن من قارة أخرى لآنه تصل لي نشاطاتكم عبرة بريدي ألالكتروني , أنه صرح راقي منوع أجتماعيا فنيا سياسيا دينيا وتحت أدارة وتنظيم الغيارة والمخلصين أرجو لكم الصحة والموفقية والنجاح .
شكرا لجهود الجميع
42
ألاخ العزيز زيد
تحية
أقتباس-
- اختاروا مقربيكم من الذي يرفعون اسم الكنيسة كي ترفعوا من قيمتكم ايضاً
- لا تصدروا احكامكم وقرارتكم على آراء المنافقين والمتملقين والأنتهازيين والسذج
- الكنيسة تعني، نحن معكم، وليس انتم علينا
- نحن موجودون بدونكم وانتم لا معنى لوجودكم بدوننا
- حافظوا علينا وعلى كرامتنا وإيماننا، كي يكون لوجودكم اهمية
المحترم زيد
سوف أبدأ تعليقي من النقطة ألاخيرة والتي هي من صميم أولويات و واجبات أي مسؤل , كيف لا وأذا كان هذا المسؤل رجل دين والذي بالطبع يتمنى الخير والنجاح لرعيته لكن في المسيرة دائما يكون هنالك أخطاء ومخطئين هنا يبرز دور ألاب الروحي الذي يجب أن يكون سباق لحل ألازمة بنفسه أو أرسال مساعديه أو صياغة بيان تضامني يطمئن به الرعية ليشعرهم بأن هنالك من يرعاهم حتى يشعروا بأهميته وألا حسب ما تفضلت لا معنى لوجوده .
لكن الشئ المفرح هو نشاطكم مع دكتورنا العزيز صباح قيا في ديمومة وتطور الصالون الثقافي الكلداني شكرا لجهودكم وكم أتمنى أن تكون له فروع في باقي المدن الكبيرة التي تتواجد بها جاليتنا .
تحية للجميع
43
ألاخ المحترم عزمي البير
ألاخوة المتحاورون المحترمون
تحية للجميع
ورد في بيان أعلام البطريركية أن المدعو جورج خوشابا كان محاسبا حسب الوكالة الحاصل عليها من مثلث الرحمة الراحل عمانوئيل دلي وأيضا هنالك عبارة [ونأمل ان يكون هذا درساً للمستغلين الاخرين كجمعية الرحمة الكلدانية.]
حقيقة لم أفهم ما المقصود بهما ؟
أرجو التوضيح من الذي يملك معلومات عن الجزئيتين أعلاه مع جزيل الشكر
تحية
44
تحية للجميع
عزيزي ظافر
أقتباس
( اذن المطلوب من البطريركيه الكلدانيه ارسال محاميين من اعلى المستويات للدفاع عن قس تابع لها قام بالمقامره بأموال البعض من المهجرين عندها ستكون هذه البطريركيه خوش بطريركيه بنظرك ونظر البعض الاخر .)
أخي العزيز يعني حضرتك لو طخة لو أشلع مخة
لا أدري أذا كان صعبا على البطريركية أن تصوغ بيان صغير تأسف لما حصل وأن البشر عرضة لللآخطاء وأن تحذر أبنائها في دول ألانتشار من الثقافات والمجتمعات الجديدة وتحثهم على التضامن وتطمئنهم على أنها سوف تتابع القضية وتقديم المشورة والمساعدة ,هكذا خطاب أخي العزيز أبو يوسف الوردة سوف يزيد من المحبة والتضامن وألامان ليشعر ألانسان البسيط أن هنالك أبا حنونا يتابعنا و يشعر بنا .
وأسمح لي عزيزي ظافر أن أعلق على جزئية سيدتنا العزيزة سوريتا نعم
نعم مطارنة الشمال أنتجوا لنا كتاب الشمال ومنهم كتاب [ بلدياتي ] على رأي المصريين وهؤلاء مبدئهم أنصر أبن عشيرتك ظالما لو مظلوما .
طاب يومكم
45
المحترم ظافر
تحية للجميع
متابعة لرد ألاخ المحترم مايكل
عزيزي ظافر ألامثلة كثيرة هل معقولة لم تسمع بقضية الممرضات في ليبيا وتم أنقاذهم من ألاعدام وكانوا من عدة جنسيات منهم البلغار وطبيب فلسطيني وغيرهم وكذلك تجار مخدرات اوربيين حوكموا في المكسيك آو تايلند عملت المستحيل حكوماتهم لجلبهم الى سجون بلدانهم أو أعادة محاكمتهم اللاعب المشهور بلاتيني ثبتت عليه تهمة الرشوة وأبعد من منصبه لكنه ظل معزز مكرم ولم يتجرأ ألاعلام بأهانته وكثير كثير من ألامثلة , بينما اعلام البطريركية يقول على مطران يختلف بوجهات النظر معهم ويصفونه بالمطران المتمرد , راهب استطاع أن يغادر البلاد أثناء الحرب العراقية ‘لايرانية يصفونه بالراهب الهارب علما أن الحكومة الحالية لم يكونوا هاربين فقط بل كانوا يقاتلون ضد بلدهم , خلاصة الكلام قضية الكهنة والرهبان كان بالمستطاع حلها تلفونيا وبيان صغير من عدة أسطر وكان تجنبنا كل هذه المجادلات والانقسامات .
نحن مع بطريركيتنا الموقرة عندما تكون مسامحة رحيمة غفورة وتحل مشاكلنا بالمحبة وليس بالبيانات البوليسية ؟
تحية للجميع
46
ألاخ المحترم فارس
نعم الحقيقة هنالك أنتقادات وأختلافات بوجهات النظر وعندما تناقش بأسلوب حضاري حتما ستأتي بالفائدة على الجميع , ومعلوماتك وكتاباتك و وجهة نظرك حول النقاظ الساخنة هي رأي الغالبية ونأمل أن تأخذ بنظر ألاعتبار من قبل البطريركية لكي تكون أكثر رأفة بهذا الشعب المنتشر في قارات العالم شكرا لك ودوام الصحة والنشاط والتوفيق
تحية
47
ألاخ ظافر المحترم
جوابك بالنفي [كلا] على تسائلي ألاول هو واقع حال منذو عشرات القرون يجب أن نعترف دون خجل نحن لسنا أحرار وغير مستقلين ولا نملك سلطة
أذا ماهي الحكمة من أخضاع أبرشيات المهجر المستقلة الحرة الى أدارة مؤسسة خاضعة لوزارة ألاوقاف !!!
لماذا ألاصرار أخضاع أبرشيات المهجر أداريا تحت سلطة البطريركية التي هي أصلا غير مستقلة وخاضعة تحت أدارة وزارة ألاوقاف والحوزة .
أخي العزيز ظافر أنا لم أتكلم عن القانون بل مشكلتنا هي السلطة وفاقد الشئ لا يعطيه .
رجل الدين هو بشر ونتيجة وضعه أجتماعيا وطبيعة عمله يكون عرضة ألى الكثير من التغيرات خلال فترة خدمته أذا فهو معرض للخطأ والكنيسة يجب أن تكون السباقة في تسهيل ألامر مع رعاتها ورعيتها و معالجة السلبيات بالمحبة والتسامح والغفران والعلاج أذا تطلب ألامر .
في الدول ألمتطورة عندما يخطأ أحد رعاياها في بلدان أخرى كأن يسرق أو يقتل أو يتاجر بالمخدرات وغيرها نلاحظ وعلى الفور سفر وزير الخارجية مع فريق من المحامين وتسخير ألاعلام أو الرأي العام للتضامن والتخفيف من معاناة المخطأ ومواساة ومؤازرة عائلته .
عبارة كل من أيدو ألو عندما تقال على شعبنا هي أهانة للجميع الكلدان شعب مثابر وذكي وصابر ونشط , كل مسؤول وقائد يجتهد ويعمل من أجل تحسين حال شعبه , أعلام البطريركية وخطابه على مدى ثلاث سنوات يبين على أن الجميع على خطأ ما عدا البطرك والحرس البطريركي والكتاب [البلدياتي] على كول المصريين وهؤلاء شعارهم نموت ويحيى البطرك , وهنالك البعض ينتظر ألايميلات الانترنيتية من مدح مثل أنت رائع وأنت حباب وأنت جيد لكي يستمر , وهذه أخطر ألافات التي سوف تخلق ثقافة التملق والتبعية وبعدها تكميم ألافواه .
تحية طيبة
48
ألاخ العزيز ظافر شنو المحترم
ألاخوة المحترمون
تحية للجميع
أقتباس
( راعي البطريركيه هو يتخذ الاجراء اللازم فيما يخص الابرشيات التابعه لبطريركيته في جميع بقاع العالم وإلا لماذا هذا المنصب وما الفائده منه .
السؤال المطروح هو
هل يستطيع راعي البطريركية أن يخالف أو يتجاهل أوامر وتعليمات وزارة ألاوقاف أو الحوزة أو هيئة علماء المسلمين أو مسؤول أي موكب في عاشوراء أو أمام أي جامع في بغداد ؟ أرجو ألاجابة بصراحة .
سؤال ثاني مطروح هو
حسب قناعتك , البطريرك الحالي سوف لايستغل سلطاته بمزاجية لكن هل تستطيع أن تضمن أن البطريرك اللاحق سوف لن يكون مزاجيا ولا تنتابه فترات غضب ؟
وأخيرا لماذا هذا ألاستخفاف بالرعية وكأنهم قطيع من المتمردين والغير منضبطين ويجب ان تكون سلطة ومركزية للسيطرة عليهم .
عزيزي ظافر سلطة البطريركية هي المحبة و الغفران والرحمة للتخفيف عن مأسي والكوارث التي حلت بالرعية طيلة القرون الماضية .
قضية الكهنة والرهبان هي نتيجة المأسي التي حلت بالوطن ومضى عليها عشرات السنين
كم كان جميلا وعظيما أن يكون البيان ألاول للبطريركية حول الموضوع كالآتي
هنالك تجاوزات ومخالفات حدثت نتيجة الظروف العصيبة التي مرت بشعبنا والبطريركية متمثلة بغبطة البطريرك سوف يحاول شخصيا أجراء اللازم لتسهيل وحل هذه ألاشكالات وأن أقتضت الضرورة السفر وألاجتماع مع الكهنة والرهبان وحل قضيتهم وأنهاء الموضوع على خير . هل كان هذا صعبا ومعقدا بالطبع لا وهل كان حدث كل هذا الجدال وآلانقسام بالطبع لا , نحن لا نحتاج الى سلطة بل نحن نحتاج الى راعي رحيم غفور يغمرنا بالمحبة والحنان وتسهيل حياتنا .
طاب يومكم
49
ألاخ المحترم كاثوليك
ألاخوة المحترمون
تحية للجميع
حقيقة بالنسبة لجوهر المقال , فأنني أتفق مع ماتفضل به كاتب المقال وايضا الرد الذي تفضل به المحترم زيد ميشو , والدليل هو تعرض الفاتيكان دائما الى الضغوطات وألانتقادات والمساومات من قبل أصحاب القرار و ألاديان ألاخرى وبمشاركة بعض المذاهب المسيحية وعدد من الكتاب المرتزقة .
مداخلتي ألاولى وبأختصار
هي حول المفسدين وحديث قداسة البابا عنهم ؟
المفسدين كانوا في كل زمان ومكان وسوف يستمرون , ولكن لآيقافهم وفضحهم يجب أن يتم بأدلة ملموسة ودامغة وليس كلام مرسل على شكل وشاية بعبارات مثل [ يبدو أن أو يقال أو يشاع ] وغيرها من الظنون التي نضعها في خانة الكيديات .
وفي نفس السياق أوصى قداسة البابا وبألحاح على أن الكنيسة يجب أن لا تكون دائرة أمنية ؟؟ الكنيسة محبة ورحمة وأي مشكلة داخل الكنيسة تحل بالمحبة .
المداخلة الثانية وبأختصار أيضا
هي حول الحقوق والواجبات
المحترم لوسيان وبعد مداخلته ألاولى الركيكة والرد المفعم الشافي من المحترم كاثوليك !!!
حاول لوسيان أن يخرج من الحفرة ولكنه دخل بدحديرة ؟
سيد لوسيان : حضرتك تحاول فصل الحقوق عن الواجبات بمقارنة أنت أخترعتها من خيالك الخصب وهو أن فلسفة و ثقافة كنيسة المشرق وكذلك اليهود حسب قولك لايعرفون الحقوق وأنما فقط الواجبات بالعكس من الفاتيكان والثقافة الغربية المشبعة بالحقوق ؟
الرد
الواجبات والحقوق متلازمان لايمكن فصلهما , لآن الحقوق بمفوهما المبسط تنقسم الى قسمين
1 - الحقوق الطبيعية والتي هي حق الحياة والحرية والكرامة وغيرها وهذه تولد مع ألانسان وفي كل المجتمعات .
2 - الحقوق المكتسبة والتي هي حق التعلم والعمل والطبابة والمأكل والسكن وغيرها وهذه نشأت وتطورت مع المجتمعات والمدن والدول الحديثة
ومن هذا فأن كنيسة المشرق وشعبها وكذلك اليهود قبل تأسيس دولة أسرائيل كانوا يقومون بالواجبات ليحصلوا على حقوقهم الطبيعية [ حق الحياة وقليل من الكرامة ] لآنهم لم يكونوا أحرارا بل دائما مستعبدين خانعيين , لذلك نلاحظ أن اليهود وبعد أن تحرروا وأستقروا بدولتهم (أسرائيل ) !!! تبخرت واجباتهم من أجل الحقوق الطبيعية وتلاشت وحلت محلها الحقوق المكتسبة والمدنية والتي برعوا بها وأصبحوا من أحسن دول العالم بالحقوق المدنية . وهذا لم يحصل لحد ألان مع كنيسة المشرق وشعبها أي بمعنى أنهم ليسوا أحرار وفاقدين ألاستقلالية منذ 2000 عام وأي كلام عن ألاستقلال عن كنيسة روما هو مغالطة كبرى .
بالعكس من كنيسة روما والغرب والتي تحررت منذ القرن الثالث ونالت حقوقها كاملة من طبيعية الى مكتسبة , لذلك الحقوق والواجبات متلازمان .
أكتفي بهذا القدر
طاب يومكم
50
ألاخ المحترم ظافر
تحية طيبة
مع ألاسف أن يكون رد المحترم نسكو بهذا ألاسلوب وألا ما معنى أن يكلف نفسه ويكتب أنه قام بأرجاع الكلمة 2 ملم الى الوراء ؟ أليس هذا أستخفاف بمشاعر القراء .
سيد موفق حضرتك مع المثل الشرقي [ تريد أرنب أخذ أرنب , تريد غزال أخذ أرنب ].
يعني تريدنا نتقبل ونصدق كلام مرسل حول وثيقة ألمطران طيمثاوس 1445م ورد البابا أوجين في المجمع اللاتراني بوثيقة تاريخية والوثيقتين محفوظتين في أرشيف الفاتيكان
ولكونك باحث وتريد أيصال الحقيقة الى القراء كان بأستطاعتك أظهار الوثيقتين ألاصليتين مع الترجمة الحرفية , لكنك حاولت التشويش والتنصل عن هذا الموضوع المهم جدا جدا , فقيامك بنقل كلام مرسل لا قيمة له عن ما سميته الكاردينال أوجين تيسران المنحاز الى الكلدان حسب زعمك ؟ أين ألامانة والمصداقية في أيصال الحقيقة !! لماذا لاتبحث عن الوثيقة ألاصلية ولماذا تريدنا أن نصدق كاردينالاك المزعوم .
وأذا كنت حقا تبحث عن تصحيح ألاخطاء في مقالك الركيك , فأليك هذا ألاقتباس من أول سطر من ردك على نيافة مطرراننا الجليل .
أقتباس
( وبما أنكم مطران كنت استطيع أن عن مكانة بابل السئية في الكتاب المقدس ،)
السيد المحترم نسكو بما أن الجملة أعلاه لا معنى لها لكن قراء هذا المنبر يفهموها وهي طايرة حتى وأن كتبت بلا نقاط وهمزات .
طاب يومكم
51
تحية للجميع
أقتباس 1
( إن كلمة كلدان أطلقها البابا اوجين الرابع على السريان النساطرة في 7 آب 1445م، ) أنتهى
أقتباس 2
( إن كلمة كلدان أصلاً لم تستعمل سنة 1445م بل ماتت لأن طيمثاوس عاد إلى النسطرة، وفي براءة يوحنا سولاقا لم ترد كلمة كلدان إطلاقا بل بطريرك آثور أو الموصل ) أنتهى
الرد
تناقض واضح حيث يقول المحترم نسكو أن البابا هو الذي أطلق أسم الكلدان ثم بعدها يقول وفي براءة يوحنا سولاقا لم ترد كلمة كلدان أطلاقا ؟
المحترم نسكو هو الذي يقدم الدليل على أن الدوائر الرومانية تكتب ما يملى عليها وليس لهاعلاقة بفرض ألتسميات على ألاقوام ولقد كانوا الموارنة حاضرين في المجمع اللاتراني 1445 مع المطران طيمثاوس
وهذا نص الوثيقة
(” أنا طيمثاوس رئيس اساقفة ترشيش على الكلدان ومطران الذين هم في قبرص منهم، اصالة عن ذاتي وبإسم كافة الجموع الموجودة في قبرص، أعلن وأقر وأعِد أمام اللـه الخالد الآب والإبن والروح القدس وأمامك أيها الأب الأقدس والطوباوي البابا أوجين الرابع وأمام هذا المجمع (اللاتراني) المقدس، بأنني سأبقى دوماً تحت طاعتك وطاعة خلفائك وطاعة الكنيسة الرومانية المقدسة على أنها الأم والرأس لكافة الكنائس (عند شموئيل جميل، كتاب العلاقات، روما 1902، ص 10
ومن ثم الوثيقة التاريخية الفاتيكانيىة أدناه
( ويعلّق المرسوم البابوي الذي أصدره أوجين الرابع في 7 آب 1445 م على ذلك بقوله : ” وطيمثاوس ذاته، أمامنا في المجمع اللاتراني المسكوني وفي جلسته العامة، أعلن بإحترام وتقوى صيغة إيمانه وتعليمه أولاً بلغته الكلدانية، ثم ترجمت إلى اليونانية ومنها إلى اللاتينية “. وبناء على هذا الإعلان الوحدوي، فإن أوجين الرابع يمنع في مرسومه الآنف ذكره أن يسمّى أحد الكلدان فيما بعد نساطرة، كما يمنع في الموضوع عينه أن يسمّى الموارنة هراطقة، ومن ثمة يساوي الكلدان والموارنة بالحقوق والإمتيازات الدينية مع كافة الكاثوليك. (عند شموئيل جميل، ص 11)
لكن المحترم نسكو أورد لنا وثيقة غير واضحة مشوهة ونسبها حسب قوله الى كاردينال ينحاز الى الكلدان { كاردينال أوجين تيسران } ؟
ومن ألامانة وبما أن السيد موفق نسكو باحث كان ألاولى به نظرا لآهمية ألوثيقة أن يعرض على الشعب التواق الى الحقائق الوثيقة ألاصلية المحفوظة في أرشيف الفاتيكان عوضا عن وثيقة هذا [المنحاز] !!! وخصوصا أن المحترم نسكو في ترحال دائم من أجل أبحاثه التي يجب أن تكون ذات مصداقية ؟
الملاحظة الثانية حول ألاقتباسين المتناقضين هي
كيف ماتت كلمة الكلدان عند عودة طيمثاوس الى النسطرة ؟
ما علاقة الهوية [ كلدان ] بالمذهب [النسطرة] , وأليس 80 بالمائة من مسيحي العراق هم كلدان .
طاب يومكم
52
تحية للجميع
أقتباس 1
( إن كلمة كلدان أطلقها البابا اوجين الرابع على السريان النساطرة في 7 آب 1445م، ) أنتهى
أقتباس 2
( إن كلمة كلدان أصلاً لم تستعمل سنة 1445م بل ماتت لأن طيمثاوس عاد إلى النسطرة، وفي براءة يوحنا سولاقا لم ترد كلمة كلدان إطلاقا بل بطريرك آثور أو الموصل ) أنتهى
الرد
تناقض واضح حيث يقول المحترم نسكو أن البابا هو الذي أطلق أسم الكلدان ثم بعدها يقول وفي براءة يوحنا سولاقا لم ترد كلمة كلدان أطلاقا ؟
المحترم نسكو هو الذي يقدم الدليل على أن الدوائر الرومانية تكتب ما يملى عليها وليس لهاعلاقة بفرض ألتسميات على ألاقوام ولقد كانوا الموارنة حاضرين في المجمع اللاتراني 1445 مع المطران طيمثاوس
وهذا نص الوثيقة
(” أنا طيمثاوس رئيس اساقفة ترشيش على الكلدان ومطران الذين هم في قبرص منهم، اصالة عن ذاتي وبإسم كافة الجموع الموجودة في قبرص، أعلن وأقر وأعِد أمام اللـه الخالد الآب والإبن والروح القدس وأمامك أيها الأب الأقدس والطوباوي البابا أوجين الرابع وأمام هذا المجمع (اللاتراني) المقدس، بأنني سأبقى دوماً تحت طاعتك وطاعة خلفائك وطاعة الكنيسة الرومانية المقدسة على أنها الأم والرأس لكافة الكنائس (عند شموئيل جميل، كتاب العلاقات، روما 1902، ص 10
ومن ثم الوثيقة التاريخية الفاتيكانيىة أدناه
( ويعلّق المرسوم البابوي الذي أصدره أوجين الرابع في 7 آب 1445 م على ذلك بقوله : ” وطيمثاوس ذاته، أمامنا في المجمع اللاتراني المسكوني وفي جلسته العامة، أعلن بإحترام وتقوى صيغة إيمانه وتعليمه أولاً بلغته الكلدانية، ثم ترجمت إلى اليونانية ومنها إلى اللاتينية “. وبناء على هذا الإعلان الوحدوي، فإن أوجين الرابع يمنع في مرسومه الآنف ذكره أن يسمّى أحد الكلدان فيما بعد نساطرة، كما يمنع في الموضوع عينه أن يسمّى الموارنة هراطقة، ومن ثمة يساوي الكلدان والموارنة بالحقوق والإمتيازات الدينية مع كافة الكاثوليك. (عند شموئيل جميل، ص 11)
لكن المحترم نسكو أورد لنا وثيقة غير واضحة مشوهة ونسبها حسب قوله الى كاردينال ينحاز الى الكلدان { كاردينال أوجين تيسران } ؟
ومن ألامانة وبما أن السيد موفق نسكو باحث كان ألاولى به نظرا لآهمية ألوثيقة أن يعرض على الشعب التواق الى الحقائق الوثيقة ألاصلية المحفوظة في أرشيف الفاتيكان عوضا عن وثيقة هذا [المنحاز] !!! وخصوصا أن المحترم نسكو في ترحال دائم من أجل أبحاثه التي يجب أن تكون ذات مصداقية ؟
الملاحظة الثانية حول ألاقتباسين المتناقضين هي
كيف ماتت كلمة الكلدان عند عودة طيمثاوس الى النسطرة ؟
ما علاقة الهوية [ كلدان ] بالمذهب [النسطرة] , وأليس 80 بالمائة من مسيحي العراق هم كلدان .
طاب يومكم
53
ألاخ توما السرياني المحترم
تحية طيبة
أدناه شرح مختصر لتسائلاتك ولكن بخصوص الكلدان أما بخصوص ألاقوام ألاخري فأعتقد ان كل جماعة هي مسؤلة عن تاريخها وفصلها
عند قدوم رسل المسيح ، كانت بلاد النهرين تحت سيطرة الدولة الفرثية، وبعدها الساسانية . وكانت الامبراطورية الفارسية في ذلك الوقت
تقسم المناطق التي تحكمها الى ممالك صغيرة، او الى اقاليم ادارية تسّميها مرزبانات .
النواة الاولى للمهتدين الى المسيحية في بلاد النهرين تشكلت من الجماعة اليهودية العريقة في هذه البقاع، ثم تبع هؤلاء المؤمنين الاوائل جموع من مختلف المناطق والخلفيات وألاقوام , تميزت جماعة المؤمنين عن بقية اهل البلاد بالانتماء الى البنية الكنسية التي شكلها الدين الجديد والارتباطات الاجتماعية والثقافية التي تبعتها .
. اي ان معتنقي المسيحية من اهل البلاد مكثوا على هويتهم المدنية التي تسلسلت اليهم من آبائهم سكان بلاد النهرين القدامى . والدليل التاريخي هو أثناء ألاضطهاد الشابوري (340_379) الذي كان يحصد المؤمنين
هنالك ترنيمة طقسية معاصرة للآحداث من ترانيم الشهداء المخصصة لرمش الجمعة
” (ان ملك العُلى مع جنده، كان في عون جمع المؤمنين. فقد صدر الامر : ان يقتل الشهداء الابرار بحد السيف. بُهت الكلدان وهم وقوف، ورفعوا الاصبع، قائلين : عظيمٌ إله المؤمنين، فهو يخلصهم وإن هو لا يُرى)
بكل وضوح المؤلف يسمي الشعب بالكلدان
طاب يومك
54
المحترم يوسسف أبو يوسف
المحترم موفق نسكو
ألاخوة القراء
تحية للجميع
سوف أرد وبصورة مختصرة على نقاط مقالة المحترم نسكو في معرض رده على مقالة نيافة المطران أبراهيم أبراهيم [ المسيحية في العراق ] .
المحترم موفق نسكو في النقطتين ألاولى والثانية يخاطب نيافة المطران ويطالبه ويريد أن يفرض عليه كيف يكتب ؟ بفقرتين متناقضتين كليا تتكون من 14 سطرا . واليكم مقطع من أقتباس الفقرة ألاولى
( وبما أنكم مطران كنت استطيع أن عن مكانة بابل السيئة في الكتاب المقدس ، وأطالبكم الالتزام به .)
أقتباس الفقرة الثانية
( المفروض من نيافتكم كمطران كنيسة مسيحية ولي كباحث في تاريخ السريان هو التطرق للتاريخ منذ حلول الروح القدس في 25 أيار سنة33م وتشكيل الكنيسة، )
السيد موفق نسكو, هذا تناقض عجيب غريب !! وهل هناك أسؤ والعن من مكانة شاول قبل حلول الروح القدس والذي أصبح بولص رسول ألامم وأهم وأنشط الرسل . هذا يعني حسب فرضيتك المزعومة أنه يجب أن نلعن الرسول بولص الى ألابد . وهذا ينطبق كذلك على بلاد النهرين مع دخول الرسل ألاوائل حلت البشارة الجديدة على الشعب ومن ثم تدريجيا أصبحت تظهر مجموعات المؤمنين [المسيحيين ] لكن الهوية والجذور ظلت محفوظة ولم تتغير . وهذا ما سوف يتم شرحه لاحقا , يتبع
أ وأليس هذا هو الذي قالوا عنه [ من فمك أدينك ] .
تحية
55
المحترم موفق نسكو
ألاخوة القراء
تحية للجميع
سوف أرد وبصورة مختصرة على نقاط مقالة المحترم نسكو في معرض رده على مقالة نيافة المطران أبراهيم أبراهيم [ المسيحية في العراق ] .
المحترم موفق نسكو في النقطتين ألاولى والثانية يخاطب نيافة المطران ويطالبه ويريد أن يفرض عليه كيف يكتب ؟ بفقرتين متناقضتين كليا تتكون من 14 سطرا . واليكم مقطع من أقتباس الفقرة ألاولى
( وبما أنكم مطران كنت استطيع أن عن مكانة بابل السيئة في الكتاب المقدس ، وأطالبكم الالتزام به .)
أقتباس الفقرة الثانية
( المفروض من نيافتكم كمطران كنيسة مسيحية ولي كباحث في تاريخ السريان هو التطرق للتاريخ منذ حلول الروح القدس في 25 أيار سنة33م وتشكيل الكنيسة، )
السيد موفق نسكو, هذا تناقض عجيب غريب !! وهل هناك أسؤ والعن من مكانة شاول قبل حلول الروح القدس والذي أصبح بولص رسول ألامم وأهم وأنشط الرسل . هذا يعني حسب فرضيتك المزعومة أنه يجب أن نلعن الرسول بولص الى ألابد . وهذا ينطبق كذلك على بلاد النهرين مع دخول الرسل ألاوائل حلت البشارة الجديدة على الشعب ومن ثم تدريجيا أصبحت تظهر مجموعات المؤمنين [المسيحيين ] لكن الهوية والجذور ظلت محفوظة ولم تتغير . وهذا ما سوف يتم شرحه لاحقا , يتبع
أ وأليس هذا هو الذي قالوا عنه [ من فمك أدينك ] .
تحية
56
ألاخوة المتحاورون
الباحث المحترم موفق نسكو
تحية للجميع
أقتباس
( الاسم الكلداني بدأ بالتداول من سنة 1445م،)
الرد
أرجو أن يشرح لنا الباحث نسكو سبب تداول وتمسك أكثر من 80 بالمئة من سكان بلاد النهرين بالهوية الكلدانية وعزوفهم عن التسمية السريانية التي يحاول ترويجها المحترم نسكو ؟
المحترم نسكو يهين تسميته السريانية بشكل مباشر وفضيح وألا كيف لشعب يصر على أنه سرياني ومن ثم يتحول غالبيته العظمة الى تداول أسم أخر .
أرجو من الباحث نسكو أن يكون رده المطول هذا على نيافة المطران أبراهيم أبراهيم بمقال منفصل لكي نحاول أن نناقش معلوماته التاريخية الغنية والدسمة , كيف لا وحضرتك من الباحثين الذين يوثقون الصغيرة والكبيرة خدمة للحقيقة .
تحية
57
تحية للجميع
المحترم الباحث موفق نسكو
ألاخوات وألاخوة القراء الكرام
نثمن حرص الباحث نسكو على التعليق والرد عن السؤال الهام حول
هل يمللك البطريرك لمختلف طوائفنا المسيحية في الشرق ألاوسط سلطة أو صلاحيات مستقلة ؟
واليكم رد الباحث نسكو بألاقتباس أدناه
(نعم إن بطريرك الروم يمتلك سلطة حقيقية ودينية واسعة وقوية وغنية جداً وهو حر ومستقل، ولكنه يوالي السلطة وهو أمر طبيعي كما تعلم، ) أنتهى
الرد
نتفهم مكانة ألاستاذ موفق نسكو كباحث له مكانته لذلك هو حريص على أستخدام مستطلحات وكلمات تجميلية تخفف من معنى وفعل الجملة أو المصطلح .
مثلا عندما نقرأ جملة [ هو حر ومستقل لكنه يوالي السلطة ]
عزيزي القارئ كلمة يوالي السلطة تعني غالبا و دائما التبعية والخضوع وبعدها التملق وصولا الى ألانانية .
وألا لماذا هذا الجهد الكبير في موالات دولة أسرائيل (يهودية) وأيضا منظمة حماس (أسلام متشدد ) والسلطة الفلسطينية (أسلام معتدل ) والاردن (علمانية) وسوريا سميها ما شأت ومن ثم مصر , أي نوع من الموالات يصبح وأنت في وسط هذا التناقض والعداء بين ألانظمة المذكورة أعلاه ؟
الموالات : هي سبب أصرار الطوائف المسيحية مثل الروم وألارمن وألاحباش والسريان وألاقباط على التناحر والتراشق بالكلمات وألاهازيج العدائية وعلى مرءة ومسمع من قبر المسيح .
غالبية ألاساقفة اللذين حضروا مجمع نيقية ومرافقيهم من الكهنة والشمامسة كانوا مصابين بعاهات ومعوقين بل ومنهم من كان على كرسي محمول نتيجة التعذيب وألاضطهاد من قبل الآمبراطورية الرومانية .
ألايمان والصبر والاصرار وألامل والرجاء هو الذي أجبر أقوى وأعظم وأعتق أمبراطورية على الرضوخ والتغير ومن ثم التحول الى المسيحية والمحافظة على ديمومتها رغم ألتحديات وألاخطاء التي رافقت مسيرتها لمدة 2000 عاما !!!
بينما لم يستطع باقي الكراسي من التحرر وظلوا تحت حكم الغرباء والديانات ألاخرى الى يومنا هذا ؟
السؤال المطروح للمسيحي المؤمن دون عواطف
أي كنيسة أو كرسي يستحق أن يكون المرجع والقائد للمؤمنين في العالم
طاب يومكم
58
الباحث القدير موفق نسكو
ألاخوة المتحاورون
عيد قيامة مجيد ومبارك للجميع
عودنا الباحث المحترم موفق نسكو بسلسلة بحوثه الرصينة والموثقة بالشواهد والتواريخ والآستنتاجات المنطقية ! ترضي تقريبا جميع ألاطراف , وما بحثه الشيق ألاخير ورغم حساسيته لجميع الطوائف و المذاهب المسيحية ألا أنه حاول أن يقنع غالبية القراء تقريبا , وهذا المجهود ألاستثنائي يشكر عليه بتقدير عالي .
خلاصة بحثه الممتع توصل كاتبنا القدير نسكو الى ... وأليكم ألاقتباس
( يمكن القول أن الخلاف كان تقويمياً، ولكن بعد ضبط التقويم بصورة علمية محكمة لم يعد حجة لمن يدَّعي أن الخلاف تقويمي، إذن ما هو سبب الخلاف الآن؟، والجواب: السبب هو سلطوي لكنهُ يفسَّر للبسطاء أنه تقويمي.) ثم يضيف [ إن الثقل الأساسي والرئيسي في كنيسة القيامة هو للأرثوذكس وليس للكاثوليك ] أنتهى
الرد
أذا كان السبب سلطوي , السؤال المطروح هو؟
هل بطريرك الروم حقا يملك سلطة حقيقية , هل هو مستقل وحر أم هو تابع للسلطة الحاكمة والتي هي كانت منذ القرون الاولى للغرباء وهذا ينطبق على السريان وألاقباط أيضا لذلك الكنيسة الكلدانية الكاثوليكة سلطتها تابعة الى كنيسة روما لآن موقعها الجغرافي وسلطتها تحت حكم الغرباء من الديانات ألاخرى .
وبما أنه لا سلطة لنا أذا فيجب أن لانتكلم عن السلطة لأن فاقد الشئ لايعطيه
لذلك ومن هذه العقدة التاريخية ألازلية أصبحنا ننفس على أنفسنا في مراسيم ألاحتفال بالعيد برفع الشعارات وألاهازيج كلا ضد ألاخر لحين تدخل الشرطة ومجئ سيارات ألاسعاف
طاب يومكم
59
تحية للجميع
ألاخوة المتحاورون
غبطة أبينا البطرك اراد أن يبين للحظور المجتمعين معزتهم عنده وأهتمامه بهم ولكن بطريقة مرحة ومزحة خفيفة لآن من أهم صفاة غبطة البطريرك ساكو هي طيبته وبساطته .
60
عزيزي مايكل
تحية
وألان هل ستكتمل فرحتنا بزيارة تاريخية لغبطة أبينا البطريرك لكاتدرائية القديس بطرس في ساندياكو وتتثلج صدور الكلدان حول العالم عندما يرون ألاستقبال ألاسطوري والحفاوة والحب بيين الشعب وبطريركهم .
61
بالآذن من ألاخ مايكل
اقتباس
( انا بالفعل لم افهم بدقة ما ارادت ان تقوله,)
الرد
يعني أنت أقترفت خطأ لايختفر بخصوص الكتابة والرد , حيث كتبت حوالي أكثر من 100 سطر بتلاثة مداخلات وانت تعترف أنك لم تفهم ؟ وعندما فهمت الموضوع من مداخلتي القصيرة المصحوبة بعلامة أستفهام وتعجب وبدلا أن تشكرني لأنني ساعدتك على الفهم !!! تماديت وأقترفت خطأ أخر ؟ بأتهامي بأن أستعمل العلامات في المكان الخطأ . يا رجل
أما باقي مداخلتك المكررة والمملة فجوابي عليها هو
هم كانوا يستطيعون أحياء اللغة وفتح المدارس والعمل بالنشاط القومي والخصوصيات ووووو .... لكن من دون التعرض الى خصوصيات ألاخرين .
تحية
62
المحترم مايكل سيبي
ألاخوة المتحاورون
تحية للجميع
بألاذن من كاتب المقال المحترم مايكل
أقتباس
( يعني قبل خمسة دقائق كان زوعا يحاول طمس الاسم الكلداني, وبعد خمسة دقائق بعدها زوعا يريد ان يبرز الاسم الكلداني. لا احد بامكانه ان يتبع طريقة تفكيركم. )
الرد
يعني شرح السيدة المحترمة سوريتا واضح وبينت لك في مداخلتين مختصرتين واضحتين أن زوعا عندما فشلت في الغاء ألاسم الكلداني أتبعت أسلوب أحتوائه ؟ وأنت عندما لاتستطيع متابعة طريقة تفكيرنا !! فهذا يعني ببساطة أنك لست كلدانيا والتي أدعيتها سابقا وبالتأكيد لست أثوريا لأنك لم تفهم ما قالته المحترمة سوريتا وأنا أجزم أنك لست مسيحيا ولا كرديا ولا عربيا ولا أيزيديا او صابئيا او تركمانيا ولا من ألاخوة الشبك .
لكن الشئ ألاكيد أنت من أصل عراقي ؟
حتى يكون القارئ على بنية سوف يلجئ المدعو لوسيان الى أسلوب التهرب من الرد على النقطة ألاهم في المداخلة ويختار كلمة من ضمن سياق الشرح مثل كلمة ألغاء أو كلمة أحتواء ويحاول تغيير الموضوع والمراوغة والدوران ويكتب عشرات ألاسطر مع بمعاونة كوكل ويسترسل ويستهزاء والدليل هو المداخلة السابقة للمحترم غالب صادق حيث أختار كلمة من ضمن سياق الشرح وأخذ يعلق ويسترسل بقابلية محترف تعليقات و ردود .
ملاحظة ألى القراء ألاعزاء
أني مستعد للأعتذار على هذا المنبر الراقي لو ظهر كاتب معروف من شعبنا بكل تسمياته وأكد أنه يعرف المدعو لوسيان شخصيا
تحية للجميع
63
الدكتور نوري بركة المحترم
الرب يبارك جهودكم ويوفقكم في خطواتكم لمساعدة شعبنا المظلوم , وهذه الخطوة الجبارة والتي تعتبر تاريخية وويجب أن تؤرخ وتقام لها المراسيم الخاصة كل سنة بمشاركة النخبة من أبناء شعبنا وأصدقائنا تتخللها ندواة وأعمال فنية من نصب تذكارية ومعارض وأشعار وأغاني حتى يكون لها صدى مسموع على مر السنيين .
حقيقة وصراحة لقد تعرضت كاتدرائية مار بطرس الى ضغوط وأنتقادات مبالغ بها من بعض أحزاب شعبنا وألاقلام المأجورة والطائفيين القرويين , لكنها أثبتت بهذا ألاعتراف التاريخي أن خطواتها مباركة لمساعدة شعبنا . شكرا لكم جميعا
محبكم فريد وردة
64
ألاخ المحترم زيد ميشو
ألاخوة المتحاورون
تحية للجميع
عنوان مقالك ( وحدتنا في الطقوس بأي لغة، أهم من تقوقعنا مع لغة عقيمة ) . يضع النقاط على الحروف !!! كيف
الوحدة المنشودة منقسمة بين قصيلين ألاول هو القوميين السياسيين العلمانيين والثاني هو الكنيسة ورجال الدين والمؤمنين ,
أستراتيجية القوميين السياسين يعتقدون ان الوحدة لاتكتمل بدون أحياء لغتنا وجعلها رسمية وهذا كلام وطرح عاطفي بعيد عن الواقع الذي نعيشه ويستحيل تطبيقه ولو فرضنا انه تم تطبيقه فمصير شعبنا هو المعاناة وعدم ألاستقرار والسبب هو أنه نعيش مع أقوام متعددة نختلف معهم دينيا وثقافيا وأجتماعيا وهم العرب والاكراد والترك والفرس وألايزيديين وغيرهم . وبما أن الطبيعة البشرية ومنذ البدء هي تواقة الى الحياة الحرة الكريمة المستقرة والعيش المشترك والمساوات , أذا هذه ألاستراتيجية على المدى البعيد لا تبشر بخير وأستقرار لشعبنا ؟
أستراتيجية الكنيسة والمؤمنين على المدى البعيد هو الرجاء وألامل والتغيير الفكري والعقائدي للاقوام المذكورة أعلاه وهذا وارد ومتاح الى الجميع مع التكنلوجية الحديثة من أنترنيت وفضائيات وصحافة ونشر وألانفتاح وألاختلاط وغيرها , لذلك من الأفضل والمستحسن أن تستعمل لغة ألاكثرية لآنها سوف تساعد على الرجاء وألامل في التغير الفكري على المدى البعيد , وعندما يتحقق التغيير والعبور الفكري !! عندها ستحل أغلب المشاكل وتهدأ ألاوضاع وتستقر نسبيا لفترة طويلة
أذا مشكتنا هي ألاختلاف الفكري والعقائدي مع شركائنا وجيراننا ولغة ألاكثرية هي رجائنا في صلواتنا في تعديل هذا ألاختلاف لكونها مفهومة ودارجة ورسمية وحاليا هنالك خطوات وأن كانت بطيئة لكنها جريئة وتدعو الى ألامل والتفائل . ولا يصح ألا الصحيح .
طاب يومكم
65
تحية طيبة
المحترم كاثوليك
شكرا لهذا التوضيح البسيط والذي فندت به اللغط وألافتراء بكتابات ألاكاديمي د. برخو وأسمح لي أضيف توضيح بسيط للقارئ اللبيب عن المغالطات الموجودة في كتابات دكتورنا العزيز برخو ؟
السيد ليون برخو فقط في موقع عنكاوة كتب أكثر من 850 مقال يهاجم به الفاتيكان واللاتين ويصفهم بأبشع الكلمات حيث توجيه تهم مثل مجرمين قتلة ولصوص شاذيين ورئس الهرم الفاسد وغيرها من ألاوصاف المشينة ويخص ويكرر كلمة اللاتين في كل مرة ؟
السؤال المطروح للسيد ليون وللقارئ الكريم هو
أكثر من 850 مقال تهجمي ولمدة أكثر من 6 سنوات تتهجم به حسب وصفك على أعتق المجرمين واللصوص والمافيا والاستعمار ؟ ألم يكن باستطاعة هؤلاء القتلة المجرمين أن يوقفوك عند حدك , حيث يكفي مقال واحد من مقالاتك التي تتهجم به على قوم أو جنس وهم الللاتين وهذا يدخل ضمن العنصرية والكره والمعادات وهو لا يحتاج الى دليل يتم به أستدعائك وتوجيه التهم لك وتكون الخاسر لا محالة . لكن هذا لم يحدث وهو ما فنذ كل ألاكاذيب وألافترائات التي تكررها في كل مقال .لغاية في نفس يعقوب .
66
المحترم كاثوليك
تحية للجميع
أقتباس
[ فان هذا الخبر هو أحلى وأجمل وأروع ما نُشِر على موقع البطريركية الأغر منذ فترة طويلة. أتمنى أن يستمر الموقع بالتعامل بحكمة ووداعة مع كل ما يُكتب في مواقع الانترنيت وأن يكون صمام الأمان بكل ما يتعلق بكنيستنا من طقوس، تراث، ليتورجيا، ايمان، تاريخ، وغيرها من الامور الحياتية اليومية. وأرجو أن يتعامل بروية وصبر من الآن وصاعدا مع المستجدات والمقالات. مع الشكر والتقدير.]أنتهى
تعبير جميل وأتفق معك وهذه أمنية الغالبية من المؤمنين .
تحية
67
المحترم ظافر شانو
تحية طيبة
هذا ما احاول توضيحه , يبدو أن العزيز أدي متأثر بتفسيرات ألاديان ألاخرى وكتبهم ومجلداتهم عن التفسيرات .
كتابنا المقدس واضح ومع ذلك هنالك لاهوتين ومختصين في شرح وتفسير آلايات . وأي أشكال تجده على النت بشرح وافي دون الغاز وتأويلات .
تحية طيبة
68
المحترم جلال برنو
تقول في ألاقتباس
( لأن قداستهُ لو كان حريصاً لَما سمح أن تغزو اللغة العربية كنيستهُ الموقرة ) .
المحترم جلال
بما أنك غيور على طقسك الكنسي أذا حضرتك بالتأكيد غيور على دينك وعقيدتك !!
المشكلة ياأخي العزيز التي نعاني منها 14 قرنا هي ليست اللغة ؟ معاناتنا ومأساتنا هو ذلك الفكر الدخيل الذي غزانا وأجبرنا على ألانحسار وألاندثار والزوال قرنا بعد قرن ؟ أجدادنا صمدوا لتمسكهم بفكرهم وعقيدتهم .
حاليا أرضنا وديننا وهويتنا وبقائنا وسعادتنا هو ليس اللغة بل الفكر ؟ لذلك يجب أولا محاربة هذا الفكر وتغيره وأنهاء معاناتنا التي أستمرت قرونا وبعدها اللغة والثقافة وووو تصبح خيارات سهلة وثانوية .
سؤالي الى حضرتك هو
هل توافق لو أعتنق الشعب العراقي المسيحية واللغة الرسمية ألاولى هي العربية لآنها
لغة ألاغلبية .
طاب يومكم
69
المحترم أدي بيث بنيامين
تحية
في الكتاب المقدس كل شئ واضح الرب يسوع قال جئت لأكمل لذلك العقيدة المسيحية ليس فبها تأويلات في مجئ المسيح وفدائه وصعوده الى السماء . ليس هنالك غموض ؟
التفسيرات كلها موجودة عند العم غوغل !! ما عليك سوى أن تكتب ألاية أو ألاصحاح وأستمتع بالتفسيرات من اللاهوتين المختصين .
تحية أخوية
70
المحترم أدي بيث بنيامين
أخي العزيز الذي يتمرس على العيش في بيئة قاسية يستطيع بسهولة التكيف على بيئة اقل قساوة وحضرتك من مواليد الموصل عندما كنت صغيرا بالتأكيد كنت ترى الجمل في أزقة الموصل مع صاحبه وكانوا يبيعون الملح وكذلك بغداد وجميع المدن . أخي الطيب تبريراتك غير مقنعة ؟
أما تبريرك الثاني بأن الجراد سام وله دورة حياة وبعدها يموت ؟ فهذا أيضا غير مقنع , بسبب أن القصد من عبارة يأكل جرادا وعسلا بريا هو للدلالة على أنه كان يعيش في البرية وليس له منزل وزاهدا مكرسا حياته للتعريف بملكوت الله والتمهيد الى ألاتي وهو يسوع له المجد , فأذا ليس هنالك جرادا سوف يأكل شيئا أخر سمك مثلا أو طيرا وغيرها الكثير .
تحية
71
ألاخ المحترم ظافر شانو
ألاخ الطيب أدي بيث بنيامين
تحية أخوية
مداخلتي وببساطة هي حول التبريرات الغير موفقة ألتي أستخدمها العزيز أدي وهي أن الرسل , أحتمال لاتعرف ولم ترى حيوان الجمل لآنه يعيش في الصحراء ؟ وهذا غير صحيح .
المعروف أنه منذ القدم والى يومنا تستخدم الجمال لغرض نقل البضائع وهي قادرة على التنقل في المدن والسفر وعبور البلدان لللآغراض التجارية .
القصد من عبارة أكل الجراد والعسل البري , هو للدلالة أن يوحنا كان زاهدا بسيطا فقيرا . وكان يعيش في البرية ويستطيع بسهولة أن يمييز ماذا يأكل ومن ضمن وجباته هو الجراد , وفي أيامنا هذه هنالك من يأكل ألافاعي والعقارب ووووو .
وأخيرا المفروض الرجوع الى كلام ألانجيل واللغة ألاصلية التي كتب به وأعتقد هي اليونانية خيرا من التأويلات على الترجمة العربية .
تحية طيبة
72
المحترم كاثوليك
تحية وتقدير
مداخلتي حول السؤال : هل كان يسوع أشتراكيا ؟ ستكون مختلفة من حيث المفهوم حول [ السعي نحو حياة أفضل ]
فأقوال وأفعال يسوع عن المحبة والتعاون والعمل والسلام حتما ودون جدال هي السعي نحو حياة أفضل .
أما في النظام ألاشتراكي وهنا يجب التمييز بين النظرية والتطبيق , لذلك أعتقد أن جملة غورباتشوف الشهيرة ( يسوع كان أشتراكيا ) هي صحيحة وخصوصا أن الرجل هو الذي أوقف التطبيق [ تفكيك ألاتحاد السوفيتي ] عندما شعر أن هنالك خلل بالتطبيق أدى الى نتائج عكسية [ الحياة لم تكن أفضل ] .
مثالا
لو أخذنا قرية من 40 بيتا وسكانها مزارعين لكنهم لايملكون أرضا ؟ لكون هناك أقطاعي يملك جميع ألاراضي , بالطبع أن المزارعين سيكونون تعساء وخائفين وسوف تنتشر بينهم ألامراض وخصوصا ألاجتماعية مثل التملق والوشاية وألانانية والسرقة وغيرها ؟ بينما ألاقطاعي يزداد ترفا وثراء يوم بعد يوم . فلو قام هذا ألاقطاعي وبمساعدة الدولة والقانون بتقسيم و بتأجير ألاراضي الى المزارعين مقابل مبلغ أو حصة متفق عليها وبالتراضي !! فبالتأكيد سوف تكون هنالك حياة أفضل للجميع ومنهم ألاقطاعي نفسه وأسرته الذي سوف يكون دائما موضع تقدير وأحترام وسوف تختفي جميع ألامراض ألاجتماعية ؟
طاب يومكم
73
تحية للجميع
العزيز المحترم مايكل سيبي
شكرا لهذا النشاط والحيوية والرب يبارك جهود الجميع
تحية
74
الدكتور صباح قيا المحترم
تحية طيبة
أعتقد أن حكمة أمر اللواء هي السبب في انهاء الموضوع على خير !! وفي أيامنا هذه الحكمة في سبات ؟
عزيزنا الدكتور نعود الى موضوع النقد المتكرر الزايد عن حده وخصوصا عندما يكون خالي من ألادلة والبراهين والمؤسف عندما يبنى على ألافترضات مثل ( يشاع أن, , يبدو في ألافق , أعتقد , يقال . وهلم جرى ) وألاكثر أسفا عندما يكون هناك تكتلات وتحزبات ومحسوبيات .
طاب يومكم
75
لمحترم عدنان فتوحي
مع ألاعتذار من ألاخ سامي
حضرتك تقول وأليك ألاقتباسات
ألاول
[انتهى الموضوع انت اجبت بان البطاركة كانوا نساطرة وليس كلدان] .
الثاني
[انتهت الاجابة كانوا نساطرة وليس كلدان وكان لها عدة اسماء حسب الحقب التاريخية والمهم ليس من بين كل تلك الاسماء الكلداني ].
الرد
عزيزي عدنان فتوحي
حضرتك معتز بأسمك السرياني وأندفاعك الشديد مع , يقول فلان وراجع فلان وهؤلاء سموننا سريان وفلان جماعة أطلقوا علينا أسم السريان ؟ بالنسبة لي هذا ليس موضوعي ومبروك عليك أعتزازك بالذين أطلقوا عليكم أسمكم !!
بالنسبة لي هو مغالطتك وأفترائك بالقول أن روما هي التي أبتكرت أسم الكلدان ؟
وردي لك كان بوثيقة تاريخية مع جواب على الوثيقة من قبل المجمع اللاتراني وبحضور البابا وهي محفوظة في أرشيف الفاتيكان . ومضمون الوثيقة هو ألاتحاد مع الكنيسة ألام والرجوع الى أسمنا وهويتنا التاريخية [الكلدان ] والسبب معروف لآن الكلدان هم قبل نسطورس وهرطقته ولظروف سياسية وأستعمارية أطلق عليهم زورا أسم النساطرة ؟
وأكبر دليل على كلامي هو وثيقة وشهادة تاريخية عن لاضطهاد الشابوري (340-379) والسيف يحصد رقاب المؤمنين لمدة 40 عاما أمام الجموع من الشعب الذي كان يسمع ويرى آلاضطهاد الدموي ؟ كما جاء في ترنيمة طقسية معاصرة للاحداث:
( ” ان ملك العُلى مع جنده، كان في عون جمع المؤمنين. فقد صدر الامر : ان يقتل الشهداء الابرار بحد السيف. بُهت الكلدان وهم وقوف، ورفعوا الاصبع، قائلين : عظيمٌ إله المؤمنين، فهو يخلصهم وإن هو لا يُرى ” ).
(من ترانيم الشهداء المخصصة لرمش الجمعة). )
لاحظ كيف ان المؤلف يصف ويسمي الشعب القائم يومذاك كلداناً يرفعون اصبعهم علامة التشَهُّد ببطولة الشهداء.
وبهذا القدر أكتفي
طاب يومك
76
المحترم عدنان فتوحي
حضرتك تقول وأليك ألاقتباس
[راجع اسماء بطاركة الكنيسة الكلدانية الرسمية وبالصورة التي تبدا بيوحنا سولاقا مع الاخذ بنظر الاعتبار ان يوحنا سولاقا
لم يسمى في بداية الامر ببطرك الكلدان ومن اتى بعده لم يكن لقبهم كلهم بطرك الكلدان والتسمية الكلدانية سرت رويدا رويدا واستقرت رسميا في 5 تموز 1830م . ]
الرد
ألاقتباس أعلاه أثبات صريح من حضرتك على أن الفاتيكان كان لا يتدخل في موضوع التسمية بل كان يكتب ويصرح ما يملى عليه , وخير دليل هو وثيقة طيمثاوس التاريخية وجواب المجمع الللاتراني عليها .
علما أن تاريخ الوثيقة 1445م هو قبل أن يتبلور مفهوم القومية في أوربا
أما أسماء البطاركة قبل هذا التاريخ ؟ فكانوا نساطرة تابعين لكنيسة المشرق والتي بدورها كان لها عدة أسماء حسب الحقب التاريخية التي مرت بها
أما موضوع الفرمان العثماني فهو وثيقة تاريخية زمنكاوية تدل على نبذ الكلدان لتسمية النساطرة ومن غير المعقول أعتبارها تاريخ محدد لظهور أسم الكلدان . والسبب هو هنالك وثائق وبراهين تاريخية على وجود ألاسم الكلداني قبل تاريخ 1445 والذي حضرتك تستهين به علما هنالك أقوام ودول ظهروا قبل 40 أو 50 عاما من ألان .
تحية
77
المحترم عدنان فتوحي
تحية طيبة
حضرتك قارئ ومطلع على كثير من المراجع ولكنك تعمدت أخفاء وثيقة تاريخية مهمة تنهي الجدال وتريح القارئ الذي يريد أن يعرف الحقيقة ؟
وأليك عزيزي القارئ الوثيقة التاريخية المحفوظة في أرشيف الفاتيكان عام 1445م والمبرمة بين المطران طيمثاوس أسقف النساطرة الكلدان في قبرص والبابا أوجين
نص الوثيقة حسب الباحث ألاب شموئيل جميل من كتاب العلاقات روما صفحة 10 1902 الى الوثيقة التاريخية
” أنا طيمثاوس رئيس اساقفة ترشيش على الكلدان ومطران الذين هم في قبرص منهم، اصالة عن ذاتي وبإسم كافة الجموع الموجودة في قبرص، أعلن وأقر وأعِد أمام اللـه الخالد الآب والإبن والروح القدس وأمامك أيها الأب الأقدس والطوباوي البابا أوجين الرابع وأمام هذا المجمع (اللاتراني) المقدس، بأنني سأبقى دوماً تحت طاعتك وطاعة خلفائك وطاعة الكنيسة الرومانية المقدسة على أنها الأم والرأس لكافة الكنائس .
وألان عزيزي القارئ اليك وثيقة تاريخية أخرى صادرة من الفاتيكان جوابا للمطران طيمثاوس
المرسوم البابوي الذي أصدره أوجين الرابع في 7 آب 1445 م على ذلك بقوله : ” وطيمثاوس ذاته، أمامنا في المجمع اللاتراني المسكوني وفي جلسته العامة، أعلن بإحترام وتقوى صيغة إيمانه وتعليمه أولاً بلغته الكلدانية، ثم ترجمت إلى اليونانية ومنها إلى اللاتينية “. وبناء على هذا الإعلان الوحدوي، فإن أوجين الرابع يمنع في مرسومه الآنف ذكره أن يسمّى أحد الكلدان فيما بعد نساطرة، كما يمنع في الموضوع عينه أن يسمّى الموارنة هراطقة، ومن ثمة يساوي الكلدان والموارنة بالحقوق والإمتيازات الدينية مع كافة الكاثوليك.
عزيزي الشماس عدنان فتوحي يجب أن يكون الرد بمستوى الوثائق التريخية وليس حكايات جدتي
طاب يومكم مع ألاعتذار من العزيز المحترم سامي
78
ألاخ العزيز سامي
ألاخوة المتحاورون
أتفق معك عزيزي سامي هنالك علامة أستفهام في ورود أسم الكلدان من قبل كاتب لايعترف أصلا بالكلدان , علما أن الموضوع مطروح ويناقش في دولة القانون ومجلس البلدية وموافقة المهندس المعماري المختص مراعيا جمالية ونسق واختلاف نوع البناء وتأثيره على خصوصية المدينة وسكانها . وأخيرا لا خوف على الكلدان عندما يكون هناك قانون !!
وأرجو من ألاخ سامي أن يسمح لي بسؤال المحترم عدنان فتوحي فيما أذا كان لديه أثبات أو برهان على أن روما هي التي أبتكرت أسم الكلدان ؟
تحية للجميع
79
ألاخ العزيز سامي
تحية
الغريب العجيب أن هؤلاء لحد ألان يتكلمون عن ألاستحقاق ألانتخابي وقائمة فازت وألاخرى فشلت وهذا المرشح حصد ألاصوات وألاخر لم ينال أصوات كافية ؟؟ هم يسترسلون ويصرحون معتقدين أنه كانت هنالك أنتخابات بحق وحقيقي ؟ والبرهان هو هذا الغليان !!! الذي يهز مضاجعهم .
تحية طيبة
80
الباحث ألاجتماعي د. عبدلله رابي المحترم
ألاخوة المتحاورون
تحية للجميع
أقتباس
[ فمثلا درست أبنتي تاريخ تطور طب الاسنان في كليتها وتبين لها أن ممارسة طب الاسنان بدأعند الحلاقين وبأدواتهم وطرقهم ،فهل أخي العزيز فريد أن ابنتي تستخدم ادوات الحلاق في معالجة الاسنان ؟]
الرد
هذا صحيح دكتورنا المحترم , ولهذا أنا لم أستخدم المرحلة السحرية ولا اللاهوتية ولا ألاستنباطية القديمة , بل في حدود التجربة وحضرتك عايشت التجربة و حضرت المؤتمرات وموضوعها كان عن القومية والدين و التمسك بالهوية والعقيدة وهذه المواضيع هي أيضا كلاسيكية قديمة لقد شبعت دراسات وأبحاث ونظريات !! وبالنسبة الى الكلدان فهم عايشوها وشعروا بها ضمن حدود مجتمعهم وأعتقد هي لاتحتاج الى النظريات الحديثة التي ظهرت في الدول المتقدمة والتي ظهرت على شكل مراحل حسب تطور مجتمعاتهم علميا وأقتصاديا وأجتماعيا وثقافيا وفنيا , بينما مجتمعاتنا ظلت أسيرة الماضى ؟
فمن المبالغة تطبيق نظرية حديثة في علم ألاجتماع تطورت ووصلت الى مرحلة مع تطور ذلك المجتمع ونحاول تطبيقها على مجتمعنا والذي هو من ضمن مجتمعات العالم الثالث .
أقتباس
[ أخي العزيز فريد اعتذر القول اني لا اتمكن من المواصلة مع حضرتكم في النقاش لاني لا اعرف مجال اختصاصكم فيبدو انكم في وادي وانا في وادٍ آخر ،]
الرد
هذا صحيح دكتورنا المحترم , النقاش في منتديات ألانترنيت يشبه الحوار في المقاهي الشعبية فيجب على المحاور النزول من برجه العاجي والتحلي بالبساطة مع كل ألاحترام لحضرتك , طبعا أنا كلداني ولكني لم أحضر أي مؤتمر ولاتربطني أي معرفة ولا صداقة بأي كلداني تشرف و حظر تلك المؤتمرات سواء كان رجل دين أو علماني ؟ مع محبتي وأعتزازي بجميعهم , أختصاصاتي علمية , فنية , مهنية أعيش في أوربا , مداخلاتي مختصرة عندما لا أكون مقتنعا بفكرة المقال أو جزئية فيه مع ألالتزام بأدب الحوار .
مع العلم أن مداخلتي مع المحترمين الصنا وبرخو كانت في حدود ألادب وضمن النقاش ومستوى مداخلاتهم ولا أدري ما سبب عدم أرتياحك . هل لكوني لم أمدح مقالك ؟ أو لآنك كونت أنطباعا بكوني مع جماعة النكسة حسب تعبيرك لأني أدافع عنهم
حضرتك أمتدحت السيد عبود دنخا المحترم رغم أنه أراد أن يقول المحترم سامي ما لم يقوله ؟
المحترم سامي قال قوانين الديالكتك ولم يقول قوانين الحياة .
المحترم صنا تطاول وتهجم على ألاخ سامي خارج موضوع النقاش ولكنك تغاضيت عن الموضوع .
عزيزنا الدكتور عبدلله شكرا للنقاش ويبقى القارئ الكريم هو ألاهم في هذه النقاشات
تحياتي مع تمنياتنا بالصحة والموفقية
81
الدكتور عبدلله مرقص رابي المحترم
ألاخوة المتحاورون
تحية طيبة
شكرا للتنبيه خلال تعليقك على مداخلة المحترم سامي حول مقالك [ الرابطة الكلدانية ليست ثمرة النكسة الكلدانية (مطلقا ) ].
الحقيقة مقالك الموسوم [ بين ديالكتيكية " سامي " وتفسيري للنهضة الكلدانية ]
هو موجز تاريخي عن مراحل تقدم وتطور الديالكت أي الجدل والحوار والفلسفة ونشوء علم ألاجتماع وأضافات العلماء والباحثين كلن حسب أختصاصه
حضرتك أنتقدت مداخلة المحترم سامي وأعتقدت أنه يمزح لآنه أستخدم أسلوب عفى عليه الزمن حسب تعبيرك وبعدها تعترف أنه مادة تدرس للطلبة .
لنعود الى عنوان مقالك المثير للجدل [ الرابطة الكلدانية ليست ثمرة النكسة الكلدانية (مطلقا ) ].
وحسب ألاقتباس أدناه من مقالك الموسوم
[دراسة الظاهرة الاجتماعية أو الفعل الاجتماعي مرت بمراحل فكرية متعددة ،بدأً بالمرحلة السحرية ،وثم اللاهوتية ، وبعدها الاستنباطية الفلسفية واخيرا الوضعية التي تحصر نفسها في حدود التجربة وحدها ولا تتجاوز عالم الاشياء العينية التي تدركها الحواس.]
وحسب تعبيرك أعلاه لو أدخلنا مؤتمرات النهضة الكلدانية والتي حضرتك جربها وعايشها في زمانها ومكانها في حدود التجربة وأجرينا أستفتاء عام لغالبية الذين شاركوا بسؤال بسيط هو هل مؤتمرات النهضة الكلدانية كانت نكسة ؟ فماذا تتوقع النتيجة !!! بالتأكيد الجواب سيكون كلا أي نتيجة أيجابية !! ولنفرض جدلا أن النتيجة كانت سلبية أي بما معناه أن غالببة المؤتمرين يعتقدون أنها ( ليست ثمرة ومطلقا ) . وهذا مستحيل .
مع هذا يقول هيغل الذي أضاف للجدلية معنى فلسفيا عميقا وجديدا و أستشهدت حضرتك فيه في مقالك الموسوم
حيث يقول
يتحول ( الفعل السلبي ) ليصبح جزءًا من الصيرورة ، الأمر الذي يجعله، محركًا للتاريخ وللطبيعة وللفلسفة .
لذلك أني أعتقد أن (مطلقا) التي وردت في عنوان مقالك فيها نوع من القساوة والتحامل والشخصنة مع أحترامي للرأي ألاخر , ونحن بأنتظار مقالك عن تفسير المواقف والذي جعلك تغير موقفك من النهضة الى النكسة ؟
وأسمح لي بمداخلتين للمحترمين المحلل السياسي أنطوان الصنا والآستاذ الباحث ألاكاديمي ليون برخو
المحترم أنطوان الصنا
أن قرارات المؤتمرات الكلدانية هي في قلب وعقل كل كلداني وهم ليسوا سلطة تنفيذية لكي ترى قراراتهم النور فقط يكفي أنهم أستطاعوا أن يتجمعوا ويجتمعوا من مختلف قارات العالم ولعلمك أنهم ومع هذه القرارت التي أسميتها أستعراضية عاطفية , أتهمتوهم على أنهم يريدون أنشاء دولة وعمل أنقلاب وووووو , لكن يجب التذكير التغيير قادم على الفاسدين لا محالة .
المحترم ليون برخو
فعلا متابع وقارئ المنبر الحر هو لبيب والسبب أندهاشه من تهرب ألاكاديمي محلل الخطاب الاعلامي اللامع ليون برخو من المشاركة بكلمة أومقالة صغيرة عن حدث عظيم ومؤثر ومأساوي وهو مئوية المجازر العثمانية بحق المسيحين في القرن الماضي والتي أستذكرته وخلدته وأحتفلت به غالبية الدول ومنها العظمى ترحما وتعاطفا مع الملايين من الاطفال والنساء والرجال قضوا ذبحا وحرقا وجوعا والمحترم ليون كان يصحح دفاتر ألامتحان لطلبة جامعته .
أو مشغول بمقال يتهجم فيه على أعرق كنيسة وجدت على هذا الكوكب .
المحترم ليون حقا القارئ لبيب لآنه أكتشف لو كان الفاتيكان واللاتين الذين تذكرهم وتتهمهم بأبشع الجرائم ؟؟
لو كانوا بهذا السوء و ألاجرام لقاموا وبسهولة برفع دعوى أتهامك بالعنصرية لتهجمك على عرق أصيل ومؤثر في أوربا [اللاتين] وخلال دقائق يتم توقيفك عن مزاولة عملك وأحالتك الى محكمة خاسرة لا محالة لآن التهجم على عرق أو جنس في أوربا هو خط أحمر ؟ للعلم لك أكثر من 700 مقالة ومداخلة تتهجم بها على أللاتين بالاسم .
وبهذا القدر أكتفي
تحية للجميع
82
المحترم بطرس ادم
ألاخوة المتحاورون
صراحة !! جزيل الشكر للعزيز سامي على هذا التوضيح ألاكاديمي السلس والجميل لعنوان مقالة الدكتور رابي عبدلله (( الرابطة الكلدانية ليست ثمرة النهضة الكلدانية مطلقا)).
الحقيقة كلمة [مطلقا] في نهاية العنوان تجعل القارئ يشعر أن هنالك نوع من المبالغة والتحامل والشخصنة وخصوصا أن الكاتب كان رئيس المؤتمرين ويتفهم جيدا سبب حضور غالبية النشطاء ومشاعرهم حول هويتهم وعقيدتهم وثقافتهم متحملين أعباء السفر وعلى نفقاتهم الخاصة .
مرة ثانية شكر جزيل للمحترم سامي لهذا التوضيح الرائع
تحية
83
العزيز المحترم بطرس أدم
ألاخوة المتحاورون
ألاخ الكريم بيث نهرينايا
مداخلتي كانت عن واقع ملموس تعايشنا معه في السنين الماضبة وهو لا يحتاج الى تفسير .
حضرتك الذي فسر الموضوع على أن المؤتمرات كانت حافز ومحرك وهذا صحيح وهو كافي لبلورة أي فكرة !! مثل ما تفضل المحترم بطرس أدم وسماها ثمرة .
لذلك مصطلح أمتداد متواصل الذي تفضلت به ليس في محله , ولتبسيط الفكرة نستطيع أن نقول
كان هنالك فعل من قبل بعض أحزاب شعبنا التي حملت فكر أقصائي شوفيني [ وهذا مثبت على شكل كراريس وفديوات ومناهج ] وهذه ألاحزاب نشطت عندما بدأت ورقة صدام حسين بالآحتراق أي مطلع التسعينات .
هذا الفعل جوبه برد فعل من قبل الكلدان , بعقد المؤتمرات وتصريحات وبيانات للحفاظ على الهوية والمعتقد والثقافة وهذا مثبت من قبل البطريرك الراحل المغفور له دلي ورجال الدين الكاثوليك والنشطاء الكلدان .
أما الرابطة فهي أيضا رد فعل لفعل اخر وهو ألاوضاع المزرية والحالة الكارثية المأساوية التي يمر بها شعبنا وألاداء السئ لنفس ألاحزاب التي تمثلنا في البرلمان .
وبالنتيجة نتمنا أن تكون هذه النشاطات في صالح تقدم وتطور شعبنا بكل تسمياته .
أما المنتقدين والمهاجمين فهم
1- بعض كتاب ألاحزاب المتنفذة والتي أصبحت معروفة بضعفها وترنحها دون أي أنجاز يذكر غير المزايدات
2- بعض الكتاب المأجورين وهؤلاء يعملون وفق أجندة خارجية لضرب الكنيسة الكاثوليكية
3- بعض الكتاب الطائفيين القرويين المحسوبين على هذا الطرف وذاك .
تحية للجميع
84
العزيز المحترم بطرس أدم
تحية طيبة
بأختصار شديد , الجواب على سؤال عنوان مقالك القيم [ هل الرابطة الكلدانية .. هي ثمرة مؤتمرَي النهضة الكلدانية ؟ ]
الجواب وببساطة هو نعم وبكل تأكيد والدليل هو غالبية كتاب الحزبين المتنفذين الذين كانوا ينتقدوا ويهاجموا مؤتمري النهضة والمشرفين عليه !! هم نفسهم عادوا وهاجموا الرابطة والمشرفين عليها .
طاب يومك
85
المحترم هيثم ملوكا
تحية طيبة
تحليل ورؤية واضحة مع سرد واقعي شكرا لك
86
الكاتب أبرم شبيرا المحترم
ألاخوة المتحاورون
تحية طيبة
الموضوع سبق أن تم تناوله من أحد الكتاب بأسم الوعي السياسي للكلدان وأدعى فيه أن ألاثوريين يملكون الوعي السياس بينما الكلدان فاقدين للوعي السياسي ؟
لكن في الحقيقة هو ليس وعي سياسي , بل هو وعاء سياسي ؟؟؟ والدليل أن هذا الوعاء كان بين فترة وأخرى يملؤه بأفكار وخطط وعهود على الفاضي وكان في كل مرة يؤدي الى كوارث ومأسي .
نعود الى مقال كاتبنا المحترم شبيرا
بما أنك تطرقت الى القرون الماضية , فلا بأس بتذكيرك على أن الكلدان ثاروا على بطريركهم ونظامه الوراثي المقيت الذي أصبح من الماضي ألاليم .
وبما أنك تطرقت الى الدولة العثمانية والتي كانت أمبراطورية وخلافة أسلامية وأوربا كانت خائفة منها والتي كانت على بعد خطوات من حدودها ؟
لذلك عند الكتابة يجب أخذ بعين ألاعتبار الزمان والمكان والذي هو جزء من التاريخ
ومن هذا المنطق سوف نرى هل كنت حياديا في مقالك عندما تناولت موضوع كلدان ملبار و جعلتها عقدة أدت الى عدم أمتلاء الوعاء السياسي للكلدان بألاحلام والخرافات والمشاعر المزيفة .
نعود الى كلدان ملبار
1 / أصلا ملبار هي ليست أرضنا .
2 / البطريرك الشرقي في زمن الخلافة ودائما وأبدا هو فاقد ألاستقلالية وتابع وفي كثير من الحقب كان يتملق للخلفاء وألامراء .
لذلك البطريرك الكلداني كان يناقش ويراسل ويطالب ويمارس دوره والفاتيكان كان يوافق ويشرط ويرفض حسب ظروف تلك الفترة الخطيرة على أوربا بأكملها ؟ وهذه هي قمة الديمقراطية
أما البطريرك ألاثورى
1 / قوجانس وأورميا هي أرض ألاجداد منذ قرون سحيقة
2 / البطريرك ألاثوري لا يستطيع التنقل داخل أرضه ألا بموافقة أمير كردي مراهق وعلى شاكلته وحضرتك سيد العارفين . وهذا هو أسفل درجات الخنوع
لذلك أذا كانت هنالك عقدة حسب طرحك في مقالك الموسوم فالقارئ الكريم لا يحتاج الى جهد لمعرفتها فهي التي سببت له الكثير من الكوارث والويلات والى يومنا هذا .
وبهذا القدر أكتفي
تحية طيبة
87
المحترم االشماس وعد بلو
أعتذر لتأخري على ردك لأنشغالي !
عزيزي الشماس هناك فرق في فهم المقصود بين عبارة [ الكلدانية المزيفة ] التي وردت في رسالتك , وبين عبارة [ الكلدان المزيفون ] والتي وردت في ردك ألاخير .
أما تسائلاتك ألاخرى , فرأي الشخصي حولها وبأختصار شديد
هو أن سيادة المطران منصبه هو مطران كلداني كاثوليكي راعي أبرشية في ولاية كالفورنية والتي تعتبر أعظم وأكبر مدن ودول العالم أقتصاديا وسياسيا وثقافيا وهي من المدن التي تؤثر وتعتبر مصدر أشعاع وسباقة في ظهور الصرعات وألافكار والتقليعات الحديثة وثاني مدينة لتواجد الجالية العراقية والتي نسبة الكلدان فيها هي ألاكثر . وحسب علمي أن سيادة المطران له نشاط قومي لجاليته وكذلك كنسي لكونه يحمل شهادة الدكتورا في الطقس الكلداني !! فمن الطبيعي أن تحصل هنالك أخطاء وهذا يحدث في جميع الكنائس والمؤسسات والدوائر , لذلك نشاطه القومي الكلداني الكاثوليكي لا يستسيغه ولا يعجب بعض أحزابنا المتنفذة وكتابهم وأيضا من بعض القرويين الطائئفين والمحسوبين على هذا وذاك وأيضا من اللذين غير كاثوليك ؟ هؤلاء جميعا لهم مصلحة في مهاجمة المطران .
تحية طيبة
88
الشماس المحترم وعد بلو
ألاخوة المتحاورون
تحية طيبة
مداخلتي هي حولة جزئيتين بسيطتين وردة في رسالتك الموسومة وهما
أولا . ممكن التوضيح للقارء مالمقصود بالكلدانية المزيفة التي وردت في الفقرة الثالثة ؟
ثانيا . هنالك أحتمال خطأ غير مقصود قد ورد في الفقرتين السادسة والسابعة بسبب التناقض الوارد فيهما ؟
الفقرة السادسة . تقول أن المطران أجبركم على الذهاب الى الكنائس ألاخرى ؟
الفقرة السابعة . تشتكي وتقول أن هنالك زخم ويجب على المطران بناء كنيسة ؟
تحية لك عزيزي الشماس وعد بلو لجهودك المضنية والخيرة لكي يفهموا ويعوا الكلدان
ماذا يحاك لهم .
سلام ومحبة
89
الباحث سمير عسكر المحترم
حقيقة مقال ممتع وفيه الكثير من المعلومات التاريخية والخفايا وألاسرار الى درجة الغموض وهذا دعاني الى أعادة قرائته اكثر من مرة
شكرا لجهودك الكبيرة لآيصال معلومات قيمة للقراء .
تحية طيبة
90
تحية للجميع
أقتباس
[ المعلّق الأوّل الأخ فريد ورده أعجب بالموضوع من دون أن يعرف بأنّه مسروق على ما يبدو وخلط الموضوع القومي بالديني وأبدى وجهة نظر خاصة قد يرفضها غيره وأعطى مبرّرات وتفسيرات حسب قناعاته الشخصية للقوانين الكنسية وخاصة تلك المتعلّقة بالكنائس الشرقية الداخلة في شراكة مع كرسي روما.] أنتهى
المحترم عبد ألاحد بولص
الموضوع عبارة عن جهود ومحاولات لصياغة قوانين وهو ملخص وموثق لمؤتمرات وجلسات ومناقشات وأستغرق عقود كثيرة ولم يفرض بالقوة ؟
بالعكس فريد وردة كان يعرف ان المحترم سامي ليس هو كاتب الموضوع وذلك لمعرفتي المسبقة بأفكاره وثقافته من خلال تعليقاته ومداخلاته القليلة والقصيرة التي دائما تصيب الهدف , كل ما قام به ألاخ سامي هو وضع موضوع موثق وملخص لكي يستفيد القارئ وهو لم يستفد شئ حتى نحول الموضوع الى سرقة وأنتهاك
الموضوع أذا كان ديني فحتما سيكون قومي وبالعكس , وكنيستنا فاقدة للسلطة والحرية وهي جغرافيا تقع في بلدان لاتحترم الديانة المسيحية وخير دليل خروج الرئاسات الثلاث من مؤتمر حوار ألاديان دون سماع كلمة غبطة بطريرك الكنيسة ؟
تحية
91
تحية للجميع
أقتباس
[ ما تقوله هو له علاقة بماذا؟ ] أنتهى
بما أن ما قلته هو واضح ومعروف للجميع وأجدادنا عانوا , وكتب التاريخ والحاضر يشهد عليه ألا أنك مرة ثانية تحاول التدليس والتضليل لكي تحشو المقال بالجلافيط ؟ والسبب هو لكثرة أنشغالك بألاخطبوط والذي قام بلحس وشفط مخك وحذاري من أذرع ألاخطبوط خوفا من نزولها الى باقي أعضاء جسمك ؟
الحقيقة هي مؤلمة ولكن يجب مواجهتها ,, كنيستنا منذ نشأتها والى يومنا هذا هي فاقدة السلطة وألارادة والحرية .
أقتباس
[ بين المسيحين في العراق لم يكن احد يفكر بقتل الاخر فقط لانه مختلف عنه في الراي ]
هذا غير صحيح التاريخ ملئ بقصص مخجلة وعلى مستوى رتب دينية .
أقتباس
[ المساواة بين المراة والرجل موجودة بين المسيحين منذ البداية ولم تتغير حيث المراة كان من حقها التعلم والذهاب للعمل , ]
هذا حصل متأخرا في القرن الماضي وبفضل الفاتيكان ومناهجه .
أقتباس
[ ومن ناحية اخرى انت تتحدث وكأن من يذهب الى الغرب يصبح بشكل اوتوماتيكي ديمقراطي ومتحضر. وبان كل من يبقى في الداخل فهو لا يزال يعيش في الجهل. ] أنتهى
هذا أنا لم أقوله لكن يبدو أنه تأثير ألاخطبوط . في الغرب تشعر بوجودك وحريتك وأرادتك .
أقتباس
[ يا رجل هناك هجرات حصلت وكانت نتيجة الهجرات ارتفاع نسبة الذكاء في البلد اللذي تركه المهاجرين وانخفاض نسبة الذكاء في البلد اللذي ذهب اليه المهاجرين.]أنتهى
هذا الكلام عبارة عن حشو جلافيط وألا أعطنا الدليل والبرهان !! وأيضا هو خارج الموضوع ؟
أقتباس
[ ثم تاريخيا وانت تتحدث عن التاريخ فمن المعروف بان كنيسة المشرق انتشرت بدون اراقة الدماء بينما الكاثوليك والبروتستانت في اوربا كانوا يكسرون جماجم بعضهم البعض ] .
كلمة [ من المعروف ] التي وردة في ألاقتباس أعلاه بللها وأشرب ميتها ليس بها أي رصيد مجرد مزايدات نستخدمها للتنفيس عن الخيبة والمذلة والخنوع .
أما الحرب المذهبية بين الكاثوليك والبروتستانت فهي خير دليل على وجود الكائنات ألاخطبوطية وأنت سيد العارفين .
أقتباس
[ فالتاريخ لا يتوقف وهذه اللحظة الحالية هي ايضا لحظة تاريخية هي جزء من التاريخ ] أنتهى
هذا ألاقتباس أعلاه يفنذ مغالطاتك وأفترائتك [ حشو جلافيط ] عندما أدعيت في مداخلة سابقة بأن االفكر ألاشتراكي فشل لآن الدول الرأسمالية تتاجر وتربح من طبع صور جيفارا على التيشرتات وتقوم ببيعها ؟ هنا وحسب مزاجك أنت أوقفت التاريخ وتعمدت وغلست عن الفوز الساحق لليسار الراديكالي في اليونان ونشاطه الملحوظ في أسبانيا وغيرها من الدول , اليس هذه عجلة التاريخ تدور وفيها من المفاجئات ؟ هذه حقائق ووقائع يجب أن تذكر هذا مع العلم كاتب السطور لا ينتمي الى اي حزب .
تحية
92
المحترم سسامي
أسمح لي التعليق على صاحب ربطة العنق الصفراء [ شاشي كابور ]
أقتباس
[ الى المعلق الأول فبدلا من أن يوجه كلامه الى العاقل (ناقل أو سارق) الموضوع راح يوجه كلاما للذين ينتقدون التبعية العمياء لمؤسسة الفاتيكان السلطوية، ويشدد على حبه أن يكون تحت هذا التسلط (الأستعمار الأداري أن صح التعبير)، وهو بذلك يهين كنيسته الأولى التي كانت مصدر الأيمان والقوانين الكنسية.] أنتهى
الكياسة وألاصول وأنت تعلق على مداخلتي أن تذكر أسمي كاملا .
كنيستي ألاولى كما سميتها لم تكن في يوم من ألايام حرة ؟ فهي نشأت تحت التسلط وألاستعمار والى يومنا هذا . لذلك يكفي مزايدات ونفخ على الفاضي
تحية
93
المحترم سامي
تحية طيبة
صراحة , أي عاقل يستطيع أن يلاحظ الجهود التي بذلت في هذا الملخص عن تاريخ القوانين الكنسية في القرنين الماضيين .
أي تشكيك أو عدم فهم كل هذه التحضيرات والمؤتمرات والجلسات وألاجتماعات هو أما ناتج عن سوء نية أو اشكالية عدم الشعور القومي والديني أي أن المشكك ليس كلداني كاثوليكي .
الشئ الذي لا يريد أن يفهمه المشكك ويعترف به هو موجود في هذه الجملة [الحق يحرر]
الكنائس الشرقية وخصوصا في الشرق ألاوسط لم تكن في يوم من ألايام [حرة]أي لا تمتلك سلطة وأرادة حرة لآنها تقع ضمن حدود أمبراطوريات ودول غير ديمقراطية ولا تعترف بالديانة المسيحية ؟ لذلك الكثير من القوانين الكنسية عند مناقشتها أخذت بعين ألاعتبار موضوع الرقعة الجغرافية [ أبرشيات المهجر ] وسلطة البطاركة الشرقيين .
لذلك ألاوضاع الحالية هي أكبر دليل وبرهان على أن القوانين الكنسية كانت وما زالت
مناسبة الى حين تغير ألاوضاع في هذه الدول نحو الديمقراطية والعلمانية لتتماشى مع أيقاع العصر .
طاب يومك
94
الباحث سمير يوسف المحترم
حقيقة أنه لفخري وأعتزازي أن تشملني بهذا الكرم وخصوصا كوني متابع ومعجب بكتاباتك وأبحاثك التي غالبا ما تكون حولة المسيحية والكنائس وألاديان الاخرى وتأثرهم بالسياسة والنظام العالمي وتحليلك لهم بجرأة وموضوعية وأليك مشكورا بريدي ouarda.farid@live.fr
المحترم سمير يوسف
المحاضرات والندوات وألابحاث الرصينة هي الوسيلة والطريقة ألاسهل التي تستطيع بها كشف الحقائق وبالتالي أقناع الطرف المخالف , دوام الصحة والنجاح والتوفيق .
تحية طيبة
95
السيد سمير يوسف المحترم
تحية
الحقيقة , لقد بذلت حضرتكم جهدا في أحصاء كل هذه الجيوش والكتائب والسرايا والتنظيمات والخلايا الصاحية والنائمة والتي مارست كل صنوف القتل وألارهاب مستندة الى نصوص مقدسة كانت تنسخ وحسب الرغبة والطلب ناهيك عن الحواشي ؟ وأيضا مشكور جهدك الى توضيح عشرات ألالوف من الاحاديث والسنن الصحيحة والضعيفة ؟ ومن ثم تطلب في هذا ألاقتباس
[ اذن لابد من مراجعة الفكر العقائدي المنهجي للإسلام. وان يبحث بالعقل والمنطق ويجتهد للوصول الى المعرفة السليمة، لاحترام معتقدات كل انسان ] أنتهى
وأستنادك للطلب ناتج من أعتقادك بأن هناك 50 أية من مجموع 6236 أية تدعو الى أعمال العقل .
ألاسئلة المطروحة
من هي الجهة أو الجماعة المخولةالتي سوف تتجرأ لتناقش نصوص يؤمنون على كونها مقدسة .
فترة 1400 عام أليست هي دليل على فشل طلبك .
50 أية من مجموع 6236 أية هي نسبة ضئيلة ولا تذكر وخصوصا هي قابلة لتفسيرات قد تصل الى حد التناقض في فهم المعنى من مفسر الى أخر .
المحترم سمير يوسف
رأي الشخصي هو في النهاية العقل سوف ينتصر !! لكن ليس في الوقت الحاضر ولكن بعد عقود طويلة عندما يكتشفون أتها نصوص غير مقدسة ولا يجب ألاعتماد عليها . لذلك وببساطة أي حوار مع وجود نصوص تدعو الى قتل وأهانة ألاخر هو حوار فاشل ومضيعة للوقت وفيه مزايدات .
تحية طيبة
96
عزيزنا المحترم سامي
صراحة تحليلك للتناقض والعداء بين فكرين لعبوا دورا أساسيا وتاريخيا في القرن الماضي وأشكالية تواجد أو تعايش أحدهم في بيئة وجغرافية ألاخر . تحليل واقعي ورائع ومقنع ولا غرابة أن يصدر من كاتب مثقف مداخلاته وتعليقاته لا تتعدى السطرين ولكن فيها من المعاني والعبر الكثير الكثير . شكرا أخي العزيز على هذا التنوير وتمنياتي لك بالنجاح والتوفيق .
97
تحية للجميع
السيد eethootha
ألكاهن أنسان وله الحق أن يعبر عن رأيه وقناعته , ثم ألانتخابات محسومة ومعروفة النتائج وألاحزاب اللاعبة في الساحة معروفة والكنيسة لا حول لها ولا قوة .
أما بخصوص علامات ألاستفهام التي أزعجتك فشرحها بسيط .
أول ثلاثة ؟؟؟ تدل على أن الكوارث محليا وأقليميا وعالميا خلال الخمسين سنة ألاخيرة لم تكن صدفة ( لعبة قذرة )
ثاني علامة ألاستفام ؟ هي للسياسيين عابدين الدولار والدليل وضعنا الكارثي
ثالث علامة ألاستفهام؟ هي هنالك شكوك لدور قناة الجزيرة وحياديتها في تغطية ألاحداث وخصصوصا هي السباقة ببث ونشر خطابات وفديوات قادة التنظيمات ألارهابية . لذلك الكاردينال الخالد الراحة ألابدية لروحه الطاهرة كان مصيبا وجريئا ومحقا عندما لم يدع المذيعة تسأل أسئلة تزيد من الاحقاد والفتن في ظرف حرج جدا .
بهذا القدر أكتفي
تحية
98
تحية للجميع
السيد eethootha هذا أقتباس من ردك
( بكل أسف نقول بأن غبطته لم يتوفق في تحقيق أي فائده مرجوه لصالح شعبه المسيحي أزاء الكوارث التي يواجهها في العراق.) أنتهى
أخي العزيز حضرتك تعترف كان هنالك كوارث في العراق وأنا شرحت أعلاه ليس فقط العراق وأنما الجوار وأقليميا وعالميا ؟؟؟ لكن الخطر كان من بعض القرويين والمتعصبين عشائريا واصحاب الآحزاب الكارتونية مناضلين الدولار ؟ هؤلاء ظلوا لسنين يصرحوا ويقولوا على أن الكنيسة في أزمة حتى صدقها السذج وقاموا بنخر بجسم الكنيسة ؟
السؤال الواقعي هو
أذا كان هنالك كوارث هل من المعقول أن لا تتأثر الكنيسة بالكوارث ؟ أرجو ألاجابة
أما بخصوص اللقاء مع قناة الجزيرة ؟ أرجو أن توضح أي جزئية لم تعجبك .
تحية
99
تحية للجميع
المحترم , كاتب المقال يريد تحويل النكسات والكوارث والويلات الى أنتصارات وملاحم وأنجازات ؟ وقد كتب لحد ألان مئات ألالوف من الكلمات والمصطلحات وألامثلة لموضوع قد تم أشباعه مقالات ومداخلات لسنين طويلة ونتائجه كانت سلبية وكان السبب الرئيسي في كل هذا التشرذم ؟
فهو بدأ بالغراب ألاسود ومن ثم الى معمل المعلبات وحفر ألابار وغاليلو الوقح وقد ذكر الناشط والفنان الكلداني عامر فتوحي أكثر من سبعة مرات والسبب كي يجلب أنتباهه لأن المحترم عامر فتوحي في مقاله ألاخير قد ذكر أسماء بعض الكتاب والسيد لوسيان كان خارج نطاق التغطية ؟؟ لذلك الغيرة صعدت ؟؟؟ ولم يخلو أسم المناضل الكلداني المخضرم المحترم حبيب تومي من ذكره لمرات ومرات وكل هذا لكي يشرح لنا المحترم لوسيان موضوعه الفتنوي المعسول والذي خلط به الوعي السياسي وألانتماء القومي ولكثرة اللغو والحشو والتكرار أصبحت لنا لوحة ضبابية مشوشة وهذا كان الهدف الرئيسي للكاتب المجهول لوسيان أفندي ؟
السيد لوسيان يطلب توضيح للمشاهدة عن الخلط الغير المبرر لعنصرين منفصلين هما الوعي السياسي وألانتماء القومي ؟
ولكون السيد لوسيان غير كلداني وغير مسيحي لذلك فهو لايستوعب ولا يشعر ولا ينتمي الى ذلك العمق التاريخي التي تجعلك تشعر بهذا ألانتماء التاريخي رغم مأسيه ؟
لذلك لا مانع لتذكير السيد لوسيان بأن الكلدان يفتخرون بأنهم أمتلكوا الوعي السياسي الطبيعي ( الفهم وألادراك والدراية والحيطة والحذر ) وذلك لكونهم لم يمارسوا وينخدعو بالوعي السياسي المصنع والمعلب والذي تم صنعه وتعليبه وبيعه الى جماعة الللاوعي . والنتائج هي خير توضيح للمشاهدة ؟ حيث ها هي هكاري أرض ألاجداد لا أحد يذكرها .
وهذا الوعي الذي يفتخرون به الكلدان قابله بنفس الدرجة ألانتماء القومي النقي والعفوي والذي هو أفتخارهم بأسمهم في بلاد المهجر في أمريكا وأوربا وبقية دول ألانتشار . عندما يكون هناك للتوضيح والمشاهدة أحصائيات تقول أن أكثر من 70 بالمئة من الكلدان غادروا ألعراق طوعا ودون أوامر من قياداتهم في العقود القليلة الماضية وعندما ننظر الى الوضع الكارثي للعراق هنا تكون المشاهدة واضحة ؟؟؟ ومقياس مقدار الوعي وألادراك الذي مارسوه !!! طوعا .
فهؤلاء المهاجرين في أرض الله الواسعة وفي جميع القارات جعلوا أسمهم القومي وهويتهم [ الكلدان ] تنطق وتمارس بصورة عفوية في هذه الدول , رغم ألاغرائات التي مارستها أحزاب اللاوعي المتنفذة بعد السقوط .
ملاحظة أولى
الكاردينال المغفور له عمانوئيل دلي الخالد كان قد عايش وشهد سقوط النازية والفاشية هتلر وموسوليني وستالين وحرب فلسطين وقيام أسرائيل وحرب كوريا وحرب السويس ومقتل العائلة المالكة وبروز ألاحزاب القومية وألانقلابات العسكرية وألاغتيالات وحرب 67 وبروز البعثيين والحركة الكردية والحرب العراقية الايرانية والخليج ألاولى حتى السقوط , وكان في كل هذه الفترة الرجل الثاني في البطريركية يعني كان رحمه الله أرشيف وتاريخ ومحاور وخبير ويعرف كل صغيرة وكبيرة .
هذا الصرح الخالد الراحة ألابدية لروحه الطاهرة كان قد عبر عن رأيه في بيان رسمي . أرجو أن تكون قد أطلعت عليه لانه مشاهدة أكثر من 50 سنة من الخبرة .
الملاحظة الثانية
أنت كنت قد قلت في أكثر من مداخلة وتعليق بعد سقوط الموصل أن زوعا لاتمثل المسيحيين ويمكن أعتبارها ماضي ولا تمثل الا نفسها ؟ يعني أنت أقتنعت أخيرا ببيان الكارردينال الخالد , أذا ماهو سر هذا المدح والردح الحالي ؟؟؟.
وبهذا القدر أكتفي
تحية
100
تحية للجميع
أقتباس
( فعندما يقول احدهم بان الحركات الاشورية عندما جاءت ارادت القضاء على القومية الكلدانية وازالة وهدم الوعي الكلداني . فالسؤال هو اين كان هذا الوعي؟ من سيقوم بتقديمه ليوضحه للمشاهدة؟) أنتهى
سيد لوسيان
عنوان ممقاللك هو الذي يقول!!! بالنسبة للجزئية المحصورة بالقومية والهوية والتي تريد خلطها مع الوعي والذي هو حالة وصفة تميزوا بها الكلدان بكل فخر .
أما بخصوص أزالة وهدم (الوعي )وهذا
شرحته لك في المداخلة السابقة والذي هو دراية وفهم وأدراك فهذا لعمري هو خرافة وسذاجة وأوهام في مخيلتك والسبب لأنك لست كلداني ولا حتى مسيحي .
سيد لوسيان
غالبية الكلدان في العراق وفي دول المهجر هم في أعلى درجات الوعي لذلك هم لا يشاركوا في هذه اللعبة القذرة والتي تتكرر وتعاد ويلعبها أصحاب الللاوعي ويذوقوا الويلات والكوارث بسبب وجود أبواق خادعة تنفخ وتحضر للعبة . لذلك الوعي لا يقدم للمشاهدة بل هو أدراك وشعور وفهم ورؤية مستقبلية و أنت تعلم أن أسلاف الكلدان كانوا قسما منهم علماء فلك ومنجمين وسحرة يعني بالعامية يقرون الممحي .
تحية
101
تحية للجميع
أقتباس
( لا احد يستطيع دحض ما اقوله فكيف سيكون الحال مع اشخاص لا يمتلكون معرفة بمستوى الروضة ليقولوا لي ما هو منطقي وما هو غير منطقي في موضوعي هذا.
فانا اتحدث عن وجود وعي سياسي بين الاشوريين وعدم وجوده بين الكلدان... وجود وعي سياسي بوجود شعب يمتلك وعي بانه شعب بقيامه ببناء احزاب سياسية خاصة باسمه وبين كلدان لم يمتلكوا ولا حتى 1 % بالمئة من هكذا وعي ) أنتهى
السيد لوسيان
بما أنك تتكلم عن [ الوعي ] وأشتقيت منه مصطلح الوعي السياسي وبنيت عليه أفكارك والتي تباهيت بها وجعلتها منطقية وغير قابلة للدحض بأستنتاجك المزعم بأن ألكلدان لم يمتلكوا الوعي ؟
ماهو الوعي
ببساطة شديدة ودون تعقيدات الوعي معناه الفهم وألادراك أي شعور ألانسان بما في نفسه وما يحيط به .
وحسب الوثائق التاريخية نلاحظ أن الكلدان أمتلكوا أعلى درجات الوعي وذلك بتمردهم على بطريركهم ورئيس كنيستهم عندما حاول فرض النظام الوراثي في الكنيسة فقاموا بحركة تصحيحية قبل حوالي ستة قرون . وذلك بطلبهم ألاتحاد مع الكنيسة ألام وأن يتسموا بالكلدان بدل من النساطرة .
هذا قابله الللاوعي من الطرف ألاخر بخضوعه الى نظام وراثي عشائري مقيت وحسب الوثائق التاريخية كان رئيس الكنيسة ورؤساء العشائر النسطورية لا حولة ولا قوة لهم وكانوا لا ينتخبوا ألا بموافقة ومباركة ألامير الكردي وهذا لعمري أعلى درجات الللاوعي . وكانوا يساقوا الى المعارك والغزواة تحت قيادة ألاغا الكردي
ونتيجة هذا الللاوعي الذي تتفاخر وتتغنى به ومنذ الحرب الكونية ألاولى ونحن نعاني من كوارث وتشرذم وألامثلة كثيرة ولا حسرة لها ؟ وأخرها ما يحصل حاليا
وحضرتك بوق لهذا الللاوعي وتمارس دور حزب البعث وحماس وحزب الله ؟ وهؤلا كانوا لا يترددون بتحويل الهزائم والكوارث الى أنتصارات وهلاهل وأغاني وأشعار ومصطلحات مثل مصطلحك الجديد ( الوعي السياسي ) ؟؟؟
تحية
102
المحترم جاك الهوزي
تحية للجميع
نشارككم أحزانكم بهذا المصاب ألاليم , الله يرحمها والراحة ألابدية لروحها الطاهرة .
حقيقة اللي خلف ما مات , تعازينا الحارة للعائلة وأنشالله أخر ألاحزان .
103
المحترم بدري نوئيل
ألاخوة المتحاورون
تحية للجميع
حسب ما ورد في المقال أعلاه ورسالة البطريرك المغفور له عمانوئيل الثاني يفهم كالآتي .
أن الرعية في رسالتهم الى غبطته كان لهم عدة أقتراحات ومطالب ومن ظمنها تبديل الكاهن ؟
أما رسالة البطريرك والتي تعتبر وثيقة مهمة فمضمونها يفهم منه ان غبطة البطريرك سوف يدرس مقترحاتهم ؟ لكن بخصوص تبديل الكاهن فغبطته كان واضحا عندما قال لهم هذا [ ما ] نقبل به ونصحهم بعدم التدخل في ألامور ألادارية مذكرا أياهم بسيرة ألاباء وألاجداد
طاب يومكم
104
تحية للجميع
المحترم لوسيان
ببساطة , الكرسي البطريركي الخاضع والواقع في حدود دول أو أقاليم ليس فيها ديمقراطية وحريات ؟ يجب أن لا تكون له صلاحيات أدارية للرعية والمؤمنين خارج حدود تلك الدول الفاقدة للمعايير ألانسانية , وخير دليل ؟. ما يحصل ألان .
هنالك قصص وأحداث عن تاريخ بطاركة المشرق وألاساقفة في تلك الدول فيها العجب والغرب لكثرة التنكيل والوشايات وألاحقاد الشخصية بينهم لدرجة تصل الى تسليم رقاب بعضهم البعض الى الخلفاء وألامراء والحكام والتاريخ الذي أنت تتشدق به ملئ بهذه القصص المخجلة .
صلاحية البطرك هي محبة الرعية له وهذا يحصل عندما يكون البطريرك يملك المعرفة والمقدرة , وليس ألاقتدار والقوة ؟؟ أضافة الى المغفرة والتسامح والعدل والمساوات .
تحية
105
تحية للجميع
الفاتيكان سواء كان كنيسة أو مؤسسة أو دولة أو دائرة فهو مستمر منذ 2000 عام وهو الصرح الوحيد على كوكب ألارض ظل محافظا على أستمراريته وعطائه وخلالها واكب ظهور أمبراطوريات وزوالها أيدولوجيات وفلسفات ودكتارويات وحروب وكوارث وزوالها واكب ووثق جميع مراحل العلوم والفنون والثقاففات الى يومنا هذا .
القائمين عليه بشر وههم يخطئون وهذا منطقي وطبيعي ومفهوم ؟
أبرشية الكلدان في الغرب ألامريكي هي أيضا في عمل ونشاط مستمر وغير عادي نتيجة الظروف ألاستثنائية لشعبنا وهي في حالة توسع مستمر والقائمين عليها بشر يصيبون ويخطئون ؟ وهذا منطقي وطبيعي ومفهوم .,... .
لكن الشئ الغير منطقي والغير واضح والغير مفهوم هو أن يقوم شخص يدعي أنه دكتور وأكاديمي ومختص بعلم المنطق ؟؟؟ [بعمل] بكتابة 685 مقالة ومشاركة كلها تهاجم ألكنيسة الكاثوليكية الكلدانية وكنيسة روما الكاثوليكية .
عزيزي القارئ الدكتور الشماس ليون برخو يقوم بالعمل أيضا لكنه والدليل هو 685 مقالة كلها وجميعها مكرسة للنيل من الكلدان والكنيسة الكاثوليكية ؟ هذا ما أستطاع أن يقوم به محلل الخطاب على موقع عنكاوة ؟ لو هيجي شغل لو ملازم ؟
هذا للعلم الدكتور برخو يقوم بعمل شاق وجهد أستثنائي في ألاقتصادية السعودية هو مكمل للمهمة التي كرسة لها كل جهده وطبعا هذا كله خدمة للكلدان لكي نسترجع أملاكنا ومستعمراتنا في الهند والصين والخليج العربي من مخالب اللاتينن المجرمين .
تحية
106
تحية للجميع
أقتباس
[ انا وانت كنا قد دخلنا في مواضيع سابقة فلماذا انت لم تتخلى عن افكارك وتشبثت طويلا بها؟ لماذا حاولت ان تبعد عني افكاري وبان اتبنى افكارك؟ الم تكن محاولة لابعاد افكاري لتسود افكارك؟ ما فعلته انت فعلته انا ايضا معك. ] أنتتهى
السيد لوسيان
أنا ليس لي الحق والقدرة لكي أبعدك عن أفكارك . لكن لي الحق بمناقشة أفكارك عن طريق أقتباسات وجمل لم أقتنع بها وتحوم حولها الشبهات ؟ والسبب هو
حضرتك منذ سنوات وأنت تناقش وتتداخل في قضاية حساسة تخص المسيحيين وبأسم مستعار ولك قابلية بكتابة مئاة ألاسطر والجمل لموضوع بسيط لا يحتاج الى تأويل , أضافة الى أحترافية في اللف والدوران لتغير مسار الموضوع مثلما فعلت مع ردي ألاخير أعلاه . مع مقدرة خارقة في التنقل والقفز على الحبال ؟ لكن ألاهم من كل هذا هو
أنت لك أكثر من 1400 مشاركة وموضوع وفي كل مداخلة تكتب أكثر من عشرات ألالف من الكلمات والجمل ؟؟؟ وبحسبة بسيطة حضرتك كتبت عشرات الملايين من الكلمات وكلها تتهم بها جهات محددة وأقوام وأيدلوجيات وأشخاص يتكررون في جميع مقالاتك مع أضافات حسب الظرف والتوجيه مثل ما فعلت مؤخرا مع الفاتيكان وقداسة البابا ؟ هؤلاء كلهم أتهمتهم بأنهم كانوا السبب في الحروب وألاقتتال والتعذيب والاعدامات والتشريد والمجاعة والكوارث التي حلت بكوكب ألارض ؟ لكنك تتجاهل جهة معينة عن قصد علما أن أكثر من مسؤول كبير في تلك الجهة أعترفوا صراحة عن الكثير من ألاخطاء والتجاوزات ؟ لذلك أنت ليس فقط تحوم حولك الشبهات ؟؟؟ بل أنت الشبهه بعينها .
تحياتي
107
تحية للجميع
يقول السيد لوسيان
[ نعم بكل تاكيد انا اؤمن بالفكر الاقصائي بشرط ان لا يتم باستعمال العنف والقتل والتعذيب. وكل قوانين حقوق الانسان المتعلقة بحرية الانسان ومن ضمنها ايضا قرارات المحاكم بهذا الشان تقول كلها بان من حق الانسان استعمال كل وسائل التعبير بشرط ان لا تتم باستعمال العنف او التحريض على العنف او في قتل وتعذيب الانسان وليس هناك اي شرط اخر ] أنتهى
المحترم لوسيان أن عبارة [أقصاء] في الدول الديمقراطية سوف تجعل مرددها تحت المسائلات القانونية ؟؟ لكن أنت تستطيع أن تقول لا أحب فلان أو لا يعجبني علان , ولكن أقصاء هو خط أحمر .
وهناك أقصاء أنت لم تذكره لآنك ذكرت فقط [ القتل , العنف , التعذيب ] هنالك ألاقصاء الذي يتم عن طريق المال أو الرشوة وهذا هو النوع ألاكثر فتكا بالديمقراطية والعدالة ألاجتماعية . ولو ثبت قضائيا أن أحد ألاحزاب أستخدم مالا خارج حدود ميزانيته فهنا يتم مسائلة الحزب قانونيا ويحاكم قضائيا ؟ ومن هذا نقول أن ألانتخابات في العراق فاشلة وفاقدة للمعاير الدولية لكثرة المال السائب [ الحرامية ] والدليل هو الوضع الكارثي ؟؟؟
وبمناسبة ألاقصاء ؟ هنالك مؤتمر صحفي موثق لغبطة الكاردينال عمانوئيل دلي الخالد يشرح به معاناة الكلدان وما يتعرضون له من تهميش وأقصاء , والجميع يعرف أن المغفور له الكاردينال عمانوئيل دلي الخالد كان معاونا بطريركيا لعقود طويلة واكب بها جميع الرؤساء والحكومات .
طاب يومكم
108
المحترم يوسف شكوانا
أقتباس من ردك
[ انك مرة اخرى تعمم افكار فئة صغيرة من الكلدان على كل الكلدان دون موافقتهم، ] أنتهى
سيدي الكريم
هل المؤتمر الموثق لغبطة الكاردينال المغفور له دلي هو لفئة صغيرة ؟؟
أخي العزيز الجواب الشافي والشامل لجميع أسئلتك هو
تواجد الكلدان و منذو قرون في جميع المدن العراقية من السليمانية الى البصرة في تعايش سلمي مع جميع ألاطياف وألاديان والمذاهب والجميع يشهد بهذا وحاليا هم منتشرين في أكثر من 50 مدينة حول العالم ؟ وهم شعب بسيط مسالم نشط مؤمن أمين عاطفي ومحب وقبل ظهور ما يسمى بالفكر الزوعاوي كانوا الكلدان يتعايشون و يتزاوجون مع السريان وألاثوريين دون شروط ومقدمات ولم نسمع أي مشاكل وحزازيات ألا بعد أنفراد ما يسمى ب زوعا بعد 2003 ومحاولتها تـهميش وأقصاء الكلدان والسريان والمؤتمر الموثق للمغفور له الكاردينال الخالد عمانوئيل دلي خير دليل على كلامي ,
أخي العزيز يجب أحترام عقل القارئ . العراق لم يكن يوما ديمقراطيا وألانتخابات كلها مزورة والدليل الوضع الحالي ؟ المشكلة ألاساسية هو وجود كتاب وأقلام تدعي أنها من النخبة المثقفة هؤلاء هم سبب كل مشاكل العراق لتملقهم وأكاذيبهم والمصيبة أن هؤلاء رغم الكوارث لكنهم مستمرين على نفس المنهاج وهو [ ألافترائات والمغالطات ] .
تحية طيبة
109
المحترم يوسف شكوانا
ألاخوة المتحاورون
عنوان المقال هو الحقيقة !! وليس هناك أدنى شك ؟ وهنالك أثباتات وبراهين من مقالات وكراريس ومناهج وفديوات ولقاءات وجميعها تدعو الى احتواء والغاء وطمس هوية الكلدان والسريان .
لنتكلم ببساطة ولا داعي لمصطلحات مثل الفكر الكلداني , النهضة , القومية وغيرها .... لنسميهم ( الكلدان ) .
الكلدان وفي غفلة من الزمن ؟ وهذه الغفلة أنتم تسموها في أدبياتكم بعد 2003 أي أنكم تؤكدون هذه الغفلة بطريقة أستهزائية وتقولون الكلدان ظهروا بعد السقوط ؟ على أساس أنتم قبل السقوط [ جبتوا الذيب من ذيلة ] والحقيقة هي غفلة الزمن ألاغبر والتي بها ومن خلال مجلس الحكم والحكومات الكارتونية المتعاقبة والفساد والمحاصصة والمحسوبية وبعض الكتاب الذين يدعون من النخبة وهم شلة من المتملقين الذين لعبوا دور أساسي في الكارثة التي نحن بها حاليا .
الكلدان , رسميا أعترضوا أكثر من مرة على الدور العنصري ألاقصائي التي تمارسه زوعا وهنالك مؤتمر موثق من قبل البطريركية الكلدانية والمغفور له الكاردينال عمانوئيل دلي وهو شخصية دينية وأدارية مرموقة واكب وعاصر كل الحكومات من العهد الملكي الى الزمن ألاغبر الحالي .
الكلدان , يعبرون عن مشاعرهم بالمحافظة على هويتهم وكنيستهم وهم ليسوا طرف في المعادلة و لايشكلون أو يمارسوا أي تأثير على الذين يلعبون ويمرحون في الساحة . والدليل على قولي هو
لو كان الكلدان مثل ما تحاول أن تصفهم ولو كان هنالك عدالة وحق ولو كان هنالك ديمقراطية ؟ وبعد 11 عام من التخبط والفشل والكوارث وزوعا صامدة لا تتزحزح , ماذا تسمي هذا نوع من أنواع السحر ؟؟
شعبنا يمر بظروف كارثية ؟؟؟ ماعلاقة الكلدان بذلك ؟ مشكلة الكلدان أنهم طيبين وبسطاء وألا هل يعقل أن يطردوا من منازلهم وقراهم ومسؤليهم منشغلين بألتقاط الصور وأستلام الهداية .
لماذا لا يتم مسائلة ومحاسبة المقصرين ولماذا هم أصلا مستمرين في مناصبهم ومواقعهم , لماذا الكلدان , ما علاقة الكلدان أسئلة بحاجة الى أجابة ؟
تحية
110
تحية للجميع
السيد برخو
ألاثبات ألاكثر وألاهم على أن المجمع الشرقي لا يتدخل ؟
هو عدم معارضته وتدخله لللاسلوب العنصري الواضح الذي تسخر قلمك فيه للتهجم وألاستهزاء باللاتين والفاتيكان ؟ وهنا أتسائل هل تستطيع أن تتهجم على داعش منذ بروزهم على الساحة ولحد ألان , الشئ الوحيد الذي أنت قلته هو عنوان غامض [ مؤامرة أكبر من حجمنا وليس لنا مفر ألا الهجرة ] هذا الذي قدمته لشعبنا ؟ وأنت تنفخ في بوقك الصدأ عن أرض ألاجداد والتراث والكنز والطقس وووووو , ؟
السؤال ألمهم هو
لو كان المجمع الشرقي والكاردينال المسؤول عنه بهذا الخبث والشر وألاجرام الذي أنت تهاجمه به ولمدة 3 سنوات [ مدفوعة الثمن ] . لكان أقام دعوة قضائية ضدك لاسلوبك العنصري في الطرح وهذه الدعاوي في الدول الآوربية مضمونة وأقل عقوبة سوف تنالها هو طردك من الجامعة التي تنتمي لها ؟
تحية
111
تحية للجميع
المحترم ليون برخو
المحاضرة ألاخيرة لنيافة المطران سرهد جمو تفند بصورة واضحة كل المغالطات والتهم وألاكاذيب التي فبركتها ضد الفاتيكان والمجمع الشرقي والذي يبدو دوره ومن خلال محاضرة المطران الجليل جمو بأنها دائرة يملى عليها ولا تتدخل في الطقس واللغة ؟ كما تزعم وتروج له في جميع مقالاتك .
نيافة المطران حامل لشهادة الدكتورا في الطقس الكلداني . بعد تعديل الطقس أو تغيره من قبل غبطة البطريرك وأرساله الى المجمع الشرقي وبما أن دورهم أداري وينقلون ما يرسل لهم وهذا واضح جدا من محاضرة المطران . وحسب أختصاص المطران أستلم النسخ الجديدة لكي يدرسها ويحللها ويعطي رأيه كمختص وحامل لشهادة عليا في الطقس الكلداني !! وهذا أثبات واضح بأن المجمع الشرقي لا يتدخل ؟
تحية
112
المحترم عادل زوري
تحية طيبة
حقيقة أني أتفق في كل ما جاء في مقالك , علما أن هؤلاء النازحين المغدورين غالبيتهم تركوا قراهم ومنازلهم دون حمل أوراقهم ومذخراتهم وهنالك من سلبت منه في نقاط التفتيش أثناء هروبهم ؟؟؟ بما معناه أن جميع المسؤولين عن شعبنا كانوا نائمين في العسل وكانوا يوهموا هؤلاء المساكين على أن ألاوضاع عادية وطبيعية .
أن هؤلاء الذين أسميتهم مافيا النازحين هم يتحملون المسؤلية كاملة عن هذه الكارثة
؟ وأنا أويد مقترحك بأن يتحمل النازحون مسؤولياتهم وينتخبوا ممثلين عنهم ويشاركوا في تقرير مصيرهم دون ألاعتماد على أحد . والسبب أن مافيا النازحين لحد ألان لم يعترفوا بهزيمتهم ولا يرغبون في مناقشة ما بعد الكارثة ؟ بل هم يحاولو خلق قضاية ومشاكل ثانوية ليغطوا بها سياساتهم الفاشلة .
تحية
113
تحية للجميع
دكتور ليون
في التراث الغنائي العراقي هنالك أغنية جميلة مطلعها
دكتور جرح ألاولي عوفة , جرح الجديد عيونك أتشوفة
عزيزي دكتور ليون يعني صارلك أكثر من ثلاثة سنوات وتعيد وتكرر أملاك الكلدان في الصين والهند والخليج سرقوها الللاتين ؟ يعني أني أريد أعرف ؟ شعبنا صارلة أكثر من 2000 سنة هو مذلول ومهان ومكفوخ وأرضنا مدنسة ؟ وأنت تنادي وتطالب بممتلكات فيما وراء البحار . هل هذا معقول ؟ أنت تذكرني بأحد النشطين المندفعين ألاسلاميين في حوار ساخن وأذا به يصرخ ويقول نحن سوف نفتح روما ؟ فرد عليه محاوره بكل برود يا عم أنت روح أتعلم كيف تفتح علبة معجون الطماطة التي تستوردها من روما .
عزيزي ليون خلينة حاليا بأملاكنا في سهل نينوى وكيفية أسترجاعها أو على ألاقل نحافظ على أملاكنا في بغداد لتروح تطير .
تحية للجميع
114
دكتورنا القدير
ألاخوة المتحاورون
أقتباس
[ الشخص اللذي لا يتقبل وجود مشاكل في الحياة ومنها الكنيسة فانني لا ادعوه فقط الى ترك الكنيسة فورا وانما انا اشجعه على الاقدام على الانتحار والتخلص من هذه الحياة وحتى نتخلص ايضا نحن منه ] أنتهى
هذا كلام صحيح و واقعي ولا غبار عليه !!!
وبما أن كنيستنا وشعبنا مروا بظروف قاهرة في الخمسين سنة ألاخيرة وهنا أحب أن أوكد بأن الظروف التي عشناها هي أقسى وأعنف عشرات المرات من معانات ألالمان واليابانيين . نحن عشنا خمسة عقود من ألانقلابات وثلاثة حروب مدمرة وحصار أقتصادي ونزيف الهجرة الداخلية من الريف الى المدينة والهجرة الخارجية وهو ألاستقرار في دول المهجر ؟ كل هذه الكوارث والكنيسة في الداخل متماسكة الى حدا ما وفي دول المهجر كانت في توسع وأي منصف كان يلاحظ ذلك ؟ حتى
ظهر بعض الكتاب ؟؟؟؟ وهؤلاء أخذوا يروجوا على أن الكنيسة في أزمة شديدة وكبيرة وبدأت المقالات الهدامة لآضعاف الكنيسة ومن ثم مقالات تحريضية وبعدها مقالات لزرع الفتن . وكلها كانت تدار حسب برنامج منظم وليس عن طريق الصدفة ؟ الى أن وصلنا الى ما هو عليه اليوم ؟ السؤال المطروح
هل هؤلاء المرتزقة هم أقوى من كنيسة الرب ؟ هذا ما سوف يكشفه لنا المستقبل
تحية للجميع
115
تحية للجميع
أقتباس من شخابيط لوسيان
[ زوعا افضل منكم بمليون مرة.] أنتهى
يعني عندما تحل الكارثة والنكبة بهذا الحجم لشعبنا والجميع يعرف أن هنالك ممثلين لنا كأحزاب وبرلمانيين , وبدل أن نشخص الخلل ونواجه المقصرين والمنتفعين بالحقائق على ألارض . ؟ لا هذا غير صحيح
بكل بساطة يجب تقليد وأتباع الناشط لوسيان وهو أن نصفق ونمدح ونرقص ونهلهل , وفوق كل هذا يتهم ألاخرين أنهم قومجية .
أخ لوسيان هذا المدح والتصفيق الذي أنت بارع به وتستخدمه حسب المزاج يذكرني بالحروب والمعارك الكارثية لصدام وحماس وحزب الله هؤلاء يتفننون ويتلذذون بتحويل الهزيمة الى نصر بالرقص والمدح والهلاهل ؟ حقيقة لقد هزلت
تحية
116
تحية للجميع
ألاخوة الكرام
تعقيبا على التعليقات االتي بالتأكيد أضافت الى الموضوع الكثير , ومن هذا رغبت توضيح هذه الجزئية والتي هي حقيقة تاريخية لا يمكن تجاهلها .
الجميع يعرف بعد أستشهاد جميع رسل الرب وهم كانوا شهود عيان للآحداث , تعرض المؤمنين أو أتباع او المتعاطفين للرب يسوع له المجد الى أضطهاد وتعذيب وقتل لفترة تقارب 300 سنة . وشئ طبيعي كان أغلب المؤمنين ألاوائل من الطبقة الفقيرة المعدمة أي من الغير المتعلمين وهؤلاء عندما كانوا يجتمعون في الكنائس والتي غالبيتها كانت بيوت سرية خوفا من بطش المتربصين .
هؤلاء الغلابة كانوا بحاجة الى تواصل روحي بسيط مكمل لصلواتهم وتأملاتهم ورجائهم فوجدوا ظالتهم في ألايقونات !!! ولو ركزنا في كلام القديس المتمرد يوحنا الديمشقي وهو يشرح ويصف ألايقونات وأليكم مرة ثانية الوصف
(الأيقونة تُساعد المؤمن على بنيان إيمانه وتوسع معرفته في السلوك المسيحي. اذ تُعتبر أمثولة حية وبسيطة يتعلم منها جميع المؤمنين دون تمييز بين لسان ولسان، يُترجمها الأمي بلغة بسيطة، كمن يقرأ كتاب أو يسمع عظة، ويلتمس فيها المُتعلمون والمُثقفون ما تعجز المؤلفات من الإفصاح عنه. و تعتبر ايضا وسيطاً روحيًا داخل الكنيسة. اذ بإمكانها ان تجمع الفكر المتشتت داخل ذلك الاطار الصغير موجهة اياه الى منحى روحاني عميق ليتصل دون انقطاع بالمشاعر الروحانية الصافية) أنتهى
لاحظ عزيزي القارئ يقول جميع المؤمنين من لسان الى لسان أي كانت وسيط روحي ملازم للمؤمنين في أرض الله الواسعة ويترجمها ألامي بلغة بسيطة , من هذا نستنتج أن ألايقونات كانت جزء من المسيرة ألايمانية للمسيحيين ألاوائل .
طاب يومكم
117
تحية للجميع
الجندي الياباني كان من ألافضل له أن يظل منعزلا في تلك الجزيرة خيرا من سماع مقتل أكثر من 300 الف طفل وأمرأة وشيخ في ثواني معدودات أضافة الى عاهات مستديمة وأرض ملوثة نجسة الى نهاية الدهر . وأقرباء وأصدقاء هذا الجندي هم بالتأكيد اليوم فرحون مع فوز يوم أمس مرشح أنتخابي معارض لتواجد القواعد العسكرية في أحدى الجزر اليابانية وهذا كافي لكي يفند كل ما جاء في شخبطاتك عن اليابانيين ومشاعرهم .
الديمقراطية التي تحاول ترويظها لتناسب خزعبلاتك ؟ لو كانت حقا موجودة لما كانت ل زوعا مكان في الحياة السياسية وألاجتماعية لكونها تحمل فكر أقصائي عنصري وبالصوت والصورة والكتابة , وأي محاولة لتجميل صورتها هي هراء وفي المثل المصري يقولون ( بللها وأشرب ميتها ) , وهذا كافي ليفند كل ماجاء من شخابيط عن الديمقراطية .
الكلدان وأبرشياتهم في المهجر لا يمثلون ولا علاقة لهم في الوضع والحالة العراقية بل المعروف للجميع هنالك حزبين متنفذين في الحكومة والبرلمان أضافة الى هناك منظمات حقوقية نشطة مكوكية وهناك الوقف المسيحي وغيرهم ؟
السؤال المطروح هو في العراق هنالك كارثة تاريخية بمعنى الكلمة . لماذا يتم التركيز على أبرشيات المهجر وخض الطرف عن المأساة في العراق والكشف عن أسباب الكارثة والمقصرين . وخصوصا هنالك من النازحين من لم يستطع حمل أوراقه وماله وذهبه ومستمسكاته . هذه بحد ذاتها حالة تدعو مسؤولين شعبنا المسيحي التخلي وألاستقالة عن مناصبهم فورا . التاريخ سوف لن يرحم ؟ وأنتظر المستقبل القريب عن أي قصص حقيقية سوف تسمع ؟
وهذا يفند كل ما جاء في مقالك عن كلدان المهجر . وبهذه المناسبة أدعوك لقرأة فلسفة الكاتب الشهير المعروف الفنان أدورد سعيد لعله تستفيد وتفيد .
وأخيرا عجبي من كونك تنتقد القومجية ؟؟ حسب تعبيرك وأنت نفسك بوق نحاسى تصدأ من كثرة تملقه لآسياده .
تحية طيبة
118
الشماس المحترم جورج أيشو
تحية طيبة
أسمح لي أن أعبر عن أعجابي بهذا المقال الجميل البسيط الغني بالشواهد التاريخية والدراسة التحليلية المختصرة .
حضرتك ذكرت أربعة شواهد تاريخية لحقب مهمة ومتلاحقة والتي يمكن أعتبارها وثائق تاريخية يعتمد عليها على كون كنيسة المشرق كانت من ألاوائل المستخدمين للأيقونات , والشواهد هي كما ذكرتها حضرتك
1. رواية ملك ادسا وحنانيا الرسام
2. اعمال مار ماري
3. قصص القديسين
4. في الكتب الطقسية
وأيضا حضرتك تشرح كيف أن المعارضين للآيقونات يعقتدون في ألاقتباس التالي
[ وهناك رأي اخر يقول بان الكنيسة منذ نشأتها لم تستخدم الايقونات في الكنيسة والدليل بان المجامع الكنسية والتي عُقدت قبل ظهور الاسلام بين 410م الى 676م والتي بلغت 13 مجمعًا، ناهيك عن القوانين الابائية، لم تخص اي قانون يقترن بالأيقونات؟ فهل هذا يعني بان كنيسة المشرق لم تستخدم الايقونات داخل البيعات؟ ] أنتهى
الشماس المحترم جورج
هذا الدليل يمكن أن يكون في صالح المؤيدين لأستخدام ألايقونات !! لآن عدم تخصيص قانون بالأيقونات أو عدم ذكرها في المجامع الكنسية والتي عُقدت قبل ظهور الاسلام بين 410م الى 676م والتي بلغت 13 مجمعًا .،
لسبب كون هذا التقليد [ ألايقونات ] كان يعتبر شئ عادي وطبيعي وروتيني متبع منذ حياة الرب يسوع له المجد حسب الشواهد التاريخية التي ذكرتها لذلك ليس هناك أي داعي لذكرها في تلك المجامع الكنسية والتي طبعا كانت قبل ألاسلام .
الرب يبارك خدمتك شماسنا العزيز
طاب يومك
119
الدكتور ليون برخو المحترم
تحية طيبة
نظرا لتهربك من ألاجابة على السؤالين بطرقك الجهنمية المعروففة ؟ لذلك سأعيد صياغتها بطريقة أخرى أكثر سلاسة
عزيزي الدكتور
مقالك أعلاه وكما عودتتنا دائما له هدف واضح ومعروف هو الطعن ومهاجمة الفاتيكان ؟
وحتى تقنع القارئ وتوهمه أستشهدت بحادثتين لتعزيز مقالك
الاولى | التي حدثت في التسعينات وذكرت فيها أن المجمع الشرقي فرض أحد المرشحين عنوة دون رغبة بقية الرهبان مما أدى الى التدهور والنفور والقطيعة بما معناه أزمة شديدة كما يحلو لك ؟
هذا كلام مرسل دون دليل وشهود وأسماء وتواريخ ؟ أذا قانونيا يعتبر باطل وشهادة زور .
الثانية | أستشهدت بمقالة لنيافة المطران محاولا تغير فكرة أو قصد المطران من عبارة [ الفكر الدخيل ] وحورتها وأخرجتها من سياقها العام لكي تخدم برنامجك المعروف والذي يتكرر صبح وليل وليل وصبح ؟
أما أستفساراتك المطولة المملة فهي مكررة وتم مناقشتها من الجميع تقريبا .
تحية طيبة
120
ألاخ المحترم زيد
تحية طيبة
تجارب الحياة علمتنا , أنه في الملفات الساخنة ؟ ليس هنالك مكان ل [ الصدفة ] .
وأيضا تعلمنا من الحياة , ليس هنالك أنسان ليس لهه سعر [ ثمن ] .
تحية
121
الدكتور ليون برخو المحترم
تحية طيبة
أخي العزيز أرجو أن تكون على علم بأني لا أعرف نيافة المطران ولم أزر أمريكا وليس لي صلة بموقع كلدايا والقائمين عليه !!! أنا كلداني كاثوليكي أعتز بجميع ألاخوة الكتاب , أعبر عن أرائي من خلال هذا المنبر الراقي ومنه تعرفت على نشاطات نيافة المطران وأعماله وأبحاثه مثلما تعرفت على كتاباتك ونشاطاتك وباقي الكتاب المحترمين . عندما لا أقتنع بفكرة أو موضوع ؟ أقتبس الجملة المثيرة للجدل وأناقش بها كاتبها بكل أحترام , مقالك أعلاه فيه مغالطات وفبركات ومبالغات حول المجمع الشرقي ؟ فحضرتك تدعي ألاكادمية وتوهم القارئ بحادثة غامضة تقول أنها حدتث في التسعينات وهي تدخل المجمع الشرقي في ألانتخابات وفرض أحد المرشحين بالقوة ؟ تسرد قصص دون دليل ودون ذكر الاسماء ؟؟؟ أي غرضك تحريضي مع سبق ألاصرار .
نيافة المطران أستشهد بوثيقة , وتعليقي كان واضحا هو أن المطران الجليل في مقاله المذكور لم يقصد المجمع الشرقي ب [ الفكر الدخيل ] وذلك لذكره أكثر من مرة في أبحاثه بأن دوائر الفاتيكان يملى عليها في القضاية التي تتعلق بالتسمية والتراث والطقس واللغة .
صراحة ردك كان عبارة عن لف ودوران وتكرار الى حد الملل , وقد تم مناقشتها أكثر من مرة , وكانت البطريركية الموقرة قد حذرتك بجملة [ أحداث زمنكاوية ] ؟ ولكنك لغرض معروف للجميع تكرر نفس الجمل .
تحية طيبة
122
الدكتور ليون برخو
تحية طيبة
أقتباس
[ وانا انهي النقاش من جانبي ما لم يأتينا سؤال ضمن سياقة لأن من الأخلاق الأكاديمة اجابة اي سؤال وثيق الصلة بالموضوع المطروح ] أنتهى
الرد
سؤالي هو في الصميم و وثيق الصلة بالموضوع وسوف يفند كل الوصف القبيح الظالم والكلام الجارح حول المجمع الشرقي , وتغييرك قصد نيافة المطران بمصطلح [الفكر الدخيل ] لآيهام القارئ على أن المقصود به المجمع الشرقي . هذا كلام بعيد عن المصداقية وغير صحيح ولم يصدر من نيافة المطران سرهد جمو والسبب أن مطراننا الجليل واضح في كل ما يقوله , وهو كان قد شرح أكثر من مرة في أبحاثه ومقالاته بأن الدوائر في الفاتيكان تكتب ما يملى لها من قبل ألاخرين بخصوص التسميات والتراث والطقس واللغة ؟
نيافة المطران أستشهد بوثيقة تاريخية للبطريرك مار ايليا الثاني عشر عبو اليونان ( 1878_ 1894 )
كرسالة كتبها الى اكليروسه وشعبه كمقدمة للطبعة الاولى لمجلدات الصلاة الطقسية الثلاثة، مؤرخة في ۱٥ شباط ۱۸۸۷،
أذا عندنا وثيقة تاريخية لبطريرك كلداني عمرها 120 عاما عبارة عن مقدمة لمجلدات الصلاة الطقسية الثلاثة ويذكر فيها بكل وضوح ألامة الكلدانية ولغتها ألارامية . في أكثر من سطر !! علما في هذه الفترة حتى الختم البطريركي للكنيسة النسطورية ( ألاثوريين ) كان يذكر ألامة الكلدانية وهذه ألاختام تعتبر وثائق دامغة
ونيافة المطران له شهادة دكتوراه في الطقس الكلداني . والذي يسميه المطران [الفكر النهريني ] أم الفكر الدخيل فهو الفكر الذي هو خارج حدود بلاد النهرين , وهنا لا يقصد اللاتين مثلما توهمت وتريد أيهام القارئ .
المطران يكمل ويقول بعد عدة عقود من هذه الوثيقة التاريخية ظهرت طبعاة جديدة بتسمية جديدة لمؤلفين جدد ورجال دين وغيرهم [ هنا لا يقصد المجمع الشرقي ] ؟ يذكروا في مقدمة الطبعة السريان واللغة السريانية وأذا أرادو مجاملتنا نحن الكلدان فيقولوا علينا السريان الشرقيين ؟ أذا هذا ما يقصده بالفكر الدخيل ؟ والمجمع الشرقي لاعلاقة له بتاتا فالمطابع في روما تطبع ما يملى عليها دون تدخل أضافة الى أنعام المطابع ألاجنبية [ أيدي خفية ] وهذا مايفند وينسف كل الكلام الجارح المقصود وعن عمد عن المجمع الشرقي من قبل الدكتور ليون برخو والذي يزعم فيه أنهم يتدخلون بهويتنا وثقافتنا بل العكس هو الصحيح هذه شهادة دامغة على أنهم لا يتدخلون بل ما يملى عليهم ؟ وبعد كل هذه الضجة المفتعلة والمبرمجة والمفضوحة ! هل يملك السيد ليون برخو الشجاعة ليعتذر للقراء .
طاب يومكم
123
الدكتورة تارا أبراهيم
تحية طيبة
كلامك صحيح عن أزدياد شعبية حزب [F N] الجبهة الوطنية والمعروف كمصطلح سياسي باليمين المتطرف مما ينذر ببعض المخاوف على مستوى الحياةالسياسية وألاجتماعية ؟
وألاسباب هي فشل برامج ألاحزاب ألاخرى بتوفير الحياة المستقرة على مستوى الفرد والمستوى المعيشي الجيد على مستوى العائلة . وهناك سبب تزايد أعداد مناصري ما يسمى بالآسلام السياسي والمتشدد من قبل المهاجرين الذين لايستطيعون أو يتعمدون عدم ألاندماج في المجتمعات ألاوربية ذات الثقافات المختلفة , وأيضا ألازمة المالية العالمية الخانقة والبطالة وأرتفاع أسعار الطاقة والقدرة الشرائية المتدنية .
كل هذا بأعتقادي يدعوا الى القلق لكن ليس الى حد التشاؤم ؟ والسبب أن فرنسا بلد ديمقراطي والقوانين السارية تكفل حق الحرية للجميع دون تمييز والكلمة الفصل هي للمحاكم والقضاء العادل لكل من يحاول مخالفة قوانين الجمهورية الخامسة العادلة .
لو فرضنا فوز اليمين المتطرف في ألانتخابات القادمة . السؤال هل يستطيع حل المشاكل العالقة ؟؟ شخصيا لا أعتقد .
تحية طيبة
124
تحية للجميع
أقتباس
لان كل المدخلات التي انا كتبتها اقصد بها دائما "الافراد وليس مقارنة "مجموعات الموضوع فردي ويعتمد على الفرد نفسه. وانا اشرت باننا نمتلك بيننا افراد من يستطيع ان يقوم بهكذا مهمات, وليس الجميع اغبياء ومتخلفين وجهلة حتى يحتاجوا الى معلمين من الخارج .
الرد
أنت تخرج من حفرة وتقع في دحديرة ,
بداية نحن في شراكة أيمانية مع الفاتيكان والذي بدوره كان أضافة في تطورنا والشواهد كثيرة وحضرتك كتبت ما يعادل ربع مجلد في هذا المنبر عن دور الفاتيكان ألايجابي .
هذا الفرد الذي تقصده هو قلبا وروحا وعقلا مرتبط مع الكنيسة ألام ناهيك عن تنشأته ودراساته كلها مرتبطة بالفاتيكان , لعدم توفر عندنا المعاهد والجامعات لتخريج أختصاصات ومستشارين وقانونيين . وبما أنها كنيسة المسيح الجامعة وكادرها هم رجال الدين من جميع جنسيات وثقافات العالم أذا المفروض وألاصول والكياسة أن لا نقول عنهم هؤلاء غرباء .
وأنت نفسك كان لك صولات وجولات ومعارك حامية الوطيس مع المحترم ليون حول اللاتين ودافعت عنهم ومدحتهم مدحا ؟ فاق أضعاف المرات مدح المتنبي لسيف الدولة الحمداني , وحتى أن المحترم ليون كان لا يرد على مداخلاتك لكثرة ما بيها من تملقات لللاتين . أذا سبحان مغير ألاحوال
الفرد الذي تقصده هو في دولة تحكمها الشريعة ألاسلامية والتي لا تعترف بالدين المسيحي أصلا أذا هذا الفرد هو فاقد للحرية والفاقد للحرية في دولة غير ديمقراطية تحوم الشكوك والمخاوف في مصداقيته وهنالك أمثلة كثيرة وأبسط مثال هو بطريرك يعلن أيمانه الكاثوليكي وبعد عدة أشهر يلغي كل شئ ويعود الى أيمانه السابق , أذا هؤلاء السفراء الذين تنعتهم بالغرباء هم في ضيافة كنائسنا للمشاركة في أدارت ومتابعة المستجدات وألاحداث الكنسية القانونية الدولية والمحلية مع بطريركنا الجليل وأساقفتنا المحترمين وهم سوية يشكلون فريق عمل متكامل و ليس كما يصفهم ليون في
قصة غامضة يرويها على أنه حدثت في التسعينات مع العلم أنه أختصاص في علم الخطاب ؟ لم يشرح سبب أقدام السفير البابوي على التدخل السافر ؟ ومن هو الشخص المنتخب ديمقراطيا ورفض من قبل المجمع الشرقي ومن هو الشخص السعيد الذي فرض من قبل الدخلاء الغرباء ؟ والذي سبب كارثة النفور والترهل والقطيعة حسب زعم المحترم ليون . فمجرد ذكره ألاسماء فالقارئ اللبيب سوف يعرف الحق من الباطل وخصوصا أن الحادثة قريبة و شخوصها معروفين للجميع .
الغريب العجيب في هذه الفترة ونحن نعيش ظروف الكارثة في كل مرة يخرجوا علينا مجموعة من الكتاب وكأنهم متفقين على نفس المنهاج الذي ليس له علاقة بالآزمة الحالية ويطرحون مواضيع مثل المجمع الشرقي وصلاحية البطريرك و المطران الفلاني وغيرها ؟ وهذه المواضيع كلها ليس لها علاقة بالكارثة التي نحن بها لا من بعيد ولا من قريب . السؤال المحير
هل يعقل أن يكون كل هذا صدفة ؟؟
طاب يومكم
125
الدكتور ليون برخو
ألاخوة المتحاورون
اقتباس
[ وهناك بين مسيحي كنائس المشرق اشخاص افضل من الغرب في العلوم والفلسفة والالهوت بالاضافة الى امتلاك الكنائس في الشرق تاريخ وتضحيات لا مثيل لها . ] أنتهى
الرد
حضرتك . كتبت نصف مجلد عن كيف أنك لا تفهم كيف يقوم البعض في الدراسة و التعلم في معاهد وجامعات الغرب وبعدها يلبس ويأكل ويستعمل حاسوب وسيارات وتلفونات الغرب ومن ثم يدعي ويصرخ على أنه يفهم أكثر من الغرب . حقا هذا لغز ؟
وحضرتك أذا ناقشت أي شخص في الغرب وقلت له نحن قدمنا تضحيات كثيرة لا مثيل لها ؟
هل تعرف كيف سيكون رد فعله ؟ حسنا سوف أقول لك
سوف ينظر اليك بنظرة شفقة وعطف ويواصل مسيره مع بعض الدمدمات التي سوف لن تفهمها .
ولكن مع هذا سوف أقولها لك , نحن الشعب الوحيد على كوكب ألارض بعد 1400 سنة من العبودية يجد نفسه اليوم في أسؤ مراحل الذل والتحقير وفقدان الكرامة وألارض والمال والحياة . 1400 عام لم نستطع أن نتحرر . هل تعرف لماذا لآنه قادتنا يبحثون عن أمجاد وبطولات لا تتحقق عبارة عن أحلام وتأملات ورغم الكوارث ؟ الشعب يرقص ويمدح ويصفق .
تحية
126
د. صباح قيا المحترم
ألاخوة المتحاورون
أقتباس
[ أتخيل نفسي في مكتبي , ويدخل أيٌ كان فجاة وبدون أن يطرق الباب ، ويبدأ ، بدون سابق إنذار , بالتهجم عليّ قذفاً وشتماً ... كيف سيكون رد الفعل الأولي ؟ ... ألصمت لإمتصاص انفعاله وكبح جماح غضبه ... لماذا الصمت ؟ .. هنالك احتمالان : إما أن يكون مختلاً عقلياً أو قد اصابه مسٌ من كذا ... كيف للعاقل أن يجيب غير العاقل ... أو أن يكون قد كلف بإداء هذا الدور المسرحي لإستفزازي وسحبي إلى موقف لا تعرف أو تحمد عواقبه ... كيف للبيب أن لا يفهم معنى الإشارة ... وعليه يبقى الصمت سيّد الكلام لمن لا يستحي من الكلام . ] أنتهى
الرد
دكتورنا القدير جنابكم تناول القضية من جانب الشخص الذي دخل مكتبك وأخذت تتصور وضعه مع عدة أحتمالات ؟ وبعدها قررت أن لا ترد أي الصمت كما عبرت !! لكن المعروف أن ردك سوف يعتمد على طبيعة شخصيتك و حالتك النفسية ؟
مثال , لو كنت مثلا حاد المزاج وبنفس الوقت تواجه أزمة خانقة فمثلا لو كنت تاجرا وتلقيت خبرا بأن بضائعك سوف لم تصل أو تأخرت ؟ أو على سبيل المثال كنت مسؤولا وفجأة تشعر أن جميع برامجك وخططك لم تنجح أو طبيب وأحدى عملياتك لم تنجح وغيرها من الحالات في هذه الحالة كيف تتوقع أن يكون ردك ؟
تحية للجميع
127
المحترم رائد سعد
سرد واضح وواقعي لوضع ألاقليات في دار ألاسلام ولعشرات القرون حيث ألكرامة تهان ليل نهار , حاليا الحل الوحيد المتاح هو ترك هذه ألارض التعسة على ألاقل للسنين القادمة لآن ليس هناك ما يضاهي الحياة الحرة الكريمة .
وأسمح لي أن أعلق على ما قاله المحترم لوسيان في ألاقتباس التالي
[ هناك العديد من العراقيين اللذين يريدون ترك الاسلام, ما يمنعهم في ذلك هو ان بينهم يرى بان هذا كان دين ابائه واجداده وبالتالي يشعر وكأنه يقوم بخيانتهم, فقط شعور نابع من التمسك بافكار قبلية عشائرية كما وصفهم الدكتور علي الوردي, غير قادرين بان يفكروا بانفسهم ليقرروا بانفسهم ليبدؤا حياة جديدة.] أنتهى
عزيزي لوسيان
هل تعلم كان هنالك مئات ألالوف من العراقين كانوا قد قرروا ترك ألاسلام وحتى كان من بينهم أولاد المشايخ والملالي وغالبيتهم من المحافظات ألآكثر قدسية للآسلام وفيهم كانوا من عامة الناس أو من المثقفين ومن كلى الجنسين لكن المضحك المبكي كان في نفس الوقت وفي دولة غربية مسيحية بطل ملاكمة مسيحي أسمه كاسيوس كلاي أعتنق ألاسلام وأصبح أسمه محمد علي كلاي ؟ يعني هو أختار أسم يرضي السني و الشيعي !! حقا أنها مفارقة غريبة
طاب يومكم
128
تحية
أقتباس
[ : انا احترم الشخص الكذاب اكثر من اشخاص يكتبون هراء. ]
صدقني يا عزيزي أنت بارع وتتقن ألاثنتين ؟
تحية
129
الاخ المحترم زيد
ألاخوة المتحاورون
تحية للجمع
المحترم لوسيان يدعي ويتباهى بأنه يطرح أسئلة ولا أحد يستطيع أن يحاججه ويرد عليه ومنها كلمة [ ألارث ] .
هو يأخذ كلمة [ ألارث ] ويفصلها على مقاسه وينتقي جزئية وىسترسل ليوهم القارئ بمغالطات وشروحات ليست موضوع الحديث لكي يشوش ويشوه الفكرة وهو من هذه الناحية محترف وبارع .
فهو يختزل ألارث بمعنى [ واجب ] بينما معنى ألارث هو ما ورثتناه من ألاجداد من ثقافة وعادات أجتماعية وهوية ولغة وفن وحرف وغيرها . وأليك عزيزي القارئ ما يقول السيد لوسيان .
[ كتاب كلدايا احرقوا ادمغة الكثيرين ونشرو ما يقارب مئات من جيجا بايت من مقالات حول دفاعهم عن الارث وبالاخص الارث الكنسي للاجداد. ولكن لا احد منهم شرح ماذا يعني ويقصد بالارث؟ اي ارث يريدون الدفاع عنه؟ وكيف يبدو هكذا دفاع .] أنتهى
الرد
أوكد ثانية بأني لست من كتاب الموقع المذكور ولا تربطني أي علاقة به وأني أعيش بقارة أخرى ومداخلتي بكل بساطة هو كوني كلداني كاثوليكي فشعوري حتما سيكون مشابه لغالبية مشاعر كلدان المهجر في جميع القارات .
طبعا هو يعرف أن هؤلاء الكتاب موجودين في المهجر , أذا شئ طبيعي وبديهي سوف ينتابهم حنين وشعور يجعلهم يعبرون عن هويتهم وثقافتهم وعقيدتهم وهم واضحون كل الوضوح من خلال كنائسسهم و مؤتمراتهم وجلساتهم وكتاباتهم . وهذا واجبهم وحقهم وليس هنالك شئ مخفي وغامض ؟
هم يفتخرون بالآرث الذي ورثوه من أجدادهم . لكن الغريب ياعزيزي القارئ كل هذا الوضوح والصراحة المعلنة , فهم يتعرضوا لهجوم منظم مشبوه من شخص مقنع مجهول الهوية وأحتمال كبير أنه غريب . وفي مكان أخر يقول ويتسائل بنبرة أستهزائية [ ماذا يريدون هؤلاء الكتاب ] ؟
العجيب هو ولمدة سنتين يهاجمهم في كل صغيرة وكبيرة وفي ألاخر يتسائل عن ماذا يريدون ؟ يا رجل أذا أنت تدعي لا تعرف ماذا يريدون لماذا تحشر نفسك بما لا يرضيك و لماذا كل هذا الجدل ؟
سسيد لوسيان المحترم
قولك بأن أجدادنا أرثهم كان يفهم على أنه واجب ولم يكن يعرفوا الحقوق ؟ هذا معروف وحتى في الغرب مفهوم الحقوق الذي تقصده ك [ حقوق الكاهن ] وغيرها أتى متأخرا مع الثورة الصناعية والنظام الرأسمالي الذي خلق ظروف وواقع جديد من توسع وتطور في جميع مراحل الحياة ألاجتماعية والسياسية مثل حق المرأة في التصويت وشفافية ألانتخابات والقضاء والصحة والتأمين فأصبح لكل فرد حقوق وواجبات
فقولك أن أجدادنا كان المفهوم الجوهري لفكرة التفاهم مع ألاخر هو [ الواجبات ] هذا صحيح وبعدها تطور بالقوة الى واجب الركوع و الخنوع ودفع الجزية والعيش دون كرامة ؟ وأنت تحاول أن تجعل فترة قرون من الخنوع على كونها فترة ذهبية من الثقافة والفكر والفلسفة . وعلى أننا اليوم لانستطيع أن نفهم ولو كلمة واحدة من ذلك الكنز الفلسفي الخنوعي وهنا أحب أن أذكر المحترم لوسيان بأن المبالغة في المجاملات يؤدي الى النفاق ؟
حتى وصل الينا في العقود ألاخيرة تطور المفهوم الصحيج لكلمة [ الواجب ] وأصبح واجبنا هو حقوقنا وكرامتنا فكان واجب علينا لنيل حقوقنا وكرامتنا أن نغادر أرض أجدادنا . وهذا ما كان سيفعله أجدادنا بالتأكيد لو كانت الظروف متاحة لهم مثل ما هو اليوم . وعبارة أرض ألاجداد تستخدم وتروض للمزايدات السياسية وليس لها أي قيمة تذكر أمام الحياة الحرة الكريمة وأي كلام غير هذا يتحمل وزره قائله والدليل ألافواج ألافواج من العوائل التي تغادر أرض ألاجداد بأرادتها وقرارها غير مأسوف عليه والكنيسة هي كنيسة الرب وفي أي بقعة كانت من أرض الله الواسعة
وأخيرا أذكر المحترم لوسيان بأن المبالغة بالتباهي والمديح والمغالطات يؤدي بصاحبها الى الوقاحات .
طاب يومكم
130
دكتورنا القدير
ألاخوة المتحاورون
تحية للجميع
أقتباس
[ اولا: نقل كافة الكهنة والقساوسة وكل المسيحين الى بلدان الخارج (وهذا ما تصر عليه احدى الابرشيات لاسباب مشكوك بها كثيرا في ان يكون لها علاقة على الاطلاق بمساعدة المسيحين). هذه النقطة تتبعها فورا النقطة الثانية. ] أنتهى
الرد
هذا أفتراء ومغالطات وكلام غير صحيح . هذا ما يروج له لوسيان وهو كلام لا يمت للواقع ؟
أولا ّ. المسيحيين موجودين في سانتياكو قبل ألابرشيية
ثانيا . القساوسة أحتضنهم المطران بعد وصولهم ومنهم من كان موجودا قبل سيامة المطران
ثالثا . هؤلاء الكهنة كانوا يمارسون واجباتهم بعلم البطاركة السابقين ولاحقا غبطة بطريركنا الحالي
رابعا . الهجرة كانت وأستمرت ولم تنقطع يوما وزادت بعد الكارثة وألابرشيية ليس لها أي علاقة بكل الذي حصل ؟ بل بالعكس هم يجب أن يشكروا على كل الذي قدموه
لذلك المطلب ألاول باطل
تحية
131
المحترم عادل زوري
تحية للجميع
السيد لوسيان
أعتقد كان بأمكانك مخاطبة السيد عادل زوري على بريده الشخصي . لآن مداخلتك هذه يمكن أن تفسر بطريقة أخرى . وخصوصا أنك لست مخولا ومتحدثا بأسم البطريركية .
تحية
132
تحية طيبة
أقتباس
[ عندما رجعت اليوم وجدت رسائل شخصية احدهم يتسول بان اتوقف عن الكتابة عن هكذا مواضيع . وشخص اخر يتسال عن سبب عدم قيام احد بان يرد على اي فقرة.] أنتهى
هذه أشاعات مغرضة تحاول بها ألالتفاف عن التساؤل المهم حول الكارثة وطرق أنقاذ شعبنا , وسبب لجوئك الى ألاشاعات هو التعب وألارهاق من كثرة أستعمالك للكمبيوتر , لذلك حاول قدر ألامكان التقليل من ساعات العمل .
تحية
133
تحية للجميع
ألاخ عبد ألاحد
أعتقد في الجزئية التي أشرت أليها فهو يقول أن المطران الشهيد [ رجو ] الرحمة على روحه الطاهرة كان له أثر كبير في تغير أفكاره وذلك لشجاعته وصراحته وتسامحه .
ألاخ يوهان
أنت على حق فهو لايعمل كما أدعى ؟ أضافة لأحصائياتك على موقع عنكاوة فهو في مداخلاته السابقة قد قال أكثر من مرة أنه يتفحص مواقع أخرى ويدخل في نقاشات سواء مع أسلاميين أو جنسيات مختلفة أخرى ولك أن تقيس ؟ أي أنه محترف نت وهذا هو عمله ؟ المهم هو أذا لم يكن كلداني كاثوليكي . فماذا يريد ؟ هل حقا حقوق الضحايا كما يقول . أليس المفروض أن نوقف قافلة الضحايا ونكون في أمان ومن ثم أن نطالب بحقوق الضحايا , هو لحد هذه اللحظة لم يكتب جملة واحدة عن الكارثة !! عن ماذا جرى وكيف ولماذا ومن السبب ومن المقصر وكيف نتصرف ومستقبلنا أين وغيرها
تحية
134
الى السيد لوسيان
يهمني أن تعرف بأني ليس لي أي صديق أو معارف أو علاقة لا عن قريب ولا عن بعيد بأبرشية سانتياكو والمؤتمرات وأعضائها , ولم أدخل في حياتي على موقع كلدايا , ما عدا الروابط التي يضعها الكتاب للآطلاع , ونفس الشئ مع موقع البطريركية , الشئ الوحيد الذي يربطني بهم هو أعتزازي ومحبتي لهم كوني كلداني كاثوليكي .
حاليا أنا مقتنع أنك لست كلدانيا ولا كاثوليكيا وأنك تجول في هذا الموقع فقط لآثارة المشاكل وأنك كنت ستهاجم حتى البطريركية لو كان الجميع على وئام .
الكتاب الكلدان الذين تهاجمهم ليل ونهار ليسوا جهة تشريعية أو تنفيذية وليس لهم أي نفوذ أو تأثير على الوضع في العراق وهم فقط يعبرون عن مشاعرهم تجاه هويتهم وثقافتهم وليس لهم علاقة بالكارثة التي حلت بنا وهم جزء لا يتجزأ من اخوانهم وأقاربهم في العراق . وفيهم من يخطأ ومن يصيب .
المشكلة ليست داعش وماعش وناعش ؟ المشكلة هي في الفكر والنصوص المقدسة ؟
أي حوار ومناقشات مع أصحاب هذا الفكر هي مضيعة للوقت لآنه ليس هنالك جهة مخولة مستعدة لمناقشة النصوص ؟ ورأي الشخصي احتمال كبير ما بعد جفاف ونضوب حقول النفط وتوقف القتال بين أل 72 فرقة وبقاء الفرقة الناجية وهذا سوف يأخذ وقت ما لا يقل عن 50 عاما وأكثر . الكلدان شعب طيب مسالم صبور يحب العيش مع الجميع وفي أي بقعة من أرض الله نشط وذكي ويحب العمل والعلم .
كلدان المهجر على تواصل دائم مع كلدان العراق لأن عوائلهم وأخوتهم وأقربائهم و
أصدقائهم لا يزالون هناك وشخصيا أثنان من خالاتي وبناتهم وأولادهم وأحفادهم لا يزالون في بغداد وأيضا هنالك معارف وأصدقاء .
لذلك شئ جيد ان تكون قرارات المؤتمرات وأولوياته هو ذكر ومساعدت عوائلهم في الداخل , هذا أنت لا تشعر به لآنك لست كلدانيا فتحاول خلق المشاكل والنعرات ؟
سؤالي لك هو منذ أكثر من 3 أشهر ونحن نعيش النكبة والكارثة ؟ وأنت لم تكتب جملة واحدة عن ماذا حدث وكيف حدث وما هي الحلول وماذا سيحصل وكيف الخلاص ؟ انت بالظبط تتصرف مثل البعثيين وحزب الله وحماس هؤلاء عندما تحل بهم الكوارث والهزائم يقومون بالمدح والتصفيق والرقص
أنت خلال هذه الفترة كتبت ما يعادل مجلدين عن جهة ليست لها علاقة بهذه المأساة , أليس هذا تعمد واضح بالهاء الرأي العام بمسائل لا علاقة لها بالكارثة .
تحية
135
تحية للجميع
أقتباس
[ وهذه حولتها الى اسئلة حول كيف يفهم ويشرح الحقيقة ولماذا يعتبر الاكتشافات العلمية حقائق موضوعية بمعنى لماذا يهتم بالموضوعية. ] أنتهى
الرد
أنت غير صادق ؟ لأنه مقالك هذا فاقد للموضوعية والحقائق , وألاخوة المحترمون سامي وعدنان شرحوا وفندو عدم موضوعيتك .
وأسمح لي بهذه ألاضافة
أريد أن أعرف أين هي المشكلة عندما يتوافد الى مدينة من كل بقاع العالم نساء ورجال من المهاجرين ميزتهم أنهم يشتركون بهوية ولغة وعقيدة واحدة وفيهم من قضى أكثر من ربع قرن في الغربة ليجتمعون سوية للتباحث والمناقشة في كيفية المحافظة على ديمومة هويتهم وثقافتهم وبحضور رمز عقيدتهم ليبارك هذا التجمع .
ما هو الشئ الغير محبب في هذا . لماذا تستكثرون عليهم نشاطهم الذهني والفكري , ماهو الشئ السلبي , هل هم تنظيم مسلح , هل فيهم شخصيات غير مرغوب بهم محليا ودوليا ؟ هل يريدون تكوين دولة كما روجوا له بعض الكتاب المرتزقة ؟ مقرراتهم كانت كلها معقولة ومقبولة ولم تتعدى صفحتين .
السيد لوسيان كتب على المنبر الحر بموضوع الهجرة والمهاجرين ما يعادل كتاب من 100 صفحة وهو حسب ما يروج على أنه كلداني مهاجر ؟ وهذا يذكرني بمفتي مصر الذي طلب من الرئيس ناصر أن يعمم لبس الحجاب على نساء مصر , فرد عليه الرئيس المصري قائلا يافضيلة الشيخ أنت لك بنت واحدة في كلية الطب ولم تستطع أن تلبسها الحجاب وتريد مني أن أجبر الملايين من النساء على لبس الحجاب .
تحية
يتبع
136
تحية
أقتباس
< اسمع يا فريد وردة. انا لم اكن اود مناقشتك وهذا لانني امتلك معك مناقشات سابقة طويلة حول ايمانك الشديد بثقافتكم الاسلامية حول الفتنة والاعداء. ) .
الرد
المصيبة أنك تطلع من نكرة وتقع في دحديرة
أنت في مداخلة سابقة وصفت ألاشوريين والكلدان بأنهم أسوء ألاقوام التي عرفها التاريخ ؟
وأن داعش تعلمت قطع الرؤوس منهم وأن النازية لم ترتقي الى مستوى جرائم بلاد بابل وأشور ؟ أذا أنت من حيث لا تدري لخصت تاريخ البشرية الدموي بأربعة أقوام هم ألاشوريين والكلدانيين والعرب والالمان ؟ وتغاضيت عن حروب الصين والمغول وأفريقيا الذين كانوا يأكلون البشر وحضارات المكسيك والفراعنة وجميع الحضارات القديمة كان قانونهم السائد هو الحروب والقتل .
سيد لوسيان المثل يقول !!! قل لي ماذا تريد أقول لك من أنت ؟
يتبع
137
ألاخ أشور بيت شليمون
سؤالك ؟ جوابه موجود بين السطور ولكن تركيزك كان على اللغة و ألاخطاء ألاملائية لذلك لم تستوعبه يا سبويه زمانة !!!
138
تحية
أقتباس
وهذا كله كما قلت ليس انتقاد لهم وانما توضيح تناقضاتهم للقراء ليقرر كل قارئ بحريته ) )
سوف نرى كيف تكون التناقضات
أنت على هذا المنبر ومنذ سنتين كتبت ما يعادل مجلد كامل من 1000 صفحة تمدح به الفاتيكان في كل صغيرة وكبيرة وفجأة ومن غير ميعاد أنقلبت 180 درجة وأصبحت تهاجم الفاتيكان لسبب بسيط لا قيمة له ولا يستحق المناقشة ؟
أنت تريد أن توهم القارئ بأنك مستاء وغير راضي على سياسة الفاتيكان لأنها تسمح بموقع كنسي [ كلدايا.نت ] بأنتقاد سياسة البطريركية الكلدانية الكاثوليكية و بمهاجمة الكنائس ألاخرى دون أن يقوم الفاتيكان بالتدخل و وقف هذه ألانتقادات والمقالات ؟
لكنك بنفس الوقت تعلم جيدا أنه لو قام الموقع نفسه بأنتقاد البابا والفاتيكان ؟ فلا يستطيع الفاتيكان عمل شئ فالسياسة هي نفسها يجب أحترام حرية الفكر !! وتعلم جيدا أن منتسبي الكنائس ألاخرى يقومون بمهاجمة قداسة البابا والعقيدة الكاثوليكية والهوية والثقافة الكلدانية ليل نهار والمنبر الحر شاهد على ذلك .
أذا ماذا حصل
أنت تعتقد بأنك عند أثارة هكذا مواضيع سوف تؤثر على الرأي العام وبدوره سوف يؤثر على الفاتيكان الذي سوف يتحرك لأكمام ألافواه وكسر ألاقلام وغلق المواقع وبهذا تكون قد قمت بعمل بطولي وقدمت خدمة الى البطريركية .
لكنك صدقني أنك بهذا التصرف قد أسأة الى البطريركية التي هي جزأ تابع للفاتيكان وهي لم ولن تطلب من أحد أن يتصرف هكذا تصرف ؟
لذلك بالنسبة لي تراودني شكوك كثيرة عندما يقوم أحدا بأفتعال مواضيع غريبة عجيبة بينما نحن بأمس الحاجة للتركيز على أيجاد حلول للكارثة التي نحن فيها .
تحية
139
تحية
أقتباس
لان الشخص الذي يقبل بان يتم استغلال مشاعره بشكل طوعي وبرغبة منه هو ليس شخص طبيعي )
كلمات مثل أستغلال أو سيطرة أو تأثير وإخرى مثل أجبار أو أكراه ,
هذه مجموعة من المصطلحات أوجدها الذين يطلقون على أنفسهم أدباء و شعراء و فنانين وهؤلاء كانوا قد سموا أنفسهم كتاب مثقفين وثوريين وماركسيين وأنهم يدافعون عن الفقراء خوفا عليهم من ألاغنياء والرأسماليين . وأن النظام الرأسمالي هو خدعة لآستعباد وأذلال الشعوب المتطلعة الى الحرية
هؤلاء بحجة كلمات مثل ألاستغلال أو السيطرة أو التأثير كانوا يزجون الابرياء في السجون ويعذبونهم وكانوا يتهمون التجار وألاغنياء بالتعاون مع ألاستعمار وألامبريالية لآستغلال الطبقة الفقيرة وسرقتهم وأنهم أعداء الله والوطن ؟
النتيجة
أذا كان هناك من يعتقد بأن بعض من سموا بالخارجين عن القانون ومعهم راهب هارب من الحرب الكلدانية ألايرانية يحاولون أستغلال مشاعري طوعيا ؟
فأني سوف أركب دراجتي الهوائية وأذهب في رحلة الى كوكب المريخ لزيارة حديقة الحيوانات والتمتع بالمناظر الخلابة .
تحية
140
تحية
أقتباس
ولهذه الاسباب مجتمعة ينبغي عدم اخذ كل الاستفزازت بجدية
الرد
ألاستفزازات
هذه كلمة مضحكة ليس لها قيمة وحتى عند النطق بها يشعر الشخص بنوع من القشعريرة وهي كلمة أدبية أوجدها الشعراء والفنانين والرسامين الذين يطلقون على أنفسهم المثقفين .
هؤلاء المثقفين أخترعوا هكذا مصطلحات غامضة لكي يحاولوا بها ألايقاع بمعارضيهم وتقديمهم للمحاكمات وسجنهم وأعدامهم وهي من أختراعهم , وألا هل يعقل أذا قال لي أحدهم محاولا أستفزازي ماذا بك يارجل هل أنت أطرش , سيستوجب مني الغضب والذهاب الى الطبيب المختص لفحص حاسة السمع ؟ أو أذا قال لي أحدهم روح طير هل يعني سوف أحلق في الفضاء , هذا هو الهراء بعينيه لآن هؤلاء الشعراء وألادباء لا يستطيعون عمل أي شئ سوى أختراع كلمات مضحكة مبهمة .
تحية
141
دكتورنا القدير
ألاخوة المتحاورون
أقتباس
قناعتي بأن ما يدور حالياً داخل البيت الكنسي الكلداني هو أيضاً أساسه صراع شخصي بين قطبين ولن أحيد إطلاقاً عن هذه الحقيقة مهما كانت تبريرات وحجج كل جانب .
نعم أنه صراع شخصي فكري وليس عقائدي
غبطة البطريرك أولوياته هي الوحدة الكنسية , نزيف الهجرة , الحوار مع ألاخر
نيافة المطران أولوياته الثقافة والهوية الكلدانية في المهجر
ونظرة متفحصة لهذه ألاجندات تشعر أنهما في الطريق الصحيح كلن من مكانه وزمانه نتيجة الظروف الواقعية في العراق والمهجر . أي أن أختلاف وجهات النظر هذه كانت نتائجها ستكون أيجابية على الرعية في المستقبل المنظور .
لكن نتيجة أجندة بعض ألاحزاب والطائفية والتعصب القبلي والمحسوبية جعلت من بعض الكتاب عدم ألالتزام والتحلي بالحيادية خدمة للصالح العام مما أدى الى زيادة التوتر والتشنج وألانفعالات نتيجة صب الزيت من البعض .
الحل الوحيد هو أن تمارس الكنيسة دورها الطبيعي المعروف بأحتضان جميع الرعية والصبر والغفران وخصوصا مع المخطئين وألا فهي ليست كنيسة ؟
تحية للجميع
142
تحية
أقتباس من السيد لوسيان
يقول فيلسوف اللغة لودفيغ وتغنشتاين بان احدى مشاكل الفلسفة هي سوء فهم منطق اللغة. وكان قد قال بان اللغة مليئة بالخدع والحيل والكلمات المبهمة التي هي عبارة عن هراء ,
احد تابعيه كان قد شرح الهراء, حيث قال بان الهراء يولد بدافع الضرورة عندما يعتقد شخص بان عليه ان يكتب شيئا حتى عندما لا يعرف عنه شيئا او لا يفهمه بنفسه
الرد
شرح البروفسور أعلاه ينطبق تماما على شخصيتك وكتاباتك واليك الدليل ومن فمك أدينك
أنت وصفت بيان البطريركية ب ( العفوي ) !!! وأكثر ما يعجبك به عفويته .
وفي اليوم التالي كتبت في أحدى مداخلاتك بأن البيان كان نتيجة ألاستفزازات التي تعرضت لها البطريركية ؟
أذا أنت بنفسك تناقض نفسك وتحاول أستخدام لغة الخداع والحيل محاولا وبأقصى جهدك للوصول الى الهراء . لآنه حقا أصبح ضرورة
تحية
143
الدكتور صباح قيا المحترم
على الخير والبركة خطوتكم الغير مسبوقة والرب يبارك هذا الصرح الثقافي الكلداني والذي بالتأكيد سيكون صالونا ثقافيا مفتوحا لجميع الثقافات .
التوقيت والمكان مناسبان والوضع العام بأمس الحاجة لهذه الفكرة .
أما بخصوص تنوع وتباين الثقافات المعلوماتية بين المجتمعات ! فكلامك صحيح الشعوب والدول التي تسمى بالنامية متفوقة معلوماتيا وهنا المقصود - التاريخ , الجغرافية , المعتقدات وألاديان , ألاعمال اليدوية , وحتى التذوق في المأكل والملبس , وهنا أتكلم عن الطبقة المتوسطة والتي هي الغالبية وعن تجربتي الشخصية .
وأهم ألاسباب هي النظرة الفوقية .
نحن نتسابق في معرفة كل شئ عن هذه الدول المتطورة لكي نستفيد بينما شعوبهم لاتبالي ولا تريد أن تعرف كيف نعيش وموقعنا الجغرافي وتعدادنا ومعتقداتنا وعاداتنا لآنها بصراحة لاتهمهم .
مرة ثانية نهنئ ونبارك هذا المولود الصالون الثقافي الكلداني متمنين له النجاح والتوفيق .
تحية
144
المحترم جاك الهوزي
تحية طيبة
حقيقة أني متفق معك في كل هذه الملاحظات والوقائع التي ذكرتها والتي تجري وراء الكواليس والتي أدة الى هذه الكارثة ألانسانية تحت أنظار العالم .
أضافتي هي ,
ظهور داعش بهذه القوة والسرعة والتنظيم ما كان يحدث على ألاقل في هذه المرحلة لولا السقوط العظيم للآخوان المسلمين في مصر من قبل شعبها الذي فاجئة وأبهر صناع القرار وكل المتابعين !!!
والسبب أن ألاخوان وداعش هم بضاعة من نفس المصنع < تركيا وقطر ؟
داعش بالنسبة للمعتدلين والمنفتحين عبارة عن عصابة أجرامية يجب القضاء عليها , أما بالنسبة للأخوان والمتطرفين وباقي ألاحزاب والفصائل . فهؤلاء يعتبرون داعش هي دولة الخلافة المنتظرة , فالملاحظ منذ ظهورهم ألاخير في العراق وهم يتقدمون ويتوسعون وتجري مبايعتهم من قبل فصائل دول الجوار مثل لبنان والجزائر وليبيا والمغرب وغيرها .
من هذا وللآسف الشديد نلاحظ في ألاونة ألاخيرة تشجع وتجدد تحرك ألاخوان في مصر طبعا بالدعم والتمويل من نفس المصنع .
وهم في صدام مع السلطة ومع مرور الوقت وبمباركة قناة الجزيرة سوف يزداد تعاطف الشارع معهم ويعودون ويصبحون خارج نطاق السيطرة وهنا لا سامح الله سوف يعانون أقباط مصر ؟ وأتمنى أن لا يرى هذا السيناريو النور ؟ بشجاعة الشعب المصري وقيادته .
تحية طيبة
145
تحية طيبة
ألاخ المحترم جاك الهوزي
حقيقة موضوع ألاشخاص المطلقين والمتزوجين لآكثر من مرة والزواج المدني وألارتباط من دون أوراق وعقود ؟ هو أحد المشاكل والتحديات التي تواجه الكنيسة الكاثوليكية , والتي من أولوياتها هي العائلة وألاطفال .
العقود القليلة الماضية وتحديدا بعد الحرب العالمية الثانية تسارعت وتيرة هذه المشكلة مع تسارع أيقاع الحياة والتكنلوجية وتنافس السوق والحريات والديمقراطيات وظهور تنافس وتجديد في الفن والغناء والرقص وكذلك تأثير الحرب الباردة على القطبين أنذاك وغيرها من المغريات , كل هذه العوامل ساعدت الى ظهور هذه ألارقام الخرافية من حالات الطلاق وتكرار الزواج وألارتباط من دون أوراق , لذلك كان لزاما على الكنيسة ألام أن تدرس هذه المشكلة جديا لآيجاد صيغة ومخرج لوضع بعض الحلول حتى وأن أطرت لوضع قوانين جديدة من أجل القيمة العليا لكرامة ألآنسان .
والعبارة الجميلة المؤثرة التي صرح بها الحبر ألاعظم حينما قال
( بأن الجروح يجب أن تعالج برأفة، فالكنيسة أم وليست (مكتباً للجمارك) يحقق في مدى تطبيق القواعد ) .
وبهذه الجزئية التي صرح بها قداسة البابا أحب أن أتطرق الى موضوع الساعة وهو بيان البطريركية الموقرة الذي كان أنفعاليا وكأنه صادرا ليس من مكتب للجمارك وأنما من دائرة أمنية ؟؟
وصلاحيات البطريرك في الدول الشرق أوسطية ألاسلامية التي لاتوجد فيها حريات وديمقراطية , حيث الكرسي البطريركي فيها أصلا لا يملك أستقلالية وحرية وهو خاضع وتحت سيطرة ومراقبة الحكام الدكتاتوريين من هذا نفهم أن ألابرشيات في الخارج سوف تكون تابعة الى وزارة ألاوقاف وهذا ما لايجب أن يحدث .
أجمل وأحلى وأعظم صلاحيات البطرك هي
حب المؤمنين والرعية لغبطته بسبب كونه رمزا و أبا روحيا للجميع رحوما عطوفا خدوما وصاحب قلب طيب متسامح مع رؤية مستقبلية ثاقبة لآوضاع الرعية . متمنين لغبطته الصحة والنجاح والتوفيق
أما الصلاحيات ألاخرى المنحدرة من الثقافة الشرقية كالسيطرة وألاوامر و الآنذارت والعقوبات العلنية ألانفعالية سوف تفتح الباب في هذه البلدان البوليسية التي يتواجد بها الكرسي البطريركي مع مرور السنين وتغير الكراسي الى بناء غرف وسراديب في مقر البطريركية لتعذيب الرعية والمؤمنين .
مشكلتنا ألاساسية هي عندما تحصل لنا مأساة أو كارثة أو نكبة ؟ نقوم بالمدح والتبجيل ونخلق أزمة لا علاقة لها بمأساتنا الكارثية التي حصلت , هذا بينما المنطق والعقل يفرض علينا أن ندرس ألاسباب وألاخطاء والتقصير الذي أدى الى هذه الكارثة ونعالجها لكي لا تتكرر .
وبهذا القدر أكتفي
تحية للجميع
146
الراحة الأبدية أعطه يا رب ، ونورك الدائم ليشرق عليه . آمين . لتسترح نفسه وأنفس الموتى المؤمنين برحمة الله .
147
ألاخوة المتحاورون
تحية للجميع
أقتباس
[ وانتم صفقتم لتومي وعجمايا وموميكا وشيخكم وكانت النتيجة صفر على الشمال بشماتة - مقابل فكر التنوع والتعد وقبول الاخر وحقوق الانسان . ] أنتهى
المحترم الحقوقي سمير شبلا حضرتك وحسب تصريحاتك المسموعة والمكتوبة تدعي بأنك مراقب دولي وفي هذه الحالة فحضرتكم يجب أن تكونوا محايدين مع جميع المرشحين والكتل والبرامج وألافكار ؟ لكن .
المحترم سمير شبلا
ألاقتباس أعلاه يفهم منه بأنك كنت تحمل أحكام مسبقة ونيات مبيتة وهذا بحد ذاته أنتهاك صارخ لآدنى معايير ألانتخابات النزيهة ؟
ألانتخابات لم يكن فيها فائز حتى يكون فيها خاسر . ويمكن تلخيص العملية ألانتخابية منذ سقوط الدكتاتور وحتى يومنا هذا بجملة من ثلاث كلمات وهي [ ضحايا يحترمون جلاديهم ] .
طاب يومكم
148
تحية للجميع
أقتباس
[ مشكلتك انك كما قلت تفكيرك ملوث بالقضايا الادبية. انت لا تشرح كيف سيقوم شخص يعمل في حزب بتحويلك من هوية انت مؤمن بها الى هوية اخرى؟ انت تتحدث مثل تحويل مادة من الحالة الصلبة الى سائلة او غازية. هذا الشئ لاتستطيع ان تفعله مع الانسان اذا رفض التحول عن شئ يؤمن به. ] أنتهى
أنا شرحت بما فيه الكفاية وسأكرر بأختصار : هنالك فكر ومنهاج أوصلنا الى هذه الحالة التي نحن فيها [ القصة معروفة ] ولنطلق عليها أفتراضا الحالة رقم 80 ؟؟
الحالة رقم 80 أتعبتنا وأوصلتنا الى الهاوية وأنت من الذين أستسلموا وتركوا المنبر لفشلك بتحويل الحالة الصلبة الى سائلة أو غازية ؟
لماذا المحترم لوسيان فشل في تطبيق أفكاره ؟
أنت عندما تريد تحويل الصلب الى سائل أو بالعكس . المفروض أن تكون الظروف ممكنة [ أعتيادية ] من درجات حرارة ملائمة وأدوات وبقية المكونات وألا عبثا تذهب جهودك وسوف تفشل وتغادر مختبر التجارب من غير رجعة . وهذا ما ستفعله للآسف قريبا ؟
ما العمل أذا
العمل هو العودة بالحالة ألافتراضية رقم 80 الى نقطة البداية أي الظروف ألاعتيادية وعند ذلك سوف تلاقي أفكارك ودعواتك السامية من نبذ الكراهية والعنف وتحمل المسؤلية والنضوج والتظاهر وألاحتجاج وووو رواجا وسهولة في التطبيق ؟
والحل ألامثل للععودة الى نقطة الصفر هو مواصلة الضغط على هذا الفكر الاقصائي بكل الوسائل لحين الرضوخ للمنطق السليم والكف عن رفع الشعارات الخرافية وصولا الى تغير أسماء ألاحزاب القومية التي أثبتت فشلها بجدارة .
أقتباس
[ هل فهمت بؤسك؟
انا اعرف جيدا بانك كشخص شربت وامتصيت الثقافة العربية التي تجري في دمائكم بانك ستصر بانك شخص لا تخطئ في حياتك على الاطلاق. واعرف جيدا بان من امثالك يعتقدون بان الخطاء الوحيد اللذي يقترفونه هو عندما يتولدهم الشك بانهم مخطئين.] أنتهى
للعلم البؤساء عمل أدبي راقي وكان عليك أن تقول مصطلح علمي مثل تكوينك الفيزيولوجي .
أنت تسرعت كثيرا بالحكم على شخصيتي بالعكس أنا أخطأ وأعترف بخطئي وخصوصا امام عائلتي .
وأخيرا بعد أن دعوتك سابقا لعصير الفواكه الطبيعي ورقائق الشبس , وألان أدعوك الى شيف رقي بارد .
تحية
149
تحية للجميع
أقتباس
[ لو افترضنا بانك تعيش في امريكا , فانت تقول بان شخص لا يملك حسن النية ويعيش في استراليا بامكانه ان يلغي هويتك وهوية اي شخص اخر. ] أنتهى
هذا الهراء لا تحاول أن تنسبه لي لآنني لم أقوله ومع هذا سوف أحاول شرح أفتراضك أعلاه للقارئ العزيز .
لو تم تحليل السطر الذي أخترعته أعلاه أدبيا فنستطيع أن نقول هذا أحد أنواع السحر
أما لو حللناه علميا فنقول هذا علم التحكم عن بعد .
أما ما أقوله أنا فهو هنالك أحزاب أشورية ظهرت منذ التسعينات لها فكر ومنهاج أقصائي تحاول الغاء الكلدان والسريان وهذا مثبت في مناهج وتقارير وكراريس ومقالات ومقاطع فديو ؟ مما أدى الى رد فعل الكلدان والسريان وهبوا لحماية أسمهم الذي ورثوه عن أجدادهم .
وأنا كنت قد دعوتك الى حمام شمسي ويبدو أنك رحت زايد مما أدى الى لحس نفوخك ؟
أقتباس
[ انا كنت اريد ان افهم ما تقوله من الناحية الفيزيائية مثلا . اي احول هذه القدرات الادبية التي تعطيها لشخص لا يملك حسن النية الى قدرات فيزيائية .عندها فانني افهم ما تقوله هكذا: لو ان شخص لا يملك حسن النية ينام على السرير فانه فيزيائيا لا يضغط بجسمه فقط على اللحاف او السرير وانما يضغط الكرة الارضية نحو الاسفل. وسالتك فيما اذا كان هكذا شخص يستطيع ان يحضر عصير برتقال بتعصير الليمون. او ان يجعل البصل يبكي...] أنتهى
هنالك أقسام خاصة في أستوديوهات هوليود لصناعة أفلام الخيال العلمي لهم كشافين يراقبون نشاطات ألاشخاص الغريبي ألاطوار عبر شبكات التواصل ألاجتماعي أو الصحف أو نشرات ألاخبار وأحتمال كبير خيالك الخصب حول اللحاف والسرير ينال رضاهم ويبتاعوا هذا الخيال الخصب . وهنا أدعوك بعد الحمام الشمسي أن تشرب عصير منعش جديد أسمه عصير أشعة .
أقتباس
[ انت كنت قد قلت بانني استطيع ان الاحظ ما قلته في محيط عملي. وانا اقول ما تقوله هو عبارة عن هراء. ما الاحظه انا هو ان الحياة معقدة جدا. شخص قد يكون الان لطيف وطيب وبعد ساعة قد يتغير مزاجه او رايه لعدة اسباب متعددة ] أنتهى
أنت عندما تقول [ الحياة معقدة ] هذا أصطلاح أدبي وهذا يبدو خطأ غير مقصود من حضرتك كان لزاما عليك أن تستخدم المصطلح العلمي وهو حالات نفسية وفي هذه الجزئية يبدو مفعول عصير ألاشعة قد أخذ مساره الطبيعي لذلك أنت تتكلم عن شخص واحد وهذا لا يجوز في الدراسات وألابحاث وسوف يعتبرون ما تقوله هراء ؟ المقصود بمحيط العمل ما لا يقل عن عشرة أشخاص .
أقتباس
[ وليس هناك موقف لحظي لشخص معين يتم تعميمه على الجميع للاستنتاج بان علينا ان نتخذ موقفا حازما تجاه مجموعة نخلقها بانفسنا. هذا عبارة عن تفكير عشائري بدوي متخلف. ] أنتهى
هنا يبدو مفعول الحمام الشمسي وعصير ألاشعة ومن ثم اللحاف والسرير قد أتى بنتائج عكسية !!!
أنت الذي خلق هذا الشخص ألافتراضي وتحاول أن تطبق نتائجه ؟
المحترم العزيز لوسيان أنا دائما أتكلم عن ألاحزاب أي نهج وفكر جماعي .
وأخير أدعوك دعوة صادقة من دون مزاح لآني أعرف أنك تفضلها وهو التمتع بعصير فواكه طبيعي منعش مع قليلا من الجبس .
طاب يومك
150
اقتباس
[ حسب القصيدة التي انت كتبتها فانه لو ان شخص عديم الحسن النية نظر الى الشمس فان الشمس سيصابها العمى. ] أنتهى
المحترم لوسيان
أرجو المعذرة ذاكرتي خانتني ونسيت أنك تكره الفرع ألادبي مثل القصيدة والنثر والمصطلحات مثل حسن النية , صادق , أناني , شرير , وغيرها
حضرتك رجل علمي وتحب المصطلحات العلمية !! حسنا لنجرب هذه ألاجهزة يمكن أن تنال رضاك مثل جهاز ألانذار المبكر , جهاز كشف الكذب , كاميرات المراقبة , منصات أطلاق الصواريخ , طائرات بدون طيار و وووووو ؟
أرجو أن لا تنظر الى الشمس ولكن المفروض أن تأخذ حمام شمسي للراحة وألاستجمام .
تحية طيبة
151
العزيز المحترم زيد
مقال جرئ عن ألاخلاق ومستوياتها والذين يتحلون بها والدور الرئيسي للمادة في ألانحطاط ألاخلاقي ؟
وبمناسبة شخصية عدولي الموجودة في مقالك أعلاه أسمح لي أن أروي قصة حقيقية حدثت في ستينيات القرن الماضي .
روى القصة أحد سواق التكسي الذي قضى أكثر من ثلاثين عاما وهو يعمل في بغداد على الخط باب المعظم باب الشرجي وهو الخط ألاكثر أزدحاما في بغداد بداية الستينات قبل توسعها ؟ حيث يقول
في أحد ألايام صادف وأنا أقوم بعملي اليومي المعتاد تواجد معي في المقعد ألامامي أحد ألاشخاص وأنا في طريقي من الميدان الى ساحة التحرير وأثناء السير لمحت أمرأتان سافرتان يؤشران لي لكي أقلهما في طريقي وعند توقفي قريب من منطقة الشورجة وألامرئتان المحترمتان تستعدان لفتح الباب للصعود !! وأذا بحركة غير طبيعية مع صراخ من الرجل الذي جالس جنبي وهو يقول أطلع أطلع , لا توكف لا توكف لا تشيلهم وأني أنطيك كروتهم عمي روح روح أني أعوضك روح روح . هنا يضيف صاحب التكسي لم يكن بمقدوري سوى أطاعته وأنا ساكت حتى وصولي ساحة التحرير وعندما أستعد الرجل بالنزول أعطاني أجرته وأجرة الآمرئتان الذي منعني من توصيلهما فتعجبت ونظرت اليه وقلت له هل أستطيع أن أعرف السبب للذي جرى ؟ , بعد رفضه الكلام والحاحي بطريقتي الخاصة رضخ لي وقال عمي أني معروف والناس كلها تعرفني سمسار نساء حشة السامع [ قواد ] ولو جلست هاتان المرأتان والذان يبدوان من عائلة طيبة والناس تراهم معي فسوف يعتقدون أنهم شئ أخر لذلك أمرتك أن لا تصعدهم خوفا على سمعتهم ؟
ألا يستحق هذا الرجل أحد ألالقاب التي ذكرتها
تحية طيبة
152
المدعو كوركيس آوراها
هذه بعض المقتطفات من ردودك
الأخ المفترض , لحسن حظك انني اليوم في أجازة , ولهذا تراني لك بالمرصاد , هويتك المجهولة التي لم تستطع أقناعي بها , كلا ان هذا لا يفي بالغرض , فريد وردة هو اسم مستعار , ليست له الجرأة للكشف عن حقيقته . أنتهى
تعليقي : هذا يذكرني بالآمن العامة ؟
طبيعتي لا أحب ألالقاب وهذا هو أسمي الصريح مع عنواني ألالكتروني وجوابي على الحاحك برؤية صورتي فأنا في العقد السادس ومتزوج ولي أطفال ولا أرغب بالزواج ؟ أحتمال قريبا سوف أفاجئك بلقبي ! هذا أذا كنت صريح معي وترد على السؤال دون لف ودوران
لماذا حسب أدعائك وتهجمك على نيافة المطران قلت أنه [ تمرد ] ؟ لسبب ما منذ منتصف التسعينات ؟ ماهو هذا السبب ؟
السيد كوركيس أنت تعرف السبب ولكن ليس لك الجرأة للبوح به ؟ أي تحاول التدليس
الذين يتهجمون على رجال الدين الكنيسة الكلدانية الكاثوليكية , هم أما
1 - أشخاص ليسوا كاثوليك
2 - أعضاء في أحزاب لها فكر أقصائي شوفيني [منهاج مشبوه ]
3 - أشخاص ذو عقلية قبلية قروية عشائرية
برأي الشخصي النقطة التانية والثالثة تنطبق عليك ؟؟؟
ملاحظة
كان المفروض آن تتعض من مسألة ألاسم المستعار لما حصل لك سابقا بموضوع [ سوريتا , قلو ] لكن ؟
تحية
153
تحية للجميع
السيد لوسيان
أنت تتكلم بموضوع أخر , القصد من كلامي المصداقية وحسن النية وبالمختصر هنالك من يحاول استغلال ظرف معين وينتهز قربه من صناع القرار لكي يطعن أخيه .
هذا ليس له علاقة بالنضوج وتحمل المسؤلية ووو ؟ أبدا
هذا يتعلق بالمصداقية وألاخلاق والمحبة والتعاون والتضامن !!! أذا لم تتوفر هذه العناصر في بيئة ما يستحالة التعايش المشترك .
وأذا أنت تعمل تستطيع أن تلاحظ وتشعر بذلك في محيط عملك
تحية
154
تحية للجميع
السيد كوركيس أوراها
أنت تهجمت على مطران كلداني كاثوليكي وأتهمته بأنه تمرد على ألايمان والقومية لسبب ما .
المطلوب أن تذكر ما هو السبب لهذا التمرد الذي أتهمته به ؟
أما عن هويتي فالآسم موجود والعنوان البريدي موجود وهذا يفي بالغرض , لآن الصورة تستطيع بسهولة أن تموه بها ؟ بوضع صورة شخص أخر .
البطريركية الكلدانية قادرة وبسهولة التمييز بين الكلداني المخلص وألاخر الذي له أجندة مشبوهه . أي ليس بالضرورة أن يكون صاحب الكلام المعسول صادقا وحسن النية .
تحية
155
تحية للجميع
أقتباس
[ انهم يمثلون مجموعة صغيرة جدا يقودها رجل دين يعيش خارج سرب البطريركية وكنيسته الأم، ولسبب ما تمرد على اخوته في الأيمان والقومية اي تمرد على الكنيسة من - جانبها الأداري على الأقل – وتمرد على القومية كمؤمن قوي بوحدة ابناء الأمة (الكلدان السريان الاشوريين) كما كان ولحد منتصف التسعينييات، ليقود اليوم هذه المجموعة للعمل ضد كل ما هو وحدوي ويخدم مصالح ابناء الأمة . ] أنتهى
المحترم كوركيس أوراها منصور
هذه ألاسطر الثلاثة أعلاه لا يمكن أن تصدر من كلداني كاثوليكي محايد مستقل . للآسباب التالية
أولا . المسيحي المؤمن يحترم رجال الدين ولا يرمي التهم وألالفاظ الغير لائقة لمطران حاصل على شهادات وله مؤلفات ويحاضر في جامعات العالم أضافة الى خدمته ونشاطه المتواصل في أكبر أبرشيات المهجر , ثم لماذا لم تذكر سبب أختلافه عن أخوته في ألايمان ؟ وهل من اللائق أن تصفه متمرد وأنت الذي طالما أدعيت مع شلتك على أنكم النخبة المثقفة .
ثانيا . الكلداني الحقيقي لا يسمح لآحد بالغاء هويته وأسمه الذي يعتز به !! وفي هذه الجزئية أيضا لم تذكر لنا ما سبب تمر؟؟؟؟ على أخوانه في القومية , حسنا أذا حضرتك لا يعرف السبب فهذه مصيبة وأذا تعرف وتحاول التدليس فالمصيبة أكبر ؟
ثالثا . الكلدان المثقفين والبسطاء [ ليسوا جماعات صغيرة ] هم الغالبية ويؤمنون مع ما يطرحه نيافة المطران الجليل عن الهوية الكلدانية ودفاعه عنها من أخوة لهم في الدين يحاولون محيها وألغائها ؟
هذا هو السبب الحقيقي والعادل الذي دعى المطران الجليل الى حماية هويته وعقيدته !!!
بناءا على هذا يصبح كل من له أجندة مشبوهة [ أي يعمل لصالح كنائس أخرى ] أو متحزب [ يعمل لصالح أحزاب شوفينية عنصرية تدعو الى أقصاء وتخوين ألاخرين ] أو متعصب عشائريا ومناطقيا وقرويا [ اي يعادي ويحارب كل من لا ينتمي او قريب من مناطق سكناهم ] . هؤلاء هم الذين يتهجمون على نيافة المطران .
ولا يحق لآي من كان ان يتدخل بالشؤن التنظيمية والعلاقة بين رجال الدين للكنيسة الكلدانية هذا شأن داخلي أداري تنظيمي .
وغبطة أبينا البطريرك مع التحاور والنقد البناء الراقي وهو قادر أن يميز من هو المخلص لهويته وكنيسته وبين من يدعون الوحدة الورقية وهم يحاولون بث سموم التفرقة بكتابات وخطابات مرحلية عاطفية أصبحت مكشوفة لجميع الكلدان .
تحية
156
تحية للجميع
مقتطفات وردود
أقتباس
[ ليس هناك اليوم من ينظر إلى الأخر وكأنه هرطوقي او كافر والكنيسة خرجت من هذا الإطار والحمد لله وبدأت تغسل وتقبل الكل وتأويهم من كانوا بغض النظر عن دينهم ومذهبهم كما يفعل اليوم البابا المتواضع فرنسيس حيث يغسل ويقبّل حتى اقدام المسلمين والمسلمات . ] أنتهى
الرد
الدكتور المحترم برخو
عندما تعترف وتصرح في ألاقتباس أعلاه بصيغة الحاضر وتقول [ ليس هناك اليوم ..... ] ولكنك لا تطبق ما تقوله ونراك دائما تكرر وتكرر أحداث حصلت في الماضي ؟ والبطريركية الكلدانية حذرتك رسميا في بيانها الواضح والتي وصفت تلك ألاحداث بمصطلح [ الزمنكان ] وطلبت منك بالكف عن أثارة هذه المسائل التي أصبحت من الماضي وأن الكنيسة الكلدانية في شراكة أيمانية مع روما ورغم كل ذلك وبدل أن تعتذر للكنيسة والمؤمنين تماديت وصرحت في حينها بكلام غامض غير مفهوم مفاده أن المسألة قد حلت بأتصال هاتفي مع البطريركية ؟ وأستمريت بالهجوم على كل ماهو كاثوليكي وكلداني ؟
العزيز المحترم ليون برخو أنت تستطيع أن تنتمي الى أي كنيسة كانت وأن تكون لك علاقات وصداقات مع قساوسة غير كاثوليك وأن تقوم برحلات حول العالم كالبرازيل وأفريقيا والهند وغيرها وتبشر وتمدح كنيستك الجديدة وقساوستها كما يحلو لك ولا أحد يستطيع وله الحق أن يمنعك أو يقف في طريق رغبتك , لكن ؟؟؟؟
عندما يصل ألامر الى الهجوم المنظم والمبرمج على كنيسة روما والكنيسة الكلدانية الكاثوليكية وبالتكرار الممل لنفس التهم ؟ هنا !!!!! هو الخط ألاحمر وأعتقد أنك جربته وكان لك جولات ونزالات كثيرة مع ألكلدان الغيارة والذين لولا كتاباتك ومقالاتك لما كانوا متضامنين ومتحدين مثل ما هم اليوم وصراحة أعترف لك أن بسبب كتاباتك حدثت علاقات صداقة وزمالة وقرابة وزيارات عائلية بين الكلدان وجلسات على النت والمواقع ألاجتماعية وهنا أحب أن أصرح بطرفة أحد ألاصدقاء عندما قال بالتوفيق للدكتور برخو في سفرته الى البرازيل ثم أضاف للمزاح يبدو أنه يروج لكتاب عن الخطط الحديثة بكرة القدم بمناسبة العد التنازلي لبطولة كأس العالم بكرة القدم .
تمنياتنا لك بالصحة والنجاح وعودة ميمونة
تحية
157
تحية للجميع
الموضوع واضح وهنالك علامات أستفهام حول منهاج وطرق طرحه من بعض الكتاب الذين يحاولون خلط ألاوراق لخلق فتنة وأنقسام في الكنيسة الكلدانية الكاثوليكية ؟
لذلك هم جميعهم يكتبون على ثلاثة محاور رئيسية
أولا . الفاتيكان
ثانيا . كرسي البطريرك وسلطاته
ثالثا . أبرشيات المهجر وأساقفتها
من هنا يحاولون مزج هذه المحاور بكلام معسول عاطفي أنشائي للتأثير على القارئ البسيط والمصيبة أن غالبية هؤلاء الكتاب مهاجرين .
فأذا صرح الفاتيكان بالبقاء والتشبت بالآرض وعدم الهجرة , هنا سوف يقومون نفس الكتاب بفتح نيرانهم على الفاتيكان وأتهامه بالتأمر لقتلنا ومعاناتنا وجعلنا لقمة سائغة للآعداء وألمتطرفين ؟ وأذا صمت الفاتيكان فعبارة [ أين الفاتيكان ] جاهزة وأذا قدم الفاتيكان مساعدات للمهجرين واللاجئين فسوف يتهمونه بأفراغ البلد من سكانه ألاصليين والى أخره ؟؟ بكل ألاحوال التهم جاهزة والمنهاج مستمر .
أما تدخلهم بالآمور ألادارية والتنظيمية لكنيستنا الكلدانية والتقليل من صلاحيات رئيسها فحدث ولا حرج الجميع هنا يصبحوا حقوقيين وضالعين بالقوانين والمعاهدات وألاتفاقيات علما في أكثر من مناسبة الكنيسة تصرح بالشراكة ألايمانية وأن الفاتيكان أضاف كثيرا والعلاقة على أحسن ما يرام .
الظروف الكارثية صحيح أثرت على الكنيسة وهذا واضح للجميع لكن لا أحد يتكلم عن الطرف الثاني من المعادلة وهي نحن المؤمنون والعلمانيون ؟ هل حافظنا على تراثنا وعاداتنا وأخلاصنا وأخلاقنا , الجواب هو أن غالبيتنا تأثر بالظروف القاهرة والتي بدورها غيرت الكثير الكثير من الصفاة الحميدة مثل المحبة و التعاون وألاخلاص والصدق وألايمان وغيرها أي نحن السبب الرئيسي المباشر بالنكبة .
المحور الثالث الذي يحاول هؤلاء الكتاب العزف على أوتاره هو أبرشيات المهجر ؟
الجميع يشهد بتوسع هذه ألابرشيات مع زيادة عدد المهاجرين أي ما معناه أن هذه ألابرشيات في حالة عمل فهي بدون شك حاولت جهدها وتحاول لم شمل الجالية في المهجر لكي نحافظ على هويتنا وتراثنا والجهود مستمرة .
السؤال الذي يطرح نفسه هو لو أن هذه ألابرشيات وأساقفتها لم يكونوا على درجة من المسؤلية وخاملين ودون نشاط يذكر والرعية مشتتين وضائعين . هنا كنا سوف نسمع ألاقاويل وألاشاعات وكلام ليس له نهاية .
أذا هؤلاء الكتاب جاهزين لتفرقتنا بالقيل والقال في كل ألاحوال والتهمة هي ألان أن هذه ألابرشيات توسعت وكبرت وخرجت عن صلاحيات الكرسي البطريركي في بغداد .
ألاختلاف في وجهات النظر والتنظيم والتنافس بين ألاساقفة موجود منذ القرون ألاولى وهم بشر وقد يصل الى حد الغيرة والحسد والمكايد والتاريخ يذكر عشرات من هذه القصص , ورجال دين كنيستنا جلهم من أصحاب الشهادات العليا ولهم مؤلفات وكتب وهم أدرى بالآمور التنظيمية لكنيستنا طالما لا يوجد خلاف لاهوتي .
لذلك عبارات مثل صلاحية الفاتيكان ومنصب البطريرك وأبرشيات المهجر هي شأن كنسي داخلي , حيث أذا كان هنالك أشكال أو أنتقاص من قدرات اي منصب يتم مناقشته وحله داخليا بين أصحاب ألشأن . وليس لكل من هب ودب لآغراض وغايات أصبحت واضحة للجميع
تحية
158
تحية للجميع
حزمة من المقتطفات
أقتباسات
أولا . أطلب منك ان تمنحني المصدر الذي إستقيت منه هذه المعلومة (ادناه) انني تهجمت على غبطته بالإسم. كان هناك لي رد فقط على تصريح الناطق الرسمي للبطريركية في حينه . أنتهى
الرد
المحترم الدكتور برخو , أنك تعترف أنه كان لك رد [ مقال ] أذا لماذا لا تضع رابط الرد [ المصدر ] على الموقع لكي يطلع عليه القارئ لكي يعرف من هو الذي فاقد المصداقية . علما أنا لم أقل تهجمت بالآسم وأنما قلت تهجمت على مؤتمر كان برعاية وحضور المغفور له الكاردينال دلي .
أقتباس
ثانيا . نصيحيتي إليك يا اخي العزيز وإلى الأخ العزيز فريد وردة هي التأني لأن في العجلة الندامة وفي التأني السلامة. أنتهى
الرد
عجبي من المحترم ليون برخو أكاديمي وأختصاص في علم الخطاب !!! فهو يتهمنا بالعجالة بما معناه أننا لا نستطيع السيطرة والتمييز من خلال الزمن بينما هو نفسه لا يستطيع أن يفرق بين 2000 عام أي عشرون قرنا وبين 20 عاما أي عقدين من الزمان .
عزيزي القارئ منذ عدة سنوات والدكتور برخو متطوع ويتلذذ بمهاجمة صرح عظيم عمره 2000 عاما من التعاليم والجهد والنضال والمعانات والتنظيم و ألارشيف والتطور والقوانين وقد تعاقب على هذا الصرح الملايين الملايين من المؤمنين الذين حفروا بعرقهم ودمائهم
ومهدوا وساعدوا أجيالا ثم أجيالا والى يومنا هذا والشمعة لم تنطفئ أنها الصخرة التي أشارة اليها الرب له كل المجد .
يكاد لا يخلو مقال للمحترم برخو دون الهجوم المنظم على الكنيسة الكاثوليكية ووصفها بكلمات لا يصفها بها حتى الد أعدائها ؟
وفي نفس الوقت يروج ويمدح صحفي لا تتجاوز خدمته عشرون عاما يريد أن يجعله هو الحقيقة كلها أي يجب أن نصدق ونؤمن بما قاله الصحفي عن القسيس ألانكليكاني وما يقوم به في بغداد وننسى على سبيل المثال ما قدمه المغفور له الكاردينال دلي الذي خدم الكنيسة 60 عاما . في أصعب الظروف وألاوقات ,
سؤالي الى المحترم برخو ما هو المقصود بالسلامة والندامة هل هو تهديد مبطن ؟
تحية طيبة
يتبع
159
تحية للجميع
مقتطفات وردود 6
أقتباس
[ ولماذا اساسا بنيتم النهضة تقريبا معاكسة لكل ما هو اشوري وهم اشقاء لنا في كل شيء في الدين واللغة والتاريخ والطقوس والإرث الكنسي وكل شيء عد الإختلاف بالإسم. هل تبنى هوية شعب على المتضادات مع هوية أخرى وهي ذات الهوية ؟ ] أنتهى
الرد
المحترم الدكتور ليون برخو
بداية لنبسط ألامور وندع جانبا المصطلحات الدخيلة مثل القوميين , النهضويين , ألانقساميين , المؤتمرين ؟ ونستخدم المصطلح البسيط المحبب والذي هو [ كلدان كاثوليك ] والذي تتبناه حضرتك وتتغى به في جميع مقالاتك وتضيف اليه كما يحلو لك مصطلح وحدوي حتى النخاع .
المحترم ليون أنت تقول أعلاه [ هل تبنى هوية شعب على المتضادات مع هوية أخرى وهي ذات الهوية ؟ ] وأنا أقول لك المفروض أن تقول وتسأل !!.؟
هل تبنى هوية شعب على ضرورة ألغاء وأقصاء هوية أخرى وهي ذات الهوية ؟؟؟؟؟؟
عزيزي ليون المسألة وببساطة هو بروز كتاب كلدان أساسا كرد فعل لما قامت به جماعات وأحزاب متأشورة وضمن برنامج ومنهاج لآلغاء ومحي هوية الكلدان وهناك وثائق وبراهين وفديوهات تكشف ذلك ؟ والشئ العجيب أنك لحد هذه اللحظة تحاول التدليس عن هذا الفعل ؟
القارئ العزيز .... المحترم ليون برخو سوف يتهرب من السؤال بطرقه الجهنمية المعروفة للجميع لغاية في نفس ... .
تحية
يتبع
160
تحية للجميع
مقتطفات وردود 5
أقتباس
[ وعاش البطريرك دلي سنيه الأخيرة لنفسه لا يطيعه تقريبا احد وحتى الكهنة ولكن زادت مكانته في داخل العراق وكان مقره بمثابة المحج يرتاده السياسيون ورجال الدين من كافة الأطياف العراقية.
وأتذكر مرة بعد إتصال به لتهنئه بعيد القايمة قال زاره حوالي 100 نائب من اعضاء البرلمان للتهنئة وكانت له شعبية كبيرة بين المسلمين إلى درجة تسمية دوري كرة القدم تيمنا بإسمه في جنوب العراق .] أنتهى
الرد
الدكتور المحترم ليون برخو
حضرتك في حينها لم تكتب مثل هذا الكلام بل بالعكس كنت تهاجم كل ماهو كلداني كاثوليكي ؟ لآنك كنت مشغولا حتى النخاع بكنيسة أخرى ؟ واليكم أعزائي القراء ماذا كان يكتب ويروج له في حينها المحترم ليون برخو بينما كان المغفور له الكاردينال مار عمانوئيل دلي جالسا في مقره في بغداد في أصعب ظروف مرت على شعبنا منذ الخليقة .
اليكم ما كتبه المحترم ليون برخو في حينها
[ يتواجد في العراق قس أنكليكاني إسمه أندرو وايت وهو رئيس الكنيسة ألانكليكانية الموجودة في العراق وهي واحدة من 15 عشر كنيسة مذاهب معترف بها في العراق نقلا عن القس وايت أن 270 فردا من مؤمنيها قتلوا في العمليات الإرهابية في خمس سنوات فقط.
والكاتدرائية الأنكليكانية في بغداد تقع خلف بناية وزارة الثقافة والإعلام السابقة. وقد زرتها شخصيا عدة مرات عند تواجدي في بغداد ضمن فريق وكالة رويترز. وهي كنيسة جميلة جدا فيها مقبرة تضم رفات الجنرال الإنكليزي مود الذي فتح بغداد وكذلك رفاة جيترود بيل التي كانت تعمل مستشارة للإنتداب البريطاني
الكنيسة الإنكليكانية برئاسة القس وايت قد لعبت دورا بارزا في التلاقي بين الأديان والطوائف المختلفة وكانت الدافع الرئسي وراء إصدار فتاوي من قبل رجال الدين السنة والشيعة لوقف سفك الدماء والعنف الطائفي . ان هذه الكنيسة بواسطة قسها النشط كانت المحطة التي لا زالت تجمع رجال الدين من المسيحيين والمسلمين واليزيدية والمندائين وغيرهم من الطوائف .] أنتهى
ولزيادت المعلومات ولكي لا ننسى اليكم أعزائي القراء هذا التوضيح الصادر من البطريركية الكلدانية
[ أعلنت بطريركية بابل للكلدان -ومقرها العاصمة العراقية بغداد- إن القس أندرو وايت ليس ممثلاً ( للفاتيكان
وقال البيان الذي تلقى "عنكاوا كوم" نسخة منه إنه "ورد في مناسبتين (في 10 شباط و13 آذار من هذا العام) إن القس أندرو وايت زار معالي وزير العدل حسن الشمري، في شهر آذار، وذُكِر في الإعلام أنه ممثل للفاتيكان، وهذا خطأ كبير قد يكون غير مقصود".
وأوضح البيان "إن القسيس وايت شخص بريطاني ينتمي إلى الكنيسة الأنكليكانية وهي كنيسة بروتستانتية وليست كاثوليكية".
وأضاف إن "لحاضرة الفاتيكان سفير مُقيم في بغداد وهو يمثلها وليس هناك غيره إذا اقتضى الأمر". ] أنتهى
المحترم الدكتور ليون برخو
أسمع كلامك أصدق وأشوف عمايلك أتعجب
طاب يومكم
يتبع
161
تحية للجميع
مقتطفات وردود 5
أقتباس
[ ويا إخوتي الأعزاء إن لم تصدقوني انظروا كم من الكلدان صوتوا لكم في قصباتنا وقرانا الكلدانية وأكثر من هذا إنتظروا كيف سيستقبل الكلدان في أبرشية القوش وكيف سيخرجون عن بكرة ابيهم في إستقبال بطريركهم الجالس سعيدا على كرسي اجدادهم في زيارته الرعوية المرتقبة لهذه الأبرشية. امل ان تراقبوا ذلك عن كثب. ] أنتهى
الرد
مرة أخرى كلام غير دقيق وهناك تعمد واضح بقتل الحقيقة والمشي في جنازتها لغاية في نفس البطل ألازلي للآنتخابات [ قائد الى ألابد ] ؟
لاحظ عزيزي القارئ مقطع من سطرين ونصف !! لكن فيه من التناقضات بما يكفي لفضح نية الكاتب و عدم حياديته ؟
جوابي للمحترم ليون برخو هو وببساطة شديدة
ألانتخابات ليست مقياس للشعور القومي لآنها فاقدة للمعايير الدولية وهنالك أتهامات من الجميع بالتلاعب ؟ وأنت تعلم ذلك
والدليل الشعور القومي للكلدان واضح بأستقبال بطريركهم في القوش وفي جميع القرى والمدن ونفس الشعور سوف يحدث في أبرشيات المهجر وغدا لناظره قريب .
تحية
يتبع
162
تحية للجميع
مقتطفات و ردود 4
أقتباس
[ الأخوة القوميون شأنهم شأننا نحن كتاب شعبنا "إنترنتيون". ولكن هناك مشكلة كبيرة جدا في خطابهم. يتحدثون وكأنهم كل الكلدان وان أي كلداني لا يجاريهم لا يقع في خانة معارضيهم فقط بل ربما اعدائهم. لا أعلم كيف منحوا الحق لأنفسهم او من منحهم الحق في التحدث بإسم كل الكلدان لأن هذا ليس صحيح ولأن العكس صحيح، بمعنى انهم اقلية صغيرة جدا وأن الأكثرية الساحقة من الكلدان لا تكترث لهم وزادوا في عزل أنفسهم وأقترفوا خطاءا قاتلا او ربما اطلقوا النار على اقدامهم بموقفهم غير الودي لمقام البطريرك والكرسي الجالس عليه. ] أنتهى
الرد
كلام غير دقيق وفيه خلط لآيهام القارئ كلمات مثل قوميون , أنترنتيون , كنسي , مدني ؟
محاولة للتشويش على القارئ حيث ألافضل أن نسمى بأسمنا كلدان .
وجميع الكلدان وأكرر الجميع وليس ألاكثرية الجميع هم ضد من يحاول الغائهم أو تهميشهم ؟ وهنالك أحزاب وجماعات وأفراد حاولوا ويحاولوا وهذا مثبت صوت و صورة و وثائق لكنهم فشلوا وسوف يفشلون . وبيان البطريركية وبحضور البطريرك الراحل في المؤتمر الصحفي كان واضح وحازم .
ألاقلية التي تحاول الترويج لها هم لا يتعدون أثنان أو ثلاثة وهؤلاء أسلوبهم وطريقة نقدهم بعيدة عن الحوار الراقي , وهم نفسهم تعرضوا الى النقد من قبل غالبية الكلدان بسبب نبرتهم الحادة ومنهم من غير أسلوبه ؟
أما الغالبية من الكلدان فهم ينتقدون البطريركية ويلقون تجاوبا وردودا من أعلام البطريركية وغبطة أبينا البطريرك يشجع ويدعم هذه الحوارات .
العزيز الدكتور ليون برخو المحترم
سفرة سعيدة وتمنياتنا القلبية بالصحة والنجاح والتوفيق !!!
ملاحظتي حول ردك ألاخير هي أني لم أقل أنك تهجمت بالآسم ولكن قلت أنك تهجمت على المؤتمر الذي ترأسه البطريرك وهذا يشمل الجميع .
تحية
يتبع
163
تحية للجميع
مقتطفات وردود 3
أقتباس
[ وقبل ان ادلو بدلوي اقول إن النقد مهم لأنه يحرك ويغني شريطة ان يكون صحيحا ومستندا إلى ثوابت من التاريخ والحاضر ولكن يبقى مزعجا ويرتد على صاحبه إن كان منطلقه مصلحي وورد في غير محله وكان خارج سياق موضوعه وأتى معاكسا للتطلعات الفكرية او الإيديولجة التي يحملها صاحبه. ] أنتهى
الرد
وهل كان نقدك صحيحا ومستند الى ثوابت عندما تهجمت على البطريرك الراحل مار عمانوئيل دلي [ حامل شهادات الدكتوراه وأنت لم ترى النور بعد ] وأكثر من 50 عاما ممارسة وخدمة في الكنيسة .
تهجمت على المؤتمر الصحفي الذي عقده المعاون البطريركي [ وردوني ] بحظور البطريرك الراحل دلي الرحمة على روحه الطاهرة ومساعديه والذين عقدوه للرد والدفاع عن التدخل السافر بشؤن الوقف المسيحي من قبل السياسين والنواب الذين أصلا لا يعترفون بالكلدان ؟
كان تهجمك وأستهوزائك ووصفك أكثر من مرة وتقصد البطريرك الراحل ب [ جماعة المؤتمر ] وتعيد وتكرر للآستهزاء ب [جماعة المؤتمر ] مع العلم أن البطريرك كان يقوم بواجبه بالحفاظ على ألارث الاداري لكنيسته وخصوصا أن ألايام أثبتت صواب رؤيته .
تحية
يتبع
164
تحية للجميع
مقتطفات وردود 2
أقتباس
[ وقبل ان ادخل في خضم الموضوع اقول أنني ادافع عن كرسي اجدادي بغض النظر عن الجالس عليه. هذا كرسي رسولي مقدس ورمز وجودي ومصيري. هذا الكرسي هوالذي حمل راية المسيحية في المشرق لألفي سنة ومن ثم حمى لنا هويتنا من خلال التشبث بالأرض ومن خلال لغتنا وما تكتنزه لنا من تراث وثقافة وشعر واداب وطقوس وليتورجيا وفنون وموسيقى تشكل في ذاتها ارقى ثمار الحضارة الإنسانية وهي ذاتها الهوية التي نستطيع تعريف أنفسنا من خلالها ودونها لا هوية لنا. ] أنتهى
الرد
الموضوع مكرر وليس هنالك جديد وهو عبارة عن مزايدات و كلام أنشائي ممل والقارئ اللبيب قادر أن يقرأ ما تحت السطور , الحقيقة هو ما صرحت وأعلنت عنه في مقتطفات وردود 1 .
تحية
يتبع
165
تحية للجميع
مقتطفات وردود 1
أقتباس
[ منذ جلوس البطريرك لويس ساكو على كرسي بابل وقطيسفون برزت في ساحة كنيسة المشرق الكلدانية ظاهرتان شاخصتان للعيان: الأولى تخص موجة كبيرة بين الكلدان ومعهم أشقائهم من الأشوريين والسريان يرون في بطريركهم الجديد الأمل او الفرصة الأخيرة لإنقاذ كنيسته وشعبه من الغرق في العراق، والثانية تحاول جهدها تهميشه بوسائل شتى احيانا بالإتكاء إلى الفلتان المؤسساتي والإداري والمالي والمناطقي الذي ينخر بجسد المؤسسة الكنسية الكلدانية واحيانا من خلال مقالات في منتديات شعبنا وبعض كنائسه في المهجر. ] أنتهى
الرد
كلام غير دقيق ؟ الكلدان عبر السنين جميعهم خلف بطريركهم ومنذ عقود يمرون بظروف كارثية لا يصدقها عقل عواقبها الرئيسية تشتتهم في مدن العالم مما سبب جدل وخوف أنقراضهم من أرض ألاجداد وموضوع الهجرة يتصدر نقاشات الكنيسة والعلمانيين منذ زمن البطريرك ألاسبق الراحل مار شيخو والبطاركة المغفور لهم الذين تبعوه وصولا الى غبطة أبينا البطريرك مار ساكو الجزيل ألاحترام الذي ورث وضع كارثي مأساوي بكل معنى الكلمة , مما شجع كل فرد أو عائلة مهاجرة مستقرة في المهجر بالخوف على عوائلهم وأقربائهم وأصدقائهم وألاسراع في أنجاز معاملات هجرتهم .
وهذه الظروف الكارثية الصعبة في الداخل و الخارج ؟ جعلت الكنيسة الكلدانية الكاثوليكية أن تقوم بأعمال جبارة في الداخل رغم أستشهاد رجال الدين ألابطال والعمل مستمر على مايمكن أصلاحه وأنقاذه مع جلوس غبطة أبينا مار لويس ساكو الجزيل ألاحترام .
وفي الخارج قامت الكنيسة الكلدانية المتمثلة بأساقفتها والمؤمنين وفي أماكن تواجد شعبنا بكثافة , ببناء الكنائس وألابرشيات وساعدت كثيرا في لم شمل شعبنا والمحافظة قدر ألامكان على أرث ألاجداد وأكبر دليل هو أبرشيات ديترويت و سانديكو .
هذه ألاعمال الجبارة التي قامت بها الكنيسة الكلدانية في ظروف شديدة الصعوبة و قاسية وفي الخمسين سنة ألاخيرة كان لا بد أن تصاحبها بعض ألاخطاء والهفوات وأختلاف في وجهات النظر وهذا منطقي وعادي جدا .
السؤال المطروح
هل يعقل أن ننسى ما قامت به الكنيسة في ظروف لم يمر بها أي شعب منذ الخليقة ونركز على التخمينات وألاشاعات والقيل والقال لغرض زرع الفتنة في داخل الكنيسة ؟
رسالة غبطة أبينا البطريرك الى أبرشيات المهجر وأساقفتها بمناسبة القداس الجنائزي للبطريرك السابق المغفور له مار عمانوئيل دلي كانت واضحة وتفند أشاعات الذين يروجون الى الفتنة ؟
يتبع
166
العزيز المحترم كاثوليك
تحية طيبة
مثلما تفضلت ليس هنالك عاقل يتجاهل وينكر دور الكنيسة في تقدم وتطور الحضارة على مر القرون . وجهودك التي أغنت الموضوع بالآدلة والبراهين وأعترافات المؤرخين المحايدين والملحدين وخصوصا السلسلة ألاخيرة ودور الرهبان المتواصل في هذا التطور .
لكن مداخلتي هي حول كيف أن تعمقك ودراساتك وترجماتك وثقافتك الدينية خلقت منك شخصية بسيطة مثالية يحسدك عليها غالبية الرواد لما تملكه من مصداقية و طيبة و صبر وقابلية عجيبة على تحمل بعض المتطاولين وما هي ردودك وتعليقاتك على المنبر الحر خير دليل عى نبلك ونشأتك , الرب يباركك ويعطيك الصحة والنشاط والنجاح حتى تتواصل معنا ونحن بأنتظار المزيد
تحية طيبة
167
ألاستاذ يونان هوزايا المحترم
تحية طيبة
أقتباس
[ نرى ان يكون لابناء شعبنا فقط الحق في التصويت لهذه الكوتة مرتين (احدهما لها والثاني للبرلمان العام)..
ارجو ان اكون قد اثرت موضوعا مهما للنقاش، وشكرا ] أنتهى .
سيدي الكريم لماذا هذه العجلة في أثارة هذا الموضوع المهم للنقاش ؟ ألم يكن ممكنا ألانتظار بعد نتائج ألانتخابات حتى نهنئ النواب الجدد ؟
أو تأجيله شهرا أو شهرين حتى تتم مناقشته مع حرارة الصيف ليكون ساخنا وخصوصا الشعب يعيش في بحبوحة وربيع وكمرية .
هنالك غموض و خمول في مقالاتك النادرة جدا ؟
شخصيا ودون مجاملات أعتبر حضرتك من المخلصين القلائل الذين مستعدون لخدمة شعبنا والتضحية من أجله , لكن ؟؟؟ الجواب في السطر الذي فوق كلمة [ شخصيا ] .
طاب يومكم
168
السيد أكوزا
أقتباس
[ واخيرا اتمنى ان لا تطول مناكفاتك في هذا الموضوع كسابقه موضوع وكالة الانباء العراقيه ] أنتهى
في هذه الحالة لا تنسب لي كلام لم أقوله ؟
لقد قلت أن الرمز [ و ا ع ] ظهر عندما كنت طالبا في المتوسطة لآن الكلمة كانت غريبة ومضحكة في منتصف الستينات .
لكن ما معنى وماهي النواية من وصف أبرشيات في دول العالم التي يتواجد بها الكلدان بقواطع عمليات ومن ثم القيادة العامة ؟
ماذا تسمي هذا ؟
تحية
169
السيد أوكازة
أقتباس
[ هذا مشهد درامي يكتب في حالتين ان كان الكاتب شاهد على المشهد وهو لم يكن كذلك اذا هذا المشهد من خيال الكاتب وليس حقيقه . وهنا اوجه التشابه بين فتوحي وعمرو خالد حيث يعتبران نسج خيالهم حقيقه . ] أنتهى
الموضوع هو , قيادي حزب مسيحي عراقي يستغلون مناصبهم في هذا [ الزمن ألاغبر ] وفي مناسبات دولية , لمحي وألغاء أسم وهوية اخوة لهم في الدين ؟ والحادثة مثبتة من قبل السيد الشماع الذي تدخل فورا وفضح ألاخوة ألاعداء [ الوحدوين جدا ] ؟
لكن يبدو أنك متأثر بالتقليعة الجديدة للوزير الهمام وهي النظر الى الشكل و ليس المضمون ؟ حقا أنه الزمن [ ألاغبر ]
وبما أنك تتكلم عن النيات المسبقة والنيات الصافية ؟ حسنا اليك هذا الاقتباس من أحدى تعليقاتك والتي تفضح نياتك المسبقة ؟
ألاقتباس
[ هناك ملاكان (حسب وصف صاحبنا هذا) في مشيغان وكاليفورنيا اسسوا فيالق في قواطعهم حتى باتوا خارجين عن القياده العامه وقريبا ستكون القياده العامه لكنيسة المشرق الكلدانيه في احد هاتين الولايتين كما صارت كنيسة المشرق الاشوريه في ولايه ثالثه كون الاغلبيه هناك .... وبعض الشياطين يسالون لماذا دفن المثلث الرحمات دلي في قاطع عمليات مشيغان. ] أنتهى
التوضيح ألاخير للبطريركية وكلمة غبطة أبينا البطريرك مار لويس ساكو بمناسبة القداس الجنائزي لمثلث الرحمة مار عمانوئيل دلي رحمه الله , يدحض ويفند كل ما جاء في ألاقتباس أعلاه من أستهزاء وتدخل سافر بشؤون الكنيسة الكلدانية الكاثوليكية وأبرشياتها وأساقفتها ومؤمنيها .
وأخيرا القارئ اللبيب يستطيع أن يعرف ويميز أصحاب النواية الحسنة .
وبهذا القدر أكتفي
تحية
170
ألاخ العزيز كلدنايا المحترم
المحترم أكوزا akoza
ألاقتباس ألاول
[ ففتوحي يتكلم عن نانسي بيلوسي كانه كان جالس معها . وكذلك عمرو خالد يوصف حتى طريقة نوم محمد وكم عمود كان في بيته .] أنتهى
الحادثة التي يتكلم عنها المحترم عامر فتوحي حصلت قريبا جدا والمتحاورين جميعهم أحياء وهم بالطبع شهود ويستطيعون دحض وتفنيد ما قاله المحترم فتوحي , وليس هنالك ربط وتشابه بينها وبين ما يرويه الداعية عمرو خالد عن أحداث حصلت قبل 14 قرنا ؟
ألاقتباس الثاني
[ عندما كتب السيد طلعت ميشو عن بغداد وعن شارع السعدون ما كتبه و هي الحقيقه كوننا عاصرنا ما رواه وشاهدنا ما شاهده .ورغم ذلك البعض كناقل هذا السيناريو الفتوحي السخيف حاول تكذيب ذلك ويريدنا الان ان نصدق خزعبلات فتوحي كما صدق بعض المسلمين السذج خزعبلات عمرو خالد..] انتهى
المحترم الكاتب المقتدر طلعت ميشو موهبة وقلم بارع ومتمكن لفن القصة والرواية وهو فخرا لنا !!! ولكن هذا لا يمنع من تصحيح وأضافة بعض المعلومات لمقاله الموسوم عن شارع السعدون
وخصوصا كوني قد عشت وقضيت أكثر من 40 عاما أتنقل يوميا ذهابا وأيابا أربعة مرات من المنطقة المحصورة بين بداية شارع الرشيد من جهة الباب الشرقي حتى سينما سمير أميس . وقد كتبت ملاحظاتي في تعليقي الاول على المقال المذكور .
المحترم أوكازا
حضرتك علقت بأربعة أسطر لا علاقة لها بمقال المحترم عامر فتوحي والمصيبة أن هذه ألاربعة أسطر لا رابط بينهما ؟
تحية طيبة
171
نيافة المطران جبرائيل كساب الجزيل ألاحترام
ألاخوة المتحاورون
تحية طيبة وعيد مبارك للجميع
عندما نحلل السيرة الذاتية للمغفور له الكاردينال عمانوئيل دلي الرحمة على روحه الطاهرة نلاحظ
أشتد عوده وبدأ تفوقه الدراسي في بداية ألاربعينات من القرن الماضي , لذلك عاش وواكب أكبر وأشمل حرب عالمية جرت على كوكب ألارض .
في بداية الخمسينات وهو شاب بدأ رحلة الدراسات والشهادات العليا والعالم من حوله في فوضى ألاتفاقيات والمعاهدات متبلورا ومنقسما الى معسكرين أشتراكي ورأسمالي بالآضافة الى نهاية الحكم الملكي في العراق .
في بداية الستينات عاد المغفور له الى العراق وبدأ مهام عمله سكرتيرا وقريبا من رأس الكنيسة الكلدانية ويشارك الشعب العراقي أصعب مراحل الحكم الجمهوري من حركات مسلحة وتمردات وأنقلابات وأنقسامات وفي عام 1963 رسم أسقفا معاونا للبطريرك .
ونشاطاته كانت كثيرة حيث كان يتقن 6 لغات بالآضافة الى شهادات الدكتورا في الفلسفة والحق الكنسي وأيضا أنتخب في عدة لجان ومجالس محلية وأقليمية وعالمية اضافة الى التدريس في المعاهد والكليات ومواكبته ومعايشته لحروب الثمانينات والتسعينات والحصار والهجرة وخدماته التي لم تتوقف الى حين بلوغه سن القانونية .
بعد خمسين عاما من الدراسة والخدمة والعمل نلاحظ أن أحد ألاخوة المحترمين يحاول التشكيك وذلك من خلال طرح تسائل عبارة عن كلام مرسل دون أثبات أو برهان ؟
يقول ألاخ المحترم واليكم ألاقتباس
[ البطريرك السابق أعرفه حينما كان مطرانا وأنا كنت في السيمينير ، حينها كان منتقدا من الكل ] أنتهى
وهنا نسأل ألاخ المحترم
متى كان الذين يعملون ويخدمون لا يتعرضون الى النقد والقيل والقال ؟ أو ليس الشجرة المثمرة ترمى بالحجارة .
وعند ممارسة أصحاب النيافة ألاجلاء المطارنة الديمقراطية لآنتخاب خلف للبطريرك الراحل مار روفائيل بيداويد في روما لم يحصل أجماع على أختيار بطريرك جديد نتيجة أختلاف وجهات النظر وألاراء ؟ لذلك وقع ألاختيار والوفاق على المغفور له لخبرته وخدماته وشجاعته رغم تجاوزه السن القانونية . وهذا يفند مزاعم المغرضين الذين يروجون على أن الفاتيكان هو الذي يفرض ويختار بطريرك الكنيسة الكلدانية .
وعند أستلام مهامه عام 2003 كان العراق يمر بأصعب ظروف قاهرة مرت عليه منذ بدأ الخليقة .
حيث كانت السلطة والقانون معدومين ؟ البنة التحتية تحت خط الصفر , المال العام سايب والشعب والرعية مهجرين هاربين نازحين حيث وصل الحال الى أنعدام ألاتصال والتواصل حتى بين أفراد العائلة الواحدة , أي منصف أو عاقل يستطيع أن يتفهم الوضع العام ومع هذا حاول المغفور له جاهدا مخلصا أمينا أنقاذ ما يمكن أنقاذه من لعبة السياسة ودهاليزها المظلمة بالرغم من تعرضه لطعن وغدر فئة ضالة من شعبه ؟
وأخيرا أي كلام مرسل دون وثائق وبراهين عن أبرشيات الخارج وأساقفتها والكهنة الذين يخدمون فيها , فهو دليل على أن هذه ألابرشيات قامت وتقوم بواجباتها نحو الرعية والمؤمنين , وكلام غبطة أبينا البطريرك في القداس الجنائزي الذي أقيم للمغفور له الكاردينال عمانوئيل دلي يضع حد ويفند ألاشاعات وألاقاويل التي تحاول بائسة أضعاف كنيستنا الكلدانية الكاثوليكية
تحية طيبة
172
ألاخ المحترم مؤيد هيلو
دوام السلام والمحبة
عندما يكون هناك أقتراع وتصويت نقول عملية ديمقراطية !!!
عندما يكون هنالك أختلاف في وجهات النظر ولا يحصل أجماع في التصويت فهذا يعني أن الممارسة الديمقراطية نزيهة وليس هنالك ظغوطات وتأثيرات خارجية ؟ يحق لنا أن نقول قمة الديمقراطية !!!!!
عندما يحصل الوفاق على ألاكبر سنا وخدمة وخبرة وعلما فهنا يحق لنا أن نقول ما بعد الديمقراطية !!!!!!!
أي أعتراض على هذه الحقائق أعلاه يجب أن يكون مدعوم بوثائق وبراهين قانونية وألا فالكلام المرسل والمكتوب لا قيمة له .
وأسمح لي أخي العزيز مؤيد أن أوضح للرواد ألاعزاء . أي أعتراض أو نقد للكنيسة ورجال الدين يجب أن يدعم بوثائق وبراهين وألا سوف يعتبر بلاغ كيدي ؟
تحية طيبة
173
عزيزي مايكل
ولهذا ,,, ألالية السهلة وألامينة مهمة وحاسمة لديمومة المشروع ؟
طاب يومكم
174
تحية للجميع
أقتباس
[ الـدولار ضروري للحـياة ، ولكـنه مع الأسف يُـفـسـد الـود ويسبـب المشاكـل ] أنتهى
كلام منطقي سليم . لكن ؟؟
الكلداني يتفاعل وسباق الى المساعدة والتعاون أكثر من الذهاب الى صناديق ألاقتراع !!!
لذلك أحتمال كبير أذا نجح مشروع قلو [ الدولار الكلداني المبارك ] , يسهل من أنسيابية توجه الكلدان الى صناديق ألاقتراع لأنتخاب ممثليهم من الكلدان بدل أن يمثلهم من هب و دب ؟
ولهذا ,,, ألالية السهلة وألامينة مهمة وحاسمة لديمومة المشروع ؟
طاب يومكم
175
ألاخ العزيز عبد قلو
مقترح جديد وجرئ وأذا كتب له النجاح فسوف يساهم بأزالة الكثير من التراكمات السلبية ومنها على سبيل الحصر حالة الكسل والجمود وأيضا زيادة أواصر التضامن والترابط وهذا بدوره يؤدي الى ذوبان عنصر التخندق والتعصب القروي والعائلي وفي النهاية سيساهم في أنجاح مقترح
الرابطة الكلدانية .
نرجو أن تكون الخطوة الثانية هو تفعيل ألية العمل بهذا المشروع . [ الدينار أو الدولار الكلداني المبارك ] .
تحية للجميع
176
المحترم أرثم شدا
ألاقتباس ألاول
[ أن روما عينته لكي يزيد الهوه بين طوائف شعبنا؟ ] أنتهى
ألاقتباس الثاني
[ أن الكثير من ممتلكات الكنيسه قد فقدت في زمن رئاسته لها وعلى الأرجح كان هذا السبب الرئيسي لأستقالته بضغط من روما نفسها, ]
عزيزي ألاخ أرثم شدا المحترم
يعني حسب الهواجس التي تراودك و التي تفضلت بها نلاحظ أن روما في قرار التعين كانت شريرة كافرة ؟ وروما في قرار ألاستقالة كانت صالحة مؤمنة !!! أين الربط ؟
السؤال المطروح
هل أحتمال أن تتحول الهواجس الى وساوس
طاب يومكم
177
ألاخ العزيز كوركيس أوراها منصور
تحية طيبة
أخي المحترم
أنا لم أشر الى خلاف بين أساقفتنا بل بالعكس . لقد وضحت بأنه من الممكن أختلاف وجهات النظر ألادارية والتنظيمية تؤدي الى زيادة الحماس وألاجتهادات بينهما مما يصب في مصلحة الرعية في أماكن تواجدهم , وهذا يدعو الى التفائل !!!
ثم قلت أن سبب [ التشاؤم ] ؟؟ هو , لوجود كتاب يستمتعون بترديد ونقل ألاقاويل وألاشاعات التي تدعىو الى التقسيم والتفرقة والقطيعة بين جميع مؤمني الكنيسة الكلدانية ؟
أما بخصوص المثال الذي ذكرته
فأطمئن يا عزيزي المحترم وكن على ثقة أنني لم أكن أقصدك لآنني وببساطة لا أتحامل على أحد ولا أخاصم أحد
أنت أحتمال أن تكون مشاعرك رقيقة مثل ما ذكر ألاخ جاك لكن يجب أن تنتبه الى الحساسية المفرطة .
تحية طيبة
178
المحترم جاك الهوزي
المحاورون المحترمون
تحية للجميع
أقتباس
[ علاقات فاترة بين رئاسة البطريركية الكلدانية وأبرشيات أميركا، ]
هنالك الكثير من ألاقاويل وألاشاعات حول هذه الجزئية والتي تدعو البعض الى التشاؤم لآعتقاده بأنها حالة سلبية ؟
وهنالك أيضا من حاول في كتاباته أيجاد مصطلحات تقسيمية مثل [ جماعة أمريكا ] و [ مطارنة الشمال ] وغيرها
لكن عند تحليل هذه الجملة [ علاقات فاترة بين رئاسة البطريركية الكلدانية وأبرشيات أميركا، ] تاريخيا ؟ نستطيع أن نشعر ونلمس القليل من التفائل !!!
تاريخيا
أي متفحص لتاريخ كنيسة المشرق منذ نشأتها يلاحظ أنه كان هنالك الكثير الكثير من فترات الفتور وأختلاف ألاراء التنظيمية وألادارية وحتى اللاهوتية بين جميع الرتب الدينية التي تعاقبت على كنيسة المشرق . أذا ليس هناك جديد
ما يحصل اليوم أن رئاسة البطريركية وجميع ألاساقفة والمطارنة هم من أصحاب الشهادات العليا ولهم مؤلفات وكتب ومنهم أساتذة محاضرين في جامعات عالمية . أذا هؤلاء ألاساقفة المحترمون هم بشر مثلنا يتفاعلون مع الغرائز الطبيعية الموجودة فينا ومنها قوة الشخصية والذكاء والتنافس والغيرة والطاقة والحماس وغيرها
وشئ عادي وطبيعي أن يكون هنالك أختلاف في وجهات النظر التنظيمية وألادارية وخصوصا هم يعيشون مثلنا في ظروف قاهرة منذ عدة عقود ؟
كرسي البطريركية برئاسة غبطة أبينا البطريرك مار روفائيل ساكو الجزيل ألاحترام ومن موقعه في بغداد يقوم بمهام وجهود جبارة وأستثنائية للرعية في العراق والدول المجاورة وليس هنالك منصف ينكر ذلك
أبرشيات أمريكا وأساقفتها المحترمين وكل من موقعه قاموا ويقومون بواجباتهم على أحسن ما يرام وليس هنالك عاقل ينكر ذلك .
أذا نستطيع أن نقول أن هذا ألاختلاف في الرأي كان له دور أيجابي لأنه زاد من حدة التنافس بين هذه ألابرشيات وكل من موقعه تسابق لتقديم خدمات أفضل للرعية وهذا الذي يحصل اليوم و سوف نلمسه مستقبلا .
سبب التشاؤم هو وجود أقلام تحاول بث ألاشاعات وألاقاويل لخلق حالة من ألانقسام في كنيسة المشرق الكاثوليكية [ الكلدانية ] ؟
وهذه ألاقلام تحاول أن تتدخل في شؤون كنسية أدارية وتنظيمية هي من أختصاص هؤلاء المطارنة ألاجلاء أصحاب الشهادات و ألاختصاصات وهنالك أيضا من يحاول التشكيك في ألامور التنظيمية للفاتيكان هذا الصرح العظيم الذي عمره التنظيمي هو 2000 عام
والمشكلة في موقعنا الموقر هنالك كتاب يستمتعون بترديد هذه ألاشاعات والتلفيقات دون التأكد منها وكمثال على ذلك
أحدهم أدعى دون أثبات أن المحترمة الكاتبة القديرة [ سوريتا ] هي شخصية وهمية مبتكرة من قبل المحترم عبد ألاحد قلو
وقام الكثير من الكتاب بترديد هذا ألادعاء دون التأكد ؟ ولكن الحقيقة هي غير ذلك
السؤال الذي يشغل الكثيرين هو
لماذا دفن المغفور له الكاردينال عمانوئيل دلي في أمريكا ؟
ولماذا لا ؟ هنالك مئات ألاضرحة لبطاركتنا في العراق , وفي يومنا هذا , الغالبية الكبرى من شعبنا هو مقيم في أمريكا ما هو المانع من دفن أحد بطاركتنا العظام في هذه ألارض التي أحتظنت شعبنا وقدمت له سبل العيش الكريم منذ عشرات السنين . الفخر كل الفخر أن يكون لشعبنا في المهجر في هذه الظروف ضريح لرمز ديني وطني لكي يستلهموا منه معاني الهوية وألايمان ويكون مزارا لشعبنا في تلك البقعة من العالم
تحية للجميع
179
الراحة الأبدية أعطه يا رب ، ونورك الدائم ليشرق عليه ..
لتسترح نفسه وأنفس الموتى المؤمنين برحمة الرب . آمين
180
الرحمة والراحة ألابدية على روحه الطاهرة يا رب
181
المحترم روني جلو
أقتباس
[ صحيفة النهار صحيفة محترمة استقت الخبر كما هو من منبعه في العراق ووضعت الخبر كما غيره في ارشيفها فهل هذه الصحيفة متأشورة هي الاخرى .
يقال " بأمكانك ايقاض النائم ولكنك لاتستطيع ايقاض من يصطنع النوم "] أنتهى
دون أتهام أحد , تعلمت من تجارب الحياة أنه ليس هنالك شئ ليس له ثمن ؟؟؟
أخي العزيز كيف تفسر وجود الرمز [ و ا ع ] في الخبر الذي نقلته الصحيفة المحترمة من منبعه في العراق , بينما [ و ا ع ] أصلا لم تكن قد تأسست ولم يكن لها وجود ؟
السؤال المطروح هو
أيهما أفضل مصطنع النوم أم مصطنع التلفيق
تحية طيبة
182
المحترم روني جلو
أقتباس
[ بداية طيبة انك اقتنعت بانك كنت على خطأ بخصوص تاريخ تاسيس واع ولم تضطرني لاضافة مزيد من الروابط لاثبات ذلك .
اما بخصوص ردك فقد اتى مطابقا لتصوري واليك الجواب :- ] أنتهى
أخي مداخلتي هي بخصوص [ واع ] لآني كنت متأكد أنها لم تكن موجودة في ذلك الزمن لآني شخصيا أتذكر متى أستخدمت واع عندما كنت في المتوسطة في بغداد وأصبحت كلمة واع موضوع نقاش ومزاح بين الطلاب لآنها كانت غريبة على مسامعنا
وأني لم أتهم المحترم أوديشو شخصيا وأنما أتهمت النسخة العربية والتي ظهرت فعلا مخطئة لآن ألاختلاف في التواريخ واضح حتى ولو أخذنا بمقال ألاستاذ سيف الدين الراوي وهو يتكلم عن مذكراته دون وضع وثيقة رسمية بتاريخ التاسيس لآن ببساطة تستطيع أن تقول هم مجموعة من الصحفين الموالين للزعيم قاسم كانوا مهتمين بتغطية زياراته وخطاباته لآنه كان يواجه أعلام معادي من قبل القومين
والبعثين ؟ لآن هناك رابط يشير رسميا الى 1965 وهذا التاريخ قريب الى تجربتي الشخصية في ذلك الزمن
أما بخصوص أرشيف المقالات وبيعها فهذا لا يهمني لآنه في التجارة يحصل الكثير من التلاعبات
تحية طيبة
183
المحترم سولاقا بولص يوسف
المتحاورون المحترمون
تحية للجميع
أقتباس
[ احزابنا التى تسمى بالاشورية كانت السباقة في التشكيل في تاريخنا الحديث لذا تقع على عاتقها قبل غيرها ان تاسس للتوحيد ولا تسمي نفسها بالاشورية ويجب ان تعلم منذ التاسيس بانها لا يمكنها جمع شملنا تحت هذا الاسم وستادي الى رد فعل بتاسيس احزاب اخرى تحت اسم كلداني وسرياني .فاذا ما كانت تعتبرنا بقومية واحدة لما لم تسمي نفسها بحزب الديمقراطي للسورايي او حزب السورايي الديمقراطي او اي تسمية اخرى تجمعنا. ] أنتهى
أسمح لي أن أقول لحضرتك أنك وضعت يدك على الجرح ؟
وأحب أضيف أن هذه ألاحزاب السباقة في التشكيل أنتهجت سياسة وثقافة ألاحتواء وألالغاء في مناهجها وبرامجها الحزبية وهذا كله مثبت ومسجل سواء كانت كراريس أو خطابات أو ندوات تلفزيونية وشعار هؤلاء الرفاق الحزبيين [ أمة أشورية بطوائفها المذهبية ] ؟
مما أدى الى حدوث رد فعل من قبل الكلدان والسريان الذين يعتزون بهويتهم وجذورهم , وعواقبها كانت حرب التسميات الدائرة حاليا ؟
أدا هذه ألاحزاب السباقة ؟ لو فكرة منذ البداية بتأسيس حزب واحد أو تجمع تحت مسمى [ الحزب الديمقراطي المسيحي ألعراقي ] أو أي تسمية أخرى مشابهة لكان وضعنا مختلف محليا وأقليميا ودوليا .
تحية طيبة
184
المحترم روني جلو
شكرا للرابط الذي يحوي معلومات تاريخية مفيدة لنشأت وكالة ألانباء العراقية , ولكن موضوعنا هو ليس التشكيك في الزيارة التي قام به الزعيم قاسم للكنيسة . المشكلة هي التلفيق الحاصل في النسخة العربية للجريدة ؟
1 - [ و ا ع ] أضيفت للتمويه ؟ لآنه لو أعتبرنا أنها تأسست في 9/11/1959 بحسب رابط :الاستاذ سيف الدين الدوري !!! هذا لا يغير من كون النسخة ملفقة ومحورة
لكون أن زيارة الزعيم الراحل للكنيسة كانت في 24 - 4 - 59 أي قبل التاريخ المذكور للآستاذ سيف الدين الدوري مما يعني أن [ و ا ع ] لم تكن موجودة في حينها ؟
تحية طيبة
185
تحية للجميع
المحترم روني جلو
شكرا للرابط الذي يحوي معلومات تاريخية مفيدة لنشأت وكالة ألانباء العراقية , ولكن موضوعنا هو ليس التشكيك في الزيارة التي قام به الزعيم قاسم للكنيسة . المشكلة هي التلفيق الحاصل في النسخة العربية للجريدة ؟
1 - [ و ا ع ] أضيفت للتمويه ؟ لآنه لو أعتبرنا أنها تأسست في 9/11/1959 بحسب رابط :الاستاذ سيف الدين الدوري !!! هذا لا يغير من كون النسخة ملفقة ومحورة
لكون أن زيارة الزعيم الراحل للكنيسة كانت في 24 - 4 - 59 أي قبل التاريخ المذكور للآستاذ سيف الدين الدوري مما يعني أن [ و ا ع ] لم تكن موجودة في حينها ؟
تحية طيبة
186
المحترم akoza
لآن جمال عبد الناصر وألاعلام المصري كانوا وراء مقتل الزعيم قاسم ولهذا جلب عبد السلام عارف خبرات ألاعلام المصري لتمجيد القومية العربية والترويج لحكمه ؟
بهذا القدر أكتفي
تحية طيبة
187
المحترم AKOZA
قرأت الخبر وهو كلام مرسل ثانوي لآن خبرك الرئيسي عن وكالة أنباء نينا بعد السقوط ؟
رسميا هو 1965 بعد أن أتجه عبد السلام عارف وتعاطف مع الصحافة والصحفيين المصريين .
وأما مسألة النيات والوضوح ؟ فحدث ولا حرج
فهي واضحة من الشعارات الرنانة
تحية
188
المحترم أكوزة akoza
عام 1959 هو تأسيس نقاية الصحفيين وليس وكالة ألانباء العراقية و ا ع
الشاعر محمد مهدي الجواهري، هو مؤسس نقابة الصحفيين العراقيين، وكان أول نقيب للصحفيين عام 1959،
تحية طيبة
189
تحية للجميع
المحترم اوديشو يوخنا أليك هذه المعلومة المفيدة
[ من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة
وكالة الانباء العراقية [ و ا ع ] أسسها الرئيس العراقي عبد السلام عارف عام 1965م، ]
هذا يعني أن الكلام ألانشائي الموجود في النسخة العربية ملفق لغاية في نفس يعقوب .
تحية طيبة
190
المحترم كاثوليك
تحية للجميع
أقتباس
[ الرهبان كانوا أكثر جماعة بشرية معروفة لحد الآن وفرت السبل اللازمة للحفاظ على الحضارة الغربية من الضياع والانحطاط. ] أنتهى
أي عاقل ومنصف يجب أن يعترف بالدور ألايجابي للرهبان والكنيسة لتطور الحضارة والحفاظ عليها .
شكرا لجهودك لهذا الشرح الفلسفي المبسط عن وجود الله ونحن بأنتظار الموضوع القادم عن دور الرهبان عبر القرون
تحية طيبة
191
المدعو أكد
أقتباس
[ يارجل انت تهين كل الامة الاشورية بكبيرها وصغيرها وجعلتنا سيئي الصيت ومقيتين ؟؟؟ هل هذه اخلاقك؟ ان كانت هذه اخلاقك في الكتابة فهنيئا لك ولكل من يشد على يدك من امثالك صليطي اللسان . ] أنتهى
أولا . أنا لم أتهجم على أخوتي ألاثوريين ؟ أنت تروج لآدعاء كاذب
ثانيا . ألمقصود هنا هو الشعار الشوفيني ألاحتوائي الذي ترفعه ألاحزاب ألاشورية وأخوتي ألاثوريين منه براء .
ثالثا . أنت أذا تؤمن بهذا الشعار وتمحي بجرة قلم الكلدان والسريان ؟ فهنا يجب أن تفهم بأنك تهين 95 بالمائة من الشعب المسيحي . وكلمة مقيت وسئ تعتبر لا شئ بالنسبة الى مضمون والقصد من هذا الشعار العنصري ؟
رابعا . أنت أذا تؤمن بهذا الشعار [ النقمة ] ستكون أخر من يتكلم عن ألاخلاق .
أرجو أان تكون الرسالة قد وصلت وأكتشفت من الذي كان سليط اللسان وألافكار ؟
تحية
192
ألاخوة المتحاورون
تحية طيبة للجميع
بالمختصر المفيد والعاقل يفتهم
قبل 25 قرنا حكم بلاد النهرين ملوك ما يسمى دولة أشور ذوي ألاصول البابلية الكلدانية ونتيجة ظلمهم وقساوتهم وأهمالهم مطالب الشعب ؟ ثار الثوار الكلدان المشهورين أساسا بالثورات المتعاقبة وقضوا ومحو هذه السلالة عن بكرة أبيها . [ لم تقم لهم قائمة ]
في القرن السادس عشر خرج بطريرك الكلدان عن أجماع الشعب وسن قانون مقيت يسمح لعائلته بتوارث رئاسة كنيسة المشرق وهنا كان للشعب الكلداني قول الفصل ؟ حيث ثاروا مجددا و قاموا بخلع بطريركهم وتنصيب المغفور له شهيد ألاتحاد الراهب الورع التقي يوحنا سولاقا .
اليوم أذا فاز مرشح كلداني في ألانتخابات ؟؟؟؟ وأذا لم يلبي مطالب الشعب [ كام يلعب بذيلة ] .
هنا الثوار الكلدان سوف يحسموا القضية وبسرعة البرق ؟
السؤال المطروح الى المتأشورين [ على نياتهم يرزقون ] والمتأشورين [ جماعة النخبة ] ؟
هل وصلت الرسالة ؟؟؟
تحية
193
المتحاورون المحترمون
المحزن والعجيب أن بعض المتأشورين الجدد يروجون للشعار المقيت السئ الصيت [ ألامة ألاشورية بجميع طوائفها ومذاهبها ]
وكأنهم لم يتعلموا الدرس من البعثيين وشعاراتهم المضحكة [ الجميع بعثيون وأن لم ينتموا ] والشعار الورقي [ أمة عربية واحدة ذات ..... ] والتي أصبحت مواضيع دسمة للنكات والطرف الشعبية الساخرة .
تحية للجميع
194
الكاتبة القديرة د . تارا أبراهيم
تحية طيبة
أقتباس
[ كان عليها ضغط شديد أثناء ممارسة مهنتها، ويبدو أيضا أن زملاءها في العمل كانوا يكيدون لها بشتى الوسائل ويحاولون منعها أن تصبح متمييزة عليهم وبالتالي أن تحظى بمرتب جيد، واسباب اخرى قد يكون الحسد إحداها ] أنتهى
هذا صحيح ويستطيع أن يشعر به أي شخص يعمل وخصوصا أذا كان يعمل مع مجموعة تتكون من خمسة أشخاص وأكثر .
والمصطلح الدارج على هذا النوع من المكايد في العراق هو كلمة [ الخباثة ] من الفعل يخبث . وشخصيا كنت أعتقد أن للخباثة أسباب عديدة في العراق منها الفقر والجهل والحروب والنظام الدكتاتوري وتردي الخدمات وأخير في بعض ألاحيان ومن أجل الطرفة كنا نعزيها الى أرتفاع درجات الحرارة ؟
لكن صدمتي كانت كبيرة عندما لاحظت أرتفاع معدل الحالات بمرض الكأبة [ الظغوط النفسة ] بين أكثر من زميل في العمل في الدول المتطورة ديمقراطيا وخدميا وصحيا وأقتصاديا . والسبب هو نفسه المكايد [ الخباثاث ] من زملاء في العمل .
السؤال المطروح هو
هل الحرية والديمقراطية والقانون والنظام القضائي المتطور المستقل وعدم أنتهاك الحياة الخاصة للآشخاص تؤدي الى زيادة اللجوء الى المكايد والهمس والغمز خفية حتى لا يتعرضوا الى المسائلات القانونية ؟
تحية طيبة
195
المحترم مايكل
أقتباس
[ هـناك أصوات من داخـلهم تـنـتـقـدهم وتـطالب بتـعـلـُّـم لغـتـهم القـومية الأصلية ] أنتهى
ليس هنالك عاقل يرفض هذا التوجه , لكن
ما يحصل ألان هو أستخدام شماعة اللغة من أجل مزايدات ومكاسب سياسية ؟
تحية طيبة
196
ألمحترم مايكل
ألاخوة المتحاورون
تحية للجميع
أعتقد لو طرحنا السؤال بصيغة أخرى سوف نحصل على جواب مقنع
سؤال
هل عدم تعلم اللغة ألام له تأثير سلبي على الهوية والجذور والدين ؟
الجواب . كلا
والسبب بسيط حيث حولنا الموارنة اللبنانيين وألاقباط المصريين , لا يتكلمون لغتهم ألام لكنهم متشبتين بأرضهم وهويتهم ودينهم
وألاكثر من هذا هم منظمين ومتضامنين عن طريق روابط ومؤسسات وجمعيات وكنائس ولا يضاهيهم أحد ومتفوقين علينا ؟
ما يحصل ألان هو أستخدام شماعة اللغة من أجل مزايدات ومكاسب سياسية ؟
علما نحن عائلة نتكلم لغتنا الكلدانية أبا عن جد صغارا وكبارا .
تحية للجميع
197
الكاتب القدير طلعت ميشو المحترم
تحية طيبة
حقيقة لقد أستمتعت كثيرا بهذا السرد الممتع لهذه الرحلة الجميلة في احلى وأجمل شارع في العراق والذي كان يعتبر مصدر أشعاع لبقية المحافظات , وصف رائع يذكرني بأسلوب الفيلسوف جبران خليل جبران والذي يمزج بين السهل الممتع والجمال الطبيعي التقليدي ولا يجد القارئ نفسه ألا وقد التهم الحروف والكلمات والجمل ويطلب المزيد .
لكن عندي ملاحظات وأيضافات بسيطة أرجو أن يسع صدرك لهما وأعتقد أن فترة أكثر من خمسين عاما كافية لجعل الذاكرة تخلط بعض ألصور وألاماكن وألاحداث ؟ وبما أن هذا الوصف والسرد يعتبر مرجع أو بحث فلى ضير من ألاخذ بهذه الملاحظات .
أولا . عند أختراقك سينما النجوم ثم أطلس تصل بانزيخانة ساحة النصر بعد البنزيخانة مباشرة مسبح و جمعية الشبان المسيحين ومن ثم سينما سمير أميس وفندق بغداد وبقية الرحلة الممتعة .
ثانيا . الجانبين ألايسر وألايمن المحصورين بين سينما سمير أميس و سينما النصر كانت خاصة بمكاتب خطوط الطيران وأيضا مكتب توماس كوك للصيرفة .
ثالثا . قبل وصولك الجندي المجهول والشارع ألاخير من جهة اليسار كان يسمى شارع الزعيم , حيث كان المغفور له الزعيم قاسم يسكن في مشتمل [ مستأجر ] يقع تقريبا في منتصف الشارع من جهة اليمين أذا كنت متجها الى ساحة ألاندلس .
رابع .حسب أعتقادي في رحلة العودة وقبل أن تصعد ألامانة رقم [ 21 ] أم القاطين وعند توقفك مجبرا لرائحة المشويات المتصاعدة
وهنا أتكلم في فترة الستينات الى بدايات السبعينات حضرتك ذكرت ما معدل وجبة العشاء عشرة أشياش فشافيش أي بحدود 100 فلس للوجبة وهذا مبلغ كبير لعشوية في تلك الفترة ؟
ولكني أعتقد غالبا ما تكون أربعة أشياش داخل الصمونة البغدادية التقليدية ذات النهايتين الرفيعة وعريضة من الوسط وحجمها أكبر من كف اليد قليلا مع الزرع [ المعدنوس والكرفس والبصل ألاخضر ] والبصل والطماطة وأذا تريد طرشي وفلفل حار وياها بمبلغ خمسين فلس [ درهم ] هذه كانت غالبا متبعة للطبقات الوسطى وما دون .
تحية طيبة
198
حتى لا ننسى
أقتباس
[ التهجم على الرموز الدينية والقومية لمكون معين من مكونات أبناء الأمة وهذا أعتبره إما مرض نفسي عليه أن ينتبه لنفسه ويعالج حالته المرضية أو ان له أجندة يسير عليها طالما له القابلية على السير ليل نهار على نفس النهج من الكتابة والتعليق. ] أنتهى
الرسالة التي وجهها الدكتور المحترم غسان شذايا ومحتواها ألاستهزائي التهجمي المبطن ؟ الى أحد رموز أمتنا الدينية وهو نيافة المطران سرهد جمو الجزيل ألاحترام ,
؟ السؤال لماذا ناصرته ووقفت الى جانبه في موضوع شخصي تسقيطي علما أن القضية أدارية تخص تنظيم الكنيسة الداخلي .
علما من المفروض وحسب التوجهات التي تدعيها كان لزاما عليك أن تكون منصفا وتعلق على تلك الرسالة الدعائية التحريضية بأن تقول الى الدكتور غسان شذايا [ يا دكتورنا المحترم المفروض أن توصل الرسالة شخصيا الى نيافة المطران لآنك تعرفه شخصيا ] . لكنك لم تفعل هذا ؟؟؟؟
هنا في هذا المنبر الحر يتم أنتقاد والتهجم على [ الله ] وهو خالق المقدسات والرموز الدينية . وهذا هو الرأي والرأي ألاخر .
زمن الحزب الواحد والتوجه الواحد قد ولى من غير رجعة وجرف وكنسة معه المزايدات والتلميقات والقارئ العزيز أذكى من هذه الخزعبلات
بهذا القدر أكتفي
199
المحترم كوركيس أوراها منصور
تحية طيبة
المنبر الحر هو منتدى للرأي والرأي ألاخر يحق لك التعليق والرد بحدود ألادب و ألاحترام المتبادل , ولا تحتاج الى مناسبات وبروتوكولات وبرامج ومناهج حزبية حتى يحق لك الكتابة والتعليق .
موضوع الكاتبة المحترمة سوريتا أعلاه والذي تناول أحدى الشخصيات التاريخية , وتم فيه أبداء الرأي والرأي المخالف بكل أحترام وكل حسب أطلاعه ومعرفته , والذي حصل بعدها هو مايلي
حضرتك دخلت وأعطيت رأيك عن الشخصية أعلاه ومن ثم السبب في تسمية المنتزه بأسمها طبعا حسب قناعتك ؟ وماذا بعد
بعدها تهجمت على الرأي المخالف لرأيك ونعتهم بالفاشلين وأعمالهم مخجلة وغيرها من ألاتهامات ؟
أذا أنت تريد أن تجبر الرواد أن يقتنعوا برأيك وألا هم أنقسامين ولا يريدون الخير لآمتنا وأن الجميع يجب أن يتبع صرحك العظيم وكذلك المثقفين النخبة الذين ذكرتهم .
المحترم كوركيس منصور السؤال المطروح لماذا الهاجس والخوف من الرأي ألاخر وبحجة ألخطاب المعتدل والكاتب المعتدل وبعض الجمل الجاهزة لدغدغة مشاعر القلة التي تصدق هذا النوع من المزايدات والتلميقات التي عفى عليها الزمن .
وأخيرا في المنبر الحر , أي شخص له الحق بأبداء رأيه والتعليق بحدود الاحترام وألادب دون فرض رأيه وجرح وأتهام ألاخر المخالف
تحية
200
تحية للجميع
ألاخت العزيزة سوريتا
لا يسعني سوى تقديم خالص شكري وتقديري لهذه الثقة التي منحتيها لي . وأنه لمن دواعي سروري أن أعترف في هذا المنبر على أسلوبكي و بصمتكي الخاصة التي تتركينها بتعليقاتكي وردودكي و المنتقاة من مصادر محايدة وبها تضيفين وتغنين الموضوع وبنفس الوقت أستفادة القراء والمتابعين من المعلومات الدقيقة والجديدة التي ترفدين بها الموقع .
الرب يبارككي ويمنحكي الصحة والسعادة والنجاح
تحية طيبة
201
ببالغ ألاسى والحزن تلقينا خبر أنتقال قداسة مار أغناطيوس زكا الأول عيواص
بطريرك الكرسي البطرسي الانطاكي والرئيس الأعلى للكنيسة السريانية الأرثوذكسية في العالم أجمع
الراحة ألابدية لروحه الطاهرة وتعازينا القلبية الحارة لجميع مسيحي العالم عامة ومسيحي الشرق وأخوتنا السريان خاصة
202
المحترم أشور أيشو
أقتباس
[ هل احد من عائلتك عاشوا في اي قرية او بلدة في هكاري لكي ارد عليك ؟ ] أنتهى
المرحوم جدي والد المرحومة والدتي عثروا عليه منظمات ألاغاثة مختبأ في الوديان وهو في سن الثامنة بعد ذبح عائلته و تم تسليمه الى إلارساليات الكاثوليكية والتي تبنت تأهيله .
أنت تحاول الخروج عن الموضوع لآنك لا تستطيع أن ترد . وأسمح لي أن أقول لك في المنبر الحر لا تحتاج تخويل من صاحب المقال لكي تناقش و تطرح ألاسئلة التي تغني الموضوع ؟
وبهذا القدر أكتفي
203
المحترم أشور
أقتباس
[اكرره ثانية لك :
(( خروج ابائنا وامهاتنا من منطقة هكاري كانت ، حسب ما ذكروها لنا ، ارادة الله . نحن ابنائهم لا نريد ان نطالب بها ولا نريد ان نعيش فيها لنذكر الماسي والويلات الي عاشوا فيها قبل نزوحهم منها بداية شهر ايلول 1915 . )) ] أنتهى
هذه الجملة أعلاه التي تكررها في هذا المقال والتي تحاول بها متوهما ألاجابة على مضمون تسائل ألاخت سوريتا عن السر في تسمية منتزه بأسم السيدة سورما خانم في منطقة حكاري التي سكانها أكراد وأتراك ؟ وهل أنت مخول بالتكلم بصيغة [ نحن ] ؟
وبعدها تحاول التمويه وأطلاق التهم الجاهزة بخروجنا عن الموضوع بينما الحقيقة هي نحن في صلب الموضوع وكمثال على ذلك تهربك من ألاجابة على التسائل ألتالي
أقتباس
[ان جميع الاراضي العراقيه وجنوب شرق تركيا وبعض الاراضي الايرانيه وبعض الاراضي السوريه مصبوغه بالاحمر من دماء المسيحين وهذا يعني هل نترك هذه البلدان لانها الاراد الالهيه وهل ماسي هكاري كانت اكبر من الماسي نينوى في زمن الامبراطوريه الاشوريه فلماذ المطالبه بها وبينما لاتطالبون بالمناطق هكاري شكرا ] أنتهى
تحية طيبة
204
المحترم عماد يلدا
تحية طيبة
يبدو هنالك التباس في فهم وأستوعاب ما كتبته في هذه الجزئية ومع هذا سأحاول صياغتها بطريقة أخرى .
أولا . أنا لا أعرف نيافة المطران الجليل ولم أسمع به ألا من خلال هذا الموقع عندما تم نشر أبحاثه . ونفس الشئ مع الباحث القدير
موفق نسكو
ثانيا . أنا قصدت بالفعل المرحوم والدي والذي كان يعمل في بغداد في فترة الثلاثينات , ووصفت مشاعره عندما كاتت ألازمة على أشدها بين الحكومة العراقية وأخوتنا ألاثوريين وربطة تلك ألاحداث التي تزامنت مع فترة تأليف المغفور له والد المطران لكتابه عن تاريخ تلكيف وتأثير تلك ألازمة على مشاعره و وجدانه مما جعلته يخصص في كتابه تلك ألاسطر الجميلة عن أشور القديمة ؟ وذكرت أنه لم ينكر كلدانيته مثلما أراد البعض ترويجه .
ثالثا . شئ طبيعي أن تلتبس عندك ألاحداث بسبب عدم التركيز نتيجة المناهج والبرامج وثقافة الغاء ألاخر التي تمارسونها منذ عقدين .
رابعا . الخطب الرنانة والعواطف والجمل ألانشائية الجاهزة والتزوير والتحريف والتلفيق لا يصمد أو يقارن بمصدر تاريخي أو وثيقة أو رسالة مختومة .
السؤال هو . هل ذكر ألاسم ألاشوري قبل منتصف القرن التاسع عشر ؟
تحية طيبة
205
تحية للجميع
المحترم عماد يلدا
أقتباس
[ اما من يدافع عن كتابات السيد موفق فهم معروفين وسبق وان تناقشنا مع احدهم وتبين بان مموله هو احد المطارنة. مع الأسف وكشف عن نفسه في احدى ردوده الى السيد يعقوب أبونا عندما زل لسانه وتكلم عن المرحوم والده ( وهو والد المطران المقصود) الذي سبق وان كتب عن ان الكلدان الحاليين هم أبناء أشور. ] أنتهى
أعتقد أنك تقصدني في ألاقتباس أعلاه !!! ؟
وهو أتهام باطل دون سند أو أدلة أي ما معناه أنشاء في أنشاء + عاطفة ومشاعر كاذبة بالشعور القومي الوهمي أوجدته عقدة النقص وألاحساس بالدونية ولدته خدعة حليف ماكر و مخادع تلاعب بعقول قيادات دينية وصلت الى الكرسي عن طريق الوراثة وسببت كوارث ومأسي لشعبنا المسكين ؟
شخصيا لا تربطني أي علاقة أو معرفة بنيافة المطران الجليل سرهد جمو و كذلك المحترم الموفق موفق نسكو , وأنني عرفتهما عن طريق أبحاثهما الموجودة على موقع عنكاوا .
ألاحلام والخزعبلات والمشاعر الكاذبة تخدع السذج والبسطاء ؟ أما المصادر والرسائل و الوثائق التاريخية فهي غذاء وفاكهة العقلاء الواقعيين !!! وهذا هو سبب أنشدادي وأعجابي بكتاباتهم وأبحاثهم .
لا أحد يستطيع أن ينكر حضارة دولة وملوك أشور وهذا ما أكده المغفور له والد نيافة المطران في كتابه عن قرية تلكيف , لكنه لم ينكر كلدانيته وأتحداك لو تثبت ذلك . وهذا الشبل من ذلك ألاسد !!! .
وبهذا القدر أكتفي
206
ألاخت العزيزة سوريتا
تحية أحترام
أقتباس
[ ولااعرف ماهية غاية الاكراد من اطلاق هكذا تسميه على هذه الحديقه لانه حسب ماظن لايوجد اي عائله اثوريه تعيش في تلك المنطقه ] أنتهى
الغاية هي تكريمها على هذا ألانجاز التي حققته لهم وهو تفريغ المدن من سكانها ألاصليين [ أطورايا ] نساطرة الجبال وبهذا تكون قد قدمت للآكراد وألاتراك خدمة العمر وهي تخليصهم من منافسهم وعدوهم التاريخي على تلك ألاراضي .
تحية طيبة
207
تحية للجميع
أقتباس
[ ومن أراد المناداة بالكلدانية ها هي النجف أمامه ] أنتهى
الكلدان بصورة عامة لا فرق عندهم بين النجف وأي بقعة في عراقنا العزيز من شماله والى جنوبه وهم معروفين بتعايشهم وتعاونهم مع جميع أطياف الشعب العراقي , وتاريخيا والى يومنا هذا هم موجودين في السليمانية نزولا حتى البصرة , هذا هو الواقع والحقيقة .
أقتباس
[ ومن أراد المناداة بآشوريته فها هي آشور أمامه ] أنتهى
أشور كانت مدينة عظيمة قبل الميلاد , تغيرت وأستبدلت وأصبحت تراث من الماضي حالها كحال مئات المدن عبر التاريخ , حاليا تسمى الموصل أو نينوى وليس لها علاقة بالآشور التي سقطت وأنقرضت , هذا هو الواقع والحقيقة .
ملاحظة ؟ لا أحد يستطيع منع ألاخرين من التنفيس عن طريق ألاحلام و الخزعبلات .
طاب يومكم
208
المحترم موفق نسكو
تحية طيبة
صدقني الشئ المذهل في مقالاتك والتي تشد القارئ المنصف هو هذا العدد الكبير من المصادر والوثائق التي تدعم بها أبحاثك ويكاد لا يخلو سطر أو سطرين ألا وتطعمه بهذه المصادر المتنوعة ومن مختلف ألاتجاهات .
وهناك نقطة مهمة هو أنه نحن العراقيين والشرقيين بصورة عامة ونتيجة حكم الدكتاتوريات والقمع تعودنا على ألانشاء والخيال وألاحلام
حيث في فترة الدراسة ألمتوسطة وألاعدادية كان لدينا مادة ألانشاء أي أكتب ما يحلو لك من أحلام وخزعبلات من دون حاجة الى المصادر والوثائق ؟ المهم العاطفة والخيال وروح والهوى بظهرك ؟
نشكر جهودك وطاب يومك
209
العزيز المحترم موفق نسكو
تحية طيبة
صراحة ألاكثار من المصادر يعطي للمقال أو البحث المصداقية والرصانة , والمواضب المتابع لجميع أبحاثك ومقالاتك , لو يقرأ أي بحث أو مقال مرتين ؟ فسوف يتحول دماغه بصورة أوتوماتيكية الى أكبر مكتبة وأرشيف متنقل .
لا يسعنا غير تقديم شكرنا الجزيل لهذا المجهود الكبير والعظيم وتمنياتنا بالصحة والتوفيق يا أيها الموفق .
تحية طيبة
210
ألاخوة المتحاورون المحترمون
تحية للجميع
أولا . العريضة أو الطلب ليس له علاقة بالقومية لا من بعيد ولا من قريب ؟
ثانيا . فكرة أو وجود التسمية ألاشورية لم تكن متبلورة كانت في طور الشرنقة ؟ والدليل الختم المعتمد من قبل البطاركة النساطرة
ثالثا . نلاحظ أن هنالك بعض العوائل مثل عائلة أبونا , عائلة دمان , عائلة شابلا , وغيرهم من ألاقرباء والمقربين .
رابعا . عشرون أو ثلاثون شخصا من مجموع عدة ألاف كانوا سكان القوش هي نسبة لا تذكر
خامسا وهي ألاهم . انحسار الطلب بقرية ألقوش من دون قرى سهل نينوى يدل ودون شك أن هذه العوائل كانت قريبة ومقربة من الكرسي البطريركي النسطوري المتوارث عندما كان مقره القوش ؟ وعند ألاتحاد مع كنيسة روما ونهاية النظام الوراثي المقيت وأنحساره في جبال قوذجانس وحكاري , شئ طبيعي وبديهي أن يقل دور ونفوذ هذه العوائل القريبة من الكرسي وتتضرر ؟
ونتيجة الحرب ونزوح النساطرة [ كلدان الجبال ] مع بطريركهم وأصبح قريبا منهم , قدموا عريضة الولاء وهذا حقهم المشروع .
تحية طيبة
211
المحترم أكد
أقتباس
[ اما بخصوص كلامك عن الفيديو الثاني للمطران سرهد جمو فانه قال ان اباءنا كانوا يعلمون جيدا ان نينوى اقرب اليهم من بابل وانهم ليسوا من اهل بابل وهذا مالم تذكره لنا حضرتك ] أنتهى
الفديو واضح عندما يؤكد نيافته على ذكاء وعبقرية أجدادنا الساكنين بالقرب من أثار نينوى ؟
اخي العزيز لقد ذكرناه أكثر من مرة وشرحناه بمقالة وهي موجودة في أرشيف [ تاريخ شعبنا والتسميات ] , وفي ردي ألاخير كتبت الجملة التالية وهي واضحة حيث يقول المطران الجليل ما يلي
[ لكنهم أختاروا [ الكلداني ] لكون ألاسم الكلداني يشمل كل حضارات بلاد النهرين بعمقها التاريخي والجغرافي والثقافي ؟ ]
وحسب الكتاب المقدس حيث ذكر أسم اشور بصيغة موقع جغرافي وأسم اله ولم يذكرهم على أنهم قوم أو أمة بينما الكتاب المقدس واضح وصريح مع الكلدانين حيث يذكرهم كقوم وأمة و لسان و لغة وأرض وجيوش وحكماء ووووووو . ونشكر حضرتك على الجهد الذي بذلته في دراستك الموسومة عن الكتاب المقدس
والواقع اليوم هو أن 95 بالمئة من سكان سهل نينوى هم كلدان و سريان .
علم التاريخ وألاثار يؤكد على وجود حضارة في شمال بلاد النهرين قبل نزوح وهجرة سكان الجنوب اليها وخلال فترة حكم ملوك دولة أشور الظالم والدموي ثار الثوار الكلدان وزحفوا على نينوى وأسقطوها من غير رجعة . ولم يذكرهم التاريخ فترة 25 قرنا حتى نهاية القرن التاسع عشر ودهاء و مكر السيد ويكرم وبقية القصة ؟؟؟
تحية
212
المحترم أكد زادق
أقتباس
[ الاشوريون خرجوا من بابل وبنو اشور ونينوى وكالح وراسن . واسسوا اعظم مملكة في ذالك الوقت . ] أنتهى
عزيزي السيد أكد
أولا . الشعب الذي خرج من بابل ليسوا [ أشوريون ] كما تدعي ؟ وحسب أحصائياتك ومن الكتاب المقدس ذكرت كلمة أشور عشرات العشرات المرات كموقع جغرافي أو صفة اله وليس هناك أشارات واضحة وصريحة على كونهم شعب
ثانيا . عندما خرج الشعب من بابل بأتجاه الشمال كانت هناك حضارة وأقوام قد سبقوهم وبسبب الاله أشور سميت دولة أشور وملوك أشور وأخيرا علماء التاريخ وألاثار لتسهيل الدراسات والتنقيبات وألاكتشافات حددوا فترة حكم ملوك أشور وسموها الامبراطورية ألاشورية .
وأما بخصوص أور الكلدانيين ؟ فأن توضيح المطران الجليل سرهد جمو صحيح و واقعي و هو في زمن نبينا أبراهيم كان هنالك حضارة سومر و أكد و تبعتها أشور وصولا الى الكلدانيين .
وهنا يؤكد نيافة المطران سرهد جمو المحترم على أن أجدادنا القدماء وخصوصا الساكنين في قرى سهل نينوى كانوا أذكياء و فاهمين وكانوا يميزون ويعرفوا تتابع حضارات أسلافهم وكانوا يعرفوا جيدا جيدا أن اثار نينوى على بعد خطوات من قراهم وكانوا يميزوا السومري وألاكدي وألاثوري لكنهم أختاروا الكلداني لكون ألاسم الكلداني يشمل كل حضارات بلاد النهرين بعمقها التاريخي والجغرافي والثقافي ؟
أما قولك بأن الكلدان مرادفة لصفة ساحر ومنجم فهذا كلام مبهم ومنقوص لكون الكلدان هم علماء وفلكيين وحكماء وأرباب دولة ومزارعين وتجار وراكبي البحار وووووو ولتبسيط ألامور التي يبدو قد أختلطت وأصبحت مشوشة وضبابية نتيجة المناهج المبرمجة لبعض المتأشورين الجدد ؟
اليك هذا المثال حول هذه الجزئية !!! فمثلا الصابئة مرادفة لها الصاغة الذين يمتنون مهنة صناعة وبيع الذهب والفضة وألاحجار الكريمة
فهل هذا يعني أنهم ليسوا مزارعين أو تجار أو علماء أو أطباء أو مهندسين ونجارين وراكبي البحار ورجال دين ونساء وأطفال وعوائل وغيرهههههههههها .
وبهذا القدر أكتفي
تحية طيبة
213
تحية للجميع
تهانينا القلبية الخالصة للدكتور ليون برخو على هذا ألانجاز وتمنياتنا أن تساهم جهوده المتواصلة لخدمة شعبنا والانسانية .
وأنشالله وافر من الصحة والنجاح والتوفيق
تحية
214
تحية للجميع
المحترم أكد زادق
نشكر جهودك القيمة لهذه الدراسة ألاحصائية والتي وضحت فيها دون شك على ورود أسم الكلدانيين كشعب وأمة ونسل وأرض وقوم عشرات العشرات المرات .
في حين مقالك الموسوم السابق
[ الاسفار والاصحاحات والآيات التي ورد فيها اسم "آشور" و"الآشوريين" في الكتاب المقدس فيما عدا الاسفار القانونية الثانية ]
نلاحظ وجود كلمة [ أشور ] كموقع جغرافي لعشرات العشرات المرات ؟ في حين ترد كلمة ألاشوريين في ثلاثة أيات فقط وكالآتي
1 . 2 صم 2: 9 وجعله ملكا على جلعاد وعلى الاشوريين وعلى يزرعيل وعلى افرايم وعلى بنيامين وعلى كل اسرائيل.
وكلمة ألاشوريين هنا ليس لها علاقة بسكان دولة أشور لا من بعيد ولا من قريب ؟ وتفسيرها كالآتي
ونطقها الأشيريين هو الأقرب للصحة , وتعني (سبط أشير ) . وهي موجودة هكذا في الكثير من النسخ والترجمات .
2 . اش 19: 23 في ذلك اليوم تكون سكة من مصر الى اشور فيجيء الاشوريون الى مصر والمصريون الى اشور ويعبد المصريون مع الاشوريين.
3 . مرا 5: 6 اعطينا اليد للمصريين والاشوريين لنشبع خبزا
نلاحظ ورودها في هاتين ألايتين كتحصيل حاصل لسياق الجملتين التي وردت فيها كلمة المصريين بسبب الآتحاد وألاتفاق الذي كان مبرما مع ملوك دولة أشور وملوك المصريين .
ومن هذا نستنتج أن أسم أشور ورد في الكتاب المقدس بصيغة موقع جغرافي وصيغة [ اله ] ونلاجظ أكثر من مرة يقول بني أشور ولم يقل آلاشوريين في حين الكتاب المقدس صريح في بعض ألايات عندما يقول بني بابل والكلدانيين معا .
تحية طيبة
215
تحية للجميع
لقد وضحت موقفي بأني لست سلطة تنفيذية أو جكومة أو جماعة متزمتة أو حزب عنصري ؟
والكلمات التي أستخدمها موجودة في الكتب السماوية وأستعمالها هنا لللآثارة وألانتباه وأعطيت لك أمثلة واضحة , كيف أنها لم تؤثر على العلاقات ألاجتماعية بين رواد المنبر
يكفي مزايدات , يجب أن تكون واقعي . وألاقتباس أدناه يكشف زيف أدعائاتك .
أقتباس
[ وبنفس الطريقة فان الفلاح يمتلك معلومات افضل في الزراعة عن الطبيب, ولكن في المواضيع العامة فان اراء الجميع متساوية وليس هناك شخص افضل من اخر. فنحن لم نكن نناقش لا اختصاص الصحافة ولا موضوع مختص في الطب حتى نطلب طبيب. ] أنتهى
لكنك بنفسك تلغي هذه الجزئية وتقوم بالتهجم على احدى طبقات المجتمع وهم [ البدو ] وتستخدم كلمة بداوة للتنقيص من ألاخرين
ولعلمك أنت كنت أول من أستخدم في هذا المنبر مقاطع الفديو لفلكلور الشعوب لللآستهزاء بالأخرين ؟
تحية
216
تحية للجميع
المحترم ليون برخو
أسمح لي بالرد على السيد لوسيان لتوضيح نقطة مهمة هو يقصدني بها
أقتباس
[ لان في الشرق هناك ثقافة تسمح بايجاد مبررات لعدة اساليب بشعة. كان هناك ايجاد مبررات لاعتبار الاخرين اعداء وخونة وحاقدين الخ. والتي على اساسها فقد الملايين من الابرياء حياتهم وتعرضوا للتعذيب ] .
السيد لوسيان
سبق لي أن توقفت عن مناقشتك بهذه الجزئية لآعتقادي أنك تعاني شخصيا من هذه المسألة ؟
وقناعتي هي أن هؤلاء ألاشرار [ الحاقدين . المتربصين , أعداء , مندسين , خونة , جواسيس وغيرهم ] هم موجودين منذ الخليقة والى يومنا هذا وفي المستقبل , في الشرق والغرب والشمال والجنوب ؟
وأنا حين أستخدم تعابير مثل حاقد أو عدو أو مندس وغيرها فالغرض ألاساسي منها هو ألاثارة وجلب ألانتباه فقط . لآنني ببساطة لست سلطة تنفيذية حتى أقوم بمحاكمات وأصدار عقوبات .
وأذا حضرتك تزايد وتراهن وتعتقد على أن هذه النقاشات سوف تؤدي الى خلق المعارك وأشعال الحروب بيننا فأطمئن هذا لن يحدث ؟ وكمثال بسيط حتى تطمئن
دائما كنت على خلاف مع ما يطرحه المحترم ليون برخو منذ عدة سنوات ؟ لكن من جهة أخرى هنالك مراسلات أخوية بيننا في المناسبات وألاعياد وفي بعض المسائل والمواضيع الخاصة وأنا فخور به كأخ وصديق
وأيضا هنالك مراسلات مع بقية ألاخوة سواء المختلفين معهم أو المؤيدين !!! يعني سواء كانوا أعداء متربصين أو أصدقاء ودودين
أرجو أن تكون الآمور قد توضحت .
217
الدكتور صباح قيا المحترم
حقيقة أني من المتابعين لآسهاماتك القليلة والمفيدة سواء كانت طبية أو أجتماعية .
شكرا لهذه المقالة الرائعة والتي نحن بحاجة لها هذه ألايام على هذا الموقع نتيجة أشتداد النقاش وخروجه بعض ألاحيان عن مساره الطبيعي الذي وضحته حضرتك في هذه الشذرات المختارة .
نحن بأنتظار المزيد وشكرا
تحية طيبة
218
الشماس المحترم نمئيل نوتالي
تحية طيبة
أتفق مع حضرتك في معظم ما كتبته من أحداث وهذا تاريخ أجدادنا ونفتخر ونتألم لسيرته وأحداثه , لكني أختلف معك مع بداية ظهور مصطلح القومية ؟ حيث تقول واليك ألاقتباس
[ وبعد الثورة الفرنسية ظهر الفكر الفومي عالميا فاعتنق كم تبقى منهم الاسم الاشوري وللعلم كانت البداية الاشورية ظهرت بين اتباع الكنيسة الكاثوليكية والانجيلية في ايران وروسيا والكنيسة السريانية في تركيا وسوريا قبل ان يتقبلها ابناء الكنيسة النسطورية . هكذا عادت اسماء اشور وسركون وسنحاريب تظهر مرة اخرى .
لو كانت الاسماء هي التي تؤكد الانتماء القومي مثلما تدعي فاين الاسماء الكلدانية في يومنا هذا فاذا كان الملك نبوخذنصر هو اعظم ملوك الدولة الكلداني ولايوجد اي كلداني يتسمى باسمه والعكس ستجد اسماء اشور وسنحاريب بيت اتباع الكنيسة الكلدانية والسريانية ولكن لاتجد اسم ملك كلداني او ارامي . ] أنتهى
الرد
القسم ألاول من ألاقتباس عاطفي وبعيد عن الوقائع وألاحداث التي جرت أنذاك ويعتبر كلام مرسل , لآنه وببساطة هنالك وثائق ورسائل وأختام وتواريخ تفند هذا الطرح ؟
أما القسم الثاني فهو يؤكد كذبة وخدعة القسم ألاول حول الشعور القومي الكاذب الذي سوق لآغراض سياسية وعسكرية والسبب لآن الكلدان وكنيستهم لم ينخدعوا بطروحات ويكرم وفريقه وبقت أسمائهم التي أقتبسوها من الكتاب المقدس .
تحية طيبة
219
المحترم عماد يلدا
الرجاء يرجى التركيز
أنت شبهت كنيسة المشرق بسلة تفاح , بينما تشبيهي كان واضحا وهو أن كنيسة المشرق تاريخيا هي عبارة عن سلة فاكهة وهناك فرق واضح ؟
ودراسة غرانت هي عن جماعة من النساطرة أي عن أحد أنواع الفاكهة الموجودة في السلة المملؤة بأنواع الفواكه .
تحياتي
220
السيد أشور أيشو
أقتباس
[ لقصة هؤلاء القديسين نسخة سريانية بليغة العبارة لمؤلف مجهول، يظن أنه أحد رهبان دير مار متى، يعود تاريخ نسخها الى القرن السابع للميلاد.
ولعل الكاتب عاصر مار متى الناسك أو كان في عهد مار زكا خليفة مار متى. وربما كان مصير النسخة الأصلية مصير غيرها من نفائس مخطوطات دير مار متى التي أحرقها برصوم النصيبيني سنة 480م ولهذه القصة أيضاً نسخة في مكتبة لندن، ومخطوطة كُتبت عام 1199م في دير والدة الاله في مصر، وأخرى ليست أحدث منها كُتبت في دير والدة الاله في الرها. وتحتفظ مكتبة برلين ومكتبة الفاتيكان بمخطوطتين أخريين اعتمدهما الاب بولس بيجان في نشر القصة بالطبع عام 1891م وكأغلب قصص لشهداء والقديسين، لا تخلو هذه القصة من زيادات أضافها إليها النساخ جهلاً، وهي لاتخفى على القارئ اللبيب، لذلك فبعد تحري الحقائق التاريخية نقدم القصة خالية من الزوائد بعيدة عن المغالاة. ] أنتهى
الرد
المحترم أشور يرجى التركيز على هذه الكلمات
1 كاتب مجهول 2 يظن 3 نسخها 4 لعل 5 أو 6 ربما 7 أحرقت 8 نشرها ألاب بولس بيجان عام 1891 9 لا تخلو من زيادات أضافها الناسخ جهلا 10 وأخيرا تم تقديم القصة خالية من الزوائد ؟؟؟؟؟
لذلك لا داعي لتكملة القصة وعلى قول المصريين بللها وأشرب مايتها .
أما بقية تسائلاتك فهي موجودة في المقال الرئيسي ومصادره وأيضا في بعض الردود .
تحية
221
تحية للجميع
المحترم عماد يلدا أنت تقول واليك ألاقتباس
[ لنفرض بان هناك سلة من التفاح(ابناء كنيسة المشرق قبل التجزئة المذهبية )قسمها السيد موفق بيني وبينك حصتي كانت تفاح (نسطوري=يهودي حسب نظرية الموزع) وحصتك كانت برتقال (كلداني لا يساوي يهودي حسب جوابك الاخير). أنتهى ألاقتباس
الرد
الصحيح تاريخيا أن ابناء كنيسة المشرق كانوا عبارة عن سلة فواكه أي من جميع ألاقوام التي سكنت بلاد النهرين ؟
لذلك الباحث المحترم موفق نسكو أستشهد بدراسة أشيل غرانت والذي قال [ يجب التركيز ] هنا حتى تميز جيدا بين سلة التفاح و سلة الفواكه ؟
يقول أشيل غرانت [ أن مجموعة من المسيحين النساطرة الذين يعيشون في كردستان هم بقايا ألاسباط العشرة التي أسرت وأسكنت في كردستان وأعتنقت المسيحية فيما بعد ] أنتهى
لاحظ عزيزي عماد يقول السيد غرانت [ مجموعة ] وبما أن كنيسة المشرق تاريخيا كانت عبارة عن سلة فواكه أذا ألاحتمال ألارجح أن المجموعة التي يقصدها غرانت هي عبارة عن عنقود عنب !!!
المحترم أشور
لم تجب على سؤالي رغم وضوحه
لماذا لم نسمع أو نقرأ قبل بداية القرن العشرين ألاسماء التاريخية لدولة أشور المنقرضة مثل أشور سنحاريب سركون والتي أصبحت دارجة ومتداولة منذ عدة سنين فقط ؟
المحترم كوريا حنا
المؤرخين والباحثين والعلماء بشر يخطأون أحيانا . لكن التسمية التضاريسية ورثناها من أجدادنا حيث سكان الجبال كانت تطلق عليهم تسمية [ ناشت الطورا ] أو طورايا أو أطورايا , وسكان السهول كانت تطلق عليهم تسمية [ ناشت دشتة ] أو دشتايا وهنالك الكثير من الحكايات والطرائف حول التسميتين والتنافس الذي كان قائما بينهما من ناحية الذكاء والقوة والتحمل والشجاعة وغيرها من المميزات وألاوصاف لكل الجنسين , لذلك لو تلاحظ أن حرف الطاء عندما يسبق حرف الواو يصبح لفظه ثقيلا وغير واضح حتى على الناطقين به ؟
فما بالك على الغرباء الذين لم يتعودوا على نطق حرف الطاء , وتستطيع أن تجربها بنفسك وسوف تلاحظ أنك لا تحتاج أن تكون علامة وباحث ومؤرخ كبير وأنما سوف تحتاج قليل من المرونة والشفافية .
تحية طيبة للجميع
222
المحترمين عماد يلدا و روني جيلو
تحية طيبة
أعزائي . أن رموز الكنيسة ألاشورية ومنهم المطران أيليا وسورما خانم هم اللذين صرحوا انهم [ يهود ] ؟ وأن الدراسة التي أعدها أشيل غرانت كانت على النساطرة الذين تسموا بعد ذلك أشوريون ؟ ولو لاحظتم بتركيز فأن أسم المقال واضح وأن المحترم موفق نسكو قد وضع كلمة [ ألاشوريين ] بين قوسين
وليس هنالك رجل دين كلداني قد صرح أنه من أصل يهودي .
تحية
223
تحية للجميع
المحترم موفق نسكو
الى ألاخ المحترم عماد يلدا
كل متابع منصف وصاحب ضمير ويرمي ويبغي الى الحقيقة , يجب أن يعترف بأبحاث وكتابات وردود المحترم موفق نسكو .
المحترم موفق يستشهد برجل عاش لمدة 6 سنوات في تلك الجبال وتعلم لغات وعادات وتقاليد السكان المحليين من مختلف ألاقوام , وهذه الفترة كافية لباحث مثل أشيل غرانت لكي يكتب عن تلك ألاقوام ؟ أي أنه ليس زائرا ؟
والمحترم موفق نسكو يميزهم عن المسيحيين في سهل نينوى .
ومن بين التسميات الكثيرة التي تسمى بها شعبنا عبر تاريخه الطويل هي التسمية التضاريسية أي سكان الجبال و سكان السهول .
فالمصطلح [ أطورايا ] أي الجبلي كان دارجا في تلك الفترة وكانت تلفظ من قبل بقيية ألاقوام ولكثرة التكرار وألاستخدام كانت تسمعها ألاذن بلفظة [ أثورايا ] وهي مزيجة بين الطا والثا واللفظة ألاخيرة شجعت ويكرم وفريقه على تبني ألاثورية ومن ثم تحولت الى ألاشورية . والدليل لا يوجد مصطلح أشوري في كتب التاريخ قبل هذه الفترة وللتأكيد على هذه الجزئية ؟ نلاحظ أنعدام وغياب الحس والشعور القومي المزعوم و نستطيع بسهولة أن نكتشفه من أسماء ألاباء وألابناء حيث ليس هنالك على ألاطلاق أسماء لملوك دولة أشور مثل سنحاريب و أشور و سركون وغيرها في تلك الفترة , لآن هذه ألاسماء ظهرت في العقود ألاخيرة أي بعد الطبخة .
أما بخصوص السيد ليون برخو , ففد كان جواب المحترم موفق واضحا وشافيا ولا يحتاج الى أضافة .
تحية طيبة
224
المحترم ألاستاذ موفق نسكو
تحية طيبة
أقتباس
[ لا يوجد في كل موقع عينكاوا من يرفع وثائق المصادر مثلي، بل في كل المواقع المعروفة لدينا على الإطلاق، ] أنتهى
هذه حقيقة واضحة , يستطيع أن يميزها ويعرفها حتى القارئ البسيط المبتدئ , وأحب أضيف أيضا أن موهبتك وقدراتك وذكائك وصبرك وطاقاتك تناغمت مع جهودك المتواصلة الغير عادية والتي أثمرت عن هذه ألابحاث والدراسات والمؤلفات الرصينة , وحتى أسلوبك في الرد عجيب ورهيب حيث يكون في بعض ألاحيان أطول من المقال نفسه .
وما بحثك القيم الموسوم عن وجود الله ونظرياتك ألاربعة له خير دليل على أسلوبك الممتع السهل الواضح المباشر المفهوم رغم حساسية وصعوبة الموضوع .
هل تصدق يا أيها الموفق المحترم أن أحد منتقديك وبالرغم من مضي عدة سنوات وهو يكتب في هذا المنبر الراقي ألا أنه لم يستطع أن يكتب أكثر من جملتين ويكاد يكررها في جميع كتاباته وردوده والمصيبة الكبرى يدعي أنه يحمل شهادة عليا ؟
نرجو منك التواصل مع قراءك ومعجبيك لكي تعم الفائدة على الجميع .
وأخيرا سؤالي هو
لماذا كان ألاسم الكلداني منقوش على الختم البطريركي للكنيسة النسطورية وهو مثبت في الوثائق الرسميية وخصوصا سلسلة البطاركة الشمعونيين .
تحية طيبة
225
المحترم موفق نسكو
تحية للجميع
مرة أخرى نسجل شكرنا وأمتنانا للجهود الجبارة التي تبذلها في أبحاثك المتواصلة من أمهات المصادر والوثائق حتى توصل المعلومات ألصحيحة والدقيقة قدر ألامكان مع كل هذا الجدال حول الهوية والجذور وخصوصا التزوير والتحريف الذي جرى ويجري من بعض ألجهات وألاحزاب المتنفذة .
وأيضا شكري وأمتناني للبحث الشيق والممتع والمنظم والسهل المقنع حول نظرياتك ألاربعة عن [ وجود الله ] .
تمنياتنا لك بالصحة والتوفيق يا موفق المحترم ونحن بأنتظار المزيد
تحية طيبة
226
الاخ العزيز عبد ألاحد
هذا أكيد و لا ننسى كلدان أوربا أيضا يستحقون الزيارة الرعوية من غبطة أبينا البطريرك الجزيل ألاحترام .
227
تحية للجميع
أقتباس
[ يبقى ما يقلقني الآن وهو .... الأعضاء الذين سيشكلون النواة الأولى للرابطة ....من هم وما الهدف؟ ] أنتهى
المحترم زيد
أطمئن الذين تقصدهم لا يقتربون من هكذا أهداف [ غير حلوبة ] ؟ بل على العكس العضو في الرابطة سوف يدفع أشتراك سنوي والرابطة من ألافضل أن تكون محصورة على النخبة من أبناء شعبنا كالآطباء والمهندسين وألادباء والفنانين والرياضين ومن كلى الجنسين
والهدف واضح هو الدفاع عن حقوق الكلدان والمسيحيين في الداخل والخارج وأيضا مد جسور التحاور مع بقية مكونات الشعب العراقي والعالم .
هنيئا لشعبنا غبطة أبينا البطريرك متمنين له الصحة والعمر المديد .
وأمنيتي هي قريبا بمشيئة الرب سوف تمتزج هلاهل وأهازيج ورقصات أبرشية ساندياكو مع هلاهل وأهازيج وتصفيق أبرشية ديترويت ويسمع صداها في العاصمة واشنطن .
تحية للجميع
228
المحترم حبيب تومي
تمنياتنا القلبية بالشفاء العاجل متضرعين الى الرب أن يمنحك الصحة والنشاط لكي تستطيع أكمال مشوارك , تحية خالصة لعائلتك ومحبيك
فريد وردة
229
ألاخوة المتحاورون
تحية طيبة
سبق لغبطة بطريركنا مار لويس ساكو الجزيل ألاحترام أن أقترح على النشطاء السياسين والقوميين تكوين تجمع لتوحيد الجهود تحت مسمى التجمع الديمقراطي المسيحي العراقي وكانت فكرة رائعة وضرورية . لكن المصالح الشخصية وحب الذات والمنصب والتخندقات القروية حالة دون تطبيق هذه الفكرة ؟
أما موضوع الرابطة وبما أنه غير نفعي , لذلك سوف لن يكون هدف ومحطة للطبقة ألانتهازية الوصولية ؟ وكل ما تحتاج اليه هذه الرابطة هو حشد الطاقات لآنجاحها , وشعبنا في الداخل والخارج ملئ بالمخلصين والمواهب ألادبية والفنية والعلمية والرياضية وألادارية
فقط نحن بحاجة الى تضامن ومحبة وتقديم المصلحة العامة وهذا ليس صعبا أو مستحيلا , لنتفائل ونبدأ العمل .
تحية للجميع
230
تحية للجميع
أقتباس
[ من سيحدد حول من له الحق في ان يسمي بشر اخرين بالمتبرصين والحاقدين والخونة والاعداء؟ انت حضرتك لم تجاوب. ] أنتهى
ألادلة والسلوكيات هي بحد ذاتها كافية للتحديد والتحذير من ألاشرار سواء كانوا أفراد أو جماعات .
على سبيل المثال شعارات , كتب ومطبوعات ومناهج , خطب ومقاطع فديو بالصوت والصورة ؟ وغيرها
وهذا ما حصل منذ التسعينات للكلدان من قبل من يعتبرون أخوة لهم حاولوا ويحاولوا بالطرق التي ذكرتها أعلاه أن يمحوهم ويلغوا أسمهم ؟
ونتيجة هذه السلوكيات والمناهج المشبوهة ؟ ظهر مايسمى ب جدل التسميات والمذاهب ؟
البرنامج المشبوه لهذه ألاحزاب التي وجدت نفسها قريبة من مراكز صنع القرار بسبب ما يسمى بلعبة السياسة , لذلك أنتهزت وأستغلت الفرصة لآلغاء الشريحة ألاكبر من أخوتهم ؟
سوف لن أكتفي بهذا القدر
تحية
231
تحية للجميع
أقتباس
[ كل انسان هو : اولا فرد. ثانيا هو الاخر , لانه بالنسبة لي ولك ولغيرنا يمثل الاخر بمعنى ينتمي الى الاخرين. وثالثا هو ينتمي الى الجميع لكونه جزء من المجتمع . ] أنتهى
تكرار تكرار ممل مع لف ودوران والعودة الى نقطة الصفر ؟
وهل تعتقد أن هنالك من لا يعرف الفرد وألاخر والمجتمع ؟
هذا ما أقوله لك منذ البداية الحذر من الشريرين وهم [ المندسين , المتربصين , الحاقدين , المجرمين الخونة ] وهؤلاء أما أن يكونوا فرد أو مجتمع .
ولهذا السبب المفكرين والمصلحين والحقوقين أوجدوا حلول ودساتير وقوانين لحماية هذا الفرد و ذلك المجتمع من هذاك ألاخر والذي هو حتما سئ وشرير ؟
لذلك الفرد والمجتمع وألاخر لهم حق الدفاع عن النفس وحق تقرير المصير وحق الملكية وحق وحقققققققققق ؟
ولهذا السبب وجدت المنظومات الدفاعية وميزانيتها الضخمة والسجون والمحاكم ووووووووووووو ؟
كل هذه من أجل ماذا ؟
هل هو من اجل المخلوقات الفضائية أو من اجل هجوم محتمل من سمك القرش ؟
أو أليس هذا كله من أجل السئ الشرير المندس المتربص و الذين هم يحيطون بنا من كل الجهات وألاوقات .
أنت لم تجب على مداخلتي والتي هي
من أنت وما هية صفتك الرسمية , وأنت مجهول الهوية لتقترح تغير أسم تاريخي متداول منذ قرون ؟
وفي نفس الموضوع وفي مقال أخر تتهم أجدادك بالتخلف وأنك سوف تتبرئ منهم , أذا جاء أي شخص ويقترح عليهم تغيير أسمهم ؟
أرجو أن لا تتهرب من الجواب , وتكرر لنا ألاسطوانة المملة المشروخة . النضوج والفوضى والمسؤلية وغيرها
سوف لن أكتفي بهذا القدر
تحية
232
تحية للجميع
أقتباس
[ وبما انك اقتبست من مداخلة لي في موضوع الاخ نيسكو اذن كنت تستطيع ان تقتبس ما قلته هناك ايضا وانقله لك:
"لا يمكن اجراء مقارنة بين السيئين. ولكن ما نستطيع ان نقارنه هو اجراء مقارنة بين الجيدين. فالجيدين موجودين ايضا في كل مكان وفي كل مجتمع. الفرق هو ان الجيدين في المجتمعات الاخرى يمتلكون روح تحمل المسؤولية. اما في المجتمعات التي يسمونها بالعربية فان الجيدين فيها لا يعرفون اي شئ عن المسؤولية وحتى مثقفينهم لا يفهمونها والدليل على ذلك انني لم اجد بينهم مواقف تعبر عن المسؤولية بشكل واضح" ]
يارجل أنت تلف وتدور وترجع الى الصفر
أذا أنت تعترف أن المجتمعات الشرقية لا تعرف المسؤلية ؟
والمحترم موفق نسكو صنف هذه المجتمعات على درجة المسؤلية أي كل بمقدار أسائاته عبر القرون .
لا أعرف معيار مصطلحك [ لا تعرف المسؤلية ] القصد منه ماذا ؟ هل تقصد أن هذه المجتمعات لا تحترم الوقت مثلا أو أنها لا ترمي النفايات في سلة المهملات ؟
هي جيدة لكنها لا تعرف المسؤلية , بسبب أنها لا تحتج و لا تتظاهر ؟
أذا هم جيدين لآنهم ينظرون فقط ولا يشتركون في التهجير والقتل
الحقيقة هو أنت أيضا جيد باللف والدوران
سوف لا أكتفي بهذا القدر
233
تحية للجميع
يقول السيد لوسيان في تعليق له يخاطب به الباحث القدير موفق نسكو بخصوص [ التسميات ] واليكم ألاقتباس
[ ولو افترضنا بان كلامك هذا صحيح وبان اجدادنا كانوا بهكذا حماقة بحيث اي شخص كان يستطيع ان يغير تسمياتهم وقومياتهم فانني اليوم ساتبرئ منهم ولن اعتبرهم اجدادي, انا لن يشرفني ان يكون لي اجداد بهكذا تخلف شديد لم اسمع به في تاريخ الشعوب كلها. ] أنتهى ألاقتباس
أعزائي القراء
بما أن السيد لوسيان لا يمثل أي جهة رسمية سواء كانت كنسية أو حزبية أو مؤسسات المجتمع المدني أو أي نشاط معروف به من قبل شعبنا ؟ وبما أنه مجهول ألاسم والعنوان والعمر والجنس والجنسية ؟ أذا في هذه الحالة يعتبر السيد لوسيان [ أي شخص كان ] , وهي نفس الكنية المجهولة التي أستعملها في أقتباسه أعلاه ؟
أذا هذا ال [ اي شخص كان ] يصول ويجول في موقع شعبنا بمعدل لا يقل عن خمس تعليقات في اليوم في ألاشهر ألاخيرة .
ويتدخل في جميع مسائل وقضايا شعبنا الحساسة ويناقض نفسه ويلف ويدور ويرجع الى نقطة الصفر ؟
هذا أل [ أي شخص كان ] هذه المرة يتدخل بقضية حساسة هي بنفس الوقت دينية وقومية !؟!؟ ويقترح على شعبنا تغيير أسم كنيستنا ؟
السيد لوسيان
شعبنا معرض الى التهميش والتهجير من قبل شركائه في الوطن ؟ وهؤلاء الشركاء [ المتربصين ] موجودين في كل منطقة يتواجد بها شعبنا سواء في الشمال أو في سهل نينوى أو في الوسط أو في الجنوب دون ذكر ألاسماء , وهم لا يرغبون بتحمل المسؤلية بل بالعكس غالبيتهم يريدون أن يزيحوننا و يلغوننا من مناطق تواجدنا ؟
السؤال المطروح
هل نحن حمقاء وشديدي التخلف ؟ أم نحن طيبين ونثق بأي شخص كان يحاول تغيير أسمنا .
هل أنت فاعل خير مجهول ؟ أم أنت واحد من هؤلاء المتربصين [ دون ذكر التسميات ]
السؤال ألاخير يا فيلسوف زمانك
هل يوجد متربصين وأعداء وحاقدين أم لالالالالالالالالالالالا ؟
سوف لا أكتفي بهذا القدر
234
تحية للجميع
[ ومن ناحية اخرى فان قضية الاعتماد على وجود اعداء وحاقدين ومتربصين هي سياسة الاحباط التي يتبعها المحبطين الفاشلين ] أنتهى
الفاشل هو الذي يلف ويدور ويكرر أفكار غامضة ولا تمت الى الواقع بصلة ؟
هؤلاء ألاشرار [ ألاعداء . المنافقين . المتربصين . الحاقدين ألخخخخخخخخخخخخخخ ]
هؤلاء أذا لم يكونوا موجودين ؟ أذا كان ليس هناك حاجة الى ألانبياء والمصلحين
هؤلاء أذا لم يكونوا موجودين ؟ كانت الدول لا تحتاج الى وزارة الدفاع وألامن القومي ومراكز مراقبة ومكافحة التجسس و الشغب وأقسام شرطة ومحاكم وأيضا فتح فروع وأختصاصات وأقسام داخل جميع مؤسسات هذه المنظومة الدفاعية
هؤلا أذا لم يكونوا موجودين ؟ كنا لا نسمع مصطلحات مثل حروب . مجاعة . مشردين . لاجئين وغيرها من المأسي والكوارث .
هل تعرف ماذا سيكون ردك القادم ؟
سوف أقول لك لآن
أنت سوف تلف وتدور مثل الفاشلين وسوف تسمعنا أسطوانتك المكررة المجروخة النضوج والفوضى .
ولكثرة تكرارها [ النضوج و الفوضى ]
أصبحت أتخيلك مزارع [ بستنجي ] محصول التفاح لم ينضج في بستانه فقام بتدمير ألاشجار وأصبحى البستان على شكل فوضى .
سوف لن أكتفي بهذا القدر
تحية
235
تحية للجميع
السيد لوسيان
أنا أعتز بكوني عراقي كلداني كاثوليكي
حاليا أشعر أن هناك من هم يعتبرون أخوة لي , لاكنهم يريدون أن يلغوا أنتمائي وهويتي وعقيدتي وهذا مثبت وموثق تلفزيونيا وعلى شكل كراس وكذلك كمنهاج وبرنامج حزبي ؟ وأني في موقف الدفاع من هؤلاء ألاخوة [ ألاعداء . المتربصين الحاقدين , العنصريين مثيري الشغب ] وهذا حق مشروع.
بسبب هذا البرنامج المشبوه ظهرت حرب التسميات ؟ لذلك من واجبنا هو وقف هذا المنهاج و الغائه .
من الغرابة أن تتظاهر بأنك تستغرب وتشمئز من كلمة أعداء . خونة . متربصين , منافقين , متلونين وغيرها , وألا عبارة ومصطلح [ القانون لا يحمي المغفلين ] ليس لها وجود .
أي أن الطيب والشريف والنظيف بنظر القانون هو مغفل وعلى خطأ ؟ والشرير الكذاب ألاستغلالي الغشاش هو الصح ومعه الحق
هل أنت مغفل أو لآنك طيب وعفيف وهم أشرار ؟
المحترم صباعي
يا أخي أنا قلت لك نحن مجبرون أن ندافع ونصحح , وأنت تتهمني بالتكبر والكبير ياكل الصغير ؟
عزيزي هذه شراكة أيمانية لجميع الجنسيات والثقافات ومن كل القارات حتى يكونوا جسدا واحدا
يا أخي أنا لا أتجرأ بالتكلم بالسؤ عن أي كنيسة كانت
تحية
236
تحية للجميع
أقتباس
[ بعض الاحيان هناك اشخاص يوصفون غيرهم وكما وضحت اعلاه بانه متربصين حاقدين ومعادين الخ من اوصاف وهؤلاء بالطبع انا لست متسامح معهم. ]
هؤلاء الاشخاص [ العدوانيين والمتربصين والحاقدين ] موجودين في كل زمان ومكان وفي جميع المجتمعات لكن بتسميات مختلفة .
وألا هل تستطيع أن تخبرنا ماذا يعني مصطلح [ مثيري الشغب ] هؤلاء موجودين في أوربا وأمريكا وفي كل مكان .
يبدو أنك لحد ألان باقي في سفينة نوح ولم تنزل الى أليابسة .
237
المحترم صباعي
تحية طيبة
1 . أنت تهربت من ألاجابة على مضمون تعليقي وهو لماذا سانتياغو ؟ علما أن ديترويت هي أيضا أستقبلت المرشح السيد ريان سالم .
2 . الكنيسة الكاثوليكية ليست بحاجة الى فريد وردة لكي يدافع عنها ؟ ولكن نحن مجبرون للرد لكي نقدم لكم النصح حتى تلتحقوا بالمليارات من الكاثوليك بدل أن تكونوا منعزلين ومنطويين ومنقسمين ومشتتين وأنتم لا تتعدوا البضعة ألاف ؟
3 . البطريركية الكلدانية من أولوياتها أن تحذر رعاياها في الداخل والخارج من الوصوليين والآنتهازيين والمتلونيين و في هذه الظروف الصعبة ؟
وبنفس الوقت هي شجعت المرشحين والناخبين على المشاركة في ألانتخابات .
4 . السيد ريان سالم ولكونه رئيس قائمة ونتيجة ألالتباس والجدل الذي حصل حول اللقب والمنصب الذي يشغله ومحاولات البعض لتسقيطه سياسيا , قدم توضيح نفى فيه بأنه يمثل الكنيسة أو الكلدان وأنه لا يمثل ألا نفسه .
5 . أحتمال وارد بأن هنالك من الكلدان لا يفضلون السيد ريان سالم , لكن الشئ ألاكيد هو أن الغالبية العظمى من الكلدان لا يثقون ولا يرغبون بالنواب الحاليين جماعة [ من أخذها بعد ما أنطيها ] , لذلك الكلدان تواقين الى التغير .
تحية طيبة
238
تحية للجميع
الاقتباس ألاول
[ لشيخهم العام الذي إستقبلته أبرشيتهم في سانتياغو ورئسها إستقبال الفاتحين والأبطال ] أنتهى ألاقتباس
ألاقتباس الثاني
[ لا سيما جماعة الأبرشية الكلدانية في المهجر جماعة سانتياغو الذين إستقبلوه بالورود والسجاد الأحمر وأجلسوه كما في الصور على موقعم كلدايا.نت في الخط الأول بجانب رئس الأبرشية.] انتهى ألاقتباس
يبدو أن صاحب ألاقتباسين أعلاه عنده عقدة ولغز من أبرشية سانتياغو ؟ علما أن المقال يوضح ويشرح أن السيد [ الشيخ ] ريان سالم قد أستقبل في ديترويت أيضا ؟
هذا التحامل والحقد على أبرشية سانتياغو هو بسبب أن مؤمنيها وزوارها وروادها هم من أخوتنا ألاثوريين الكاثوليك والسريان الكاثوليك أضافة الى الكلدان , أي بداية نواة الوحدة .
أذا المقصود من كل هذا الهجوم ؟ هو الكنيسة الكاثوليكية .
تحية طيبة
239
المحترم ألاخ الشماس نمئيل
دولة أشور كانت خليط من جميع سكان بلاد النهرين والمناطق المجاورة بحكم الغزواة والسبايا وألاسرى والتجارة والتزاوج وكذلك الجيش كان يضم المرتزقة ألاقوياء من هذه الشعوب وألا ؟ هل تعتقد أنه كان هنالك سلام الجمهوري وقومية أشورية ؟
هذه الدولة سقطت وأصبحت تراث ؟ الى نهايات القرن التاسع عشر , حينها بدأت ألاتصالات بين النساطرة الذين لم يتحدو مع روما وبين كنيسة كونتبري وهذا الكلام موثق برسائل وأختام وبعدها ظهر ألاسم ألاثوري ومن ثم الكنيسة ألاشورية قبل عدة عقود .
السيد ديفد عنكاوا
حضرتك ليس عندك أي جديد سوى القومية الكلدانية بعد 2003 ونيافة المطران سرهد جمو , واني أقول لك خليك على راحتك لآنك ليس لك أي أستعداد للنقاش ؟
تحية طيبة
240
تحية للجميع
السيد المحترم أكد
أن ألاخت العزيزة سوريتا في تعليقها لم تخرج عن جغرافية بلاد النهرين , فهي ذكرت أحداث وتواريخ موثقة ومتفق عليها من قبل جميع المؤرخين . فما علاقة موزمبيق وهونولولو والهنود الحمر بالموضوع ؟
و بخصوص محاضرة نيافة المطران سرهد جمو ومحاولتك تقطيعها وأخراجها عن سياقها لكي تقنع نفسك بالآوهام ؟ فهذا شانك وأنت حر .
أما أذا كنت حقا لم تستوعب ما قاله المطران الجليل , فلا مانع من توضيحها لكي لا تردد أخطاء وأوهام ألاخرين ؟
نيافة المطران يقول في المحاضرة وبكل وضوح أن أجدادنا كانوا يفهمون وأذكياء عندما أختاروا الهوية الكلدانية !!! من هذه البداية تستطيع أن تعرف ما قصده المطران الجليل . ثم يضيف
وأن أجدادنا الفاهمين الساكنين في تلكيف وألقوش وبقية القرى , كانوا يعرفوا ويميزوا الاثوري ؟ لذلك هو لم يقل مطلقا جملتك المفبركة [ كانوا يعرفون أنهم أشوريين ] , لآن هذه الجملة مزورة ؟؟؟ ويقول ويضيف
وأيضا أجدادنا يعرفوا جيدا جيدا أن نينوى هي على بعد خطوات منهم ؟ ؟؟؟
لذلك هم أختاروا الاسم الكلداني الذي يشمل العراق كله بشماله وجنوبه وعمقه التاريخي والثقافي حيث أسلاف الكلدان من سومريين وأكديين وأشوريين حتى وصلوا الى الكلدان .
تحية طيبة
241
ألمحترم موفق نيسكو
تشكر جهودك الجبارة على ما تقدمه من معلومات تاريخية و بحوث وردود .
تعليقي هو حول الصيغة الزمنكاوية التي وردت جملة [ الى أشور ] !!! وهي نفس المفهوم حين نقول [ عندما ذهب كرستوفر كولومبوس الى أمريكا ] ؟
المعروف عندما وضع كولومبوس قدمه في تلك ألارض في ذلك الزمان والتاريخ لم يكن ألاسم [ أامريكا ] معروفا بعد ؟ لكن في يومنا هذا نعرف أمريكا يعني تلك ألارض المكتشفة مع ثقافتها وعاداتها و سكانها ألاصليين من القبائل الهندية .
وهذا ما حدث بالتحديد مع نمرود حيث عند خروجه من الجنوب بأتجاه الشمال كان هنالك السوباريون أو احتمال حضارات قبل السوباريون ونفس الشئ مع أور الكلدانيين .
ملاحظتي هي حول المقال السابق
جوابك وتعليقك على الوثيقة التاريخية لنيافة المطران الكلداني طيمثاوس المقدمة الى الحبر ألاعظم أوجين الرابع والمرسوم التاريخي [ الوثيقة ] الصادر من الفاتيكان وكلى الوثيقتين محفوظين في أرشيف الفاتيكان . أكرر جوابك وردك لم يكن مقنعا وموثقا بدليل ؟
تحية طيبة
242
الاخوة المتحاورون
تحية طيبة
هذا أقتباس من تعليق السيد ليون برخو حيث يقول
[ نحن في صدد الهوية وليس المذهب والدين بينما كاتب المقال اعلاه غايته مذهبية وطائفية. ]
المحترم برخو في كل مرة يتهم ألاخرين بالطائفية والمذهبية وهذه التهمة تكاد تكون حاضرة وجاهزة في جميع ردوده المختارة بعناية لغاية وهدف واحد فقط . هو التهجم على الكنيسة الكاثوليكية ؟
السؤال المطروح هو
حضرتك ماذا تسمي تهجمك على الفاتيكان واللاتين ؟؟ أليس هو المذهبية والطائفية بعينها وبأصرار وتعند وتعمد ؟
وألا ماذا تسمي خطابك المبرمج المشبوه وفي أي خانة أو قسم نضعه . القسم السياسي مثلا أو القسم العلمي أو الرياضي أو الفني .
لماذا تتهرب من الرد على مضمون المقال وحساسيته بالنسبة الى الكلدان والسريان وتعطينا رأيك الصريح بدل أن تسمعنا جملتك المكررة المملة ؟
تحية طيبة
243
تهنئة من القلب لغبطة أبينا البطريك مار لويس ساكو الكلي وقار بمناسبة العام ألاول لجلوسه على الكرسي البطيركي متمنين وداعين الرب أن يعطيه الصحة والقوة والصبر في خدمة شعبنا في هذه الظروف القاهرة .
الى المدعو ألن يوسف
كان بأمكانك أن تبدي برأيك بأدب وأحترام
تحية
244
تحية للجميع
[ هل انت سمعت في حياتك شخص بريطاني او فرنسي او ياباني او برازيلي يقول بان هناك امكانية بان يزرع احد بينهم فتنة؟ ]
أذا لما وجدت قوانين وعقوبات على اللذين [يحرضون ] ما معنى كلمة [ تحريض ] ؟
وما هو عمل الجواسيس ؟ ولماذا هنالك أقسام وأختصاصيين في دوائر المخابرات ؟ وما معنى ألامن القومي ؟ وما هو عمل مراكز المراقبة ؟
ولماذا يوجد حق تقرير المصير في ألامم المتحدة ؟
ولماذا هناللك حق الدفاع عن النفس ؟
وما معنى الشرير ؟
اليس هذا واقعنا الذي نعيشه ام حضرتك عايش بالخيال
تحية
245
المحترم كلدنايا
تحية أخوية طيبة
حقيقة ما سطرته من كلام حول المرحلة الحالية من أوضاع الكلدان وكنيستهم والمتربصين الذين يحرضون على الفتنة ؟ وأيضا حول ألانتخابات وأختيار ممثلين لنا يحافظوا ويدافعوا عن حقوقنا .
كلنا أمل بحكمة بطريركيتنا وغبطة أبينا البطريرك مار لويس ساكو والجهود الذي يبذلها لشعبنا في العراق أو في المهجر وأساقفتنا ألاجلاء وعملهم المتواصل كلن حسب موقعه وظروفه وكذلك شعبنا وموقفه وتفهمه وصبره .
المطلوب من الجميع وقفة واحدة وتنسيق وتعاون لكي نفوت الفرصة على المتربصين .
تحية طيبة
246
تحية للجميع
الدكتور المحترم غسان شذايا تقول واليك ألاقتباس
[ أنا متأكد أنك لا تريد أناس مثلي أن تكون قادة تمثلك في البرلمان العراقي وخصوصا أن لك شيخ كلدان عام تم تقديمه لك من قبل قائدك الروحي كخير ممثل لما تؤمن به من أفكار ومبادئ. ] أنتهى
عزيزي دكتور
يجب أن تكون على ثقة بأني لست مع أي جهة وأني أفتخر بشخصك وبشهادتك كثيرا وكلمة [ شيخ أو أغا أو حجي أو مختار أو نائب ] لا تعنيني مطلقا ؟ ورؤيتي ونظرتي للآوضاع في هذه المرحلة في العراق وفي العالم تجعلني أميل الى مرشح يستطيع أن يتعامل جيدا مع البرلمانيين الحاليين وخصوصا بعد أن جربنا ممثلينا ألاشاوس .
على ألاقل في هذه المرحلة سوف لن تكون أنت مرشحي المفضل ؟ ؟
ويقول الدكتور غسان واليكم ألاقتباس
[ يقول المثل "قل لي من يصفق لك، أقل لك من أنت". ومن يصفق لي من الكثير ممن أؤمن مثلهم بقيم لا تستطيع أنت وغيرك أن تصلوها أو تستوعبوها. هنيئا لك قيم الدجل والكراهية والأحقاد . ] أنتهى
عزيزي أيها الدكتور
من ألافضل أن تراجع حساباتك جيدا وأن تركز جيدا على الغالبية التي تصفق لك وما هو الغرض من هذا التصفيق ؟ وادعوك أن تتمعن بهذا المثل العراقي ألاصيل فهو خيرا لك .
[ لا تمشي ويه اللي يضحكك أمشي ويه اللي يبجيك ]
المحترم كاثوليك
مداخلاتك كانت جميعها رائعة وفي صلب الموضوع وكما عودتنا دائما , وأي الغاء لآي مداخلة معناه أعترافك بأن ما كتبته كان خطأ وهذا منافي للحقيقة , نرجو منك ألاستمرار لآن كتاباتك وأفكارك تدعو النفس ألى ألاطمئنان والسكينة . والمسألة ببساطة هنالك من هم منتمين حديثا الى كنائس شقيقة أخرى لذلك يحاولون التشويش فقط ؟
وحال لسانهم يكرر ويعيد نفس ألاتهامات المفبركة الساذجة التي كانوا ولا زالوا يتهمون بها المبشرين الكاثوليك ألاوائل ؟
المحترم سامي
جمل صغيرة أصبت بها قلب الحقيقة !! شكرا
تحية للجميع
247
العزيز المحترم كاثوليك
شكرا لك لمقطع الفديو الجميل الذي يبين مكانة الرسول بطرس ودوره في بناء وتثبيت الكنيسة .
وشكرا لجهودك في الترجمة والشرح الوافي المقنع .
تحية للجميع
248
الاخوة المتحاورون
تحية طيبة
يقول الدكتور المحترم غسان شذايا
[ فأنا أؤمن وبقوة أنه من مصلحة الكنيسة وشعبنا أن يرجع المطران سرهد الى الطريق السابق الذي كنت أشترك أنا معه فيه بقواسم عديدة. للمطران سرهد أمكانيات كبيرة يستطيع شعبنا الأستفادة منها . ] أنتهى
عزيزي دكتور غسان
الذي خرج من الطريق هو أنت ؟ والسبب
هل من مصلحة الكنيسة أن تشتم وتطعن وتستهزأ بعقيدتها وتهين أتباعها ؟
موضوع الجوقة هذا كشف لنا معدن وشخصية المطران الجليل مار سرهد جمو وعدم تهاونه ومجاملته لآبسط ألامور ؟ وهذا دليل على ثبات نهج المطران الجزيل ألاحترام .
أنت كنت تشترك معه بقواسم عديدة مثل الحرص والمثابرة والذكاء ولكنك بنفس الوقت كنت تفتقد الى بعض القواسم المهمة التي تجعل منك شخصية قيادية ومنها الهدوء والصبر وألاهم قوة الشخصية ؟ وهذا ما لاحظه وسجله عنك نيافة مطراننا الجزيل ألاحترام ولآنه صاحب مبدأ ولا يجامل رغم أنك من نفس قريته ؟ لذلك هو لم يكن مقتنعا بمشوارك في الشأن القومي والسياسي والروحي ؟ وهذه الجزئية بالذات هي أحدى ألاستفادات التي قدمها لشعبه من أمكانياته الكبيرة التي أشرت أليها حضرتك , فنحن نشكره كثيرا على هذه الخدمة . لآنه لو أصبحت قائدا لنا لا سامح الله لكنت أدخلتنا في حفرة عميقة و تركتنا للقدر .
والدليل على كلامي أعلاه هو ما حصل لك مع موقع عنكاوا من التباس بسيط أثناء تنزيلك لمقالك [ الرسالة ] هذا , جعلك تفقد أعصابك و
تغضب وتقرر ألانسحاب بسهولة من المواجهة وتترك قرائك يحزنون ويناشدونك ويتوسلون اليك بعدم الخروج من الطريق .
وحضرتك أيضا أستفاد من ألامكانيات الكبيرة لنيافة المطران الجليل وأنت مدين له بالشكر وألامتنان , لآنه كان السبب في أبتعادك عن الشأن القومي والسياسي الذي لم تكن ناجحا وموفقا به وأختيارك لطريق صحيح وحصولك على شهادة عليا تجعل كل منصف وعادل يفتخر بك .
وبهذا القدر أكتفي
تحية للجميع
249
تحية للجميع
السيد لوسيان
عجبي من أستغرابك من كلمة أعداء وهجوم وفتنة وغيرها من المصطلحات ؟
اليست هي الكنيسة الكاثوليكية الوحيدة في العالم التي تتعرض الى أكبر منهاج مبرمج من ألانتقادات والشتائم من قبل باقي الكنائس والمذاهب وألاديان والعلمانيين والملحدين وحاليا من كل من هبه ودبه ؟
ماذا تسمي هذا أنتقاد من قبل أصدقاء وديعين خلوقين طيبين ؟ اليس هدف الغالبية من هؤلاء الطيبين القضاء وأنهاء دور هذا الصرح العظيم
ملاحظتي لك هي في هذا المثال
وكأنك رجل ميكانيكي كهرباء مسؤل عن تأمين الكهرباء لمنطقة سكنية , لنقول أنها تتكون من أربعة شوارع رئيسية وحضرتك تتنقل بين اليمين والشمال محاولا أصلاح الكابل هنا أو تقوية الخط الكهربائي هنا أو أضافة كابل جديد هنا تقوم بكل هذا الجهد الكبير لكنك لا تستطيع الوصول الى المحولة الرئيسية [ ألابي الكبير ] المحطة ألام المسؤولة عن توزيع الكهرباء الى هذه الشوارع ؟
لذلك أنت تعترف بالمشاكل وتقول هي دائما موجودة و لكنك لا تعترف بأن هنالك أعداء و هجوم و فتنة ؟ ماذا تسمي هذا حزورة !!؟
أو ليس هذا الغموض بعينه
وبهذا القدر أكتفي
تحية
250
أخي العزيز ألاعتذار طبعا مقبول وزيادة كمان
نحن هنا نناقش ونختلف لكننا في النهاية كلنا أخوة ويجب أن نصل الى نتيجة ؟
حقيقة ردك فاجئني ففكرتك ربما أخونا خابط عرك وبيرة و ويسكي سوى ومكدر يجمع ؟ لكن الحمدلله طلعت غلطة مطبعية !!! وهذا يقودنا الى مسيرة المطران الجليل , ؛ حيث أكثر من 30 عاما في العطاء في الغربة وهل تعقل أن تمر دون أخطاء ؟؟ لكن
هذا المطران الناجح الذي دخل التاريخ في 2014 له أعداء يحاولون تشويه وتشويش مسيرته ؟ وهو بقدر المسؤلية وأنا بالتأكيد أحترم رأيك.
تحية فستقية
251
السيدة نيسانة
تحية حلوة اعجبتني تعابيركي الراقية والنابعة من تربيتكي العالية والسبب لآنكي بدأتي من نقطة الصفر ؟
تحية طيبة
252
السيد نيسان سامو
تحية طيبة
هذا أقتباس من كلامك
[ ومع هذا يأتي البعض من الحاقدين او العنصريين ويدافعون عنهم وكأن المسألة شخصية او عائلية .. ] أنتهى
أنا مواطن عراقي كلداني كاثوليكي لست حاقدا ولا عنصريا و لا تربطني أي علاقة شخصية أو عائلية بنيافة المطران سرهد جمو وهو في قارة وأنا في قارة أخرى وتعرفت عليه من خلال موقع عنكاوا ومتابعاتي المستمرة لما ينشر من قبل رواد الموقع بجميع طوائفه وبعض الفديوات القصيرة وكتاباته وأبحاثه .
قناعتي الشخصية : هو رجل دين ناجح ذكي نشط صاحب مبدأ عمل بجد في الغربة وأستطاع أن يلم شمل رعيته في كنيسة صغيرة ومع مرور السنين والتحديات أستطاع توسيع كنيسته وبناء كاتدرائية و دير وقاعات و مساكن للكهنة وغيرها من النشاطات .
وشئ طبيعي خلال هذه العقود والسنين الطويلة من العمل المتواصل و النجاح أصبح له مناصرين وأيضا أصبح له أعداء وهذه هي ضريبة النجاح
أما موضوع الجوقة ؟ فليس من المعقول أن يكون جميع أعضاء الجوقة ملائكة ومظلومين وهم أكثر من 100 عضو ؟ أذ لا بد وأن يكون الموضوع قد تم تكبيره وتسيسه من قبل بعض الجهات وخصوصا أنها مسائل فنية وأدارية تحدث دائما في جميع الكنائس ومن السهولة حلها
لذلك أطلاق التهم الجاهزة مثل العنجهية والدكتاتورية وألامبراطورية والسلطة والمال وغيرها من الكلمات ؟ لا أحد يستطيع منعها !!!
لكن بنفس الوقت لا أحد يستطيع منعنا من الدفاع عن المطران الكلداني الكاثوليكي مار سرهد جمو الجزيل ألاحترام
تحية طيبة
253
تحية للجميع
المحترم ألاستاذ موفق نسكو
مرة ثانية نشكرك على جهودك الجبارة في البحث والكتابة لمعرفة الحقائق التاريخية الغير معلنة والمخفية .
مداخلتي هي عن [ الوثيقة التاريخية ] ؟
أخي العزيز : مقالاتك هذه هي نتيجة البحث في المصادر التاريخية للكشف عن نص أو جملة أو حتى كلمة تدعم بحثكك وفكرتك لآيصال الحقيقة التي نحتاجها , وطبعا هنالك تباين في وجهات النظر في هذه المصادر من حيث المصداقية والحيادية نتيجة أختلاف ألازمنة والسلاطين والملوك والمؤرخين , لذلك نلاحظ هنالك شكوك وأنقسام وأختلاف أراء الباحثين حول الكثير من الروايات التاريخية ؟
عندما يكون لدينا وثيقة تاريخية أو نص تاريخي أصلي مبرم بين طرفين فهذا يعتبر كنز الكنوز لآي باحث لآن بهذا النص ألاصلي يستطيع ان يعرف ماذا كان يجري بالضبط في تلك الحقبة ؟
في مقالك الموسوم هذا تطرقت الى وثيقتين تاريخيتين مهمتين محفوظتين في أرشيف الفاتيكان وهما بخصوص قداسة البابا أوجين الرابع ونيافة المطران طيماثوس
الوثيقة ألاولى وهي سورة أيمان المطران طيمثاوس المقدمة الى قداسة البابا وهذه لا مشكلة فيها .
لكن الوثيقة التاريخية الثانية والتي هي المرسوم الذي أصدره قداسة البابا أوجين الرابع والذي هو مهم جدا جدا في مقالك هذا يوجد فيه مشكلة
لقد حذفت مقطع مهم من هذا المرسوم التاريخي لكي تخدم فكرة وهدف مقالك وهي التقليل من تداول ألاسم الكلداني كهوية لسكان بلاد النهرين واليك ألاقتباس
[ أنا البابا أوجين الرابع يمنع أن يسمى المنتمين الى الكنيسة الكاثوليكية من النساطرة , نساطرة فيما بعد , بل كلدان ] أنتهى
وألان سوف ننتقل الى النص ألاصلي وحسب شموئيل جميل والمقتبس من بحث نيافة المطران سرهد جمو المحترم
[ المرسوم البابوي الذي أصدره أوجين الرابع في 7 آب 1445 م على ذلك بقوله : " وطيمثاوس ذاته، أمامنا في المجمع اللاتراني المسكوني وفي جلسته العامة، أعلن بإحترام وتقوى صيغة إيمانه وتعليمه أولاً بلغته الكلدانية، ثم ترجمت إلى اليونانية ومنها إلى اللاتينية ". وبناء على هذا الإعلان الوحدوي، فإن أوجين الرابع يمنع في مرسومه الآنف ذكره أن يسمّى أحد الكلدان فيما بعد نساطرة، كما يمنع في الموضوع عينه أن يسمّى الموارنة هراطقة، ومن ثمة يساوي الكلدان والموارنة بالحقوق والإمتيازات الدينية مع كافة الكاثوليك. (عند شموئيل جميل، ص 11).] أنتهى
واليك تعليق نيافة المطران سرهد جمو حول هذه الجزئية المهمة
[ واضح من النص وضوح الشمس أن البابا أوجين الرابع إنما يستشهد بما عرضه المطران طيماثوس ذاته، بقلمه ولغته، ويردد نصاً من تأليف هذا المطران كتبه وقرأه بلغته الكلدانية ومنها ترجم أولاً إلى اليونانية ثم إلى اللاتينية. وعسى أصحاب المعزوفة يدّعون استطراداً أن أوجين الرابع " أنعم " كذلك باللغة " الكلدانية " على المطران طيماثوس وشعبه ما دام الحديث عنها قد ورد في وثيقته، فتكتمل بهذا الإنعام الإضافي صورة الدقّة العلمية التي يتمتع بها هؤلاء الكتاّب.] أنتهى
أتمنى أن تكون الفكرة قد وصلت
تحية طيبة
254
الدكتور المحترم غسان شذايا
تحية للجميع
لقد قرأت رسالتك وكنت أول المعلقين , وتعليقي كان أن الرسالة كتبت من الرأس و ليس من القلب ؟
وأي متابع بسيط يستطيع أن يقرأ ما تحت السطور ؟
الرسالة كانت نابعة من مشاعر الغضب والحقد والحسد ؟ و بطريقة ساذجة لآيهام القارئ عكس ذلك .
كان يجب أحترام ذكاء القارئ وأرسال الرسالة مباشرة الى الشخص المعني
تحية طيبة
255
أجمل التهاني وأحلى التبريكات لآساقفتنا المحبوبين والرب يعينكم ويسدد خطواتكم في خدمة شعبنا ومبروك لغبطة أبينا البطريرك
مار روفائيل ساكو هذه الاحتفالية الرائعة ودائما بالافراح يارب .
تحية طيبة
256
الاخوة المتحاورون
تحية طيبة
اليكم ألاقتباس
[ بالمناسبة هل تعلم أن هولاكو و تيمورلنك قاما بتدمير المسيحية في الشرق لرفض روما أقتراح أساقفة المشرق بالتعاون مع هولاكو لأنهم أعتبروه "متوحش" وأقل مستوى من هؤلاء الأوربيين المسيحيين المتطوريين جدا، على أثرها تبنى المغول الأسلام وتمزقت كنيسة المشرق.. شكرا للمتطوريين جدا الأوربيين ولذلك أصبحنا الآن نتناقش حول دور روما التثقيفي في تطورينا عندما جلبوا مكائن الطباعة.. ياحيف يا زمن ] !انتهى الاقتباس
يعني لو كانت روما قد وافقت ؟ هل تستطيع أن تخبرنا ماذا كان سيحصل وقتها ؟
أي معتوه هذا الذي يساعد مجرمين برابرة غزاة جاءو من أقاصي ألارض حارقين مدمرين كل شئ في طريقهم ؟
من الذي يضمن التزام هؤلاء الغزاة القتلى المجرمين بالمعاهدات والمواثيق ؟
ألم يكن ألاوربيين على حق عندما لم يساعدوا هؤلاء ألانذال ؟ المفروض أن نشكر ألاوربيين على قرائتهم الصائبة والصحيحة وألا كنا
نحن وألاوربيين لحد هذا اليوم ندفع الجزية .
تحية للجميع
257
تحية للجميع
يقول المحترم غسان
[ بالنسبة لأيهما أحسن طاعة طفل عمره 10 سنين وضع كبطريرك لكنيسة أو طاعة بابا بعمر شيخ ؟ من تشبيهك هذا تبدو لي أن حالك مثل فرد أذا أختلف مع زوجته على مسألة أنجابها بنت بدل من ولد تطلقها وتقرر الزواج من أيطالية لتصورك أن سبب أنجابها بنت لا ولد هو كونها كلدانية!! ] أنتهى
الدكتور المحترم
البابا : منتخب بعملية تصويت متبعة لعشرات القرون بنظام مستمر الى يومنا هذا أضافة الى شهادات عليا سواء في اللاهوت أو الفلسفة أو علوم أخرى مع أبحاث ومؤلفات وخدمات عديدة في مسيرته الكهنوتية . وينحني أمامه شخصيات العالم من ملوك و رؤساء ومشاهير العلم والثقافة و الفن و الرياضة و غيرهم .
فما علاقة الزوجة والولادة والنسل و المرأة ألايطالية بهذا كله ؟
المسألة هو أتحاد وشراكة أيمانية لكي نكون واحد : وهذا الواحد يشمل ثقافات وجنسيات وشعوب العالم !! وخلال فترة عشرات القرون كان لا بد وأن تحصل أخطاء والمسيرة مستمرة و سوق تستمر .
العناية إلالهية هي التي تحمي الكنيسة كل هذه القرون !!
والدليل هو مسيرتكم أنت ونيافة المطران سرهد جمو رغم أنكم أثنان وكنتم داخل كنيسة واحدة ومن نفس القرية والثقافة وأمام تحديات بسيطة وصغيرة ؟ لكنكم أختلفتم و أنفصلتم بعد فترة قصيرة ؟
ثم يكمل الدكتور شذايا واليكم ألاقتباس
[ أنا متأكد أن الراهب يوحنا سولاقا وطيلة فترة سفره من دير ربن هرمزد في ألقوش الى فلسطين ثم روما لم يبلغه أحد من هؤلاء المخادعين أنه هرطوقي الديانة وكافر والا لكان قد رجع وترك هؤلاء الكذابين الكاثوليك. ] أنتهى
يا أيها الدكتور المحترم
كلمات مثل متأكد , أعتقد , يمكن , أتصور . هذا كلام مرسل تستطيع أن تتسلى به مع المقربين من حولك
ومن ثم يتعمق المحترم غسان في خياله الخصب ويذهب بعيدا ويقول واليكم ألاقتباس
[ ولكني أتصور أن من رافقه أنتظر الفرصة الى حد وصوله روما وهناك تركوه بأيدي قساوسة الفاتيكان الذين أبلغوا سولاقا أن سبب المشكلة في كنيسة المشرق هم كونهم يؤمنون بالهرطقة وهم كافرون ، وتصور صدمة ذلك الراهب المسكين، وحده في الفاتيكان بين قساوسة جميعهم يتهمونه وكنيسته بالهرطقة ] أنتهى
نعم عزيزي غسان أني حاليا جالس وأتصور الصدمة حيث الراهب المسكين وحده في الفاتيكان داخل زنزانة منفردة ومكبل بالسلاسل والقساوسة المتشحين بالسواد أصابهم التعب من شدة تعذيبهم له ومن ثم فجأة سمع صوت خافت يقول له من الزنزانة المجاورة أنا غاليلو ومن أنت وفي أي عام نحن ؟؟ والى هنا فجأة أنقطعت سلسلة تصوراتي ورجعت الى الواقع بعد أن رن جرس الباب .
ثم يكمل لنا الدكتور غسان سلسلة تصوراته الرهيبة ويقول واليكم ألاقتباس
[ لقد تم حجز ذلك الراهب المسكين ثلاثة سنين في الفاتيكان ليتم تعريضه الى أكبر عملية تعذيب نفسي وغسل دماغ. في النهاية أنا متأكد تحول ذلك الراهب الى متطرف كاثوليكي حد الهوس، حينها أرسل الى القوش ودير ربن هرمزد ليقول للجماعة المعارضة لنًكون كنيسة خاصة بنا معترف بها من قبل البابا. ]
عزيزي الدكتور غسان
أن الراهب الكاثوليكي المتطرف قد خيبة ظنك ! لآن عند عودته نال أكليل الشهادة من أجل أهدافه ومبادئه على يد الطرف المعارض الذي
أعتقد أنه بتصفية هذا الراهب المسيرة سوف تتوقف ؟؟ لكن المسيرة أستمرت بأنتخاب أخر و أخر و أخر والى يومنا هذا مع غبطة أبينا البطريرك مار روفائيل ساكو الكلي وقار
وبهذا القدر أكتفي
تحية للجميع
258
ألاخ مايكل المحترم
العزيز عبد قلو
حدث تاريخي كبير سجل بتواضع وأحترام وبكلمات ومعاني معبرة بسيطة في أحتفالية عفوية كان أبطالها المطران الكاثوليكي سرهد جمو
واليكم نبذة بسيطة عن خدمته نال شهادة الدكتوراة في الدراسات الشرقية الكنائسية الموسومة (تركيبة الطقس الكلداني)، 1969 , توجه منذ البدء الى مزاولة العمل الاكاديمي اضافة الى عمله الكهنوتي، وقد مارس التدريس في المعهد الشرقي في روما بين سنة 1977 -1979 . وعمل محاضرا في جامعة نوتردام في انديانا الامريكية وفي الجامعة الكاثوليكية في واشنطن سنة 1984 ولمدة ثلاث سنوات. ومنذ عام 1993 يحاضر فصلا دراسيا من كل سنة في المعهد الشرقي البابوي. واصبح عضوا بارزا في اللجنة المشتركة للحوار اللاهوتي بين الكنيسة الكاثوليكية والكنيسة النسطورية الشرقية سنة 1995 للتوحيد بين الكنيستين. )
والبطل الشجاع المطران الآثوري المحبوب مار باوي سورو واليكم نبذة بسيطة عن خدماته من مواليد كركوك- العراق 1954، رُسِم كاهنًا في كنيسة المشرق الاشورية عام 1982 وأسقفًا عام 1984. وهو حائز على شهادة ماجستير في اللاهوت الاساسي من الجامعة الكاثوليكية بواشنطن – امريكا وشهادة الدكتوراه من جامعة الانجيليكوم الحبرية بروما. لقد اصدر الأسقف سورو عدة مقالات في اللاهوت والتاريخ ونشر اطروحته في كتاب بالانكليزية وترجمت الى العربية ونشرت ببيروت .
تحية طيبة
259
السيد المحترم غسان شذايا
مختصر مقالك هو أنتقادك و عدم أرتياحك لطرفين هما
أبرشية سانديكو و نيافة مطرانها سرهد جمو والذي بأعترافك من بعض سطور المقال أنه أستطاع أن يبني ويوسع أبرشيته وأتباعه الذين حسب قولك كانوا في طريقهم الى ألانصهار في الكنائس ألاخرى وهذا الجهد والعمل يشكر عليه !! والجميع يعرف أن هناك خلافات شخصية بينكما مما أدى لآنسحابك وعدم مواصلتك المشوار الذي قاده هو بنجاح وبأعترافك , لذلك , فقط الشجرة المثمرة ترمى بحجارة .
وألان اليكم هذا ألاقتباس من رد المحترم غسان ويخص الطرف الثاني الفاتيكان
يقول الدكتور غسان شذايا
[ أنا كتبت المقالة لأني أؤمن أن ما يجري هذه الأيام داخل الكنيسة الكلدانية الكاثوليكية هو شبيه بما جرى في بدايات 1550 من خلافات داخل كنيسة المشرق أدت الى أنشقاقها عندما ذهب أحد الطرفين الى روما لأخذ بركتها ليصبح هو البطريرك وبدل ذلك رجع ليأسس كنيسة خاصة تابعة للفاتيكان كانت نواة الكنيسة الكلدانية ] أنتهى ألاقتباس
الحدث الحقيقي الذي جرى هو أن رئاسة الكنيسة سرقت من قبل عائلة واحدة بنظام التوريث وتم أنتخاب رئيس لكنيسة المشرق العريقة طفل عمره 10 سنوات ؟؟؟ ياحضرة الدكتور المحترم .
ثم يقول أني أتصور
[ أن جميع المطارنة الجدد يطلب منهم التوقيع بالولاء الأول والأخير لبابا الفاتيكان والدفاع عنه بشكل مطلق ] أنتهى ألاقتباس
حضرة الدكتور المحترم
أنت مقتنع وراضي على تقديم المطارنة الطاعة لطفل عمره 10 سنوات ومدى الحياة ؟ لكنك معترض و غاضب على أن يكون رئيسهم أنسان يحمل شهادات عليا وبأختصاصات مختلفة ومنتخب من قبل أعرق وأكبر كنبسة ومن مختلف الجنسيات والثقافات ومعترف به من قبل ملوك
ورؤساء العالم ؟
ولا أدري ماهو هدفك وغايتك وأنت حامل شهادة عليا عندما تصف المطارنة وهم جميعهم يحملون شهادات عليا بعبارات مثل تقديم الولاء والدفاع وكأنهم مجلس عسكري في حالة حرب ؟
وهل تتصور ومقتنع أن شخصية مثل قداسة البابا الذي أبهر العالم بتواضعه وبساطته وهو يحمل شهادات عليا يرغب بأحد أن يقدم له الولاء والدفاع عنه . يبدو أنك تحت تأثير الدكتاتوريات لحد ألان .
مبروك وتهانينا القلبية للشهادة وتمنياتنا لك بالموفقية والنجاح
تحية للجميع
260
المحترم كاثوليك
ألاخوة المتحاورون
طبعا لا يخفي على أي متابع ما تعرضت له كنيستنا على مر التاريخ ؟ وما تتعرض له في أيامنا هذه من هجمات من عدة جهات سواء كانت
مذهبية أو اديان أخرى أو ملحدين أو دوائر وأجندة سياسية علمانية وحتى على مستوى ألافراد ؟ في الخفاء و العلن ؟
بالنسبة على مستوى ألافراد !! يكفي لآي متفحص لمواقعنا ألالكترونية أن يلاحظ هنالك عدة اشخاص محسوبين على كنيستنا لكنهم عبدة المادة المال والمناصب ويتلونون بسرعة صاروخية عندما يشمون رائحة المال , هؤلاء النفرات لا يتوقفون عن مهاجمة الكنيسة الكاثوليكية حتى وأن كانوا يناقشون موضوع يتعلق بالمطبخ وألاكلات ومذاقها ؟
السؤال المهم
هل هؤلاء المتلونين المأجورين ظهروا عن طريق الصدفة ؟
تحية طيبة
261
المحترم العزيز بولص يوسف ملك خوشابا
ألمتحاورون المحترمون
قراءة رائعة و واقعية للحاضر والمستقبل !!! وبرأي الشخصي ستبقى أنتفاضة الشعب المصري ضد ألاخوان من أهم ألاحداث في القرن ال 21
وتأثيرها سوف يكون أبعد من خارطة الشرق ألاوسط وسوف تواجه تحديات لآنها ثورة شعبية عفوية ضد المخططات وألاستراتيجيات ؟
أما بالنسبة الى تأثيرها على شعبنا , فأني أؤيد ما ذكره المحترم عبد ألاحد سليمان في النقطة الثالثة .
تحية للجميع
262
تحية للجميع
السيد كاتب المقال وضح في بداية المقال , بأن المقال يتكون من عدة أجزاء .
الغريب العجيب للذين يدعون النضج والحيادية ؟ يقومون بالهجوم والنقد دون ألانتظار من قراءة ألاجزاء المتبقية .
263
المحترم زيد
[ وإلا لا قيمة لإنسان بدون الحرية، ولا أهمية لإيمان دون أن يكون إيمانًا بحرية.. ]
هنالك من يصطنع و يتظاهر بالحرية ويلعن السلاسل وألعبودية ! ! ويهزأ ويتطاول على أعرق وأكبر كنيسة على الكرة ألارضية .
ومنذ قرون وقرون والغريب الغازي المغتصب هو الذي يستلم و يتحكم بواردات كنيسته ؟
تحية طيبة
264
ألاخوة المتحاورون تحية للجميع
السيد نوئيل
الصفات المطلوبة في المرشح للاسقفية
يعدد القانون 180 صفات المرشح للاسقفية: ان يتميّز بإيمان راسخ، وأخلاق حميدة، وتقوى وغيرة على النفوس وحكمة، وأن يتمتع بسُمعة جيدة؛ وألا يقلّ عمره عن 35 سنة؛ وأن يكون مرسومًا كاهنًا أقلّه منذ خمس سنوات، وأن يكون حاصلاً على الدكتوراه أو الليسانس أو بأقل تقدير خبيرًا في إحدى العلوم الدينية، وأن تكون صحته جيدة.
كل هذه الصفاة متوفرة بالمرشح الموقر مار باوي ومنها قضائه خمسة سنوات في أبرشية القديس بطرس في سانديكو . في ضيافة ورعاية نيافة المطران الجليل مار سرهد جمو المحترم .
آلية الترشيح والانتخاب
لكلّ أسقف الحقّ في ترشيح أحد الكهنة للأسقفية. عليهم في وقتٍ مناسب قبل انعقاد السينودس أن يرسلوا طلب الترشيح إلى البطريرك الذي يقوم بجمع قوائم المرشحين ويدرسها مع السينودس الدائم حتى تُعتَمد أسماؤهم في السينودس (ق 182).
ألانتخاب
يعتمد السينودس أسلوب التصويت السرّي بأوراقٍ مختومة: يكتب عليها كل أسقف، بحسب ضميرهِ وقناعتهِ، اسم المرشح اذا كان مقتنعًا به، ويكتب لا اذا لم يكن مقتنعًا أو يعطي ورقةً بيضاء في حالة عدم معرفته به.
ويكون السينودس في بداية عملية التصويت قد انتخب أبوين او أسقفين لعدّ الأصوات وفرزها بعده يقومان بإتلافها حالاً. يفوز من حصل على نصف عدد المشاركين زائدًا واحد. واذا حصل شخصان على أصوات متساوية فتكون الأولوية للأقدم في الرسامة الكهنوتية.
تُرسل أعمال السينودس الى الكرسي الرسولي الذي يقوم بجمع المعلومات لإثبات جدارة المنتخبين لكي يثبّت قداسة البابا انتخابهم رسميًا وتُعلن الاسماء في نفس الوقت في الفاتيكان والبطريركية.
تحية طيبة
265
العزيز المحترم كاثوليك
كما عودتنا , حقا هنالك معلومات وقصص في هذا الجزء , حول الحضارة الغربية غير معروف أو نستطيع أن نقول هنالك تعتيم أعلامي متعمد لآخفاء هذه الجرائم والممارسات التعسفية واللاخلاقية بحق هؤلائك البررة الذين نذروا وضحوا بحياتهم من أجل أيمانهم وعقيدتهم والقائمة طويلة ؟
صراحة لآول مرة أسمع بالقصة البطولية المحزنة للمطران جون فيشر ومعجزة التبرك برأسه .
قرأنا عن الثورة الفرنسية وأيجابياتها , لكن لم أسمع بجرائم نانت وذلك المعتوه الذي كان يتلذذ بقتل الكهنة .
وأيضا لم أسمع بجرائم منطقة [ فاندي ] ؟
وكذلك هناك تعتيم على عدد الشهداء الكاثوليك في الحرب ألآهلية ألاسبانية سواء من ألاكليروس أو من العلمانيين المؤمنين
ونفس الشئ حول المكسيك في حرب الكريستيرو المكسيكية Mexican Cristero War التي بدأت سنة 1929
وهذه ألارقام المخيفة للجرائم بحق الكاثوليك ؟
شكرا لهذه المعلومات ونرجو منك التواصل قدر ألامكان بمواضيعك الممتعة والمفيدة
تحية طيبة
266
العزيز المحترم موفق نيسكو
الترنيمة هي من كتاب [ الحذرا ] و يقال هي معاصرة لفترة ألاضطهاد الشاهبوري والنص المترجم الى العربية وحسب بحث المطران الجليل
سرهد جمو [ الهوية الكلدانية في الوثائق التاريخية ] هو (من ترانيم الشهداء المخصصة لرمش الجمعة) واليك النص
" ان ملك العُلى مع جنده، كان في عون جمع المؤمنين. فقد صدر الامر : ان يقتل الشهداء الابرار بحد السيف. بُهت الكلدان وهم وقوف، ورفعوا الاصبع، قائلين : عظيمٌ إله المؤمنين، فهو يخلصهم وإن هو لا يُرى "
المعذرة لعدم توفر النص ألاصلي . ولكنه متداول وموجود عند أغلب القراء المتابعين
تحية طيبة
267
تحية للجميع
المحترم لوسيان أنت تقول واليك ألاقتباس
[ انتقادي لم يكن لكلدان امريكا او جماعة امريكا او ابرشيات امريكا. انا اعتبر التسيس اللذي جرى بانه كان خطاء ولا علاقة له باي شئ مسيحي, ولكني اعرف على يقين بانني لا استطيع ان امنع اي شخص من تسيس هكذا مواضيع . ] انتهى
أذا أنت تعترف أن هناك خطأ وهناك تسيس حسب قولك ؟
لذلك أفضل طريقة لآجبار الخطاة والمسيسين على السكوت , هو عدم الرد ومن الحكمة التزام جانب الصمت .
وهذا ما فعله الكلي وقار مار باوي الجليل والنتيجة كانت فرح وتصفيق و أهازيج .
تحية
268
تحية طيبة
وأنا أيضا غير سعيد الى الذين يتكلمون عن النضوج ؟ لكنهم لا يمانعون بتكرار جملة مملة عشرات المرات [ كلدان أمريكا , جماعة أمريكا , أبرشيات أمريكا ] وهي كلمات تدعو الى التحريض وألانقسام .
تحية
269
المحترم مؤيد هيلو
صدقني عندما قرأت هذه ألاسطر التي عبر بها ألاسقف الجليل مار باوي عن مشاعره في القداس ألاول و هو رسميا أسقف كاثوليكي مع الكلدان و ألاثوريين أنتابني أحساس غريب وهو مزيج من الفرحة والحزن !!! وتمنيت لو كنت حاضرا هذا اليوم التاريخي ؟
حبذا يا أخي سامي أن لا تبخل علينا بمقطع فديو صغير لنسمع صوته الرخيم النقي وألاهازيج والهلاهل والتصفيق .
تحية طيبة
270
المحترم موفق نيسكو
ألاخوة المتحاورون
بداية نشكر جهودك المتواصلة والجبارة في محاولاتك البحث في أمهات الكتب للوصول الى الحقيقة .
وهذا أقتباس من مقالك أعلاه وتقول فيه
[ في البداية تَشكَّلت جالية مسيحية صغيرة في ساليق وقطسيفون وماحوزا (المدائن)، وأول من تَفقَّد المؤمنين فيها هو أسقف أربيل شحلوفا، ثم قام آحودابوي برفقة ثلاث أساقفة برسم فافا بن عجي السرياني (+329م) أسقفاً لكنيسة كوخي كأول أسقف للمدائن، وبدأ فافا يبسط سلطته على أسقف أربيل شريعا (316م تقريباً)، فكان الأخير يراجعه في كثير من المسائل الدينية، ولم يُمنح فافا لقب مطران، بل لقب أسقف المدائن فقط، وقد فرح أساقفة ورهبان الشرق كثيراً بهذه الصلاحيات لشعورهم بالأمان وعدم ذهابهم إلى أنطاكية، ولهم ترتيله خاصة بذلك تقول: (ܘܐܚܐ ܕܐܒܘܗܝ ܒܫܪܪܐ يܗܒ ܠܡܕܢܚܐ ܚܘܪܪܐ)، ومعناها "بالحقيقة أن آحادآبوي وهَبَ الحرية للشرقيين"، ولغرور فافا واستبداده عُزلَ من منصبه في مجمع ساليق سنة 317م، فالتجاء إلى الآباء في أنطاكية فأعادوه حباً بسلام الكنيسة، ثم خَلَف فافا كلٌ من:
(329–341) الشهيد شمعون برصابعي، وهو أول من حمل لقب مطران المشرق لكنه لم يحمل لقب جاثليق.
(342–343) الشهيد مار شهدوست، استشهد مع 117 شخصاً.
(343–346) الشهيد مار بربعشمين، معناه بالسرياني ذو الأسماء الأربعة، استشهد بقطع رأسه مع 16 راهباً وشماساً.
شغور الكرسي لمدة (43) سنة بسبب الاضطهاد الأربعيني الفارسي.
(389–395) مار تموزا أو تومرصا، قوَّى الكنيسة وجال يصلح ما أفسده الاضطهاد الأربعيني الفارسي.
(395–399) مار قيوما، معناه بالسرياني الوكيل، كان شيخاً مسناً وزاهداً، تنازل عن مطرانية المشرق.
(399–410) مار أسحق، أول من حصل على لقب جاثليق، كان زاهداً، خُلقت له مشاكل من أساقفته وكاد أن يُسجن لولا تدخُّل البطريرك الأنطاكي السرياني مار فرفيريوس وعدد من الآباء الأنطاكيين لدى الملك يزدجر الفارسي. ] أنتهى ألاقتباس
برأي المتواضع أن نقول تشكلت مجموعات من المسيحيين في ساليق وقطسيفون وليس جالية ؟ لأن الجالية هنا غير مفهومة
وأيضا ذكرت الترتيلة ألتي أنشدة بمناسبة منح الصلاحيات للآسقف وذكرت شهداء ألاضطهاد ألاربعيني ؟ ولكنك لم تذكر ترتيلة وأنشودة رمش الجمعة التي تخلد هذا الحدث الذي ساهم في أنتشار المسيحية والكنائس في بلاد النهرين .
سؤالي هو لماذا ورد أسم الكلدان في هذه الترتيلة المعاصرة لتلك الفترة مع الشكر الجزيل لجهودك القيمة
تحية طيبة
271
تحية طيبة للجميع
نقدم تهانينا القلبية الحارة والف مبروك لآساقفتنا ألاعزاء وبمشيئة الرب النجاح والتوفيق في خدمتهم الكنيسة والرعية . أمين .
الرجاء من ألاخوة عدم الخروج عن مضمون وروحية و جوهر الموضوع !!!
شكرا للجميع
272
الاخ العزيز زيد
الشئ المؤكد في داخلك هو أنك لم كنت تتوقع شئ مفيد من هذه اللعبة ؟ ولكنك كنت تطمح الى تغيير هذه الحيتان الصغيرة والتي أخذت تؤسس نظام التوريث اللعين ومساؤه الكثيرة ؟ لآن ألاولوية هي التغيير ثم التغيير ؟
صدقني يا أخي أنت لم تخسر وأنما أنت ربحت شئ لا يقدر بثمن وهو التجربة وخبرة التعامل مع قضايا شعبنا الشائكة السياسية والقومية والكنسية والتي كانت بعد المؤتمر الكلداني بالنسبة لك غير واضحة وضبابية ؟
ولو تذكر يا عزيزي في احدى مداخلاتي القليلة مع طروحاتك التي لا تحتاج أصلا الى تعقيب لصراحتها ووضوحها وجرائتها !!!
أستفسرت وسئلتك قائلا ماذا جرى أيها المحترم زيد , أشعر أن حماسك ونشاطك قل وأسلوبك تغير ؟ فكان جوابك خجول وشافي
أطمئن عزيزي فريد أسلوبي لم يتغير .
عزيزي زيد أني أعتقد أن هذه التجربة سوف تكون أضافة لقلمك ونشاطك وأنك خسرت معركة هي أصلا خاسرة على ألاقل في هذه المرحلة ؟
تحية للجميع
273
العزيز جان ججو المحترم
أولا . انت على حق الناخب لا يعرف أي شئ عن شخصية السيد ريان . التحصيل الدراسي , السيرة الذاتية , طريقة الكلام والبرنامج
ألانتخابي وهل له مقدرة على أقناع الناخب هذه المواصفات كلها مجهولة ؟
ثانيا . كل هذا النقاش الحامي الذي جرى كان بسبب الصفة واللقب الذي يحمله [ الشيخ ] هنالك من لا يستحبه عن شعور نابع من الغيرة على شعبه وهناك من دخل النقاش لآسقاطه أنتخابيا لآنه كلداني ؟
ثالثا . الناخب الكلداني منزعج ومتذمر من النواب الحاليين وخصوصا هنالك من نفى وجود الكلدان وجعلهم مذهب وعلى الهواء ومباشرة ؟
رابعا . توضيح البطريركية وتحذيرها كات الى الذين يريدون أنتحال صفة تمثيل الكلدان رسميا . وليس للكلداني الذي يريد أن يرشح نفسه للآنتخابات .
خامسا . كل من يتجرأ بالتطاول على البطريركية يستحيل أن يكون كلداني مؤمن ومخلص
سادسا . هنالك توضيح على لسان السيد ريان ينفي كل الذي قيل ضده وأكد أحترامه الكامل والمطلق لدور البطريركية .
سابعا أذا كان هنالك أختلاف في وجهات النظر بين البطريركية وبعض ألابرشيات فعلى العلمانيين أخذ موقف الحياد لآن هذه المسائل ألادارية تحل وتناقش بين رجال الدين فقط .
تحية طيبة
274
ألاخ سمير عبد ألاحد
القصد من مداخلتي أذا قاطع هذا الشعب المسكين ألانتخابات ؟ هل نصبح بدون نواب [ المدى الحياة ] الخمسة !!!
أو سيشغلون منصبهم ويستلمون رواتبهم بسبب أن كراسيهم ستبقى شاغلة لذلك هم عدد مكمل أعلاميا لآعطاء صفة الشرعية ؟
ألاخ لوسيان
تحليلاتك على شرح المواضيع والاحداث المتعلقة بالسياسة نابعة على أن الحياة تسير بالصدفة ؟؟؟
تحية للجميع
275
الى المحترم
Masehi Iraqi
حضرتك نقلت لنا ألاقتباس ألاتي
[ يقول اليوم النائب عن كوتا المسيحيين يونادم كنا لـ"عنكاوا كوم" جهات عديدة من خارج البيت القومي تسعى الى السطو على الكوتا المسيحية " ]
ومن ثم تدعو الشعب الى مقاطعة ألانتخابات بالآقتباس ألاتي
[ لذلك أدعو مثقفي شعبنا للتوعية و الدعوة لمقاطعة الانتخابات القادمة الى أن يتم أتخاذ اجراء ملموس بعدم أستغلال مقاعد الكوتا و السيطره عليها من باقي مكونات شعبنا العراقي ] .
مداخلتي هي أليس من المفروض أن تدعو أولا النواب المسيحيين الى ألاستقالة ومن ثم الشعب المسكين الى مقاطعة ألانتخابات .
تحية للجميع
276
السيد توما زيا
هذا ألاقتباس ورد في مداخلتك ألاولى [ ويجيب بكل ما يحتاجه السائل دون أي لف ودوران , لكن ان نبحث عن شخصه الكريم كوننا لا نستطيع مجاراته ] أنتهى ألاقتباس
لذلك ملاحظاتي كانت جوابا لما جاء في ألاقتباس أعلاه , وأيضا للتخفيف من الكلام الخطير [ مافيا , وأغتيالات ]
والكلام الجميل جدا [ متبني النهضة الكلدانية ]
شئ أخر مهم عندما يدخل أحدهم الى منتدى اجتماعي ويقول أكثر من مرة أنه كلداني أبا عن جد ويدخل في نقاشاتنا العامة والخاصة ولعدة سنين ويبقى مجهولا فهذا شئ غريب وغريب جدا ومن حق أي عاقل أن يخمن شخصيته ؟
أما نقاشاتنا لاتهمك ؟ فهذا شئ أكيد وبنفس الوقت جيد جدا على ألاقل بالنسبة لمتبني الكلدانية
وموضوع القائمة وتقديم السلعة للملأ ؟ يبدو أنك تاجر ماهر مبروك عليك الربح مقدما
وبهذا القدر أكتفي
277
المحترم توما زيا
مداخلتك هي ليست مهمة في النقاش الحار الذي يجري في هذا المقال ؟ لان سبق لبعض ألاخوة قد قدموا مقترحات حول ألاسماء المستعارة والعنوان الصحيح وأيضا وضع صورهم الحديثة . وتم أغناء الموضوع !!
الملاحظات المهمة التي تهمنا وفيها فائدة هي
اولا . في نقاشك مع المحترم لوسيان . شرح لماذا أنه لايرغب بالتسمية ألاشورية لآنها متخلفة ولآنه لا يستطيع أن يصبح [ ديك ] ويصرخ طوال النهار أشور أشور أشور ولآنكم لاتناقشون ولا تنتقدون بعضكم البعض مثل الكلدان ؟ فجوابك كان [ أعطني مثالا ] !!!
فلك ما طلبت هذا , النقاش الحامي الذي يدور بين ألاخوة الكلدان وعلى الهواء هو أحسن مثال .
ثانيا . محاولات المحترم لوسيان في نقد المحترم ليون برخو كانت مبنيىة على أن كتابات السيد برخو وأفكاره تلاقي معارضة كبيرة من أبناء شعبنا وأن الذين يؤيدون [ برخو ] هم قلة من القوميين ألاثوريين لآسباب خاصة ؟
و هنا في هذا المقال موقف لوسيان في موضوع كلمة ولقب [ الشيخ ] ؟
مدعوم من قلة من ألاعضاء الجدد وغرضهم واضح هو أسقاط قائمة المرشح الكلداني . والغالبية هي مع المرشح الكلداني ولا يهمنا ألاسم واللقب .
ثالثا . المحترم لوسيان من ناحية يستهزأ ويضحك على فلكلور ولباس ألاخرين ويحصره ب [ المشيخة ] والمبالغة في هاجس الخوف منها وكأننا لم نعايشها لمئاة السنين ؟ ثم يمدح الزي ألاثوري الجبلي ويجعله خصوصية ؟
هل يقبل السيد لوسيان أن يستهزأ أحدا على لباس أجدادنا مع الريشة على الرأس ويقول هذا [ أبو الريش ] وألاخوة ألاتوريين هم عشائر أيضا عندهم لقب [ مالك ] وريس وغيرها
رابعا . المفروض بالمحترم لوسيان أذا كان علمانيا أن يقف محايدا في أختلافات الرأي والرؤى الموجودة بين كرسي البطريركية وألابرشيات ولا يتخندق مع أي طرف ويلجأ الى التهدئة والحلول الوسط التي هو بارع بها , لآن بتخندقه يزيد ألامور تعقيدا ؟ وهنا توجد علامة أستفهام ؟؟؟ ألمشاكل ألادارية الدينية تحل من قبل رجال الدين بزيارة وأجتماع صغير لشرب القهوة !! المحترم لوسيان يخلق وضع وثقافة جديدة وهي تدخل العلمانيين في أدارة وتوجيه الكنيسة ؟
أما أذا كان المحترم لوسيان رجل دين فهذا موضوع أخر ؟
أما رأي الشخصي بالمحترم لوسيان ومن خلال كتاباته فهو
أنسان عمره بين 30 و 35 عاما عاش طفولته في المهجر لم يعاني شخصيا الحروب وألانظمة الدكتاروبة والاهانات والتجنيد ألالزامي لكنه يعاني من مشكلة فقدان أعزاء ومقربين على قلبه من قبل ألانظمة الدكتاتورية
المحترم لوسيان له مقدرة وأسلوب راقي في تحليل ونقد المواضيع المطروحة على المنبر سواء كانت تاريخية أو دينية أو علمية , مع قلة الخبرة بتحليل العلاقات والمواضيع وألاحداث السياسية وهذا سببه التنشأة الكاثوليكية ومتوسط العمر
تحية طيبة
278
الاخ المحترم عبد ألاحد سليمان
تحية طيبة
مداخلتي هي حول ألاقتباس التالي
[ المشكلة الادارية الأساسية في هرم الكنيسة الكلدانية وضعف الارتباط الاداري سببها قيام الفاتيكان قبل ما يزيد عن قرن بتقليص سلطة الباطريركية الكلدانية وتحديدها بالمنطقة التي يتواجد فيها الكرسي الباطريركي الأمر الذي يعني بأن الأبرشيات التي تقع خارج تلك المنطقة (المهجر) تتبع اداريا الكنائس التي تتواجد فيها والارتباط الشكلي مع كرسي بابل يكون في الجانب الطقسي فقط وقد تفضل الدكتور عبدالله رابي مشكورا بتوضيح وشرح هذه النقطة والقوانين الكنسية الأخرى ذات العلاقة في مقالة له منشورة قبل فترة قصيرة في هذا الموقع وحسنا فعل بطاركة المشرق خلال اجتماعهم الأخيرمع قداسة البابا في روما بطرح موضوع احياء الادارة الذاتية تحت خيمة كل كنيسة أي ايجاد حكم اداري متكامل لكل كنيسة مع الاحتفاظ التام بالوحدة الايمانية مع كرسي روما وهذه هي الخطوة الصحيحة التي يجب أن نؤيدها بكل الوسائل المتاحة في سبيل تطبيقها لأن الفرقة هي المعول الذي سيؤدي بنا الى الانقراض والضياع ] أنتهى ألاقتباس .
في السابق وحاليا كرسي البطريركية خاضع لقوانين الدولة الموجود في أراضيها . وهذه القوانين مستمدة من الحاكم المسلم أو الوالي أو ألامير وبعدها الشريعة ألاسلامية وأخيرا وزارة ألاوقاف , وكانت هذه القوانين تتغير والى يومنا هذا حسب المزاج العام للحاكم والوضع العام للبلد ؟
السؤال المطروح
آذا خضعت أبرشيات المهجر أداريا للكرسي البطريركي , هل ستكون خاضعة لتلك القوانين ؟
الحقيقة ألاخرى
الحرية والديمقراطية والحقوق والقوانين ألانسانية والبنية التحتية وألاستقرار الذي يتمتعون به كلدان المهجر أضافة الى جهود ألاساقفة والمؤمنين هي السبب الرئيسي في تطور هذه ألابرشيات وتوسعها وهي في النهاية في صالح الجميع .
وللخروج من ألازمة في المرحلة الحالية
هو تحلي الجميع وبدون أستثناء بالتواضع والمحبة والتعاون وألاحترام المتبادل والتهدئة
والزيارات وألاجتماعات المصغرى قادرة على حل هذه ألازمة ؟ والتي يحاول بعض الحاقدين والمأجورين أستغلالها .
تحية طيبة
279
المحترم الصباعي
القصد من مداخلتي هو أن الكنيسة الكاثوليكة هي الوحيدة في العالم التي تتعرض الى الهجمات ومن جميع ألاتجاهات سواء كانت ديانات أو مذاهب او ملحدين ؟ وبالطبع هنالك ناطق بأسم الفاتيكان للتصريح والرد , لكن فلم يمس العقيدة المسيحية بالصميم وحركوا له أضخم ماكنة أعلامية للدعاية والهجوم من غير الممكن أن تقارنه بالرد أو التصريح الذي خرج من الفاتكان !! وبالمقابل قداسة البابا فرنسيس عندما أنتخب تعرض الى أشرس حملة أعلامية ملفقة للنيل منه ومن الكنيسة الكاثوليكية ؟
وماذا كانت , النتيجة , أكبر أنتصار للكنيسة ورئيسها بأنتخاب قداسة البابا فرنسيس شخصية العام في أكثر ألاستفتاءات التي أجرتها كبريات الصحف ومحطات ألاذاعة والتلفزة .
القصد من كل هذا هو اليس من المؤسف و المحزن أن يقوم من هو محسوب على المسيحية بفركة ونقل أخبار كاذبة ؟
اليس هذا تبرير للآخرين بالعويل والصياح من على منابرهم ؟
تحية طيبة
280
تحية طيبة
ألاقتباس
[ السؤال: لماذا لم يقم ناطق رسمي بإسم البابا او الفاتيكان لنفي رسميا ما نقلته الصحافة والإعلام عنه فورا؟ ألا يحتاج امر خطير مثل هذا إلى توضيح من البابا نفسه مثلا؟ وألا يحتاج حدث كبيرمثل هذا إلى تصريح رسمي لأن المسالة كبيرة جدا؟ هذا لم يحدث حتى الأن؟؟؟؟؟ ربما صار السيد "كاثوليك" هو الناطق الرسم ]
الرد
أيها المحترم حضرتك وناقل المقال تعتبرون نقطة في بحر ؟ لو قارنا بما تتعرض له الكنيسة الكاثوليكية عبر مئات السنين وأبسط مثال الفلم السينمائي [ دافنشي كود ] الذي أعتبر و صور للعالم بأن الرب يسوع كان متزوجا وأحاطه بهاله أعلامية وكأن أن كوكب ألارض قد تعرض الى هجوم مريخي ؟ وكنيسة روما بالـتأكيد لآ تنزل الى هذا المستوى من الخزعبلات ؟
وألان تريد كنيسة روما بأن تصرح عن خبر نقله أحد المتأشورين ؟
الشئ الوحيد الذي نستطيع أن نقوله لكم نحن الكاثوليك هو المزيد المزيد وثم المزيد من هذه ألاخبار ومن ثم ناموا قريرين العين وعندما تصحون سوف ترون الطوابير الطوابير من الكاثوليك في العالم بأتجاه شيكاغو ؟
تحية
281
ألاخوة المتحاورون
تحية للجميع
وهذا أقتباس من المحترم لوسيان
[ القبول بالمشيخة هي قبول ودعم مجتمع متخلف بدوي قبلي اللذي عانى ويعاني منه العراق، وارجو ان لا تقوم بالدفاع عن المشيخة بربطها بما لا يمكن ربطه عندما تتحدث عن جورج برناردشو . ]
عزيزي لوسيان
كلامي واضح حيث قلت هذه الكلمة لا أعيرها أي أهتمام ؟
لكن لماذا هذا الهاجس والخوف من هذه الكلمة !!! وهي موجودة وفعالة منذ مئات السنين ؟ ولماذا هذا ألاعتقاد بأننا سوف نصبح بدو ومشايخ وعشائر ؟
أليس رئيس جمهورية لبنان السابق يدعى بالشيخ أمين الجميل ولحد هذا اليوم هل أصبحوا المارونيين عشائر وبدو ؟
في مدينة البصرة والتي كانت ثالث مدينة من حيث تواجد المسيحيين وفي مركز المدينة يوجد سوق عمره مئات السنين
أسمه سوق [ حنا الشيخ ] هل أصبحوا مسيحيين البصرة بدو وعشائر
أخي العزيز
أن كان شيخ أو مختار أو أغا أو ريس نحن يهمنا نزاهته وأعماله . كائن من يفوز بالآنتخابات ويكون في موقع يمثل فيه المسيحيين سنضعه تحت المجهر وغدا لناظره قريب
وبالمناسبة الرابط الذي وضعته أعلاه هو رقص فلكلوري وليس فيه أي عيب أو حرج والدول المتحضرة تهتم كثيرا بالفلكلور وتخصص له مهرجانات وندوات وبرامج تلفزيونية .
وأخيرا منذ بداية العام الجديد تضاعفت مداخلاتك الجميلة والقيمة وكثر جهدك وبما أننا قريبين من ظهيرة ألاحد في التوقيت ألاوربي
أهديك هذا المقطع الفديو لمقطوعة تستطيع أن تضعها في خانت الروحيات وبأنامل أعظم وأمهر عازف كيتار في العالم المرحوم [ كاري مور ]
لاحظ أسم المقطوعة وركز جيدا على الجمل الموسيقية وأنفعالات ومشاعر العازف والنهاية السعيدة .
مشاهدة ممتعة
youtube.com/watch?v=7k07j7LcLqw
تحية طيبة
282
المتحاورون المحترمون
المداخلات وألاراء وألانتقادات المفروض أن تحسب وتسجل على مستوى ألاداء وجدية العمل وتأثيره ونتائجه , وبما أن الغالبية الساحقة من شعبنا في الداخل والخارج غير راضين على أداء ممثلينا في البرلمان فلا ضير من أنتخاب غيرهم ,
وحسب مقولة الكاتب الساخر جورج برناردشو [ جرب كل شيئ وأنتقي ألاحسن ] .
بأعتراف الجميع الوضع العام سئ أذا فلنجرب أخرين ول ننتظر النتائج وعلى ضوئها نبدي أرائنا
ألاسم أو اللقب أو الكنية لا أعير لها أي أهتمام المهم عمل الشخص ونشاطه ونزاهته وألاحكام تأتي بعد التجربة وليس قبلها
بالنسبة لي أني أحب البطريركية وعلى رأسها غبطة أبينا البطريرك مار لويس ساكو وجميع معاونيه وأحب جميع أساقفتنا ورجال ديننا وكنائسنا ومرشحينا . وأعتقد أن جميعهم يعملون حسب موقعهم وظروفهم وأشعر أن هنالك من يحاول خلق الفتنة لآضعافنا
وبنفس الوقت أني حزين لآن هنالك أختلاف في ألاراء التنظيمية ومن السهولة حلها وتفاديها خدمة لهذا الشعب الطيب المظلوم .
تحية طيبة
283
المحترم بطرس أدم
عام سعيد ومبارك
مقال رائع وجهود مشكورة وفعلا المرحلة الحالية بحاجة الى زيارة رعوية أبوية أخوية الى أبرشيات المهجر [ أمريكا ] .
وهذه الهالة ألاعلامية الذي يختلقها بعض المتربصين بالكنبسة الكاثوليكية وألقومية الكلدانية محاولين خلق فتنة ومخاوف من بعض المرشخين للآنتخابات , لا مبرر لها والسبب بسيط لآن الذي سوف يمثل المكون المسيحي في المرحلة القادمة واي كان اسمه أو لقبه فهو في النهاية سوف يحاسب على مستوى أدائه تحت قبة البرلمان ؟ بصراحة سيكون تحت المجهر !!! فلماذا هذه المخاوف ؟
تحية طيبة
284
الى المحترم Ardekhla
أولا . لا يوجد في يومنا هذا من هو ساذج لكي يدع احدهم يصبح رئيس عشيرة ؟ [ الناس مفتحة باللبن ]
ثانيا . ألاسم المنوه عنه سواء كان شيخ أو ريس أو أغا أو أستاذ أو حتى سيد فهو موظف في مكتب رئيس الوزراء
ثالثا . الكلدان يعتبرون ثالث قومية ؟ لكنهم بعد السقوط أصبحوا في المرتبة ألاخيرة !! لذلك مبررات الخوف مبالغ فيها لأنه أصلا ليس هنالك شئ نخاف عليه
رابعا . كل أنسان له الحق الترشح للآنتخابات بالطرق المشروعة وأذا فاز وأصبح نائب ومسؤول , الكفائة ومستوى ألاداء هم الحكم وليس ألاسم واللقب
خامسا . الشعب تواق الى التغير بسبب ألاداء الهزيل لممثلينا الحاليين والذين فيهم من يعادي الكلدان ولا يعترف بهم ؟
سادسا . كاتب هذه السطور يكره ويشمئز من ألالقاب وتداعياتها ولا يعرف من هو المدعو [ ريان ] ولكن ينطلق من مبدء [ جرب كل شئ وأنتقي ألاحسن ]
وأخيرا هنالك مثل مصري يقول [ المية تكذب الغطاس ] وبعدها لكل حادث حديث
تحية طيبة
285
تحية للجميع
بعد هذا ألافتراء والتحريف والتزوير على الكنيسة الوحيدة في العالم التي أتباعها من جميع جنسيات وثقافات العالم .
أستغرب حقا من بعض الكلدان الذين يشككون بالدور الكبير التي تقوم به أبرشية سانديكو بالتصدي لهذه الخزعبلات ؟
والسؤال الذي يطرح نفسه هو أيهما ألاخطر على المسيحيين لقب [الشيخ ] أو هذه الخزعبلات ؟
بالنسبة الى كاتب المقال ومن على شاكلته ؟
نام قرير العين وأطمئن سوف يتوجهون ألوف الملايين من الكاثوليك الى شيكاغو لآخذ البركات !!!
وأخيرا
أوى أليس من ألافضل لك أن تلتفت الى جماعتك الذين لا يتعدون بضعة ألاف مشتتين في مدن العالم ومنقسمين كنائسيا وعشائريا وحزبيا .
حقا العقل في أزمة
تحية طيبة
286
تحية للجميع
أعتقد من ألانصاف ألاخذ بعين ألاعتبار طبيعة عمل وموقع و ظروف البطريركية في بغداد والآبرشية في سانديكو .
هنالك فروقات كثيرة والتشابه الوحيد يكاد يكون هو فقط الهوية وألاسم الكلداني .؟
والصحيح هو أن كل منهما يعمل من موقعه لخدمة الرعية وأن كان هنالك أختلاف في وجهات النظر أو بعض ألاعتراضات فهذا ليس بجديد
فهكذا حالات كانت موجودة في الماضي البعيد والقريب .
لكن الشئ ألاكيد حاليا هو هنالك من يحاول خلق الفتنة بين البطريركية وبعض الاساقفة وأيضا مع القوميين والسياسيين الكلدان
والمعروف عن غبطة أبينا البطريرك ساكو الجليل ألاحترام وشعاره الحوار ثم الحوار ثم الحوار .
لذلك فأن غبطته بأعتباره رأس الكنيسة لا يحتاج الى دعوى لزيارة رعيته في أمريكا , فما عليه سوى حجز تذكرة السفر مع مساعديه بأتجاه سانديكو وسوف نشاهد بأم عيننا كيف سيكون ألاستقبال التاريخي والحفاوة وأولهم رجال الدين والمؤمنين وحتى العلمانيين .
عام جديد سعيد للجميع
طاب يومكم
287
المحترم وسام موميكا
المطلب الشعبي ألاول هو أختفاء الوجوه القديمة من المشهد السياسي العراقي ؟
أنتخاب مرشحين جدد على مستوى المسؤلية ودرجة من الثقافة والنشاط ألاجتماعي والخبرة ولا يهم ألاسم أو اللقب وأنما القياس هو مستوى ألاداء والذي سوف ينكشف ويبان من ألاشهر الاولى لآستلام المنصب .
وأعتقد أن ألاعلاميين والنشطاء والكتاب سوف لا يتهاونون بكشف الخلل وألاخطاء , وعندها سوف يكون لكل حادث حديث .
لذلك مبررات الخوف من فلان أو علان غير مفهومة ؟ وألا حتى لو كان هناك علامة أستفهام على أحد المرشحين فأسوء أحتمال هو أن أدائه تحت قبة البرلمان سيكون هزيلا وهذا حاصل منذ 10 سنوات فلماذا كل هذه الضجة ؟
فهل يعقل أن نتصور أو نتخيل بأن فلان أو علان سوف يأخذ الكلدان في سفينة كبيرة ويرميهم في بحر الظلمات !!! فلماذا هذا الخوف الغير مبرر سواء كان على الشعب أو الكنيسة الذين هم أقوى من هذه ألامور ؟
تحية للجميع
288
تحية للجميع
وهذا أقتباس أخر من العزيز المحترم لوسيان
[ التاويل اللذي وضعته انت هو ممكن، ولكن ليس هناك اثبات عليه بانه يقصد ذلك اي ناتج ومحصلة نهائية، فاذا كان صحيحا فلماذا لا يقولون الان بان الكلدانية هي احتوائية ، فهي تحوي الاشورين والسريان؟ ]
المحترم لوسيان
ألا تعتقد بأن عدم أحتوائهم ألاخرين هو بحد ثاته أثبات صحيح على ناتج هذه المحصلة النهائية ؟
تحية طيبة
289
تحية للجميع
يقول المحترم لوسيان وأليكم ألاقتباس
[ انت تريد ان تغيير مقولة واضحة جدا جدا. وارى بانك بدلا ان تغيير معناه بان تقول انه غير رايه او صحح معلوماته...لان هناك حتى العلماء يقولون اشياء ومن ثم مع مرور الزمن يغيرونها او يصححونها ...فما هي المشكلة يعني؟ ]
عزيزي لوسيان
الموضوع ليس عبارة عن مقولة حتى يغيرها ؟ وأنما هو عبارة عن فكرة وبحث وقناعة .
ومقطع الفديو ومضمون فكرته عام 1996 هو نفسه لم يتغير مع فكرة ومضمون البحث للمطران الجليل عام 2011
دراسة وبحث المطران وفكرته للحضارات المتعاقبة هي وفق سياقها التاريخي من سومرين وأكديين وأشوريين وكلدان وهذه الحضارات سكنت جميع أراضي بلاد النهرين من شماله الى جنوبه والشعب هو نفس الخليط لآلف السنين نتيجة الحروب والسبي والتجارة والتنقل وغيرها .
لذلك الجملة ألاخيرة من مقطع الفديو توضح فكرة وقصد مطراننا الجليل وهي أن أجدادنا الواعين لم يقصدوا كلدان يعني بابل لا , لا , لا
الكلدان هم الناتج والمحصلة النهائية للتاريخ البشري الزمني و المكاني لحضارة بلاد الرافدين . لذلك من السذاجة أن تقول الكلدان هم من محافظة بابل ؟ علما أن بابل في تلك الحقب كانت تعني بلاد النهرين من الشمال والى الجنوب .
طاب يومكم
290
عام سعيد للجميع
المحترم عبد قلو
اامتحاورون المحترمون
يقول المحترم لوسيان في ألاقتباس أدناه
[ هذا الشريط انا لن اقراه لانه جاء بعد فوات الاوان فهو توضيح في عام 2011 بينما في الرابط يوتوب اعلاه كان في سنة 1996 ، اي بعد مرور سنوات طويلة وبعد ان اقنع العديدين بالاشورية. فهو يقول بشكل واضح جدا بان اجدادنا لا علاقة لهم ببابل، وانا لا علم لي بوجود كلدان لهم علاقة بفيليبين. فعندما تقول باننا لا علاقة لنا ببابل فهذا يعني انك لست كلداني. وانا كنت قد بحثت في الانترنت ووجدت مقالات قديمة تصف سيادة المطران جمو ب "البطل القومي الاشوري". وهذا الوصف بالتاكيد له اسبابه، فهم يشيرون الى عدد كبير تركوا الكلدانية. ]
الرد
أعتقد هناك فرق بين عبارة [ لم يقصدوا ] وبين العبارة التي أقحمتها وهي [ لا علاقة لهم ] وبما أنك في ردك ألاول على مقطع الفديو أشرت الى أن بقيقة الكلام غير مفهوم ومع هذا حضرتك أعطيت حكم وقرار بأن المطران غير أقواله وأن هنالك كلدان أصبحوا أشوريين وبعض المواقع وصفت المطران ب "البطل القومي الاشوري وغيرها .
أولا . من تاريخ مقطع الفديو وأنفعال المطران ؟ هو للرد على البلبلة والمنهاج المبرمج للآحزاب ألاشورية التي كانت تصرح دائما ولحد هذا اليوم بأن مسيحي سهل نينوى هم في أرض أشور أذا هم أشوريون لآن الكلدان أصلهم من الجنوب ؟ وهناك مصطلح أخر يرددونه الحالمون وهو
[ ألامة ألاشورية بكل طوائفها ومذاهبها ]
ثانيا . كلام المطران الجليل واضح وهو الرد على هذه البلبلة ويؤكد بوضوح على الكلدانية
وشرحها بأختصار كالآتي
أن أجدادنا كانوا يفهمون وواعين عندما تسموا بالكلدان . وهم يسكنون هذه القرى يستطيعون أن يميزوا ألاثوري ؟
وأيضا ولآنهم واعين وفاهمين كانوا يعرفوا جيدا جيدا أن نينوى هي على بعد خطوات عن قراهم ؟
وأنهم من غير الممكن أن يختزلوا بمكان معين وزمن معين لآنهم عندما أختاروا ألاسم الكلداني فهم أختاروا الزمن والتاريخ الكامل وأرض بلاد النهرين كلها أي منذ الحضارات ألاولى المتعاقبة المتواصلة على العراق من سومريون ومن ثم تسموا أكديون ومن ثم ألاشوريون وأخيرا الكلدان أذا هم لم يقصدوا كلدان تعني بابل بل هم قصدهم الكلدان معناه كل بلاد النهرين .
تحية طيبة
291
المتحاورون المحترمون
ميلاد مجيد وكل عام وأنتم بألف خير
أرجو من بابا نوئيل أن يلبي أمنيتي الوحيدة لعام 2014
وهي أن يقوم غبطة أبينا البطريرك مار لويس ساكو بزيارة رعوية الى أمريكا .
وبهذا القدر أكتفي
292
ألاخ المحترم بولص يوسف ملك خوشابا
بمناسبة الميلاد المجيد وأعياد رأس السنة نقدم لحضرتكم والعائلة الكريمة التهاني والتبريكات ومتمنين لكم دوام الصحة والسعادة والتوفيق
ونشكر جهودك وصبرك لما تقدمه لشعبنا من معلومات و وثائق تاريخية لحقبة كارثية تعرضنا بها لمجازر وخداع وأنقسامات لا زالت تداعياتها تلاحقنا الى يومنا هذا , راجين أن تكون كتاباتك دروس وعبر للآجيال اللاحقة . وشكرا
تحية طيبة
293
الاخ العزيز عبد ألاحد
ألاعزاء المتحاورون
ميلاد مجيد وكل عام وأنتم بألف خير
مقاطع وجمل رائعة تجعل كل من يفهمها أن يغير نظرته الى الحياة ويعيش حياة جديدة شكرا للجميع
ميلاد مجيد و كل عام وأنتم بخير
294
ألاخوة المتحاورون
يقول السيد برخو
[ وهذا رأي الشخصي أمل أن لا ترجع ابدا ابدا إلى إستخدام خطاب "مسيء" مهما كانت درجة الإساءة المقابلة والموجهة إلينا. الإساءة إن إستخدمناها ترتد علينا وتعكس سلبا بيئتنا وحتى تربيتنا ومذهبنا وديننا وحتى عقيدتنا. فحذار! أنا شخصيا لن أرد الإساءة بالإساءة مهما كلف الأمر. ] أنتهى ألاقتباس
وماذا تسمي عندما تسئ الى كنيسة جذورها ممتدة الى أكثر من 2000 عام وتهين أدباعها البالغين مليارين ومن جميع أجناس وثقافات العالم ومن أعظم الشخصيات والملوك والرؤساء والذين حين تطأ قدمهم ساحة وممرات وقاعات وكليات هذا الصرح العظيم تنتابهم الدهشة والعجب وينحنون خاشعين لرئيسها والذي وصفته بالفاسد هو وأتباعه ؟
ماذا تسمي هذا خطاب أم خطيئة
المبشرين دورهم سلمي وتثقيفي وروحي وهم جابوا أصقاع العالم لتنوير الجهلة والمسضعفين حتى يكونوا واعين ومستعدين لكشف البدع والهرطقات والسحرة .
والسحرة كانوا منتشرين في المدن وتقريبا في كل قرية وكانوا يستغلون البسطاء ويحاربون المؤمنين ؟
أذا مهمة المبشرين وأولوياتهم كانت المؤمنين البسطاء وهذه نقطة تحسب لهم وليس عليهم , وأما أصحاب الديانات ألاخرى والقريبين من مكان تواجد المبشرين فكانوا يلاحظوا ويراقبوا وحتى يشاركوا مع الجموع وهنالك الكثير منهم تغيرت قناعاتهم وأفكارهم وهنالك أمثلة كثيرة .
ميلاد مجيد للجميع
295
ميلاد مجيد وأيام مباركة للجميع
يقول السيد برخو وأليكم ألاقتباس
[ ثالثا، لا يجوز تحميل الحدث التاريخي او أية وثيقة معان وتفاسير تبتعد كثيرا خارج سياقها. السؤال التاريحي المهم هو: هل كنا في حاجة إلى المبشرين الغرباء والأجانب عن ثقافتنا وأدابنا ومشرقيتنا؟ هم أتوا كما تقول وثائق أخرى دون طلب منا وفرضهم الإستعمار الغربي علينا كاثوليك كانوا او بروتسنات او أنكليكان واليوم الإنجيليون. ] أنتهى ألاقتباس
نعم كنا بحاجة اليهم ؟ لآن كنيستنا أستغلت من قبل عائلة واحدة بسبب القانون الوراثي المقيت .
جلس على رأس الكنيسة طفل صغير ؟ وهذا أدى الى التذمر من الاكليروس والشعب , فأنتخب الشعب راهب متبحر [ رئيس دير ] وسط ألاهازيج وألافراح وأرسلناه أليهم ورسم بطريركا في روما وأرسل البابا معه حين عودته أثنان من المساعدين . والاحداث بعدها معروفة
ملاحظة الى السيد برخو
من أيجابيات التكرار في علم الخطاب هو ظهور ثقافة الرمي والقذف بالبيض الفاسد والطماطم الفاسدة للخطابات المملة والمتكررة وهذه حالة ديمقراطية صحية ورائعة
وبهذا القدر أكتفي
وأيامكم سعيدة
296
ألاخوة المتحاورون
عيد سعيد للجميع
حقا غريب أمر السيد برخو . وهذا ألاصرار على اللف والدوران وألاستخفاف بعقل القارئ ؟
يريد وثيقة موقعة من البطريرك المتشبت بالكرسي [ برماما ] يشرح فيها كيف أنه حرض على جريمة القتل وأيضا فيها التاريخ والختم للتأكيد ؟
يريد جريمة موثقة ؟
هل يعقل أن الذي يكره أحدا ويريد التخلص منه يترك أثرا لجريمته وخصوصا في بيئة عشائرية ومنعزلة وجبلية وفي ظروف مضطربة وحروب ,
طاب يومكم
297
المحترم موفق نيسكو
ميلاد مجيد وعيد سعيد
صراحة بحث قيم وجهد كبير ومعلومات ومصادر تاريخية موثقة وأسلوب كتابة ممتع .
ولا يسعنا غير تقديم شكرنا لجهودك المخلصة ونحن بأنتظار المزيد !!!
ولي طلب صغير هل بالآمكان معرفة تحصيلك الدراسي وشكرا
طاب يومك
298
ألاخوة المتحاورون
ميلاد مجيد وايامكم سعيدة وتمنياتنا أن يعاد على الجميع بالصحة والسعادة والنجاح
تعليقي هو أن توارث الكرسي البطريركي لقرون من نفس العائلة أدى الى طغيان هذه العائلة والتي توجته بأبتكار القانون الوراثي وأجبار الرعية على قبوله ؟ مما أدى الى تذمر الشعب وخصوصا بعد أنتخاب بطريرك بعمر 12 عام .
أذا هذا ألاصرار على التشبت بالكرسي والمنصب يولد التعنت و العظمة والجبروت ويؤدي بصاحبه الى فعل أي شئ من أجل [ الكرسي ]
لذلك المعروف للجميع أضافة الى جريمة الشهيد البطريرك يوحنا سولاقا
حدثت جريمة اخرى أكبر بين أفراد العائلة وتقاتلوا بسبب الكرسي
وبسبب الكرسي أيضا حدثت جريمة ثالثة أروع وأشنع من سابقاتها وهي تصفية عائلة عن بكرة أبيها لكونها كانت مرشحة لتولي المنصب وأخيرا جريمة قتل البطريرك ألاخير من نفس العائلة المتوارثة
هذه الجرائم هي قصص حقيقية نقلتها ذاكرة هذا الشعب الطيب المسكين وتناقلوها أبا عن جد ووثقت بأكثر من مصدر وتصيبنا الحسرة وألالم حينما نذكرها .
تحية طيبة
299
ألاخ المحترم كاثوليك
صراحة موضوع شيق ومتشعب بخصوص ألاخلاق في حياتنا كأفراد ومجتمعات وحتى للسلطات والمشرعين والحكام .
شكرا لهذه المعلومات الموثقة ونحن بأنتظار المزيد .
ونستغل هذه المناسبة بتهنئة خالصة بأعياد الميلاد ورأس السنة راجين ومتمنين من الرب أن يعم السلام والخير في العالم وتمنياتنا لك بالصحة والسعادة والنجاح
وأيامكم سعيدة ومباركة
300
المحترم لوسيان
ميلاد مجيد وأيام مباركة تنعاد على الطيبين بالسعادة وألنجاح والتوفيق
أخي العزيز مقالاتك وكتاباتك دائما واضحة وصريحة مع أفكار جديدة وحلول بسيطة وحيادية .
ومقالك أعلاه فكرته واضحة . لكنك ختمته بعبارة غامضة يرجى توضيحها [ وقد اصبح واضحا للجميع بان هناك مخطط لافراغ الشرق الاوسط كله من المسيحين. ]
السؤال من المسؤل عن هذا المخطط ؟ ومن الذي يديره
لكي يتم التعامل معهم بحذر
تحية طيبة
301
ألاخت العزيزة سوريتا
ألاعزاء المتحاورون
يبدو من فحوة الرسائل أنه كان هنالك تهديد وترهيب وأشاعات مغرضة من قبل البطريرك الكلداني النسطوري وأقربائه والمقربين منه وما أكثرهم لآن التشبت بالكرسي يخلق ويولد فئة من المنتفعين [ اللوكية ] .
وهذه المحاولات المخجلة والشريرة من قبل البطريرك الكلداني النسطوري لآيذاء الكلدان الكاثوليك هي لم تكن دفاعا عن المسيحية ؟ وأنما خوفا على الكرسي المتوارث والسلطة الزمنية التي منحوها له الفرس والترك والآمراء الكرد حتى يسيطروا على الشعب المسكين . لذلك الخوف من المبشرين والمرسلين والتحريض ضدهم كان بسبب علمه أن هؤلاء المبشرين والكرسي الرسولي سوف يلغوا [ البقرة الحلوب ] النظام الوراثي المقيت ؟ و الذي هو أحد الاسباب الرئيسية على الوضع المأساوي الذي وصلنا اليه اليوم
ولو نلاحظ اليوم أن الذين يحاربون الكلدان والكثلكة هم القلة المقربين وبعض المنتفعين وأخيرا ولنتيجة المال السائب ثلاثة من المأجورين المدفوعي الثمن وهنالك رابع لكنه لحد ألان خجول ؟ وهو ينتظر زيادة النفطات [ البنزين ] لكي يسرع بدوره . وغدا لناظره قريب
ميلاد مجيد للجميع وأيام مباركة والتوفيق من الرب
طاب يومكم
302
ألاخ العزيز زيد
المتحاورون المحترمين
مقال جميل ومداخلات أروع تنقلنا الى ألاجواء الحقيقية لعيد الميلاد المجيد مع التراتيل الكنسية الشرقية الى الغربية مع أشهر مطربي العالم الذين لهم البومات خاصة بالميلاد المجيد وأي ثقافة بالعالم أمنة بالرب فلها خصوصية وذوق مستمد من طبيعتها وجغرافيتها .
عيد ميلاد مجيد للجميع وأيام مباركة يعيدها الرب بالآفراح والمسرات والتوفيق
تحية طيبة
303
المحترم لوسيان
ألاخوة المتحاورون ألاعزاء
المقال ليس له علاقة بالآنتخابات ؟ وشماعة ألانتخابات غير صحيحة , بسبب أن ألانتخابات أصلا غير نزيهة وفيها تلاعب بأعتراف وشهادة أكبر ألاحزاب والكتل .
نحن كنا متحدين طبيعيا الى نهاية الثمانينات بغالبية مثقفينا وهذا شئ متفق عليه من قبل الجميع .
ألانقسام بدأ بعد حرب الكويت وسيناريو ما بعد صدام ؟ مع ظهور ألاحزاب ألاشورية وأيديولجيتهم ألاحتوائية بالغاء ألمكونات ألاخرى [ طبعا هم يعتبرون حتى اليزيدين هم من الجنس ألاشوري ] وهذه ألايديولوجية موثقة وهنالك كراريس وكتيبات بأحتواء الكلدان والسريان ولحد يومنا هذا والكتاب ألمتأشورين يتلذذون عندما يمارسوا ألاحتواء وألالغاء وهم غالبا ما يتغنون بهذا الشعار [ ألامة ألاشورية بجميع طوائفها و مذاهبها ] وهو لا يفرق عن [ امة عربية واحدة ذات رسالة خالدة ] السئ الصيت
هؤلاء ألاخوة والتي نسبتهم لا تزيد على ال10 بالمائة من مسيحي العراق أصبحوا بقدرة قادر هم المتحكمين بمصير وقرارات ألاغلبية بعد 2003 وبدل أن يستغلوا هذه الفرصة لتخفيف المعاناة والظلم عن الجميع ؟ لكي تسجل لهم تاريخيا , ولكنهم للأسف مارسوا ألانتهازية الحزبية بمعنى هدر ألاموال والطاقات والفرص وأستغلالها من أجل حزبهم وكوادره ومقراته وأجندته الخاصة وهذا بالظبط ما فعله حزب البعث وأيضا حزب ألاخوان المسلمين في مصر وألاثنان أصبحوا في خبر كان .
أذا الفرصة ألاخيرة هي تغير منهاج وبرامج هذه ألاحزاب وحتى أسمائها التي لا تلبي وتتوافق مع الغالبية وتبني مواقف وأفعال تماشي متطلبات المرحلة مع الوضوح والصراحة والشفافية .
وشخصيا أرى أن فكرة ومبادرة بطريركنا مار روفائيل ساكو المتلخصة بأنشاء حزب أو تجمع تحت أسم [ التجمع الديمقراطي المسيحي العراقي ] هي ألاصلح في الوقت الحاضر لكي يتم بناء ما تم هدمه .
عيد ميلاد مجيد وأيام مباركة للجميع وكل عام وأنتم بخير
تحية طيبة
304
العزيز يوحنا بيداويد
يبدو هنالك ألتباس بين أسم المحترم لوسيان وبين أسمي على أية حال مداخلتي وحسب ألاقتباسين ؟
نفهم أن المبشرين والمرسلين ومبعوثي البابا ولآنهم دارسين في أروقة الفاتيكان , كانوا يتفحصون كتبنا ويحذفوا منها الهرطقات والبدع ومن ثم يعاد طبعها من جديد وتوزع ثانية .
لكن هنالك من يحاول تظخيم ألامور وتحريفها وجعلها وكأن المبشرين غزاة جائوا ليحرقوا كتبنا ويستعمرونا ويمحوا ثقافتنا وهويتنا وهذا غير صحيح وألا لم تكن لتظهر شخصيات عظيمة في تلك الحقب والى يومنا هذا .
تحية
305
المحترم يوحنا بيداويد
تحية طيبة
مداخلتي هي بخصوص ألافترائات والمزايدات والتهجم الغير مبرر والمبرمج والمدفوع الثمن على أكبر وأعرق وأنظم كنيسة على كوكب ألارض تتلخص بأقتباسين مهمين أحدهما من مقال السيد أشور كوركيس والثاني من ردك على هذا المقال
ألاقتباس ألاول من مقال السيد أشور كوركيس
[ ثم طلب الأب دنديني أن يزور الأديرة المارونية حيث اطـّـلع على مخطوطاتها وكتب قائلا : "إن الكتب النافعة نادرة عندهم، ولكن أغلب كتبهم فاسدة وهي نسطورية ويعقوبية وما شاكلها من كتب البدع ..."
الصفحة /100/ : يقول الأب دنديني: "لقد أحسن آباء المجمع كثيرا في تعيين كهنة من خرّيجي روما ليعلموا الأولاد والجهلة التعليم المسيحي، وتصحيح الكتب من الشوائب والضلال" (5) ] أنتهى ألاقتباس
ألاقتباس الثاني وهو من رد المحترم بيداويد
[ لا يستطيع احد يبرهن لنا بان هدف روما كان استعمار العالم واخضاعه لها ,
مهمة البابوات (التي يبدو ليست مهمة للبعض اليوم ) كان العمل بوصية المسيح لحد اليوم، التبشير، تعميذ الامم والشعوب باسم الاب والابن والروح القدس كما اوصاهم المسيح ، توحيدهم تحت سقف الكنيسة بغض النظر عن مكانتهم السياسية او الطبقية او اللون او الشكل او العمر او الجنس. .
الرد
أي عاقل ومتنور وحتى وان كان ملحدا يفهم من ألاقتباسين أعلاه بأنه كان هنالك جهل وأن المسيحيين جميعهم مسلوبي ألارادة وهذا معناه مسلوبي التعبير والفكر وأن بعض كتبهم ومؤلفاتهم كانت تتم وتنجز تحت تأثير السلطان أو الوالي أو ألامير الكردي وحسب الرغبة والظرف ؟ وأي عاقل يفهم وبسهولة أن ألاباء المرسلين المتعلمين والدارسين والموسيقيين والذين علموا أبنائنا الجهلة القراءة والطباعة والعزف ؟
هؤلاء ألابرار والذين يجب أن ننحني لهم أجلالا .
لم يقوموا بحرق الكتب أعتباطا وحقدا كما يروج له المأجورين ؟ بل بالعكس كانوا يقرأون كتبنا ويتفحصونها سطرا سطرا ومن ثم يقوموا بحذف والغاء الهرطقات والبدع والتملقات المتراكمة لعشرات السنين وبعد ذلك يقوموا بطبع كتب جديدة وتوزيعها على الكنائس وألاباء والمثقفين وخير دليل على كلامي هو مذهب وثقافة وشخصية أعظم رجل عاش ونشأ وترعرعة في تلك الفترة وهو ألاسطورة الخالد أغا بطرس
وبهذا القدر أكتفي
طاب يومكم
306
العزيز المحترم عبد قلو
ما تقوله صحيح , مسؤلية الفاتيكان كانت ولا زالت القضاء على البدع والهرطقات وتوحيد الكنائس وضمها للكنيسة ألام , ولا علاقة لها بتسمية ألاقوام , والجملة التي يرددونها كاللببغاوات دون فهم [ بأن الفاتيكان أوجد الكلدان ؟؟ لتمييزهم عن كنيسة المشرق ولأضعاف كنيسة المشرق , والكلدان مذهب كنسي وسحرة وأسرة ومنجمين وطبقة ومشعوذين وعلماء وتجار وراكبين البحار ومزارعين وفلكيين ] وغيرها من الصفات والمميزات التي تمتاز بها ألاقوام في جميع البلدان ؟ هذه سمعوها من أبائهم وأجدادهم والذين بدورهم أجبروا على تلقنها خوفا من العائلة الوارثة والمقربين والمنتفعين منهم , لمعرفتهم جيدا بأن ألاتحاد مع روما يعني نهاية الكرسي الوراثي .
والدليل محاولة الفاتيكان المستمرة بضم الشطر وألاقلية ألانعزالية في العقدين ألاخيرين دون التطرق الى ألاسم والتسمية .
لذلك نحن دائما نقول أن عائلة أبونا العريقة وعلى مر التاريخ قد أنجبت خيرة الرهبان وألاباء وألاساقفة والذين أضافوا وأعطوا وخدموا شعبهم بكل أخلاص .
والسيد يعكوب أبونا يحاول شخصنة كتاباته وبالتالي تحريفها وتزويرها لكونه وحسب أدعائه من سلالة عائلة أبونا ؟
فهو يحاول ألاستخفاف بعقول القراء , بأخفاء حقائق وأخطاء تاريخية كانت قد جرت في القرون الماضية محاولا تحويرها وتلفيقها وتبريرها بطرق ساذجة دون أحترام ذكاء القارئ . وحتى الوثائق التاريخية المحفوظة والتي هي دليل دامغ لمعرفة ماكان يجري في تلك الحقب الزمنية . يريد ويحاول تحويرها وتغيرها لتخدم توجهاته . وخير دليل أليكم أعزائي القراء هذا النموذج من أحدى الوثائق التاريخية وتعليق المحترم يعكوب عليها
الوثيقة التاريخية هذه . مقتبسة من بحث قيم وموسوم لمطراننا الجليل سرهد جمو الجزيل ألاحترام حول كنيسة المشرق
و هي عبارة عن رسالة كان قد بعثها مطران صيدا [ ليوناردو هابيل ] الى الحبر ألاعظم البابا غريغوريوس الثالث عشر , يشرح فيها أوضاع المسيحيين في الشرق بتاريخ 1583 م وهي محفوظة في أرشيف الفاتيكان وقد تم ترجمة المقطع الذي يخص كنيسة المشرق من ألايطالية الى العربية , ويقول فيه عن ألاوضاع في كنيسة المشرق في تلك الفترة وأليكم ألاقتباس
(( كذلك زرت مار شمعون دنحا بطريرك الأمة الكلدانية في آثور ..." ثم يتابع التقرير شارحًا: "إن أولئك الذين من الأمة النسطورية يسكنون مدينة آمد وسعرد والبقاع والمدن القريبة، إذ تمرّدوا على بطريركهم، الذي ، حتى ذلك الحين، كان يسكن في دير الربّان هرمـزد قرب مدينة آثور- وهي تسمى اليوم بالموصل- في بلاد بابل، قدّموا الطاعة إلى الكنيسة الرومانية المقدسة على عهد حبرية البابا يوليـوس الثالث عشر الطيب الذكر واستعادوا اسمهم إذ اطلقوا على ذاتهم اسم كلدان آثور الشرقية" )) أنتهى ألاقتباس
أذا عزيزي القارئ هذه فعلا وثيقة تاريخية مهمة جدا والمعلومات التي تحتويها تلخص الوضع والظروف في عام 1583 وتعطينا أنطباع على ما كان يجري في تلك الحقبة .
قبل أن نبين لكم ماذا قال المحترم يعكوب عن هذه الوثيقة التاريخية المهمة
لنقرأ أولا تصريح السيد يعكوب عندما باشر بكتابة سلسلة مقالاته التي ينتقد بها بحث المطران سرهد جمو حول كنيسة المشرق والهوية الكلدانية . أليكم ألاقتباس من وعد المحامي يعكوب لقرائه
(( سوف اناقش واياكم كل فقرة من فقرات مقاله هذا ، وفق رؤية سوسيولوجية في البحث والتحليل للاستقراء المعرفي وساكتب ملاحظاتي بالخط الاحمر ، ارجو من القارى العزيز ملاحظة ذلك)) . أنتهى ألاقتباس
وألان لنقرأ تعليق المحترم يعكوب أبونا على الوثيقة التاريخية لتقرير مطران صيدا وهل كان صادقا وأمينا على الوعد الذي قطعه مع قرائه اليكم ألاقتباس
(( لاحظوا فعلا مدى اهمية هذه الوثائق التي كانت غنيه بالمعلومات لدرجة ان كاتبها لا يعرف اين تقع بابل وماعلاقة الموصل بها ؟؟؟ لذلك لا تستحق المناقشه لافتقارها الى الموضوعية ولجهل كاتبها بواقع الخلاف الذي حصل بين شمعون دنخا مع ابن عمه بطريرك كنيسية المشرق الاثورية .. وكيف انتمى الى كنيسة روما ومن كان وراء ذلك )) .. أنتهى ألاقتباس
أذا حسب رؤية المحامي يعكوب السوسيولوجية في البحث والتحليل للآستقراء المعرفي؟ أن هذه الوثيقة لا تستحق المناقشة لجهل كاتبها وهو طبعا مطران صيدا بالجغرافية وبالخلاف الحاصل بين البطريرك شمعون دنحا مع أبن عمه ؟
عزيزي القارئ الوثيقة التاريخية هذه ولأهمية المعلومات التاريخية الصحيحة التي تحتويها !! حاول المحترم يعكوب طمسها وأخفائها وأهمالها لسبب في نفس يعكوب
لأن المطران ليونارد هابيل كان في ضيافة البطريرك شمعون دنحا ومصطلح بلاد بابل كان يطلق على بلاد النهرين في ذلك الوقت وأثور والموصل هما مدينتان تقع ضمن بلاد بابل [ العراق الحالي ].
الحجة الوحيدة لكل من يريد أخفاء وتحوير وطمس الوثائق التاريخية هي
أما أن يثبت مختبريا أن هذه الوثائق مزورة آو
أن يبرز لنا وثائق تاريخية في تلك الفترة تفندها
وبهذا القدرأكتفي
طاب يومكم
307
المحترم كاثوليك
مقال رائع عن عمل الخير التي قامت وتقوم به الكنيسة الكاثوليكية . هذه الثقافة أعطت الثقة والطمأنينة الى غالبية ألاغنياء الملحدين الى أن يكتبوا في وصيتهم بأن يذهب ريع تركتهم الى المؤسسات الخيرية الكاثوليكية , لآيمانهم الراسخ حتى وهم ملحدين بأن هذه المؤسسات حقا هي تقوم بأعمال رائعة ومفيدة للمحتاجين في جميع أنحاء العالم .
شكرا للعزيز كاثوليك مع التحية
308
ألاخت العزيزة سوريتا
أن هؤلاء المتأشورين الجدد ومع كل الذي ينشر من وثائق تاريخية عن هوية أجدادنا وكنيستنا وأيضا عن المأسي والكوارث في القرنين الماضيين وحتى من أطراف محايدة ألا أنهم لا زالوا مخدوعين ويحاولوا تكرار الماضي المؤلم الذي دفعنا ثمنه غاليا ؟ فهم يحلمون بعودة أمبراطورية فنيت قبل أكثر من 25 قرنا والمصيبة أنهم بضعة ألاف ومشتتين في أكثر من مائة مدينة حول العالم ومنقسمين عشائريا وحزبيا وكنائسيا ؟
وألاغرب أنهم يخوينون ويطلقون التهم الى الذي يساعدهم سواء كان رجل دين أو قائد عسكري ؟
هؤلاء الحالمين السذج كانوا السبب المباشر بظهور الكتاب المرتزقة المأجورين المتلونين الذين يروجون ألاكاذيب ويزورون التاريخ ويحرفون الحقائق التي نتائجها معروفة وملموسة للجميع .
أعتقد أن الغالبية العظمى من شعبنا فهم اللعبة وأخذ يكشف زيف هؤلاء الحالمين مع مرتزقتهم المأجورين .
شكرا لمرورك
تحية طيبة
309
تحية طيبة
وضحنا في الجزء /5 محاولة المحترم يعكوب في أيجاد مخرج ل [ سر ] الختم البطريركي الكلداني . فأختار وأعتمد على تاريخ معين لظهور الختم حسب رغبته ليخدم تبريراته وتوجهاته لكي يجد علاقة وربط مع ألاسم الكلداني الذي كان رائجا في تلك الفترة وشرحنا كيف يستشهد زورا بالبحث القيم للمطران الجليل سرهد جمو حول الوثائق والرسائل التاريخية التي ذيلت ووقعت بالختم الكلداني من قبل أساقفة وبطاركة كنيسة المشرق المنعزلين والباقين على التسمية النسطورية وكرسيها المتوارث من قبل عائلة واحدة فقط .
وألان ننتقل الى المحور الثاني وهو ألاسم ( الكلداني )
المحترم يعكوب ولكثر ما ردد ونعت الكلدان و وصفهم بالسحرة , يبدو أنه أصبح ساحرا لذلك هو يحاول أستخدام السحر لكي يمحي أسم الكلدان الموجود في الوثائق التاريخية وأظهار بدلا عنه أسم مخفي لم يذكر في أي وثيقة ؟ وهذا ما سنلاحظه في مرافعته الثانية واليكم ألاقتباس الذي يستشهد به من بحث مطراننا الجليل سرهد جمو المحترم
يقول المحترم يعكوب أبونا
( حتى البطاركه الذين التحقوا بكنيسة روما قبل هذا التاريخ ابتداءا من سولاقا 1553 ، الذي اسيم بطريرك في روما كاول بطريرك كاثوليكي ، لم يستعمل هذا الاسم ، يقول مطران جمو عنه " عند تثبيت شمعون سولاقا بطريركا كاثوليكيا على كنيسة المشرق جاء لقبه في الوثائق الرومانية هكذا " بطريرك كنيسة الموصل في اثور " ... نسائل الم يكن سولاقا داركا بانه كلداني ؟ كما ادركها زورا طيماثوس في قبرص 1445كما يدعون البعض جهلا ؟؟ ويضيف المطران جمو ليقول ، "" بعد ان استشهد شمعون سولاقا سنة 1555 ، انتخب مار عبد يشوع مارون 1555- 1567 خليفة له ، وفي مطلع الصيغة الايمانية التي ابرزها البطريرك يقول فيها انا عبد يشوع ابن يوحنا مارون من مدينة الجزيرة على نهر دجله ، المنتخب بطريكا على مدينة الموصل في اثـــــــور الشرقية ) أنتهى ألاقتباس
الرد
لنبدأ من هذه الجزئية التي يحاول من خلالها المحامي يعكوب بدأ مرافعته حيث يقول
( ... نسائل الم يكن سولاقا داركا بانه كلداني ؟ كما ادركها زورا طيماثوس في قبرص 1445كما يدعون البعض جهلا ؟؟ ) انتهى ألاقتباس
نقول للسيد يعكوب
نعم , نعم , نعم , كان يدرك بالتأكيد هو كلداني ! و لهذا السبب هو وشعبه لم يتفاجئ بالعودة الى جذوره ألاصلية , ولتوضيح هذه النقطة نقول
على سبيل المثال طالب في مرحلة دراسية وأسمه في شهادة الميلاد والاوراق الرسمية ( يعكوب ) وأحد ألاساتذة سهوا يسميه [ عصام ] وعندما يطلب هذا الطالب من أستاذه أن يصحح الخطأ ! ! منطقيا سوف يعود الى أسمه ألاصلي ولا يحتاج الى براهين وأعلانات وندوات وأجتماعات ودعايات .
المسألة طبيعية أزالوا ومسحوا الخطأ وعادوا الى ألاصل والذي لم يكن هناك أسم غيره أي أن ألاسم ألاثوري لم يكن مصنوعا ومطبوخا .
أن المطران الجليل طيماثوس كان لقبه وحسب الوثائق هو [ مطران الكلدان النساطرة في قبرص ] وكان قد قدم طلب الى البابا للآتحاد بالكنيسة ألام والرجوع الى العقيدة الكاثوليكية , وعدم تسميتهم بالكلدان النساطرة وأنما أن يسموا بالكلدان الكاثوليك وذلك لأشمئزازهم من نعتهم ب [النساطرة ] لأنهم أجبروا على حمله زورا لقرون عديدة , لظروف سياسية وأستعمارية ؟
وهذا آلاتحاد موثق تاريخيا بوثيقة محفوظة في أرشيف الفاتيكان من رقم الخزانة حتى رقم الصفحة ؟ وأيضا هنالك وثيقة الفاتيكان بتوقيع البابا والتي يوافق بها قداسة الباب على صورة أيمان المطران طيماثوس وبهويته ولغته الكلدانية وهذه الوثيقة التاريخية المهمة مترجمة بثلاث لغات اللاتينية واليونانية والكلدانية ومعهم الموارنة اللبنانيين .
أذا هذا تاريخ موثق والوثيقة في الحفظ والصون ومهما حاول المحامي يعكوب وسوف يحاول غيره من القادة الحركيين وفي ألاونة ألاخيرة ظهور بعض الكتاب المأجورين ؟ , لايستطيعون أن يغيروه لآن التاريخ يدعم بالوثائق وليس بقصص يرويها أصحاب الشهادات الرمزية و المزيفة الممنوحة للمجاملات والمزايدات السياسية ؟
وألان نعود الى السؤال ألاهم والذي هو
لماذا كان لقب البطريرك الكاثوليكي ألاول شهيد الوحدة ( يوحنا سولاقا ) خالي من ألاسم الكلداني و كالآتي
" بطريرك كنيسة الموصل في اثور "
الرد
أولا
هذا اللقب ألاول
والذي كان < بطريرك كنيسة الموصل في أثور > هو بحد ذاته يعتبر وثيقة يفضح وبشكل قاطع ألاكاذيب وألافترائات والتزوير الذي مارسوه المتأشورين الجدد ومعهم بعض الببغاوات على مواقع ألانترنيت والفضائيات الممنهجة والذين يرددون ليل نهار بأن الفاتيكان من أطلق أسم الكلدان على المتحدين مع روما ؟
حيث نلاحظ أن اللقب ألاول خالي تماما من الأسم الكلداني ويدحض كليا هذه الحجة ألاكذوبة ؟ التي روجها المتشبتين بالكرسي ومعهم المقربين والمنتفعين وصدقها القلة البسطاء دون فهم ووعي ؟
ثانيا
هذا اللقب يؤكد لنا كوثيقة أنه في تلك الفترة أي منتصف القرن السادس عشر وردت وأستعملت كلمة [ أثور] بسياقها الطبيعي كأسم لموقع جغرافي (مدينة ) فقط لا غير ؟.
ومن هذا نستنتج أنه في تلك الفترة كان الشعب مشغولا بأسم واحد فقط لاغيره وهو [النسطورية ] وكانت معركته في ألغاء ودحر هذا ألاسم الدخيل ولم يكن هناك أسم غيره وهذا ما أكدناه في الجزء/ 5 عن الختم الذي أستخدموه ألاساقفة والبطاركة الكلدان النساطرة ألانعزاليين والذي كان يحمل ألاسم الكلداني
أذا هذا اللقب ألاول < بطريرك كنيسة الموصل في أثور > يعتبر رد شافي للأكاذيب والتزويرات التي يجاهرون بها المتأشورون الجدد .
أذا المطلب الشعبي في تلك الفترة هو نبذ ألاسم النسطوري الغير مستحب والرجوع الى هوية ألاجداد التاريخية [ الكلدان ] وهذا ما أقدم عليه مطران قبرص كما بينا سابقا وخلال السنين التي تلت أتحاد طيماثوس كان الشعب في الوطن تواقا ومتحمسا لهذا المطلب الشعبي حتى أنتفاضته في الموصل أعتراضا على تولي بطريرك نسطوري بعمر 12عاما ليرأس كنيستهم لذلك قاموا بأنتخاب الراهب شهيد الوحدة يوحنا سولاقا وسط ألافراح وألاهازيج ومسيرات شعبية حتى سفر البطريرك المنتخب الى روما .
كل هذه ألاحداث ولم نسمع أو ترد في أي وثيقة أوخبر أو قصة كلمة (ألاثورية) سوى كلمة أثور كموقع جغرافي .
أذا الشعب كان بأنتظار رجوع بطريركهم الكاثوليكي وهذا الشعور طالما أنتظروه والذي من الطبيعي سيلغي اللقب النسطوري وهذا كان التفكير الرائج والسائد في تلك الفترة ككلدان تواقون الى ألاتحاد مع الكنيسة ألام .
وأن تسمية الكلدان النساطرة أصبحت من الماضي ما عدا البطريرك النسطوري المتشبت بالكرسي في دير الربان هرمز ومعه المنتفعين والمقربين منه ؟
لذلك بالنسبة للشعب في تلك الفترة وأشدد على مصطلح [ تلك الفترة ] شئ طبيعي ومنطقي وفق سياقه التاريخي أن يكون اللقب [ بطريرك الموصل في أثور ] أي بما معناه بمجرد ألغاء ألاسم النسطوري ؟ أوتماتيكيا ومنطقيا وطبيعيا عاد الشعب الى جذوره ألاصلية والتي يعرفوها وأكتسبوها من ألاباء وألاجداد !! لذلك هم لم يهتموا لوجود أسمهم على اللقب على حساب أهتمامهم بالتخلص من ألاسم الدخيل . والشئ ألاهم لم يكن هناك أسم أخر ليجعلهم قلقين ومتسرعين في التفكير بوضع ألاسم الكلداني .
ولو نأتي لتفسير وتوضيح اللقب تفصيليا سوف نفهم كالآتي
بطريرك : تعني البطريرك الكلداني الكاثوليكي الجديد وهي تلغي تماما لقب البطريرك الكلداني النسطوري
الموصل : وهي مدينة كبيرة وغالبية سكانها من المسيحيين وفيها تم أنتخاب البطريرك من قبل الشعب .
في أثور : موقع جغرافي له دلالة تاريخية
لذلك نقول عندما يحاول المحترم يعكوب أبونا التشكيك بالهوية الكلدانية الموجودة في الوثائق التاريخية من المفروض
أما أن يثبت لنا أن هذه الوثائق مزورة
أو أن يبرز لنا وثائق يذكر فيها أو تدل على وجود التسمية ألاثورية ؟
وبهذ القدر أكتفي
طاب يومكم
310
المحترم كاثوليك
المتحاورون المحترمون
الرسول بولص وحسب الكتب التاريخية كان يحمل الجنسية الرومانية لذلك السلطات الرومانية رحلوه الى روما ليحاكم هناك . وروما كانت العاصمة الثقافية للعالم في ذلك الوقت ,
بعد الفداء الجسدي للرب على الصليب تشكلت في روما جماعات من المؤمنين على شكل مجموعات صغيرة من مختلف الثقافات والجنسيات وكانوا يتابعوا جلسات محاكمة الرسول بولص . في هذه الفترة وصل الرسول بطرس [ الصخرة ] والذي لم يكن يحمل الجنسية والجواز الروماني وكانت تنقلاته سرية عن طريق الجماعات المسيحية المحظورة والذين بدورهم رتبوا له زيارة للرسول بولص في السجن وحصل اللقاء وشكر القديس بطرس الرب على التغيير الذي حصل للرسول بولص من مضطهد للمسيحيين الى مدافع و محكوم بعقوبة الموت ؟ لآن الرسول بولص عندما كان يهوديا قام بالقبض على القديس بطرس وسجنه وتعذيبه .
نفذت عقوبة الموت بقطع رأس الرسول بولص وهذه الطريقة وحسب قوانين ألامبراطورية الرومانية كانت تعتبر رحمة ورأفة وتنفذ فقط للذين يحملون الجنسية الرومانية ؟
تنقل القديس بطرس يوعظ الجماعات المسيحية , حتى حدوث حريق روما المفتعل من قبل ألامبراطور المجنون نيرون والصاق التهمة بالمؤمنين المسيحيين وتم القاء القبض على الرسول بطرس وحكم عليه بالموت صلبا لآنه لا يحمل الجنسية الرومانية وكانت وصيته أن يصلب رأسه الى ألاسفل .
وحسب مشيئة الرب بقوله [ كونوا جسدا واحدا ] نلاحظ أن ساحة القديس بطرس في روما أصبح هو المكان الوحيد على كوكب ألارض الذي يتوحد ويجتمع فيه المؤمنين من جميع القارات والدول والثقافات وألاجناس .
ملاحظة
الجماعات المسيحية ألاوائل في روما وبالرغم من ألاضطهادات والقتل والملاحقات ولمدة ثلاثة قرون دموية أستطاعوا أن يحطموا السلاسل ويحرروا العالم بجعل الديانة المسيحية رسمية في أعتق وأعظم أمبراطورية عرفها التاريخ , لذلك الغير متحرر والمقيد بالسلاسل ولمدة عشرون قرنا لا يستطيع أن يكون قدوة لآن فاقد الشئ لا يعطيه ؟ لذلك هو يحمل شعور كاذب بالحرية المصطنعة المشحونة بالآحلام والخزعبلات المفتعلة المتوارثة عن جهل .
ولهذا نلاحظ دائما أن أعداء المسيحية يهاجمون الكنيسة الكاثوليكية عبر التاريخ وبجميع الطرق والوسائل المتاحة العلنية والسرية ؟
تحية طيبة
311
المحترم كاثوليك
ألاخوة المتحاورون المحترمون
الملاحظ منذ أن باشر العزيز كاثوليك بكتابة وترجمة سلسلة مقالاته عن دور الكنيسة الكاثوليكية وتأثيرها على الحضارة العالمية . لم يستطع أعداء الكنيسة الجامعة الطعن أو تفنيد هذه الحقائق ؟ بسبب نقص الحجج ؟ أو المعلومات والتعاليم الخاطئة المتوارثة كنسيا وعشائريا والتي لايرغب أصحابها بمناقشتها منطلقين من أكاذيب وتحريفات روجها المتشبتين بالكرسي الوراثي والمقربين والمنتفعين .
ومن هذه ألاشاعات المضحكة التي يرددونها كالببغاوات مثل أن بابا روما أبتكر ألاسم الكلداني لتمييزه عن الكنيسة النسطورية والتي أصبحت منذ عدة عقود أشورية بجرة قلم .
أو أن البطريرك الكاثوليكي [ الكلداني ] تابع لروما والكلدان مذهب كنسي وغيرها من الخزعبلات التي تم تفنيدها وثائقيا وتاريخيا .
أضافة الى ظهور كتبة مأجورين تم تزكيتهم من بعض الدوائر المعادية لآقدم وأكبر كنيسة على وجه ألارض . هؤلاء المرتزقة شغلهم ومشغلتهم هو القذف والطعن والشتم بالكنيسة ؟ ومنهم أكادميين وجامعيين كانوا بأستطاعتهم أن يخدموا شعبنا المظلوم في المحافل الدولية في الكثير من القضايا والمصائب التي حلت بنا ومنها على سبيل المثال مجزرة شهداء كنيسة سيدة النجاة أو العملية الجبانة بتفجير حافلات نقل طلبتنا الجامعيين في سهل نينوى والتي طمست أعلاميا ؟ لاننا نملك أساتذة منشغلين بذكر أخبار ألامصال العربية والخلق العظيم .
وبهذا القدر أكتفي
تحية طيبة
312
المحترم يوحنا بيداويد
المحاورون المحترمون
جميع ألاراء المطروحة هي أمنيات كل مسيحي أصيل وغيور على وجودنا في وطننا , لكن ؟ ألا توافقونني الرأي أن فكرة غبطة أبينا البطريرك مار لويس ساكو بتأسيس تجمع أو أئتلاف أو حتى حزب بأسم [ التجمع الوطني المسيحي العراقي ] كحل مؤقت في ظرفنا الحالي ومن ثم بعده يطفو على السطح الصالح من الطالح ؟ ثم نستطيع تمييز المنتفعين والمزايدين والمأجورين وهكذا كخطوة أولى للحل ؟ مجرد أمنية
تحية للمخلصين
313
الاخوة المتحاورون
تحية طيبة
المقال الموجود على الصفحة الرئيسية للدكتور رابي عبدلله المحترم [ تداعيات ،لعدم وجود السلطة للبطريركيات المشرقية الكاثوليكية على ابرشيات الانتشار ]
وعند ألانتهاء من قراءته تستنتج منه مايلي
1- موضوع ومقال يحمل مواصفات كاملة من تسائل , دراسة , تحليل , نقد
2- عدم وجود أي قذف وتجريح وتطاول على المراجع الدينية والرموز
3- عدم تباهي كاتب المقال بتحصيله الدراسي
4- عنوان المقال يعطي للقارئ والمتابع أنطباع عن مصداقية طرح كاتب المقال
5- الفائدة . ومن ثم تبلور ألافكار وطرحها مستقبليا لآيجاد حلول هادئة من دون أي أثارة وزعير ومناوشات في ظروفنا الحالية
الشكر الجزيل للكاتب الدكتور عبدلله رابي
تحية طيبة
314
أستاذ , دكتور , أكاديمي , بروفسور , علامة , باحث , محلل وأخيرا مفكر
وصارلة ثلاث سنوات يدور ويلف ويروح ويجي وما عندة غير جملة واحدة
الفاتيكان واللاتين والمؤسسة و أستعمار و قتلة ومجرمين
بينما الذي يغزوا مدينة ويذبح سكانها عن بكرة أبيهم ويسبي نسائهم وفي طريق العودة ينصب خيمة في منتصف الطريق ويغتصب فتاة مسبية وهي مفجوعة بمقتل والدها رئيس القبيلة وأخوتها وأولادها وعشيرتها ؟ يقول عنه هذا خلق عظيم
وحضرته منزعج من بعض الردود التي يصفها جارحة ولكن عندما يقول أن البابا رأس الفساد , ولا يحترم بطريركيته وبيانها حول الموضوع ويجرح مشاعر ملايين الكاثوليك يعتبره نقد وفكر وثورة ؟
وأخيرا يا أيها المفكر الفلتة هل تعلم لماذا حكمنا وأستعمرنا الغرباء منذ ألاف السنين لآننا نزرط وننفخ ونتملق
ورأي الشخصي أن لا نقرأ مقالاته المملة المكررة حتى لا نخصص له مقالة حتى يعرف من هم بعدد أصابع اليد ويعود الى حجمه الطبيعي
وبهذا القدر أكتفي
315
المحترم يوحنا بيداويد
صراحة أنني لحد ألان لم تتح لي الفرصة للتعليق والرد على كتاباتك الواقعية العقلانية والروحية الوحدوية لكونها كاملة شاملة ولا تحتاج الى أضافة ولك منا الشكر وألامتنان .
لذلك تعليقي هو الرب يصبرك على بعض الردود لآننا حقيقة نسمع كثيرا بقصص الخيال العلمي لكن يبدو أن البعض أبتكر نوع جديد من الكتابات يطلق عليها
الخيال الحلمي
تحية طيبة
316
العزيز كلدنايا
يبدو أن ألاسم يرعبهم
لذلك عندي هذه ألاضافة المدوية وهي كلدنايا منذ بدء الزمان والى ألازل
تحية
317
ألاخ زيد
ألاخوة المتحاورون
حسب متابعتي للمقال والردود الواردة أن هنالك فريق يضع اللغة فوق الجميع والفريق ألاخر يعتبر ألانسان والمشاعر هم ألاهم ؟
بالنسبة لي أعتبر ألانسان ومشاعره وأيمانه فوق اللغة وأليكم هذه ألامثلة وأترك الحكم للقارئ
لو نأخذ المسيحيين في لبنان وخاصة المارونيين فجميعهم لا يتكلمون اللغة ألام لكنهم دافعوا عن هويتهم وأيمانهم في حرب أهلية غير متكافئة وقدموا خيرة شبابهم وشاباتهم وأبهروا ألعالم وأعدائهم بهذا الحماس والتعلق بالآرض والتراث والهوية ؟
المصريين ألاقباط جميعهم لايتكلمون لغتهم ألام لكنهم ممتلئين بالآيمان والمشاعر القومية ومتعلقين بأرضهم وهوية أجدادهم رغم الهجمة الشرسة من قبل التيارات ألاسلامية ؟
وعلى العكس هنالك الكثير من القصص والروايات وألاحداث التاريخية لرجال ديننا ومفكرينا وحتى من أعلى الرتب وكانوا فطاحل بلغتنا لكنهم قاموا بأفعال يندى لها الجبين من وشاية ونفاق وخيانة وحتى القتل ؟
من هذه ألامثلة نفهم أن اللغة هي وسيلة ولا ترتقي الى المشاعر وألانسانية
تحية طيبة
318
المحترم بولص يوسف ملك خوشابا
تحية طيبة
أصابة المغفور له جدك ألاكبر وعلاجه وأتمانه عند القرى الكردية المجاورة دليل كافي على أنه كان يمكن تجاوز وأحتواء هذه المجازر الغير متكافئة وهذا يقودنا دون شك الى أن هنالك من أشعل الفتنة بين قيادتنا الدينية الغير حكيمة وبين بعض ألاغوات الكرد والترك العنصريين المتغطرسين المجرمين ؟ والذي دفع ثمنها الشعب المسكين .
المحترم بولص يوسف ملك خوشابا أن ردودك وتعقيبك على التعليقات فيها خاصية وطعم وذوق بمستوى مقالاتك وسردك الممتع للآحداث .
تمنياتنا لك بالصحة والتوفيق
319
ألاعزاء سامي و زيد المحترمين
أوافقكم الرئي بأن ألاحتمالين لا يمكن أن يكونا منفصلين عن بعضهما في حالة الطالب المذكور في مقالة ألاخ زيد الذي يكرر دائما جملته التي يرتزق بها ؟
لكن هذه الشركات السياحية التي تدفع ثمن الدعاية ذكية جدا , لآنها عندما تشعر أن هذا ألاعلان المكرر أنفضح وأنكشف من قبل الزبائن وأصبح تأثيره عكسي وسلبي ؟ هنا سوف تحاول غض النظر عن هذا الطالب حتى لا تفقد مصداقيتها , وغدا لناظره قريب
تحية طيبة
320
ألاخ المحترم زيد ميشو
تعليقي حول مشكلة الطالب الذي يكرر جملته في جميع المواضيع مما أدى ألى أغضاب أستاذه وأيضا موقف زملائه وأخذ الحيطة والحذر من هكذا تصرفات ؟
أذا هذا الطالب المسكين أما أن يكون
أولا عقدة نفسية صاحبته ونشأ عليها منذ الصغر ولا يستطيع التخلص منها وألامثلة كثيرة كأن يكون في منطقة صحراوية حارة وقاحلة أو بيئة ثلجية جبلية قارصة فعاش محروما من نعمة الجمال والطبيعة لذلك يكتب عن هذا الحرمان ؟ أو
ثانيا أن هذا الطالب ذكي جدا فتراه متعاقد مع بعض الشركات السياحية ويتقاضى أجور عن الترويج لجمال الطبيعة حتى وأن كانت هناك عواصف . لكي يساعد هذه الشركات والمؤسسات السياحية على جني ألارباح على مدار السنة حتى وأن كان على راحة المواطنين ؟
تحية طيبة
321
المحترم أيدي بيث بنيامين
الفديو واضح وهو موقف أهالي ألقوش البطولي التاريخي , ولكن المتكلم ينتقص ويشوه موقف بطريرك الكلدان عندما يردد ألاشاعة الساذجة وهي أن البطريرك كان خائفا على القوش وأهلها وليس على ضيوفهم النازحين ؟ وهذا غير صحيح
تحية
322
المحترم بولص يوسف ملك خوشابا
المتحاورون المحترمون
تحية طيبة
تعقيبا على مداخلة المحترم أيدي بيث بنيامين
الكلدان تذمروا وثاروا على بطريركهم عندما حاول تمرير القانون الوراثي المقيت ؟ فقاموا بأنتخاب بطريرك جديد وسط ألاهازيج وألافراح وألاحتفالات
لذلك أذا كنت تعتقد أن بطريرك الكلدان يدخل ألقوش ومعه عشرات المطارنة والمساعدين ويأمر النازحين الذين حلو ضيوف على هذه القرية التاريخية بالخروج الى العراء حتى تقصفهم الطائرات ؟ فأسمح لي أن أقول لك أنت أنسان بسيط وساذج ومتلقي مثلك مثل صاحب مقطع الفديو الذي يصف غبطة بطريركنا بعبارة [ بطريرك الكاثوليك ] وهذه مصطلحات سرمة خانم وأشاعاتها التي كانت تطلقها وكان يصدقها المقربين والمنتفعين والسذج .
علاقة الكلدان ببطاركتهم معروفة , وأبسط دليل الحوارات والمناقشات وحتى ألانتقادات التي تجري على هذا المنبر بين غبطة أبينا البطريرك مار لويس ساكو وأبنائه والتي يحاول بعض ألانفار واهما تعكير صفوها .
لذلك , أذا كنت تؤمن بهذا المقطع الفديو وغيرها من ألاشاعات ؟ فالرب يسامحك وينور طريقك
سؤالي ألاخير أذا كان عندك أدلة تاريحية وحجج أخرجها وأنشرها خير من التهديد والعويل من دون فائدة .
تحية طيبة
323
المتحاورون المحترمون
تحية طيبة
مرة أخرى نعود الى موضوع التزوير والتحريف ؟ وهذه المرة تزوير وتحريف مقطع فديو بالصوت والصورة . ومعنى سياقه التاريخي واضح . ولكن العنصريين الشوفينين ذوي ألاحلام والخزعبلات كالعادة يحاولون تصديق كذبة وخدعة دفعوا ثمنها غاليا ويحاولون أعادة الكارثة مرة ثانية
لاحظوا أعزائي القراء التحريف والتزوير من قبل البطل القومي أشور كوركيس في هذا المقطع المقتبس للمطران الجليل سرهد جمو
[ ... لا تكونوا أغبياء وأنا أوّلكم، إن آباءنا في تلكيف وألقوش كانوا يعرفون أنهم آشوريون، آباؤنا كانوا واعين، عندما كانوا يقولون كلدان، ألم يكن سكان تلكيف على علم بأن هذه نينوى القديمة ؟ ألم يعرفوا أنهم ليسوا من بابل ؟" ] أنتهى أقتباس المقطع المزور
المقطع الصحيح هو
أن أبائنا في تلكيف وألقوش لا يعرفون أن هذا أثوريا ؟ وشرحها هنا بصيغة تأكيد النفي أي القصد أن أبائنا في تلكيف وألقوش ألم يعرفون التمييز أن كان هذا أثورايا أو كلداني ولكن المتحمس أشور يحور الجملة الى صيغة الماضي وحسب رغبته ويقول أي أن أبائنا كانوا يعرفون أنهم أشوريون
وهذا لم ينطق به المطران سرهد جمو في مقطع الفديو ؟ والدليل أنه يؤكد ويقول بعدها مباشرة أن أبائنا كانوا واعين عندما كانوا يقولون أنهم كلدان لآنهم أيضا كانوا يعرفون أنهم على مقربة من نينوى ؟
تحية طيبة
324
المحترم بولص يوسف ملك خوشابا
تحليلك صحيح بخصوص طبيعة شخصية المار طيناثاوس المسالمة ؟ والدليل
الحركة التصحيحية التي حدثت في مصر قبل أشهر بعزل ألاخوان من الحكم والحياة السياسيية ؟
رغم التأييد الشعبي لهذه الحركة , لكن قائد الحركة اللواء السيسي طلب مساعدة بابا ألاقباط وشيخ ألازهر ولولاهم لما تجرأ وقام بهذا التغير التاريخي الحاسم .
تحية طيبة
325
المحترم أدي بيث بنيامين
تحية طيبة
أنني عراقي مسيحي كلداني كاثوليكي وأعتبر مسيحي مخيم بعقوبة ومسيحي جنوب السودان ومسيحي لبنان ومسيحي سوريا ومسيحي مصر ومسيحي أيرلندا وأي بقعة في العالم فيها مسيحي يطلب الحق والحرية جميعهم أخوتي وأقربائي ومشاعري بالحسرة وألالم لمعاناتهم تكاد تكون متساوية .
تحية
326
المحترم بولص يوسف ملك خوشابا
تحية طيبة
من متابعتي المستمرة لسلسلة مقالاتك الشيقة للحقبة التاريخية الكارثية لشعبنا المسكين , أعتقد أن البطلين الخالدين المغفور لهما ملك خوشابا و ألاغا بطرس وما يتمتعان به من خبرة عسكرية ونظرة ثاقبة لقراءة ألاحداث والمكايد ؟ وأمام هذه المسؤلية التاريخية المصيرية كان يجب
أن يتجردوا من العاطفة والعرف المتبع عشائريا ودينيا , لذلك كانوا يجب أن يقوموا بحركة تصحيحية وذلك بوضع سرمة خانم تحت ألاقامة الجبرية وعدم تمرير أنتخاب البطريرك الصغير ؟
وكانت الفرصة التاريخية مواتية لما كانا يتمتعان به من تأييد شعبي .
تحية طيبة
327
المتحاورون الكرام
تحية طيبة
تعقيبا على رد ألاخت سوريتا
حيث يقول المحترم أشور كوركيس وأليكم ألاقتباس
[ بدأ الإنقسام في كنيسة المشرق حيث انضمّ الراهب سولاقا بت بَلّو العقراوي (رئيس دير "ربّان هرمزد") إلى الكثلكة بسبب الحماية التي يمكن أن تقدّمها الإرساليات "التبشيرية" لأتباعها (أتباعها فقط)، وذلك برشوَة الأكراد والأتراك بمبالغ مالية لمنعهم من التعرّض لهم، ] أنتهى ألاقتباس
وحسب نظرية أشور كوركيس أن جميع المسيحيين الذين يسكنون موقع [ أثور ] شمال بلاد النهرين هم أشوريون ومن هذه النظرية الخرافية نستنتج ما يلي ومن لسان أشور كوركيس وحسب ألاقتباس أعلاه
أن ألاشوريون جبناء يغيرون مذهب أبائهم من أجل الحماية والبقاء على قيد الحياة ؟
ولكي نكتشف الكذب والتزوير والتحريف وعلى لسان أشور كوركيس وفي مقطع من سطرين نلاحظ أنه يناقض ما قاله قولا وفعلا والسبب أن البطريرك الشهيد المغفور له مار يوحنا سولاقا أستشهد على يد مجرم كردي ؟ أذا ليخبرنا المحترم أشور أين هي الحماية التي راح ضحيتها القائد الروحي للشعب ؟
تحية طيبة
328
المحترم يعكوب
تحية طيبة ولجميع المتحاورين
أنت تقول وأليك ألاقتباس
[ والا كيف يعقل ان يسمى البابا شعب لعنه الله وغضب عليه وهم الكلدانيين ]
المشكلة أنك نفسك مستغرب من الكذبة التي روجتوها ولا تستطيع أن تصدقها لأنها ( كذبة ) لآن الكلدان النساطرة عادوا الى هوية أجدادهم وباتوا يعرفوا بالكلدان الكاثوليك .
وثم غالبية شعوب العالم كانوا ملعونين وخطات ولهذا السبب تجسد الفادي
وفي مقال سابق تناقض هذه الجزئية وتقول وأليك ألاقتباس
[ حتى البطاركه الذين التحقوا بكنيسة روما قبل هذا التاريخ ابتداءا من سولاقا 1553 ، الذي اسيم بطريرك في روما كاول بطريرك كاثوليكي ، لم يستعمل هذا الاسم ،]
أذا التناقض واضح ويفضح نوايك وتدليساتك وتحريفاتك التي هي حسب المزاج والرغبة والضرورة ؟
لو كان قداسة بابا روما والفاتيكان يسمون ألاقوام وينعمون عليهم لكانوا أجبروا البطاركة الكاثوليك على حمل الآسم الكلداني .
لذلك ألاسطوانة المشروخة التي تتشدقون بها صباحا مساءا وهي أن البابا أخترع ألتسمية وأنعم بها على النساطرة ؟ قد أنكشفت وعلى لسانك
وتحيةطيبة
329
المتحاورون ألاعزاء
تحية طيبة
أن أعتراض وغضب المحترم يعكوب هو حول مصطلح [ الطائفة الكلدانية ] والذي يقول أن الكاتب المحترم نزار ملاخا حوره الى [ القومية الكلدانية ] ويدعي المحترم يعكوب أن هذا تهريج وكذب ورياء وتشويه و عيب ؟ وأليك عزيزي القارئ أقتباس النص ألاصلي
[ الرحاله الخوري الياس ابونا وينقل مايلي من كتابه (الحيوة) أو (بستان الحياة) ( "إنه القسيس إيلياس بإسم خوري بغدادي أبن قسيس حنا الموصلي من نسل البطاركة المشرقيين من طا ئــــفة الكلــــــدانيين من عيلة (عائلة) بيت عمّون". )).. ] أنتهى ألاقتباس
أذا النص أعلاه منقول من كتاب [ الحيوة ] للرحالة الخوري ألياس وقد ألفه وكتبه في منتصف القرن السادس عشر أي قبل أكتشاف وتداول مصطلح القومية في قاموس اللغة العربية ؟
لذلك كان الدارج والمسموح به من قبل الغزاة المستعمرين هو تداول مصطلحات تحط وتقلل من شعور ألانتماء للآرض بالنسبة للسكان ألاصليين لهذا نلاحظ أنتشار مصطلحات مثل [ طائفة , ملة , جماعة , قوم ] وهدفها التصغير والتهميش ويستطيع أي متتبع للتاريخ أن يلاحظ ذلك ؟
أذا المعنى واضح ويقصد به القومية الكلدانية وليس هنالك تهريج وكذب وأفتراء وعيب ؟ كما يدعي المحترم يعكوب وخلاف ذلك كان يجب على السيد يعكوب أن يشرح لنا ماذا قصد المؤلف الخوري ألياس بعبارة [ الطائفة الكلدانية ] و خصوصا أن المحترم يعكوب له بحث عن أصول القبائل الكلدانية .
لذلك يستطيع المحترم يعكوب وحسب بحثه الموسوم أن يفسر ويشرح للقارئ مصطلح [ الطائفة الكلدانية] فمثلا على سبيل المثال هل هم
[ أسرة أو كهنة أو سحرة , مشعوذين , منجمين , ثوار , مزارعين , فلكيين , طبقة , تجار , راكبين البحر , علماء , وأخيرا هل المقصود بهم جماعة من الجزر البريطانية كانوا في خلاف مع بابا روما ] .
وبهذا القدر أكتفي
تحية طيبة
330
المحترم جورج أيشو
تحية طيبة
أنت تقول وأليك ألاقتباس
[ حسناً فإن كان كذلك، فالكلدان والحال هذه لم يكونوا يعتنقون المسيحية في ذلك الوقت أي في عام (341م)او في الاضطهاد الاربعيني والديانة المسيحية توغلت في صفوفهم بعد الاضطهاد الاربعيني. والدليل النص الذي يعتبرهم أشخاص غير مؤمنين بالله، فهم انفسهم يفرقون بين اله المسيحيين وإلههم. كما هو واضح " عظيمُ هو اله المؤمنين الذي لا يرى ويخلصهم" أي اله المسيحيين وليس اله (الكلدان).
والا ان كانوا من المؤمنين بالله وبمسيحيه، فلما لم يقولوا: عظيمٌ هو إلهنا او ربنا، فلماذا نجدهم ينسبون العظمة الى (اله المؤمنين)؟.
وعليه، فاما هؤلاء هم من الشعب الكلداني لكنهم لم يكونوا مؤمنين بالديانة المسيحية، او انهم من أتباع السحرة والمنجمين؟]أنتهى ألاقتباس
أسمح لي بهذا التوضيح البسيط والواقعي
لنتخيل وضع بلاد النهرين في تلك الفترة , فهي كانت محتلة من قبل الفرس ومقسمة الى مناطق وفيها مدن رئيسية ومئات القرى ويسكنها عدة
أقوام وعدة ثقافات وعدة ديانات منهم المجوس والصابئة وألازيدية والوثنيين وغيرهم , ألاحداث كانت في زمن ملك يكره المسيحية والتي بدورها لم تكن منتشرة في طول البلاد وعرضها بل كانت في طور التوسع ومعتنقين المسيحية كانوا أيضا من مختلف ألاديان والقوميات ,
فمثلا مؤمنين الكلدان هم البررة الذين كانوا يحملون صليبهم دون خوف لكي يبشروا بالرب هؤلاء هم المؤمنين الشجعان الذين تعرضوا الى ألاعتقال وألاضطهاد و أستشهدوا وطبعا كان هنالك كلدان لكن درجة أيمانهم تختلف كلا وحسب وضعه الثقافي وألاجتماعي : كل العلماء , الفلكيين , المنجمين , المزارعين , التجار , ارباب الحرف , السحرة , اللصوص ألكهنة , الوثنيين , الكتاب . وغيرهم
أذا تضحيات هؤلاء المؤمنين ألاوائل الكلدان زادت من توسع وأنتشار المسيحية لذلك ألاجيال التي تبعتهم كانت تذكر تلك التضحيات لبني قومهم فقاموا بتخليدهم في أحدى صلواتهم .
وحسب أدعاء حضرتك قام العلامة المطران مار ماروثا بتخليدهم . وأسم الكلدان واضح في الصلاة لآنهم كانوا مبهوتين ومتعجبين ومتألمين لآنهم كانوا وقوفا أي لم يساعدوا أخوتهم المؤمنين عندما كانوا يضطهدون وهذا هو المغزى الحقيقي من الصلاة ؟ ألاستذكار والعبر
وألا , هل يعقل أن يقوم علامة جليل مثل المطران مار ماروثا أن يدخل معاني الشعوذة والسحر في صلاة تخليد أرواح المؤمنين
تحية طيبة
331
المحترم يوحنا بيداويد
ألاخوات وألاخوة المتحاورون
مداخلتي هي حول الصلات الطقسية المخصصة للشهداء
["ان ملك العلى مع جنده كان في عون جمع المؤمنين. فقد صدر الامر بأن يقتل الشهداء الابرار بحد السيف. ’بهت الكلدان وهم وقوف، رفعوا الاصبع، قائلين: عظيم اِله المؤمنين، فهو يخلصهم واِن هو لا يرى."]
بعض ألاخوة يحاول أيجاد تبريرات لوجود كلمة [ الكلدان ] , لذلك هم يصورون للقارئ على أن الترنيمة [ الصلاة ] كما لو أنها مشهد سينمائي
أو مقطع من مسرحية كالآتي كتيبة من الجنود يسوقون مجموعة الى قطع رؤسهم بصحبة طبقة من السحرة , وكان الراوي [ كاتب السيناريو ] واقفا على جانب الطريق وكتب المشهد الذي حدث أمامه وحفظوه جموع الشعب وتناقلته ألاجيال وأنتهى الفلم ؟
ألمحترمين ألاعزاء
أحداث هذا ألاضطهاد دامت لفترة أربعون عاما وكان المؤمنين المسيحيين الذين أستشهدوا في تلك الفترة الدامية من كل أقوام سكان بلاد النهرين , وعند أنتهاء تلك ألاحداث التي بالطبع لم تستطع القضاء على المسيحيين وأنما بالعكس زادت أعدادهم وضاعفتهم كما كان يحدث مع المسيحيين ألمضطهدين في ألامبراطورية الرومانية , لذلك ألاجيال اللاحقة من المؤمنين كانت تستذكر ألاف ألاحداث والبطولات التي سطروها الشهداء الاوائل وتتألم وتترحم وتتأسف على الذي حصل قرابة 40 عاما . لذلك قرر أحفاد الكلدان الذين أستشهدوا في تلك السنين أن يخلدوا شهدائهم وهذا ما فعله الرهبان ورجال الدين الكلدان بتأليف هذا المقطع الصغير القصصي الخالد .
بهت الكلدان وهم وقوف تعني تعجب وتحسر وتأسف الكلدان وهم وقوف أي لم يفعلوا شيئا للكلدان الذين كانوا يستشهدون ولكن الرب هو الذي يتولاهم ويخلصهم أي تفسيرها كاملة تبدأ بأسم الله وملائكته ثم أستشهاد الكلدان المؤمنين ثم تعجب وأسف الكلدان الذين رفعوا ألاصبع الى الرب الذي تولاهم .
ملاحظة - هل يعقل أن طبقة من السحرة والمشعوذين يقضون على أمبراطورية ويمحوها عن بكرة أبيها
تحية طيبة
332
سلام محبة ونعمة
صراحة نقول أن هذا الختم أصبح كابوس يؤرق منام المتأشورين الجدد . فمنهم من يدعي أنه [ كنسي ] لآغراض الكنيسة ومنهم من سماه بالختم ( المصيبة ) وألاخر يقول أنه مصنوع في الهند , ويصرح ألاخر بأن لاأهمية له ,
ولا يسعنا ألا أن نقول < شر البلية ما يضحك > .
ومع حراجة الموقف قرر المحامي الباحث المحترم يعكوب أبونا متطوعا في محاولة لآنقاذ الموقف وفك شفرة اللغز( الحقيقة ) المعروف ب ( الختم البطريركي الكلداني)
يتناول المحامي يعكوب أبونا الموضوع [ الختم البطريركي الكلداني ] محاولا كشف المخفي [ الوهم ] وبعد دراسة معمقة وبحث في أمهات الكتب التاريخية لآيجاد وثيقة أو رسالة أو نقش يدعم به بطلان الختم أو وجود ختم منافس له ، لم يستطيع؟
ولحراجة الموقف !! لذلك قرر أن يمارس هوايته المحببة بأيجاد تبريرات ومغالطات لغرض التشويش وألايهام وأخيرا توصل الى معادلة مفادها بأن هناك علاقة بين [ الزمن (التاريخ ) ] و [ الهوية ] لفك شفرة الختم المحير ؟
الزمن : وحسب السيد يعكوب هو تاريخ وزمن ظهور الختم ،
الهوية : ويقصد الهوية الكلدانيية في ذلك الزمن .
وللمزيد من المعلومات يرجى ألاطلاع على مقال المحترم يعكوب أبونا [ الجزء الثالث سر الختم الكلداني لبطريرك كنيسة المشرق ] الموجود على هذا الموقع الموقر.
يبدأ المحامي المحترم يعكوب أبونا مرافعته بالمقدمة التالية , وأليكم ألاقتباس
[ أختلفت الاراء وتباينت الاجتهادات في سر الختم البطريركي ، منهم من اعتبر ذلك قرينه على اقرار هؤلاء البطاركه بكلدانيتهم ، وغيرهم نكر ذلك لانها كانت تحصيل حاصل لما كان انذاك ].. وللوقوف الى حقيقة ذلك يجدربنا ان نتعرف على زمن ظهور ذلك الختم ، واسبابه ؟؟؟؟ ] أنتهى ألاقتباس
الرد
كما نلاحظ السيد يعكوب يريد أن يوهم القارئ بأنه كان هنالك أجتهادات و أختلافات في ألاراء حول الختم ؟؟
ونحن نقول : ونصحح , نعم هنالك مشكلة حول الختم ولكن ليس في ذلك الزمن الذي يراهن عليه المحترم يعكوب ؛ وأنما في الزمن الحالي [ الزمن ألاغبر] ؟ وهذا ما سوف يلاحظه القارئ النجيب
يصف المحامي يعكوب [ الختم ] ب ( السر) , ؟ ؟ ؟ ونحن نقول : وما أدراك ما [السر] ؛
يستعمل هذا ألاسلوب لكي يوصل الى القارئ هالة من الغموض وأن الختم عبارة عن مغارة أفتح يا[ سم سم] وبها شبيك لبيك وعبدك بين يديك ؟
هذا هو الغرض من كلمة ( السر ) وهو التشويش على القارئ العزيز ؛؛ لكن الحقيقة هي وبكل وضوح : هو ختم بسيط يعبر عن هوية شعب وفق السياق التاريخي الطبيعي العفوي الغير مسيس .
ومن ثم يقول أقرار هؤلاء البطاركة بكلدانيتهم , ونحن نضيف : مع الغالبية العظمى من شعبهم .
ثم يقول أن غيرهم [ نكر ] ؟ وهنا في هذه الجزئية لا يستطع أن يقول للقارئ العزيز ماذا يقصد ب (غيرهم ) ؟
الجواب بسيط : في ذلك التاريخ لم يكن هنالك غيرهم والتي يقصد بهم [الاثوريون ] لأنها أي ( ألاثورية ) لم تكن موجودة ومصنوعة في ذلك الزمن ؟ ولا يملك وثيقة واحدة تثبت بوجود الهوية ألاثورية ؟
لكنه يكتفي بعبارة غامضة كعادته ويقول لآنها كانت [ تحصيل حاصل ] .
أذا لنأخذ النقطة ألاولى [ زمن و تاريخ ظهور الختم ] ويستند على هذا الخيط [الزمن ] لآعتقاده أنه يستطيع أن يحوك به مغالطاته وأفتراضاته التي تفتقد الى ألادلة والوثائق , وهذا ما سنلاحظه في المقتطفات التالية
طبعا يستعين المحترم يعكوب بالبحث القيم للمطران الكلداني الجليل سرهد جمو لكي يوهم القارئ بحيادية كتاباته وقوة حجته ؟
وبحث المطران هو حول كنيسة المشرق وكيف استخدم قسم من بطاركتها وأساقفتها النساطرة الختم الكلداني في مخاطباتهم الرسمية ؟
واليكم أعزائي القراء بعض الوثائق التاريخية التي أستخدم فيها الختم الكلداني من قبل النساطرة الكلدان لكنيسة المشرق
1 - رسالة المطران مار يوسب الى سيدة إنكليزية تدعى وورن بتاريخ 13 آذار 1879 م ، معرفا نفسه " ميطروبوليط الكلدان النساطرة المشرقيين " ومذيلا بختم " محيلا ميطرابوليطا دكلدايي ,
لاحظ عزيزي القارئ رسالة موقعة ب [ختم ] بسيط للدلالة على هوية وعقيدة شعب ولا يوجد هنالك سر ولا لغز ؟
2 - رسالة البطريرك روويل شمعون الى أدور رئيس أساقفة كنتربري بتاريخ تشرين الأول 1884 م ، معرفا نفسه " مدبر كنيسة الكلدان العريقة... " وقد ذيل رسالته بختمه: " محيلا شمعون باطريركا د كلدايي
أضافة الى عدة رسائل أخرى مذيلة بالختم الكلداني وهذا يدل بالبرهان القاطع أنه يعبر عن هوية شعب وأنتمائه المذهبي في ذلك الزمن
ولكن أهم هذه الرسائل هي
رسالة البطريرك مار أيشاي شمعون والتي كتبها من نقوسيا في العشرين من أيلول سنة 1933، يستخدم فيها الختم الذي يعلن عن لقبه الرسمي: "محيلا شمعون باطريركا دكلدايي"
ملاحظة للقارئ كمثال بسيط ، هل يعقل أن شيخ الجبور وهي عشيرة كبيرة ومعروفة يرسل رسالة الى ملك أو وزير موقعة ومختومة بأسمه ومذيلة بالشيخ فلان أبن فلان الفلاني ويعرف نفسه بأنه شيخ الشمر ؟ وهذا أيضا متروك للقارئ العزيز لعله يكشف لنا [ السر]
ويقول المطران سرهد جمو المحترم بان مارشمعون كان يوقع بالآرامية ( ايشاي شمعون بنعمة اللـه جاثاليق بطريرك المشرق ) , وما كُتِبَ له من لقبٍ جديد بالانكليزية "بنعمة اللـه جاثاليق بطريرك الآثوريين .
أذا عزيزي القارئ هذه وثائق تاريخية دامغة تثبت تداول الهوية الكلدانية فقط ؟ ولا وجود للتسمية المسمات [ ألاثورية ] وبنفس الوقت تكشف بداية العلاقة بين النساطرة الكلدان والدوائر البريطانية ؟؟؟؟
ومن توقيع البطريرك مار أيشاي شمعون باللغة ألانكليزية نستنتج دون شك كيف بدأ ترويج وفرض التسمية ألاثورية من قبل تلك الدوائر وفي هذا السياق يقول المطران الجليل سرهد جمو في بحثه الموسوم وأليكم ألاقتباس
( أن دوائر الإستعمار في بريطانيا العُظمى بالتعاون مع مُبشِّري رئيس أساقفة كانتربري أساؤا إستعمال الترابط التاريخي المتكامل لسكان ما بين النهرين القُدامى وأولئك هم: السومريون ، الأكديون ، ألاثوريون ولا سيما الكلدان ,
وفصلوه عن المفهوم التكاملي كما جاء في التاريخ , وإستخدموه متعمدين لكي يُعزِّزوا الإنقسام داخل الكنيسة الكلدانية وشعبها بترويج هويّة آثورية متميّزة ومنفصلة عن الهوية الكلدانية وذلك لتحقيق مآربهم الإمبريالية الخاصة ). أنتهى ألاقتباس
والحقيقة أن مأربهم قد تحققت ومستمرة الى يومنا هذا
و الدليل ما وصلت أليه أوضاع شعبنا , الذي أبتلى بظهور جيل تغذى وتشبع بهذه المأرب وألافكار التي ولدت لديهم مشاعر !! هي عبارة عن أوهام وأحلام بأنهم أحفاد ألامبراطورية ألاشورية التي سقطت ومحيت عن بكرة أبيها على يد الثوار الكلدان .
لذلك بتنا نسمع بقادة وحركيين ومناضلين ثوريين وقوميين ونشطاء ومحللين وكتاب وغيرها من المصطلحات الرنانة
وهؤلاء ظهروا في هذا الزمن ألاغبر ليصبحوا بين ليلة وضحاها متحكمين بمصير هذا الشعب الطيب الذي مطلبه ألاساسي هو العيش بأمان وديمقراطية في وطنه . والغريب أنه ونتيجة المال السائب طفى على السطح كتاب مأجورين يحاولون ألارتزاق على حساب مأساة شعبهم أضافة الى التفنن في خلق الفتن وألازمات ؟ وهم معروفون ومفضوحون !
وأنتفاضة الكلدان وأخوتهم السريان قادمة لا محالة وغدا لناظره قريب .
ونكمل موضوعنا ونقول أن الدليل الدامغ على هذه الحقائق هو هذه ألاختام وتواريخها والتي تخبرنا أنه لا وجود للآسم [ ألاثوري ] , لكنه يظهر فقط في الختم ألاخير للبطريرك مار شمعون الموقع بالآنكليزية .
لكن كما تعودنا من المحامي يعكوب ومحاولاته الالتفاف والدوران والتحريف ليبرر بها توجهاته عن التسمية ألاثورية المصنوعة والمطبوخة في تلك الدوائر .
وخلاف ذلك ليظهروا لنا أي وثيقة او رسالة أو ختم يذكر فيه ألاسم ألاثوري المزعوم ؟ وحتى لو تفحصنا أسماء العوائل وألاشخاص التي كانت مسجلة ورائجة في تلك الفترة نلاحظ بوضوح أنه ليس فيها أي أشارة تدل على انه كان هناك شعور بهوية أسمها [ أثورية ] وأن هذه ألاسامي التاريخية المستعملة اليوم مثل [ أشور , سركون , سنحاريب , وغيرها ] قد ظهرت في السنين القريبة الماضية . أي بعد الطبخة ؟
ويضيف المحترم يعكوب أبونا واليكم ألاقتباس
( لنبدأ اولا بالسوال متى ظهر اول ختم لبطريرك من كنيسة المشرق في قوجانس فيه اسم دكلــداي ؟ طبعا سنعتمد المطران جمو ليقول لنا بان اول ختم كان في رسالة المطران يوسف اعلاه في سنة 1879، ؟ بمعنى اخر ليس هناك مصدر اخر قبل هذا التاريخ يذكر هذا الاسم والا لكان المطران جموقد ذكره ؟؟؟ فهذا التاريخ يعتبر معتمد ، بدليل حتى البطاركه الذين التحقوا بكنيسة روما قبل هذا التاريخ ابتداءا من سولاقا 1553
الرد
أذا المحترم يعكوب يحاول أن يحرف سياق بحث المطران الجليل سرهد جمو [ الهوية الكلدانية في الوثائق التاريخية ] ويربطه بتاريخ محدد لظهور أول ختم وهذا تحريف وتزوير متعمد في أستغلال نص أو فكرة من البحث في غير سياقها , لأن بحث المطران هو حول ألاسم الكلداني المنقوش على الختم , وليس حول تاريخ ظهور أول ختم . والنقطة ألاهم أن المطران الجليل ركز ودعم بحثه بوثائق مختومة من قبل رجال دين كلدان نساطرة وليس الكلدان الكاثوليك حتى يثبت على أن الهوية الكلدانية هي السائدة سواء للمذهب الكاثوليكي أو المذهب النسطوري ؟
وحتى يكون البحث رصينا وأكادميا وله قيمة تاريخية ومفيدا للآجيال اللاحقة يستحسن أن يدعم بوثائق رسمية ومهمة ومن أرشيفات أمينة وذات مصداقية وهذا ما ذهب اليه المطران الجليل سرهد جمو فأستعانة بآرشيف دوائر المؤسسات الغربية
وألا فمن المؤكد أن الختم الكلداني الكاثوليكي كان مستخدما لعقود عديدة قبل هذا التاريخ , أذ لا بد أن توجد عقود و وثائق مختومة , سواء كانت محفوظة عند أرشيفات الدول المجاورة مثل تركيا وأيران وروسيا القيصرية أو ألاغوات الكرد آو عند العوائل المسيحية ؟ .
لكن المحترم يعكوب يستغل و يحاول التلاعب بهذه التواريخ وجعلها كي تخدم أفكاره وتوجهاته في تحريف وتزوير الحقائق .
ولهذا يفشل المحترم يعكوب بمسك طرف الخيط الذي كان يعول عليه لآن هذا ألاسلوب المفضوح أصبح مكشوف ومعروف للقراء ألاعزاء .
والمضحك المبكي ومع كل هذا التحريف والتزوير نلاحظ ورود تعليقات تكيل المديح والشكر وألامتنان مع بعض المصطلحات الرنانة المصطنعة على هكذا أفترائات ومغالطات وتحريفات .
وبهذه المناسبة تذكرني طرفة ونكتة حدثت في الثمانينات من القرن الماضي عندما كان الدكتاتور الضرورة يستلم التلفزيون لساعات طويلة في مناسبة وغير مناسبة و يصرح ويفتي ويخطب وما أكثرها وبعدها يقوم المذيع بقراءة برقيات ورسائل التهاني والتبريكات والولاء الى القائد الضرورة من قبل الوزراء وبعض المتملقين وألانتهازيين , والشعب ينتظر بحسرة وألم نهاية هذه الساعات المملة لكي يستمتع بمسلسل أو فلم أو مباراة ليرفه عن نفسه !!
فكان في أحدى المرات المرحومة عمتي [ الرحمة على جميع موتانا ] وهي سيدة مسنة ولطول أنتظارها على قراءة تلك الرسائل و البرقيات والتهاني نفذ صبرها وصرخت وقالت باللهجة المصلاوية ( هذولي كن ما عدهم شغل وعمل واحد قيمدح أللاخ ) وتفسيرها < هؤلاء ليس لديهم شغل سوى المدح فيما بينهم >
وبهذا القدر أكتفي
تحية طيبة
يتبع الجزء / 6 الطرف الثاني من المعادلة حول الهوية [ الكلدانية]
333
المحترم بولص يوسف ملك خوشابا
شكرا لجهودك وتمنياتنا بالصحة والتوفيق
334
ألاخ المحترم يعقوب أبونا
تسائلاتك حول الدور الذي قاموا به المبشرين والرهبان الكاثوليك , ولماذا لم يبشروا لغير المسيحين هو تسائل لآغراض شخصية وليست دينية ؟ وألا لم تكن لتسأل سؤالا ساذجا كهذا ؟
أي نشاط يساعد ويرفع من المستوى الاجتماعي والثقافي وألاقتصادي والصحي مرحب به في أي بيئة نائية ومعزولة .
منذ السنين ألاولى لصلب وقيامة الرب نشأة كنيسة روما على شكل أفراد ثم جماعات وبعدها تجمعات وأستمرت هذه الكنيسة بالتبشير رغم ألاضطهاد الذي طالها ولمدة ثلاثة قرون وهذه القرون الدموية مؤرخة من قبل المؤرخين الرومان الوثنيين , ونتيجة هذه التضحيات أصبحت المسيحية ديانة معترف بها في ربوع ألامبراطورية الرومانية ,أي بمعنى أن هذه التضحيات لم تذهب سدى بل وكان لها الفضل في أنتشار المسيحية في قارات العالم ؟ وفي أول مجمع وبحظور ألامبراطور قستنطين كان من بين ألاساقفة والكهنة من هم معوقين ومشوهين جسديا نتيجة التعذيب وألاضطهاد الذي طالهم وكان أغلب هؤلاء المجتمعين قد فقدوا أفراد من عائلاتهم ؟
ومع بدايات توسع وأنتشار المسيحية كانت تظهر الهرطقات والبدع كل يوم وفي كل مكان ولا ننسى الدور العدائي الذي كانت تلعبه الجماعات الوثنية واليهودية ؟
هنا برز دور هؤلاء الرهبان البررة والذين كثير منهم كانوا متطوعين لنشر الوعي ومحاربة الهرطقات والسحر والشعوذة ؟
لذلك أنشغلت كنيسة روما بمحاربة البدع التي كانت تنتشر نتيجة الجهل ؟
وألا هل تعتقد أنهم تحملوا تلك الظروف المناخية والتضاريس الوعرة في تلك القرون من أجل أن يستعمرونا ويسرقوا نفطنا ؟
ومن هذا فأن تطوعهم ومهمتهم كانت للمسيحين وليس للآديان ألاخرى , نحن كنا قرى ومناطق معزولة عن العالم ومسلوبي الحرية ؟
لذلك كنا بأمس الحاجة الى من ينورنا ويعلمنا ويساعدنا .
تحية طيبة
335
ألاخ المحترم لوسيان
وتعقيبا على ردك ألاخير
كنت دائما تردد وتقول لللآكاديمي والبروفسور والمحلل الخطابي الشماس الموسيقي الثائر ليون برخو . أنني لا أفهمك أنني لا أفهمك ؟
القارئ العزيز يريد أن يعرف متى سوف تفهم المحترم ليون برخو الشماس الثائر على كنيسة وحضارة عمرها 2000 عام ؟
تحية طيبة
336
الى موقع عنكاوة الموقر
المشرفين على هذا المنبر الديمقراطي الحر . موقع الرأي والرأي ألاخر
يرجى ألانتباه هنالك من يريد تكميم ألافواه وذلك بأطلاق عبارات التهديد والوعيد ؟
كلام يثبت على أرتكاب جرائم التطهير وألابادة بحق أفراد وعوائل والمصيبة بمباركة الرب يسوع كما يدعي قائله .
للتذكير للتذكير للتذكير
أن هذ ألاسلوب بعدم أحترام الرأي ألاخر مكانه مزبلة التاريخ
وخير دليل ألاخوان في مصر والمصير الذي حل بهم حيث أصبحوا منبوذين من قبل شعبهم ؟ وأنتفاضة الشعب المتعطش للحرية لا بد أن تنتصر
337
ألاخوة المتحاورون
تحية طيبة
1 - مقطع الفديو للقناة اللبنانية والذي تعمد أدخال هذا النص التاريخي السياسي المفبرك وهو الخطاب والمنهاج المشبوه لبعض الحركات وألاحزاب العنصرية
2 - عنوان المقال للشماس مردو ليس له علاقة بما بثته القناة اللبنانية .؟ وعلى الشماس مردو أن يعترف بتسرعه وخطأه ويعتذر لأبينا البطرك
3 - أن السياق التاريخي الذي ورد في مقال الشماس مردو لا غبار عليه ومثبت بالوثائق وعلى المشككين أخراج وثائقهم التاريخية
338
ألاخ المحترم زيد
تحية طيبة
حقيقة أني من المعجبين بنشاطك وصراحتك وجرئتك ولا أخفي عليك أنه أنتابني شعور في ألاونة ألاخيرة بقلة نشاطك مع بعض الفتور في الحماس وتغير ألاسلوب ؟ وأرجو أن لا أكون مخطئا
صراحة مقال جميل يفضح بعض الكتاب المأجورين والمجاملات التي تحدث في بعض الردود حتى وأن كانوا أصحابها غير مقتنعين ؟ وتعليقي هو على هذا ألاقتباس الذي تقول فيه
[ من الكتّاب الذين على أستعداد كامل لبيع (.....+18) قبل أقلامهم من أجل حفنة مال تجعلهم يسيئون وبشكل مقزز إلى أبناء جلدتهم، ويطعّمون سفالاتهم الأدبية (أقصد مقالاتهم) بكلمات الحبَّ والوحدة وبعض التعابير الرنانة والوهاجة، ولا يكتفون بتلك الـ (النذالة) بل يقومون باتهام الطيبين ببث روح التفرقة والتي هي منهم بالأساس ومن الذين سلموهم الأجندة التي يروّجون عنها. ] أنتهى ألاقتباس
أولا نحن مقتنعين أن هؤلاء الكتاب عاجلا أم أجلا سوف ينكشفون و يسقطون لآن هكذا هي عجلة التاريخ [ الحقيقة لا بد أن تظهر ] و [ لا يصح ألا الصحيح ] .
ثانيا أن هؤلاء الكتاب وهم بالتأكيد بعدد أصابع اليد لكنهم يقومون بدور كاشف ألالغام وهذا العمل يساعد المخلصين من شعبنا على التحسس والشعور والحذر من ألالغام ؟ وألالغام هنا هم أصحاب الردود المجاملة والغامضة والمنافية للحقيقة لغاية معروفة .
تحية طيبة
339
تحية طيبة للجميع
ألاخت العزيزة سوريتا
دائما ما تكون مداخلاتك مفيدة وذات طعم ونكهة خاصة وأسلوب غني وجرئ ؟ واضح ومقنع , وبأسطر قليلة . والذي غالبا ما يسبب صداع مزمن لبعض المتحاورين وألاكادمين من محللين الخطاب الذين عجزوا عن فك شفرة أسلوبكي الممتع . تمنياتنا بالمواصلة والتوفيق
ألاخ العزيز عبد ألاحد قلو
قلمك حبره غامق وصافي ولايصيبه ألارهاق نشاط متواصل مع كل ألازمنة وألاتجاهات يجري لتصحيح بعض المخلفات المتوارثة والتي ظهرت في القرن الماضي شكرا لمداخلاتك القيمة .
المحترم أدي بيث بنيامين
شكرا لملاظتك حول التاريخ ؟ ولكن ياعزيزي رسميا هو 1968 وهو تاريخ جلوس البطريرك الأول لكنيسة المشرق القديمة قداسة مار توما درمو وانتخب عام 1968 وتوفي عام 1969.
وأسمح لي بهذه المداخلة من تعليقك للآخت سوريتا
قداسة مار دنخا تمت رسامته في أنكلترا بعد مقتل قداسة مار أيشاي والذي تزوج في سنينه ألاخيرة .
القانون الوراثي المقيت والذي سبب لنا الكوارث سن في زمن البطريرك شمعون الباصيدي 1480 - 1502
وأسمح لي أن أقول لك بأنك أنسان طيب ومتحمس كثيرا وعلى نياتك [ من أهل الله ]
تحية طيبة
340
الجزء / الرابع ( مقتطفات وردود ) مع المحترم يعكوب أبونا والنظام الوراثي لكنيسة المشرق
البطريرك مار يوحنا سولاقا بلو
1955 - 1953
كان الراهب ( سولاقا ) فاضلا تقيا عالما مؤدبا وكان يتمتع بكل الصفات الحميدة التي يتمناها المرء لنفسه ولهذا أنتخب رئيسا لدير الربان هرمز في سن مبكر .
ولكونه متواضعا محبوبا مضحيا تم أنتخابه ( بطريركا ) من قبل الحركة التصحيحية والتي كانت تضم أساقفة وأباء ومؤمنين وعلمانيين وجموع الشعب المتذمرين من النظام الوراثي ؟ ولم يكن يسعى الى أي منصب أو سلطة أو مركز . بل بالعكس كان شغوفا محبا لحياة الرهبنة .
هذا الوصف والسيرة الذاتية للشهيد الراهب البطريرك مار يوحنا سولاقا هي بأجماع كل المؤرخين والباحثين .
من هذه النقطة سوف نرد على مقتطفات من كتابات المحترم يعكوب أبونا حول النظام الوراثي لكنيسة المشرق .
يقول المحترم يعكوب وأليكم ألاقتباس
( سولاقا ذهب بمهمة من قبل البطريرك شمعون برماما لطلب المساعدة لرعيته وشعبه من روما . فوجد نفسه مجبرا بتغير قانون أيمانه وأسامته بطريركا كاثوليكيا من قبل كنيسة روما . ) أنتهى ألاقتباس
الرد
مشكلة عزيزنا يعكوب أبونا هي أنه لا يريد أن يعترف بأن رجال الدين هم بشر مثلنا ومعرضين للأخطاء وبالتالي فأن النظام الوراثي كان خطأ أوجده أحد بطاركة عائلة أبونا العريقة وأدى الى حدوث أنقسامات وحوادث وكوارث لذلك هو يحاول تبرير الخطأ في ألاقتباس أعلاه بالتحريف وألأساءة الى سيرة الراهب التقي المحبوب الشهيد ( سولاقا ) وجعله أناني يسعى الى الكرسي و السلطة ؟ وثانيا بألاستخفاف بعقلية القارئ ؟
لذلك السؤال المطروح هو
لو كان الراهب الشهيد ( سولاقا ) قد أجبر على تغيير مذهبه بدون رغبته وقناعته مثلما يدعي المحترم يعكوب لكان قد ندم وتراجع فور وصوله أرض الوطن . لكن أيمانه وقناعته بمطالب ألاساقفة وألاباء والشعب هي التي أجبرته وشجعته على ألاستمرار بهذه الخطوة التصحيحية رغم علمه بالمخاطر والتحديات التي سوف تواجهه لكنه أستمر ودفع حياته مقابل ذلك .
ويستمر المحترم يعكوب أبونا في مغالاطاته التاريخية ومحاولاته البائسة في التحريف والتشويه وذلك لغاية في نفس يعكوب .
وأليكم ألاقتباس التالي حيث يقول المحترم يعكوب أبونا
( لذلك كان قانون الوراثة ضروريا ومهما جدا للكنيسة والمؤمنيين ، بدليل ان في ذلك الزمن كان هناك كنيسة واحدة وبطريركا واحدا ... انظروا الان كم كنيسة عندنا وكم بطريرك ... وكم .... وكم ... اليس هذا ما شتت شعبنا وامتنا ..) أنتهى ألاقتباس .
الرد
هذا هو المنطق الساذج والمضحك الذي يحاول به تبرير الخطأ التاريخي ؟ ونحن نقول للمحترم يعكوب , بأن جميع كنائس العالم لم تعتمد النظام الوراثي ولم يحصل بها أنقسام . وثم ألم يكن هذا النظام الوراثي المقيت هو السبب في أنقسام الكنيسة التي سميت بالآشورية عام 1968 ؟
أترك هذا لذكاء القارئ الكريم
ويقول المحترم يعكوب وأليكم ألاقتباس
( فكانت القناعة لدى اباء الكنيسة بان هذه العائلة مهيئا لاستلام هذه المهمة الكبيرة لانهم كلما اجتمعوا انتخبوا احدا منهم فعلام هذا الاجتماع اذا..؟ ) أنتهى ألاقتباس
الرد
الحقيقة هو أن جميعنا نعتز ونفتخر بتاريخ وعراقة عائلة أبونا ؛ لكن عندما يقوم أحد البطاركة بأستغلال ألاوضاع القهرية التي كانت تمر بالشعب ويمرر قانون غير عادل للآستحواذ على السلطة لعائلته مدى الحياة ؟ هذا ما لا يرضاه أي أسقف وأي رجل دين و العامة من الشعب . لذلك صبر الشعب وتذمر عدة عقود وعند أول محاولة بتوريث صبي صغير على رأس كنيسة المشرق غضب الشعب وأنتفض برجال دينه وألاعيان والعامة وقاموا بحركة تصحيحية مباركة وهي ألاتحاد مع الكنيسة ألام , و تم أسامة الراهب الشهيد المغدور (يوحنا سولاقا ) من قبل الحبر ألاعظم كأول بطريرك كاثوليكي وصت ألافراح والزغاريد من تاريخ سفره وحتى تاريخ وصوله الوطن .
ويستمر المحترم يعكوب أبونا بهوايته المفضلة وهي التحريف والتضليل ليبرر ألاخطاء التاريخية ؟
والسبب هو أن الراهب التقي المتبحر سولاقا رئيس الدير والذي لتساميه وتواضعه رفض بداية منصب البطريرك الذي أنتخب له من قبل الحركة التصحيحية ولكن نتيجة أصرار الناخبين قبل بالمهمة .
ويعلق المحترم يعكوب ويقول وأليكم ألاقتباس
[ ان هذه القصة تثير الاستغراب عندما نعلم بان هذا الدير الذي كان سولاقا بلو رئيسه والذي اخذ منه قسرا الى الموصل ، كان بذات الوقت مقرا للكرسي البطريركي ، اي البطريرك يسكن بالغرفة المقابله لغرفة رئيس الدير ،التي يتامرون بها عليه ؟ والبطريرك لا يحرك ساكنا وفود صاعدة الى الديرووفود نازله من الدير تخطف رئيس الدير وتاخذه عنوة وقسرا ، ولا احد يسال ولايعرف ما يجري ، ماهذا فلم ام حقيقة ؟ لنتخيل ذلك سنجد انفسنا امام فلم سينمائي رغم عدم وجود السينما انذاك ، ولكن يظهربان سيناريو القصة وضع بعد ان ظهرت السينما على مسرح الاحداث ، لانني واثق بان الغالبية العظمى من القراء الكرام يعرفون دير الربان هرمز وموقعه والطريق المؤديه اليه فهي طريق واحده لاغير ،عليكم ان تتخيلوا تلك الوفود تاتي وتذهب لاقناع رئيس الدير سولاقا ، وهي لاتثيراي شبه وهو يرفض مرة بعد مرة وبالاخير ياخذونه قسرا من الدير ، لا البطريرك ولا اتباعه ولا المسؤولين بالدير ولا حتى الرهبان الذين كان يتجاوز عددهم انذاك الخمسين راهب ، لا يهمهم الامر وما يجري تامر وانقلاب على الكنيسة وعلى البطريرك ولكن لا يحرك ساكن ] أنتهى ألاقتباس
الرد
مشكلة المحترم يعكوب هي شخصنة ألاحداث ولا يريد أن يستوعب ويعترف أنه قد حصل سخط وتذمر وأستنكار من قبل الشعب بسبب تسليم شؤون الكنيسة ليديرها طفل لم يتجاوز 12 عام ؟ لذلك هو الذي يقوم بخلق سيناريو سينمائي ويصوره في مخيلته ويحاول عرضه على القراء كمشهد بوليسي فيه خطف وطريق ووفود صاعدة نازلة وغرفة البطريرك والخمسين راهب وبقية الفيلم المزعوم .
العزيز يعكوب المسألة وببساطة أباء و مؤمنين يزورون الدير ويختلون برئيس الدير ويبلغوه بالمهمه وبسبب تواضعه وعشقه لحياة الرهبنة رفض المهمة وبعد ألاصرار على شخصه لب الواجب الكنسي وخرج من الموصل بأحتفالية وتصفيق وفرح وأهازيج في طريقه الى روما , وهذا كله يثبت أن العائلة المتشبتة بالكرسي والمقربين منها كانوا معزولين ولم يستطيعوا أن يقاوموا أرادة الشعب و المؤمنين .
أما قصة أستشهاد المغدور المغفور له الراهب وأول بطريرك كاثوليكي للشعب الكلداني العريق ( يوحنا سولاقا بلو) فهي ألاخرى لم تسلم من التحريف والتلفيق وفيها يستشهد المحترم يعكوب بالكاتب المنحاز هرمز أبونا مدعيا وزاعما أنها وثائق عثمانية ويصف أستشهاده بعبارة [ نهاية سولاقا ] واليكم ألاقتباس
[ ان الدولة العثمانية ابان عظمتها وقوتها كانت توفر الحماية اللازمة لرعاياها فوجدت نشاطات المبشرين الكاثوليك بين صفوف رعايا السلطان المسيحيين …وما كانو يقومون به من ممارسات وتدخل سافر تجاوزا على حقوقهم كمواطنين عثمانيين
فوجدت بان تلك الاعمال مشبوهة ما يؤثر على امن وسلامتها فعملت على معاقبة كل
الذين وضعوا انفسهم في خدمة المصالح الاجنبية وهم في بداية مشوارهم . فشنت حملة مطاردة للمرتبطين مع العناصر الاجنبية الغربية وقامت باعتقال ستة من مطارنة الامن الكاثوليك الذين كانوا حصاد الجهد التبشيري الكاثوليكي ، الى جانب البطريرك الكاثوليكي مار يوحنا سولاقا بلو العائد حديثا من روما بعد ان اسامه البابا بطريركا ضمن المخطط العام للسيطرة على كنائس الوطنية ، .. فاصدر حكم الموت بحق المشتبه بولائهم للغرب فاعدموا جميعا باستثناء مطران ارمني واحد انقذ نفسه باعتنافه الاسلام ""هكذا كانت نهاية سولاقا وحسب الوثائق ] أنتهى ألاقتباس
الرد
هؤلاء المبشرين ألابرار الذين تنقلوا بين تلك الجبال الوعرة متحملين الظروف المناخية من حرارة الشمس وبرودة الشتاء والثلوج وألامراض لكي يساعدوا في نشر التعليم وفتح المدارس والمستوصفات والمطابع وكانوا يجوبون تلك المناطق بتصاريح رسمية وفق معاهدات بين الدولة العثمانية والدول الغربية وكثيرا منهم ماتوا ودفنوا في تلك الجبال لذلك محاولة جعلهم جواسيس ويقومون بأعمال مشبوهة تخل بالآمن والسلامة ؟ هي محاولة بائسة ومكشوفة ؟
لذلك كل الروايات تجمع وتقول أنهم استشهدوا نتيجة التحريضات التي كانت تقوم بها العائلة البطريركية وأتباعها لعملاء باشا العمادية وغيرهم من العملاء القتلة المأجورين الذين كانوا ينشرون الرعب للجموع المتحدين مع الكرسي الرسولي .
ثم وحسب رواية المحترم يعكوب هل يصح من الجانب الانساني وألاخلاقي والديني أن نصف مسيحيين فضلوا الشهادة على أن يغيروا دينهم !! هل يصح أن نقول يخططوا للسيطرة على الكنائس وعبارة أعدموا وعبارة أنتهوا ؟ أليست هذه العبارات قاسية بحق هؤلاء الابرار المغدورين
تحية طيبة
يتبع ألجزء / 5
341
المحترم بولص يوسف ملك خوشابا
نشكر جهودك لهذا السرد الموجز والوافي للاحداث متمنين لك الصحة والتوفيق
وتعليقي هو على ألاقتباس التالي
[ وهنا نتساءل هل الذين كانوا السبب في اشعال هذه الفتنة الدموية جاهلين بما سيحدث ام انهم كانوا يتوقعون ذلك وفضلوا التضحية بهذه الارواح البريئة من اجل حصول قداسته على السلطة الزمنية ] أنتهى ألاقتباس
أذا كانوا جاهلين فعلا ؟ وهنا يتحمل المسؤلية رؤساء العشائر والوجهاء والشعب الذين رضخوا لقرارتهم الجاهلة وأتبعوهم ,
أما أذا كانوا يعلمون بنتائج الفتنة وفضلوا التضحية بهذه ألارواح من أجل الكرسي ؟ وهو ألاحتمال ألارجح , بسبب التبعية العمياء للآنكليز والذين كانوا يريدون أضعاف وأذلال الطرفين [ الحليفين ] الحكومة , وألاثوريين للسيطرة عليهم والحد من مطاليبهم المتعددة والتي كانت عبارة عن وعود شفهية قطعتها مع الطرفين .
فكانت تقول للعائلة البطريركية ومناصريها قاوموا ولا تسلموا سلاحكم , وبنفس الوقت كانت تقول للحكومة كيف نعطيكم أستقلال وهناك شريحة من الشعب تقوم بقطع الطرق وعمليات مسلحة ولا تريد أن تسلم سلاحها ؟ هذه سياسة معروفة لآضعاف الخصم وكسب الوقت
والرحمة على شهدائنا المساكين المغدورين
تحية طيبة
342
ألاخوة المتحاورون
مما لا شك فيه أن رسالة أبينا البطرك نابعة من ألم ومعاناة وحسرة للآوضاع ألامنية والسياسية بصورة عامة والهجرة وألانقسام والتناحر لشعبنا المسيحي بصورة خاصة . وألاقتباس التالي من رسالة غبطة البطريرك
[ ألا يمكن أن تجتمع كافة تنظيمات شعبنا تحت اسم واحد كأن يكون: "التجمع المسيحي الوطني العراقي" لأننا اليوم نحتاج إلى الوحدة والألفة والتضامن. بهذه الوحدة نقدر أن نبادر بإطلاق حملة وطنية، شعارها تحقيق السلام والوئام والتعايش السلمي واحترام كل الأديان والمذاهب والأطياف وإشاعة روح الحريّة والديمقراطية الصحيحة ] أنتهى ألاقتباس
نلاحظ في هذه الجزئية كيف أن غبطته يرجو ويتمنى أن نجتمع ونتوحد في أسم المسيح لكي يكون صوتنا مسموع وقوي ونترك حرب التسميات والتي لم نجني منها غير التشرذم والذل
أن تسمية [ التجمع المسيحي الوطني العراقي ] في هذه المرحلة الحرجة والصعبة هو الحل ألامثل ومطلب جماهيري بسبب ألتخبط وألاخطاء وألانانية والتهميش والتلاعب والمحسوبية والدكتاروية التي مارستها جميع تنظيمات وأحزاب شعبنا ؟ لذلك أشتراكنا في العملية السياسية بقائمة واحدة ويكون قادتها منتخبين ديمقراطيا ويتناوبون على السلطة دوريا . هو الحل ألامثل حاليا لآنها ببساطة سوف تتكلم وتطالب بحقوق جميع أطياف شعبنا وسوف تقضي على حالات الفساد والمحسوبية والتملق وألانتهازيية وفوق كل هذا القضاء على ظاهرة الكتاب المأجورين ؟ الذين طفو على السطح نتيجة المال السائب الذي يستخدم لشراء الذمم . هذا بالآضافة الى الى أن هذا التجمع سيساعد في العملية السياسية ويحاول التقريب بين وجهات النظر لجميع أطياف الشعب العراقي .
تحية طيبة
343
المحترم العزيز بطرس أدم
أن أجمل ما في كتاباتك ومداخلاتك هو ذلك المزيج ما بين الروحي , والسياسي , والعسكري ؟ وقدرتك وخبرتك على الخلط والتنسيق بين هذه ألاجندة الثلاثة والخروج بفكرة وحل وخارطة طريق وعلى ألاقل حل وسط في هذه الفترة العصيبة .
شكرا لجهودك وتمنياتنا بالمزيد
تحية طيبة
344
العزيز المحترم سامي
الحقيقة من خلال متابعتي للموقع الموقر أتوقف مسترسلا عند مداخلاتك القيمة والمفيدة والتي تدل على وعي كامل بمجمل الآوضاع .
وبخصوص المحترم يعكوب أبونا وكتابته الغير مدروسة [ فوضوية ] فهي مجرد مقالات مشخصنة لتبرير أخطاء تاريخية بأخطاء جديدة ؟
وأليك هذا المثال البسيط .
حيث في سلسلة مقالات عن القبائل الكلدانية حسب زعمه والذي سماها [ أبحاث ] والتي فيها يقتبس جمل مقطوعة حتى يخرجها عن سياقها لكي تخدم أفكاره وتوجهاته بمهاجمة الكلدان وهويتهم وعقيدتهم .
في هذه السلسلة جعل الكلدان كهنة سحرة قبيلة أسرة علماء عرافين مزارعين تجار بحارة ملوك ثوار ؟
نلاحظ أن المحترم يعكوب أعترف بالكلدان كأقوام عريقة دون أن يشعر ويعرف وبدورنا نوجه شكرنا له على مجهوده السخي ؟
تحية طيبة
345
المحترم لوسيان
حقا وضعت النقاط على الحروف بهذه اللعبة الذكية المشوقة , وأسمح لي أن ألعب لعبتك بطريقة أوسع وأشمل وسوف أخذ هذا ألاقتباس من لعبتك وألعب لعلني أخرج بنتائج مشجعة وبأقل الخسائر ؟ حيث تقول وأليك ألاقتباس
[ النقاشات حول التسميات مثلا نرى طعن في كل تسمية , طعون في الاشورية وطعون في الكلدانية وطعون في السريانية او الارامية, وهذا ياتي من قبل كتاب يعتبرون انفسهم مثقفين وباحثين ويعتبرون كل الاخرين حمقى, ولكن هؤلاء وطبقا للعبة اعلاه فانهم يختارون كلهم سجن اربعة سنوات. هذا لان الطعن في كل تسمية سيعني ان كل التسميات هي مطعونة بها . ] أنتهى ألاقتباس
ألان المتهمين جوني و بريان و بسبب قلة ذكائهما و أنانيتهما وأنتهازيتهما وفقدان الثقة بينهما سوف ينالان العقوبة دون شك ؟
لكن عندما نوسع اللعبة ونجعلها أشمل وذلك بأدخال طرف ثالث الى اللعبة حتى تزداد أثارة , وهذا الطرف هو ميخائيل .
وعزيزنا ميخائيل هو من نفس بيئة جوني و بريان لكن ثقافته مختلفة أي وبالمختصر يفهم [ اللعبة الكبيرة ] ؟ لكن مشكلة ميخائيل هي أنه كل من جوني و بريان يحاولان تكبيده الخسائر ؟ أو نفيه وأبعاده وألغائه من الوجود .
السؤال هو وحسب قواعد لعبة المحترم لوسيان ؟
هل يستطيع ميخائيل أن ينال البرائة ؟
هل يستحق ميخائيل عقوبة السنتين أو ألاربعة سنين سجن ؟
هل ينفذ صبر المسكين ميخائيل وياخذ عشرين سنة سجن وأحتمال أعدام ؟
تحية طيبة
346
ألاخ المحترم كاثوليك
عودة موفقة وتمنياتنا بالتوفيق والنجاح
أسمح لي بهذه ألاضافة المتواضعة بفضح أعداء الكنيسة الكاثوليكية , هذا الصرح المتواصل دون أنقطاع منذ 2000 عام
بعض المظللين من المذاهب و ألاديان ألاخرى , و شريحة من الملحدين وشلة من المأجورين وهؤلاء هم ألاخطر على ثقافة وأيمان القراء الطيبين وخصوصا الشباب , هؤلاء المأجورين كونهم مدعومون من جهات مجهولة ؟ نلاحظ أزدياد هجومهم كلما زادت أجرتهم والدليل أن كتاباتهم مكررة و مملة ؟
والشماعة التي يحاولوا أن يبرروا بها هجومهم ؟ هؤلاء المأجورين هي زعمهم بتسلط كنيسة روما ورهبانها ومحاولاتهم بفرض لغتهم [ اللاتينية ] وثقافتهم وأدبهم الكنسي ؟
أذ يصرح أحدهم في كل مناسبة بأن الكنيسة اللاتينية والتي يسميها [ المجرمة ] و [ ألاستعمارية ] ؟ كانت حسب زعمه تحاول بكل الطرق ألغاء ومنع اللغة المحلية لآتباع الكنيسة الكاثوليكية وفرض اللغة اللاتينية على الرعية .
وألاقتباس أدناه وهو لمقالة أحد كتابنا المحترمين وفيه يوجز مؤلفات المطران الشهيد توما أودو والتي جميعها طبعت ونقحت في مطابع الرهبان الكاثوليك الذين هم أول من أدخلوا الطباعة الى بلدنا والتي ساهمت بشكل كلي في نشر الوعي الثقافي والديني في صفوف شعبنا
ونظرة سريعة الى بعض هذه المؤلفات , سوف نلاحظ الغش والتلفيق والتزوير الذي يمارسوه هؤلاء المأجورين ضد الكنيسة الجامعة
وأليكم أعزائ القراء ألاقتباس من بعض المؤلفات للمطران المرحوم الشهيد توما أودو ونلاحظ التعاون بين الرهبان الكاثوليك ومن جميع الجنسيات مع رجال الدين المحليين .
1 - ترجم من اللغة اللاتينية الى اللغة العربية (التعليم المسيحي الروماني
2 - طبع ونشر قصصا وحكايات باللهجة المحكية المحلية من اجل ثقافة وتراث رعيت
3 - ترجم الى اللغة السريا نية التعليم اللاهوت
4 - الف كتابا في نحو اللغة السريانية السوادية وطُبع في مدينة اورميا سنة 1905م
5 - ترجم من اللغة العربية الى اللغة السريانية كتاب ميزان الازمنة عام 1884
6 - ترجم من اللاتينية الى السريانية كتاب التعليم المسيحي حسب مجمع التريدنتيني عام 1889م في مدينة الموصل
7 - ترجم من اللغة اللاتينية الى اللغة السريانية كتاب( مرشد خدمة الكنيسة) عام 1889م في مدينة الموصل وهو من تاليف لويس تويني
8 - ترجم من اللغة الايطالية الى اللغة السريانية كتاب اللاهوت الادبي في مدينة اورميا عام 1899م وهو من تاليف الفونس ليغوري
9 - ترجم من اللغة العربية الى الغة السريانية كتاب مائة مثل عام 1909 في مدينة اورمي
10 - معجمه الكبير ( كنز اللغة السريانية )
وهنالك الكثير الكثير
السؤال المطروح لو كانت الكنيسة اللاتينية أستعمارية
أذا لماذا سمحت بترجمة وطباعة الكتب من اللاتينية الى السريانية واللغات ألاخرى وبالعكس
تحية طيبة
347
المحترم العزيز عبد قلو
أنت تقول أنك مستغرب للهجوم الذي يشنه المحترم يعكوب أبونا على الكنيسة الكاثوليكية .؟
والحقيقة هي أن كل مسيحي مؤمن بالرب له الحق أن يستغرب من هكذا هجوم غير عقلاني من بضعة ألاف منتشرين في قارات العالم يعادون ويهاجمون أقدم صرح والمتمثل ب [ الفاتيكان ] الذي ما زال يتبع خطوات الرب مدة عشرين قرنا متواصلة وأتباع هذه الكنيسة الجامعة الرسولية المقدسة هم كما رغب ووصى الرب تلاميذه بأن ببشروا جميع ألامم , وأي كنيسة في العالم تجمع جميع ألامم غير كنيسة روما . والقداس ألاسطوري ألاخير في البرازيل هو خير برهان ودليل .
التحليل الواقعي لهذا الهجوم هو
أن العائلة المتوارثة للكرسي والمنتفعين من حولها هم الذين أرسو هذا العداء لكنيسة روما بسبب علمهم أن أي أتحاد مع الكنيسة الكاثوليكية معناه نهاية قانون النظام الوراثي المقيت , لذلك هم الذين قاموا بالتحريض على قتل أول بطريرك كاثوليكي الشهيد المغفور له [ يوحنا سولاقا ]
وعندما حسوا أن غالبية الشعب أتحد مع الكنيسة ألام , هنا وجدوا مصلحتهم تتلاقى مع مصلحة المستعمر الماكر فأخترعوا مع أصدقائهم الجدد [ ألاشورية ] والتي لم يكن لها وجود قبل مجئ ألانكليزي والدليل ألاختام المتداولة في معاملات كنيستنا وأيضا من المعروف أن القومية والهوية والجذور هو شعور وأحساس تتناقله ألاجيال لقرون وقرون ؟ لذلك لماذا لم نسمع بأي أسم أو رمز ؟ من أسامي دولة أشور القديمة المنقرضة طوال القرون الماضية مثل سنحاريب ؟ و ساركون ؟ و أشور وغيرهم الذين ظهروا في العقود ألاخيرة , السؤال هو أين كان هذا الشعور ولماذا ظهر في السنين ألاخيرة أترك هذا لذكاء القارئ ؟
وأيضا ماهي الحكمة والمصلحة من مهاجمة كنيسة عريقة أتباعها مليارين ؟
لماذا لا يوجد سياسي أو علماني أو رجل دين [ ما عدا المطران الجليل مار باوي ] يسئل هذا السؤال [ لماذا نهاجم كنيسة عريقة ولمصلحة من ؟؟؟؟ ]
تحية طيبة
348
المحترم العزيز عبد ألاحد قلو
مداخلتي هي حول ألاحصاء المزعوم والذي هو أساسا غير رسمي و غير دقيق ؟
السؤال الذي يطرح نفسه مالفائدة والهدف من أحصاء غير دقيق لقومية منتشرة وتعيش في أكثر من 150 مدينة في دول العالم , ثم لماذا هذا ألاصرار بتحجيمنا وتصغيرنا أمام بقية الطوائف وفي هذا الظرف الحرج , وبيان البطريركية لم ينشف حبره حول موضوع تحجيمنا من قبل أحدى الطوائف . ما هي العلاقة بين أحصاء كنسي غير رسمي وبين تعدادنا القومي .
المضحك المبكي أن بعض ألاقوام يدعون أن النظام البائت قام بأبادات جماعية وتهجير وسجن وتسفير وغيرها ولمدة 40 عاما والتي من المفروض أن تؤثر على تعدادهم كما هو معروف عالميا أثناء الحروب والكوارث وألاوبئة . في حين نرى أن هذه ألاقوام تحاول وتزعم مضاعفة تعدادها عشرات ألاضعاف . بالتأكيد هناك تزوير متعمد للنقطتين أعلاه لكي يحصلوا على المكاسب ؟
تعدادنا ونفوسنا هو خط أحمر ؟ لآنه بعدنا ألاستراتيجي لوجودنا القومي والديني على أرضنا . وأي أرقام غير رسمية يتم الحديث بها عبر المواقع ألالكترونية وغيرها تعتبر تجاوزا للخط ألاحمر .
ثم هناك مواضيع كثيرة تحتاج الى الخوض بها في وقتنا الحالي وهي بالتأكيد تهم شعبنا وخصوصا عندما تتعلق بحياتنا ألاجتماعية والثقافية والفنية
وعلى سبيل المثال لم يتجرأ أحد من كتاب شعبنا عن الكتابة حول [ تأثير الكنيسة اللاتينية على المطبخ الكلداني ] وجريمة أجبار ألاساقفة اللاتين سكان قرى سهل نينوى على أكل السباكيتي والمعكروني بدلا من البرغل و الحبية ؟
وبهذا القدر أكتفي
تحية طيبة
349
سلام محبة ونعمة
الجزء / 3 من ( مقتطفات وردود ) والمحترم يعكوب أبونا والنظام الوراثي لكنيسة المشرق
نكمل معكم أعزائي القراء مع سلسلة المقتطفات حول تبريرات المحترم يعكوب أبونا للنظام الوراثي لكنيسة المشرق حيث يقول
( الظروف القهرية التي كانت تعاني منها الكنيسة والمؤمنيين من مشاكل النقل وصعوبه السفر وتعرض الاباء والمؤمنيين الى اشكال متعدده للاضطهادات وحتى القتل ، كان ذلك يحول دون امكانية انعقاد المجامع لانتخاب بطريرك جديد ، ) أنتهى ألاقتباس
ويقول أيضا
( هذه المعطيات وغيرها ولدت القناعة لدى الاباء والمؤمنين بان تكون هذه العائلة مسؤوله من تامين الدائم للسدة البطريركية ، فحملوا هذه العائلة ما لم يستطيعوا هم ان يتحملوه لكي يتخلصوا انفسهم من تبعية تلك المسؤولية ، فخولوا البطريرك شمعون الباصيدي بعد انتخابه عام 1480 ووضعوا في عنقه وعنق عائلته هذه الاثقال فقبلها برحابة صدر ... والا ما الاجراء القسيري اوالقوة التي استعملها الباصيدي في الحصول على ذلك التخويل ، لااحد يستطيع ان يقول كانت له قوة او شرطه او جيش او غيره ، ليحصل على ذلك ، ولكن كل ما كان له كانت قوته وقوه عائلته الايمانية بالرب المسيح ، وما قدموه من تضحيات في خدمة الكنيسة كانت الباعث والدافع لان يكسبوا ثقة الاباء والمؤمنين ليمنحوهم تلك الثقة ، وكانوا اهلا لها ) أنتهى ألاقتباس
الرد
وضحنا في الجزء /2 كيف أن بطاركة عائلة أبونا والى شمعون الباصيدي جلسوا على الكرسي مدة 184 عاما وخلال هذه الفترة ظل الكرسي شاغرا 48 عاما محمي بالروح القدس وأيمان ألاباء والرعية ولم تتزعزع عزيمة وقوة الكنيسة , لذلك الكنيسة والمؤمنين بالرب لم يكونوا بحاجة الى هذا التخويل المزعوم لكي يقودوهم مدى الحياة ؟
وأيضا وللآسف الشديد يدعي بأن ألاباء وألاساقفة خافوا من تحمل المسؤلية ؟ فخولوا البطريرك شمعون الباصيدي بعد انتخابه عام 1480 ووضعوا في عنقه وعنق عائلته هذه الاثقال فقبلها برحابة صدر لخدمة رب المجد يسوع المسيح .
لكن لو تمعنا بتركيز لوصف ألاوضاع في تلك الحقبة لآدركنا بسهولة أن القانون وضع من قبل العائلة في غفلة عن ألاباء والمؤمنين واليكم هذا الوصف للآوضاع في تلك الحقبة من بحث المطران الجليل سرهد جمو عن كنيسة المشرق حيث يقول
( لقد كانت الاوضاع الاجتماعية في حالة تلكؤ كبرى ، والمسيحيون في قلق دائم على حياتهم ومصيرهم بحيث كان لهم ما يكفي لكي يشغلهم عن الالتفات الى الشؤون الكنيسة وتتبع تطوراتها ) . أنتهى ألاقتباس
عزيزي القارئ هذا الوصف للآوضاع هو كافي للمتابع الذكي لكي يعرف الحقيقة ؟
ويستمر المحترم يعكوب أبونا بأصرار على كون أن النظام الوراثي ساعدة الكنيسة وأفادها ؟ ويدعي بطلانا ويقول ( أنما الذي أساء الى كنيسة المشرق وأضعفها ؟ هو تدخل كنيسة روما عن طريق المبشرين " الفرنسيسكان " ،والمرسليين ) وكعادته يدعم أقواله بمقطع من كتاب يخرجه من سياقه لكي يخدم تبريراته , أو قال فلان ويحكي علان ؟ وهنا يستنجد بهذا المقطع ليوهم بعض السذج حيث يقول
( اذ يقول الكاردينال الكاثوليكي اوجين تيسران في ص 176 من كتابه الكنيسة الكلدانية طبعت ديترويت ، " ان اوائل البعثات التبشيرية صاحبت الحملات الاستعمارية البرتغالية والاسبانية ، ) أنتهى ألاقتباس
الرد
لاحظ عزيزي القارئ كيف يقوم المحترم يعكوب أبونا بالأيهام والتشويه على أفكار المتلقي ؟
وهنا نقول للمحترم يعكوب ما علاقة كنيستنا بالآكتشافات البرتغالية وألاسبانية ؟ هذه ألاكتشافات حدثت أيام كرستوف كولومبوس وفي حينها كانوا غالبية البحارة المرافقين لأكتشافاته ألاولى هم من الفقراء والعاطلين واللصوص وخريجي سجون لعبوا دورا سلبيا حيث قاموا بترويع السكان ألاصليين وقتلهم ؟ وعند وصول هذه ألاخبار الى روما والفاتيكان قرروا أرسال رهبان ورجال دين لمنع هذه ألاعمال ولتهدئة السكان ألاصليين وتعريفهم بالرب يسوع له المجد . ونتيجة هذه ألاكتشافات والتي يسميها المحترم أبونا [ أستعمار ] أضيفت الى كوكبنا قارات جدد وأصبحت لهذه القارات دول متحضرة بعدما كانوا يعيشون في العصور الحجرية .
وهل من المعقول أن المحترم يعكوب لم يشاهد القداس الذي أقيم مؤخرا في البرازيل بحظور الحبر ألاعظم [ فرنسيس ] وحظره حوالي 3 ملايين مؤمن من الشبيبة ومن جميع قارات العالم وأعلام دولهم تترفرف عاليا , ألم يتمنى المحترم يعكوب أن يكون مع هذا الجمع المؤمن الذي كان جسدا واحدا . للعلم أن شباب الكلدان شاركوا في هذا العرس الكنسي ألاسطوري , وهنا نسئل كيف تكون الكنيسة الواحدة التي دعى لها الرب ؟ أم يفضل المحترم يعكوب , أن يكون منفصل ومنعزل عن هذا الجسد الواحد .
وبعدها ينتقد الحروب الصليبية وتدخل الفاتيكان والغرب ؟ مع العلم الجميع متفق على أن هذه الحروب هدفها كان حماية المسيحين من الآضطهاد , ولكنه في مكان أخر ينتقد الفاتيكان لآنه لم يتحالف مع المغول ؟ وهنا يعقوب المحترم أيضا يسئ الى ذكاء القارئ ؟ والسبب أنه يهاجم وينتقد الفاتيكان لسببين متناقضين وهذا يعني ويثبت شخصنة كتاباته ضد الكلدان والكاثوليك لمعرفته أن الفاتيكان كان السبب في ألغاء النظام الوراثي . بمعنى أن كنيسة روما عندما تحارب لترفع عنا ألاضطهاد من الغزاة , تكون قد سببت لنا كارثة ؟ وعندما لم تحارب و تتحالف مع الغزاة أيضا تكون قد سببت لنا كارثة ؟
والمصيبة هناك من يصدق هذه ألاكاذيب من بعض الببغاوات [ جنرالات ألانترنيت ] ليهاجموا الفاتيكان لآنه لم يتحالف مع المغول ويساعدهم في غزواتهم وتوسعاتهم مما دفع المغول الى ألانتقام من المسيحين ؟
والكل يعرف بأن المغول أقوام ثقافتهم وحرفتهم هي الغدر و القتل والغزو والتوسع ولا يتورعون في التقاتل فيما بينهم حيث ألابن يقتل أباه أو عمه او أخيه وبالعكس وليس لديهم أي ألتزام وأحترام للعهود والمواثيق ؟
وهنا نقول لهؤلاء الببغاوات المحللين الآستراتيجين العسكريين ألانترنيتين المظللين السذج
لو كان الفاتيكان والغرب قد قاما بمساعدة المغول ؟ لكان مسيحي الشرق والغرب لحد يومنا هذا يدفعون الجزية ؟ ولم يكن هناك علم وتكنلوجيا ولا أنترنيت الذي يساعدنا بالآستمتاع بهذه التحليلات والقرائات الخزعبلونية .
وأخيرا نقول للمحترم يعكوب أبونا أليس النظام الوراثي كان السبب في أنقسام الشطر ألانعزالي الى كنيستين عام 1968 ؟ أم كنيسة روما كانت هي السبب ؟
وسلام خاص جدا جدا الى ألامبراطور ليو طبعا ليو ميسي لاعب برشلونة
وبهذا القدر أكتفي
يتبع الجزء/ 4
350
المحترم يعكوب أبونا
النقطة ألاولى في ردك ألاخير ؟ وحسب قولك وطبعا لك كل الحرية فيما رغبت أن ترد أو لا ترد نحن نحترم رأيك
تبسيط النقطة ألاولى رغم أنها واضحة وضوح الشمس
منطقة [ أثور ] جزء مهم من بلاد النهرين ومن التراث الكلداني الذي تبعها في التاريخ .
النقطة الثانية
مؤلف الكتاب تكلم قليلا عن هذا التراث ولكنه لم ينكر كلدانيته .
النقطة الثالثة
الكلدانيون أسقطوا دولة أشور وقضوا على أخر ملوكها وجيشه المرتزق وأصبحوا من الماضي [ تراث ]
تحية طيبة
351
العزيز المحترم عدنان عيسى
عندما يكون الكلام واضح ويحاول البعض تحويره بما يناسب توجهاتهم ؟ هذا يعني أنه مزور ويحاول خداع شعبه أو أن المتلقي لهذه الخدع الساذجة لا حوله له و لا قوة يردد كالببغاوات ؟ أو هو يعرف الحقيقة ويدلس ؟ واليك أحد ألادلة
كلام مطراننا الجليل واضح في مقطع الفديو حيث يقول في مقطع الفديو في هذه الجملة
لا هاوتن أوقى بهلييه , كلن , وأنا قمايه , كخشون باباواتي لا كفهميوه , تيوه خا بتلكيبه وبألقوش , لكياده أنه [ أي ديله أثورايا ] ؟؟ ليه ولخ باباواتن كفهمي
بابواتن كفهمي , كود آمري كلدايا . دخ تيوه خا بتلكيبه , لكياده آي أيله ننوه قامه لكياده أدليه له برونت بابل .
وترجمتها الى العربية
لا تكونوا بهلاء جميعنا وأنا أولكم لكي أعتقد أن أجدادي لا يفهمون . جالس
أحدهم في تلكيف وألقوش , ولايعرف [ هذا أثوري ] ؟ ؟ , أجدادنا يفهمون , أجدادنا
يفهمون . عندما يقولون ( كلداني ) , كيف ساكن أحدهم في تلكيف , لا يعرف أن نينوى أمامه , لا يعرف أنه ليس أبن بابل .
والمقطع الذي حور وزور هو لا يعرف [ هذا أثوري ] ؟ والمزورين جعلوها هكذا لا يعرفون أنهم أثوريين .
وهذا أقتباس من السيد المبدع في حالة تحوير الكلام حيث يقول
لا تكونوا أغبياء وأنا أوّلكم ، إن آبائنا في تلكيف وألقوش _ كانوا يعرفون أنهم آشوريون _ ، والمصيبة أنهم يزورون لكي يلغوا الاخر أي جريمتين بنفس الوقت التزوير و العنصرية الشوفينية .
تحياتي
352
المحترم
bet nahrenaya
الفديو الذي تفضلت به هو في صميم أفكار مطراننا الجليل و في نفس سياق الفديو ألاول ونفس الفكرة وكل ما عليك أن تتحرر من أفكارك المتوارثة وأقرأ أقتباسات المطران بتركيز بعدها سيصبح كل شئ واضح .
تحياتي
353
المحترم فادي كمال يوسف
أصبت الحقيقة أنها تسائلات مشروعة وأي متابع يكاد يشعر بها . ولا ننسى ألاعلام الغربي أيضا ينحاز الى طرف ويظهر قلقه عليه لكن لحد هذه اللحظة يخجل أن يصرح أو يعرض حرق وتذمير أكثر من 60 كنيسة ومئاة المنازل والقتلة والمحلات التجارية الخاصة بالآقباط .
أذا هو حقا أعلام يخدم أجندة خاصة ؟
تحية طيبة
354
الاعزاء أصحاب الردود المحترمين
أعتذر على هذا التأخير لظروف العمل
العزيز عبد ألاحد قلو شكرا لمرورك وألاضافة التوضيحية التي أغنت الموضوع
السيد hanaalsawa
ردك على المقال يدل على أنك لم تقرأه ؟
المحترم Eddie Beth Benyamin أنت تقول
نعم سمعنا مقطع فيديو المطران مار سرهد جمو مرارا وتكرارا فلا حاجة ترجمتها للغة العربية لان جميع اصحاب الفكر الاقصائي الشوفيني يعرفوا جيدا اللغة التي تكلم بها ...أنتهى ألاقتباس
القراءة والتكرار من دون تركيز وفهم والتحرر من ألافكار المتوارثة , تدعك ترى ألاشياء مشوشة وضبابية
وشخصيا مع الفريق الذي يؤمن بأن [ كلي كلداي ايلا اثوراي وكلي اثوراي ايلا كلداي ] ولكن بشرط أن يتساوا بالحقوق والواجبات وألاحترام المتبادل وليس أسلوب ألاقصاء والتهميش ؟
وجدول تسلسل البطاركة بخصوص أتحادهم بروما وأنعزالاهم صحيح .
وأنت تقول [ كفاكم لف ودوران ..حددوا واحصروا تعليقاتكم بما قاله وكتبه المطران مار سرهد جمو ...لا اكثر ولا اقل ..] أنتهى ألاقتباس
وحضرتك أول من خرج عن موضوع المقال وغلست على عبارة ال نو نو نو التي كنتم تتغنون بها صبح وليل .
المحترم يعكوب أبونا
تقول [ فعلا كانت التفاته جيده من جنابكم بان تفسر لنا ما ذهب اليه المطران سرهد جمو، الذي عجز غيرك عن تفسيره ،ـانتهى ألاقتباس
السبب في هذا التفسير هو لأني تفاجئت بأن يعكوب أبونا الذي طالما قدم سلسلة مقالات نقدية حول ألابحاث الموثقة , وأفكار المطران الجليل . يتظاهر بأنه لم يستوعب ؟ أو يستوعب ويدلس مع ألاكثرية المغيبة عقليا جماعة ال نو نو نو ؟ عندما تصورت حضرتك أنها فرصة للضغظ ؟ لضعف موقف الكلدانيين بسبب عدم توضيحهم هذا الفديو لحد ألان ؟ أو أنك حقا لم تستوعبه وفي هذه الحالة تثبت أن جميع مقالاتك حول أفكار مطراننا الجليل هي خاطئة لآنك أصلا لم تستوعبها .
وجوابي للفقرة ألاولى والثانية هي بهذا السؤال البسيط
من الذي أسقط ألامبراطورية ألاشورية ؟؟؟؟
وتقول كذلك [ - واكون شاكرا لوتقراء لنا كذلك ما ذهب اليه المطران سرهد بصفته ناشرا لكتاب والده المرحوم يوسف هرمز جمو في ( اثار نينوى او تاريخ تلكيف ) ] أنتهى ألاقتباس
تاريخ تأليف الكتاب هو فترة الثلاثينات من القرن الماضي , وكانت فترة مضطربة ومصيرية لجزء عزيز من شعبنا الذي أصبح فريسة بيد القوة ألاستعمارية التي أستغلته ليقاتل عن مصالحها بوعود كاذبة نتيجة ضعف قيادته الدينية , لذلك كانت هناك أزمة في الحكومة والبرلمان حول مصيره .؟ وكان الرئ العام وألاعلام منقسم ومتشنج لللاحداث وشئ طبيعي أن ينحاز الكلدان والسريان وألارمن الى أخوتهم بالدين , كلن من موقعه حتى ينالوا حقوقهم . لذلك مؤلف الكتاب لم ينكر كلدانيته , وأنما أنحاز لآخوته بذكرهم في كتابه والمرحوم والدي أيضا كان من كل قلبه وروحه مع المساكين المخدوعين , ولو تكرر الموقف في يومنا هذا لنصرتهم بروحي ومالي وموقعي . وهذا واجب قومي .
تحية طيبة
355
المحترم يعكوب أبونا
تحية طيبة
جميلة هي النقاط ألاربعة ألتي أثرتها في مداخلتك لما فيها من توضيح حول المواضيع المطروحة .
ولنبدأ بالمحترم المهندس عبد ألاحد قلو وذلك لورود ذكره في النقطة ألاولى والرابعة , شخصيا أعتبره من أنشط رواد موقع عينكاوة ويمتاز بروح مرحة وكتابات ساخرة وكثير من ألاحيان لا تخلو من الجدية والموضوعية , لا تعرف حدود لهويته وعقيدته و وطنيته كتاباته ومداخلاته تعم بالفائدة للجميع .
عائلة أبونا في قلوبنا وضمائرنا . ونقاشنا محصور فقط حول نظام التوريث
برأي الشخصي أن الحبر ألاعظم قصد في مداخلته , الملحدين في عقولهم وليس في قلوبهم . لآن هؤلاء هم الطبقة النخبة في العالم .
سواء كانوا رجال أعمال أو سياسيين أو فنانين أو أدباء , هذه الطبقة المهمة تخاف أو لاتجرأ أن تعلن عن أيمانها , خوفا من العلمنة والنظام الخفي الذي يتحكم بالآرض , فلا مانع من أعمالهم الصالحة لتخفيف معانات البشرية كالتبرعات و المساعي الخيرة بأيقاف الحروب والقضاء وتخفيف ألاوبئة وألامراض وغيرها الكثير من هذه ألاعمال فهي دعوة لتشجيعهم وبعد ذلك رب العرش هو الذي يقرر ؟
أما النقطة الثالثة فهي دائما موضع نقاش وأجتهادات , ويستحسن أن تكون حيادية لمصلحة شعبنا .
تحية طيبة
356
المحترم يعكوب أبونا
أحترم رأيك عن ما كتبته في تقييم مستواي
ولكن أنا في ردي ألاخير لم أتعمق في ألايمان كما تفضلت ولكن وضحت نقطة مهمة وهي تبريرك للخطأ وجعله على أنه أرادة ربانية
وأعطيت لنا مثل من العهد القديم عن جريمة القتل الذي أقترفها النبي موسى لتبرر جريمة القتل التي حدثت في كنيسة المشرق وبنفس الوقت لم تعترف بالعهد القديم في مقال تهاجم به قداسة البابا حول البر وألاعمال الصالحة وقلت أن ألايمان بالرب هو الخلاص لذلك كتبت لحضرتك عن كلام الرب التسامح واللاعنف . فلا يعقل أن الرب بعد 1600 عاما يعود ليشارك ويساعد في جريمة قتل بين أفراد عائلة واحدة .
لكنك كالعادة تحاول التنصل من هذه الورطة ؟
وأخيرا أسمح لي بهذه الملاحظة كونك محامي
أني أعتقد من كثرة ما قرأة لمقالاتك وأبحاثك بأن لو قام أحد المساكين بتوكيلك للدفاع عنه في قضية بسيطة يستحق عليها عقوبة خفيفة فمرافعاتك عنه أمام هيئة القضاة تخلي ياخذ مؤبد وهو الممنون
تحية طيبة
357
المطران الجليل سرهد جمو ومقطع الفديو الذي يطبلون و يتشدقون ويحلمون به أصحاب الفكر ألاقصائي الشوفيني
سلام محبة و نعمة
قبل أن نبدأ بشرح مقطع الفديو , يجب أن نقرأ هذا ألاقتباس من أفكار المطران المحترم سرهد جمو . حيث يقول
أسلاف الكلدان المعاصرون هم ( سكان ما بين النهرين القُدامى وأولئك هم: السومريون ، الأكديون ، ألاثوريون ولا سيما الكلدان )
وهذا هو السياق التاريخي الصحيح المترابط المتكامل
يضيف ويقول أدناه وهي نفس الفكرة الذي قصدها في مقطع الفديو لكي يستوعب
بعض الباباغاوات الذين يكررون دون فهم كلمة نو نو نو , لكي يعرفوا الحقيقة ويتحرروا .
أليكم ألاقتباس الثاني وفيه الفكرة التي يقصدها في مقطع الفديو
[ آثور منطقة مهمة في ما بين النهرين وخلال أجيال تمكَّنت من أن تغدو إمبراطورية عظيمة عاصمتها نينوى . لذا فإنها جزء مهم من بلاد النهرين ومن التراث الكلداني الذي تبعها في التاريخ .
ثم يقول إن الإعتراف بهذا الواقع التاريخي وتثمينه يجب أن يكون الموقف الواضح لكل كلداني مثقّف .
على أن دوائر الإستعمار في بريطانيا العُظمى بالتعاون مع مُبشِّري رئيس أساقفة كانتربري أساؤا إستعمال هذا الترابط التاريخي وفصلوه عن المفهوم التكاملي كما جاء في التاريخ , وإستخدموه متعمدين لكي يُعزِّزوا الإنقسام داخل الكنيسة الكلدانية وشعبها بترويج هويّة آثورية متميّزة ومنفصلة عن الهوية الكلدانية وذلك لتحقيق مآربهم الإمبريالية الخاصة . ] أنتهى ألاقتباس
أذا هذه أفكار واضحة وتتماشا مع السياق التاريخي للأحداث وأي تفسير لمقطع الفديو خارج هذا المفهوم يعتبر , عدم وعي وفهم أو تدليس وتحريف متعمد لتمرير المخطط المشبوه السئ الصيت الذي أعتمده مستر براون نهايات القرن التاسع عشر ولقنه بجدارة لآحفاد العائلة المتشبتة بالكرسي وجلب لشعبنا المأسي والكوارث ؟
أي أن مستر براون وفريقه بمكرهم المعروف باعوا للمتشبتين بالكرسي السمك وهو في البحر .
وألان نعود الى مقطع الفديو ونشرح الجمل وحسب ترتيبها واحدة تلو ألاخرى .
الجملة ألاولى حيث يقول المطران الجليل وبالهجة التلكيفية
أت كبيره كهاته , أنا كبن موضحنه أت تنيته , لأن كخشون ليه لا فهمته أبد ليه لا فهمته لأن ما دت كتون , هم ناشه يعني , ليبه , و دريسه . وترجمتها الى العربية كالآتي
كثير من ألاحيان أنا أريد أوضح هذه الكلمة ( ويقصد الكلدانية ) , لأني أعتقد أنها غير مفهومة دائما ليست مفهومة . لآن مهمه كتبت , حتى للناس المتعلمين والدارسين .
الجملة الثانية حيث يكمل ودائما بالهجة التلكيفية
كوت كمرن كلدايا , بابواتن أني ده دريلي ثنيتت كلدايا لقصدلا , لقصدلا , لقصدلا أنه أني أيلاي من ناشت بابل نو , نو , نو . وترجمتها الى العربية كما يلي
عندما أقول كلداني ؟ معناه أجدادنا الذين وضعوا كلمة [ كلداني ] لم يقصدو لم يقصدو لم يقصدو أنهم من سكان بابل . نو نو نو .
وطبعا هذا جواب شافي لبعض الشوفينين الذين يقسمون ألارض حسب أحلامهم وخزعبلاتهم الكلدان في الجنوب , والسريان في سوريا , وفلان في هونولولو ؟
الجملة الثالثة
لا هاوتن أوقى بهلييه , كلن , وأنا قمايه , كخشون باباواتي لا كفهميوه , تيوه خا بتلكيبه وبألقوش , لكياده أنه أي ديله أثورايا ؟ , ليه ولخ باباواتن كفهمي
بابواتن كفهمي , كود آمري كلدايا . دخ تيوه خا بتلكيبه , لكياده آي أيله ننوه قامه لكياده أدليله برونت بابل . وترجمتها الى العربية
لا تكونوا بهلاء جميعنا وأنا أولكم لكي أعتقد أن أجدادي لا يفهمون . جالس
أحدهم في تلكيف وألقوش , ولايعرف هذا أثوري ؟ , أجدادنا يفهمون , أجدادنا
يفهمون . عندما يقولون ( كلداني ) , كيف ساكن أحدهم في تلكيف , لا يعرف أن نينوى أمامه , لا يعرف أنه ليس أبن بابل .
وهنا يؤكد مرتين على أن أجدادنا كانوا يفهمون عندما أختاروا ألاسم الكلداني , أي الساكن في تلكيف وألقوش يعرف ويميز أذا كان هذا أثوري ويعرف جيدا أن أثور ونينوى أمامه وبالقرب منه ؟ ويعرف أنه ليس أبن بابل لذلك ظلوا على ألاسم المتواصل وفق سياقه التاريخي .
الجملة الرابعة و هي بيت القصيد والتي لا يتطرق لها ألاقصائيون الشوفينين
ليه لاه بأد معنه , جيلاه بابواتن خه صيغة شمه دك شامل لاه خاه زونه
دد بخاه دوكته دك شامل عمى بكاوا يانوتيه كولاه يانوتيه . وترجمتها الى العربية
ليس بهذا المعنى ؟ بحثوا أجدادنا عن صيغة أسم لا يشمل زمان واحد ومكان
واحد ؟ بل التاريخ البشري المترابط المتكامل لسكان بلاد النهرين من سومرين وألاكديين وألاشوريين حتى الكلدانيين الذين يعتبرون أخر حكم وطني
ولآجل فهم وأستوعاب هذا الفديو الذي مدته دقيقة ونصف أقرء البحث الموثق للمطران الدكتور سرهد جمو المحترم
( الهوية الكلدانية في الوثائق التاريخية ) وفيه وثائق تؤكد بقاء ألاسم الكلداني وأستمراره عبر التاريخ وكلها مدعومة بوثائق , وثائق , وثائق , وثائق
أقرء الحقيقة حتى تتحرر ودع خلفك سمك البحر الذي دفعنا ثمنه وأنخدعنا
وبهذا القدر أكتفي
تحية
358
المحترم بولص يوسف ملك خوشابا
مرة ثانية شكرا لجهودك القيمة من أجل تسليط الضوء على هذه الحقبة من التاريخ , صراحة هذه ألاحداث كان يرويها لنا المرحوم والدي الذي كان في فترة الثلاثينات طباخا عند أحد المسؤلين ألانكليز في بغداد . ولكن ليس بالتفاصيل الدقيقة التي ترويها حضرتك .
ولكن ملخص أحاديث والدي هي ؟ أن ألانكليز كانوا يلقنون العائلة الشمعونية ويطلبوا منهم التعنت والتكابر وحمل السلاح والتمرد لنيل حقوقهم وبنفس الوقت كانوا ينتقدوا الحكومة ويطلبوا منها التصدي للمظاهر المسلحة والخارجين عن القانون , وألا سيبقى ألانتداب ولن ينال العراق أستقلاله .
تحية طيبة ونحن بأنتظار ألاجزاء اللاحقة
359
المحترم عبد ألاحد قلو
أسمح لي أن أضيف هذه الجزئية بخصوص [ التهميش المبرمج ] والذي حدث على الهواء مباشرة ؟
الجميع يعلم بأن الفضائيات التلفزيونية ومحطات ألاذاعة وألاعلام بصورة عامة وخصوصا في ألانظمة الغير ديمقراطية تخدم أجندة خاصة ومعروفة .
بما معناه أن أي برنامج أو لقاء تلفزيوني في هذه الفضائيات ؟ مادته وألاسئلة المطروحة فيه تكون معدة مسبقا ولأجل أهداف تخدم هذه ألاجندة المشبوهة ؟ وأي متابع للأحداث يستطيع أن يميز ويحلل هدف هكذا لقائات مبرمجة .
تحية
360
العزيز المحترم عبد ألاحد قلو
شكرا لمرورك وأضافاتك الجريئة التي تغني المواضيع خدمة للصالح العام
الحقيقة التي لا يستطيع أحد أن ينكرها ؟ أن عائلة [ أبونا ] هي من أعرق العائلات وأنجبت خيرة الرهبان و رجال الدين و ألاساقفة والبطاركة .
ولكن الخطأ هو الخطأ يجب أن لا نبرره ولا نجمله ؟ نحن بشر ومعرضين للآخطاء . الواجب هو التحلي بالشجاعة وألاعتراف بالآخطاء وليس كتابة بحوث ومقالات لكي نوهم القراء ونخدعهم بها ؟ النظام الوراثي أبتكر لكي يؤسس الى ثقافة حب الكرسي والتشبت به . وأول ضحاياه كان المغدور الشهيد المغفور له الراهب البطريرك الشجاع يوحنا سولاقا بلو الرحمة على روحه الطاهرة وأرواح جميع شهدائنا ألابرار .
مرة ثانية شكرا لمرورك ولقائنا في الجزء الثالث
تحية
361
الجزء/ 2 من ( مقتطفات وردود ) والمحترم يعكوب أبونا ونظام التوريث في كنيسة المشرق
سلام محبة ونعمة
يقول المحترم يعكوب أبونا نقلا عن مصدر يقطع منه جملة هنا أو مقطع هناك ؟ معتقدا أن هذه الطريقة سوف تخدم توجهاته لآيهام القراء . حيث يقول
يذكرالمطران ايليا ابونا في المصدرالسابق ص 69 ،عن العلاقة بين الكرسيين البطريركيين في قوجانس والقوش ، يقول : بعد فترة العداء التي كانت بين الطرفين بسب حادثة القتل في القوش ، عم الوئام والوفاق بعد العداء ، وحل السلام والامان وبشكل مستمر ، فاتفق الطرفان على تقسيم الطائفة بينهما الى قسميين ، فكنيسة قوجانس تتلقى بركة الزكاة والاعشار من كنائس ومجموعات في بلدان ماداى وفارس وباقي المناطق الشمالية من الغرب وحتى امد " دياربكر " وسوريا وقليقيا وقبرص وغيرها ، واما كنيسة بابل ، وفي الهامش يقول كان يطلق الاسم على بغداد ، كانت تجمع من بابل والهند وملبار والصين والجين واليمن وعدن ومصر والقدس وغيرها ، ويقول لو كانوا غرباء لما كانوا اتفقوا على ذلك بل بسبب صلة القربى والدم جعلتهم يتنازلوا لبعضهم البعض .
الرد
نفهم من هذا أنه بسبب [ الكرسي ] تقاتلوا وأصبحوا أعداء وبسبب [ المال ] الزكاة وألاعشار رجعوا أخوة أحباء ؟ والشعب لا حوله ولا قوة والعقيدة المسيحية والكنيسة هما الوسيلة في لعبة الصراع على الكرسي . وهذا دليل على أن كنيسة ( روما ) ليست هي السبب في هذه ألانقسامات كما يحلو للبعض ترويجه ؟ لا بل أن كنيسة (روما ) كانت الشماعة لتبرير ألاخطاء , وتضليل الطيبين والسذج من شعبنا المسكين .
ويقول المحترم يعكوب أبونا وهو ينقل ويقطع جمل , دون أن يقدم لنا وثيقة تاريخية واحدة تثبت صحة ما يدعيه , حيث يقول
يذكر القس بطرس نصري الكلداني في ص 84 من كتابه ذخيرةالاذهان ج2 ، " بان اول من اسيم جاثليقا من هذه العائلة ( ابونا ) هو طيماثاوس الثاني بعد وفاة يابالاها اليغوري ، وكانوا خلفاءه ايضا من قرابته العمومية الى زمان شمعون المعروف بالباصيدي نسبة الى باصيدا احدى قرى اثور بقرب اربل ، الذي جلس سنة 1480- 1502 وهو سن قانون الوراثة ، وفي نفس الصفحة يقول بدأ الامر بطريق الصدفه والاتفاقية ان يختار البطريرك من هذه العائلة ، ويضيف ، كان الجثالقة يختارون على رسم الجاري اولا وبرضي الاباء اصحاب الرائ من تلك العائلة وحدها اما لتساميها بالشان والعلم والفضيلة او لغير ذلك من اسباب الانفراد في الاوصاف ،"
ثم يضيف ويقول
نجد فترات والكرسي البطركي شاغرا ولسنوات والكنيسة بدون بطريرك ، يعزى ذلك بدون شك الى الظروف القهرية التي كانت تعاني منها الكنيسة والمؤمنيين من مشاكل النقل وصعوبه السفر وتعرض الاباء والمؤمنيين الى اشكال متعدده للاضطهادات وحتى القتل ، كان ذلك يحول دون امكانية انعقاد المجامع لانتخاب بطريرك جديد .
الرد
أليكم أعزائي القراء تسلسل وفترة بقاء البطاركة من عائلة أبونا على كرسي كنيسة المشرق لحين سن قانون النظام الوراثي ؟
البطريرك طيماثاوس الثاني 1318 - 1334 ، وبعده انتخب ماردنخا الثاني 1334 - 1364وبعده كان مار ايليا الرابع 1385 - 1420 وبعده انتخب شمعون الثاني 1437 - 1470 ، وبعده شمعون الباصيدي 1480 - 1502 ، هولاء الخمسة كانوا منتخبيين ، وكان اول بطريرك جلس على كرسي البطريركية لكنيسة المشرق بموجب قانون الواراثة هوالبطريرك ايليا الخامس عام 1502 - 1505 ..
لاحظ عزيزي القارئ أن البطريرك ألاول من عائلة أبونا جلس على الكرسي فترة 16 عاما , تبعه مباشرة الثاني وهو مار دنخا وجلس على الكرسي فترة 30 عاما وللآمانة التاريخية لنفرض أن هناك أحتمال كبير جدا بأن جلوسهم كان [ صدفة ] . وهذا يعني أن كرسي البطريركية ظل لمدة 46 عاما مشغول لنفس ألعائلة . وهي مدة كافية لبسط سيطرتهم ونفوذهم وأسلوبهم . و نفهم من هذا أن
البطريرك الثالث مار أيليا الرابع , أحتمال أنتخابه بالصدفة هو ضئيل جدا
واحتمال أنتخابه لتساميه بالاوصاف هو تقليل من مقام كنيسة المشرق ؟ لوجود كنائس وأديرة في طول البلاد وعرضها وخارجها وفيها الكثير من رجال الدين يتسمون بالعلم والفضيلة وأكيد هم مهيؤن ومتحمسين لخدمة الرعية رغم ألاضطهادات التي كانت تطالهم . وحجة المواصلات وبعد المسافة هي أيضا غير مقنعة أذا ما قارناها بفترة 21 عاما والكرسي فيها شاغرا ؟ لأن فترة شهرا واحدا أو شهرين هي كافية للتنفل ما بين الصين وبغداد ؟ أذا بعد 21 عاما من بقاء الكرسي شاغرا ؟ جلس البطريرك مار أيليا وتسلسله الثالث من عائلة أبونا ومكث فترة 35 عاما , وبعدها ظل الكرسي البطريركي شاغرا 17 عاما الى حين جلوس البطريرك شمعون الثاني 1437 - 1470 ومكث فترة 33 عاما وايضا بعد وفاته ظل الكرسي شاغرا لمدة 10 أعوام حتى جلوس شمعون الباصيدي وهو الخامس من عائلة أبونا وفي زمانه سن قانون الوراثة المثير للجدل 1480 - 1502
عزيزي القارئ
جميع ألاجلاء بطاركة كنيسة المشرق منذ تأسيسها والى اليوم لهم مكانة خاصة في قلوبنا بغض النظر عن التسميات والمذاهب , وغايتنا من هذه الكتابات والردود هو لكشف الحقائق التاريخية حتى وأن كانت مؤلمة لتكون عبر ودروس نستفاد منها نحن وأجيالنا . بسبب أن رجال الدين هم بشر ومعرضين للآخطاء وغالبا ما تتغير غرائزهم مع الظروف المحيطة بهم .
ملاحظتنا ألاولى هي حول فترة جلوس البطريرك الثاني مار دنخا 1334 - 1364
وكانت بالصدفة وأستمر حوالي 30 عاما في ظروف قاهرة ؟ ألم يكن من الواجب أتخاذ أجرائات مثل تكوين مجلس مصغر من ألاساقفة . أو أعطاء صلاحيات لآقدم رئيس أساقفة أو أكبرهم سنا أو أكثرهم نشاطا بدل أن يكون الكرسي شاغرا بعد وفاته لمدة 21 عاما ؟ , أليس هذا غريبا ؟ ومن بعده البطريرك الثالث وجلس فترة 35 عاما وبعد وفاته ؟ ظل الكرسي شاغرا 17 عاما . أليس هناك غموض ؟ ومن بعده البطريرك الرابع وجلس على الكرسي 33 عاما وبعده ظل الكرسي شاغرا لمدة عشر سنوات , ما معنى هذا ؟ هل هذه أيضا أرادة ربانية كي تمهد الطريق الى التوريث , أم هو ( سر ) أم ماذا ؟
السؤال الذي يفرض نفسه هو
أذا كانت مدة جلوس وتعاقب بطاركة عائلة أبونا حتى تاريخ أقرا ر وفرض القانون الوراثي هي 184 عاما , و خلالها كان فيها الكرسي البطريركي شاغرا فترة 48 عاما والكنيسة والمؤمنين صامدين ومحميين من قبل الرب والروح القدس . فلماذا هذا القانون المقيت ؟ أترك هذا لذكاء القارئ .
بهذا القدر أكتفي
يتبع / الجزء 3
362
المحترم بولص يوسف ملك خوشابا
تحية طيبة
لو سمحت أرغب ببعض التوضيحات حول مذكرات ملك لوكو التخومي
1 تاريخ صدور المذكرات
2 وفي أي عام توفي المرحوم ملك لوكو شليمون التخومي
363
ألاعزاء المحترمين سامي , بولص يوسف ملك خوشابا , عبد ألاحد قلو
ألاخت العزيزة المحترمة سوريتا
شكرا لهذه ألاضافات والملاحظات التي أغنت الموضوع والتي الغرض منها كشف التلفيق والتدليس والتحريف الذي يحاول البعض تمريره دون مراعاة عقلية وفكر القراء .
الحقيقة أنني لا أحبذ الغوض في هكذا كتابات حساسة ؟ لكن ولمصلحة شعبنا يجب كشف الحقائق مهما كانت قاسية وعدم أعطاء الفرصة لأي من يكون بفرض قراءات تاريخية ساذجة محرفة مشخصنة متوهمين بأنهم يستطيعون تبييض الصفحات المظلمة ؟
شكرا لكم و للحديث بقية
تحية طيبة
364
تحية طيبة
ألاعزاء المحترمين القائمين على هذا المنبر الراقي
الحرية والديمقراطية تسمح وتشجع الرأي والرأي ألاخر ولكن بأسلوب حضاري وأدب وتجنب ألاساءة والتجريح وشكرا
365
المحترم يعقوب أبونا و النظام الوراثي لكنيسة المشرق ( مقتطفات وردود ) ج 1
سلام محبة ونعمة
يقول المحترم يعقوب أبونا , سمحت لنفسي أن أضع ألامور في سياقها التاريخي لكوني أحد أبناء تلك العائلة التي تحملت وزرالمرحلة الوراثية البطريركية .
الرد
نتيجة حرية الرد على هذا المنبر الراقي ولحساسية الموضوع لأنه يمس هوية وعقيدة ونضال الشريحة الاكبر من شعب كنيسة المشرق لذلك وجب توضيح ألامور من وجهة نظر هذه الشريحة , والرئ والحكم أولا وأخيرا سيكون لذكاء القارئ العزيز .
يقول المحترم يعقوب أبونا
البطريرك شمعون دنخا الذي هاجر مع عائلته الى اورمية بعد ان اتهم ووالده دنخا بقتل ابن اخية ، فوصلوا اورمية طلبا للسكينه والامن والاستقرار ، الا ان المؤمنيين بعد ان عرفوا بان ، هو ايشو عياب بن دنخا الذي كان ناطركرسي للبطريرك في القوش وبسببه حدث الخلاف ، فوجدوه اهلا ليكون بطريكا لهم بعد وفاة البطريرك شمعون الرابع من سلالة يوحنا سولاقا بلو فانتخب في اورمية عام 1692 بطريركا
الرد
السياق التاريخي الحقيقي هو أن المدعو دنخا الشقيق ألاكبر للبطريرك المتوفى وحسب النظام الوراثي المقيت , كان المفروض أن يتولى ولده منصب البطريرك ؟ وهذا لم يحدث لأنه تم أنتخاب أبن الشقيق ألاصغر خلافا للقوانين , بحجة أن ألاخر لم يكن مؤهلا ؟ السؤال ألمهم هو لماذا أصبح مؤهلا عندما هرب مع عائلته الى أورمية وأنتخب هنالك بطريركا ؟
الجواب
من المؤكد أن الشقيق ألاصغر للبطريرك المتوفى هو الذي كان أذكى من الشقيق ألاكبر وكان يخطط ويرتب و يتأمر كي يجعل أبنه هو البطريرك وهذا الذي حصل , والذي أدى الى غضب الشقيق ألاكبر فأقسم على قتله , أي جريمة قتل مع سبق ألاصرار . وفي أحد ألايام نفذو جريمتهم عندما كان البطريرك المنتخب حديثا أبن الشقيق ألاصغر يصلي ؟ فهربوا بالجمل وما حمل مع عائلتهم قاصدين مكانا أمنا للعيش فأستقروا في أورمية .
وعند وفاة البطريرك الكلداني الكاثوليكي من سلالة المغفور له [شهيد الكلدان] الراهب يوحنا سولاقا الذي أغتيل ورميت جثته في النهر من قبل عملاء باشا العمادية وبتحريض من عائلة أبونا حسب الكثير من الروايات , ونتيجة الخوف والرعب والظلم الذي كان يطال المؤمنين الكلدان المتحدين ب روما من العملاء المدفوعي ألاجر , لذلك رحبوا بفكرة أن يكون البطريرك الجديد من عائلة أبونا . معتقدين بأن الخطر سوف يزول تدريجيا وبعدها سوف يحصل أتحاد كرسيين العائلة مع الكنيسة الجامعة .
ويقول المحترم يعقوب أبونا
حين اعتلى شمعون دنخا السده البطريركية لم يسر على الدرب الذي سلكه البطاركه الذين سبقوه ، فابعد كنيسته وشعبه عن مسرح الاحداث كي لاتطاله المضايقات والاضطهادات التي تقوم بوجه الكنيسة والشعب من قبل الامراء المتجبرين القساة ، ولكي لاتطاله سهام الحاقدين ، فنقل كرسيه الى قوجانس ، ورجع الى عقيدة كنيسة المشرق ورجع معه شعبه الذي كان قد تبع كنيسة روما ( الكنيسة الكلدانية ) الى حضن كنيسة المشرق الاصلية النسطورية .
الرد
أذا بمجرد أن أستلم الكرسي رجع الى نظام التوريث أي بما معناه أن الايمان والمسيحية هي وسيلة للوصول الى الكرسي وأستمر هذا الكرسي المتوارث مع كثير من المحطات الدموية حتى عام 1975 بأغتيال أخر بطاركة عائلة أبونا المغفور له البطريرك مار شمعون أيشاي .
ويقول المحترم يعقوب أبونا
ولكن يظهر بان لرب العالمين كانت له خطة وهدف لما حصل من خلاف في القوش بين الاخوة ، ليؤدي الى هذه النتيجه ، وكما يقال الشئ بالشئ يذكر ، الم يكن موسى قبل النبوى قاتلا ؟ الم يفر من مصرالى البرية خوفا من محاكمته ؟؟؟؟ ولكن لنلاحظ كيف الرب استخدمه ؟ وهو مجرم ؟ ، فوضع الرب موسى في امتحان عندما وضع بيده مصيرشعبه لينقذه من العبوديه في مصر وهكذا كان وتم فعلا،،
الرد
المحترم يعقوب أبونا يوظف الكتاب المقدس حسب رغبته ومصلحته , والسبب أنه في رده السابق على تصريح الحبر ألاعظم البابا فرنسيس حول البر وألاعمال الصالحة تساعد الملحدين في التقرب من ملكوت السماء . هنا أعترض المحترم يعكوب أبونا وتهجم على البابا وقال وبأمثلة من الرسول بولص على أن بعد تجسد الرب وفدائه على الصليب يكون ألايمان هو الذي يقرب المؤمن من الملكوت . وهذا يعني أن أقوال الرب هي الملزمة .
أقوال الرب هي واضحة وصريحة وهي أحبوا أعدائكم , باركوا لاعنيكم , ومن ضربك على خذك ألايمن أدر له ألايسر , وتوبيخه للرسول بطرس عندما حاول بسيفه قطع أذن أحد الحراس , وقال بالسيف تأتي بالسيف تذهب وغيرها من آلايات التي تدعو الى المحبة والرحمة والتآخي , أذا هل يعقل أن يقوم الرب في القرن السادس عشر ليسمح لآحد رعيته بقتل أبن أخيه ليمهد له الطريق لقيادة شعبه ؟
تعليقي على هذه الجزئية هو الرجاء الرجاء الرجاء أحترام عقل وذكاء القارئ
ويقول المحترم يعقوب أبونا ويضيف لتبرير جريمة العائلة في القوش ويا لها من أضافة مفعمة , واليكم ألاضافة
لذلك اقول واستشهد بحكمه تقول عسئ ان تكرهوا شئ فهو خير لكم ، وعسى ان تحبوا شئ فهوشرا لكم ، لذلك اجد بان الذي حصل كان بارادة ربانية وبخطة ونعمة رب العالمين ليكن مع هذا الشعب ليستمر بقاء اسمه وكنيسته ووجوده الى يومنا هذا ، وذلك لانه هيئ السبل لتحقيق ذلك بوجود خلفاء لشمعون دنخا تعاقبوا وراثيا على السدة البطريركية لكنيسة المشرق....
الرد
عزيزي القارئ هذه ليست حكمة ؟؟؟ التي أستشهد بها المحترم يعكوب أبونا وأنما هي آية قرأنية موجودة في سورة البقرة
واليكم تفسيرها وتوضيحها
الإيمان بالقضاء والقدر، وتلكم القاعدة هي قوله سبحانه وتعالى ـ في سورة البقرة في سياق الكلام على فرض الجهاد في سبيل الله ـ: {وَعَسَى أَنْ تَكْرَهُوا شَيْئًا وَهُوَ خَيْرٌ لَكُمْ وَعَسَى أَنْ تُحِبُّوا شَيْئًا وَهُوَ شَرٌّ لَكُمْ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ} [البقرة: 216]}.
تعليقي على هذه الجزئية
كان الرب في عون شعبنا المسكين ؟
وبهذا القدر أكتفي
يتبع الجزء الثاني
366
المحترم بولص يوسف ملك خوشابا
أنت تقول وأليك ألاقتباس
[ لقد كثر الكلام والكتابة عن التوريث في العائلة البطريركية والذي كان يصب في خانة التفنن في ايجاد التبريرات للوراثة البطريركية حالها حال التبريرات الاخرى للاخطاء القاتلة التي ارتكبتها هذه العائلة والتي لم يسلم من دمويتها حتى ابناء عمومتها حيث بدات عهدها بالدماء وانهته بالدماء وان من يطالع كتاب (تاريخ بطاركة البيت الابوي ) لمؤلفه المطران ايليا ابونا ونرجمة بنيامين حداد سيجد ان التشبث بالظروف القاهرة كتبرير لارساء التوريث ما هي الا حجة غير حقيقية والحقيقة كما ترويه الاحداث هو الاستماتة في الحفاض على الكرسي البطريركي داخل العائلة الواحدة ......] أنتهى ألاقتباس .
صراحة لا أحبذ الخوض في المواضيع الحساسة . لكن عندما أقرأ مقالات وتعليقات بعض ألاخوة والتي فيها من التبريرات والتزوير والتلفيق والتملق وألارتزاق على حساب الحقيقة ؟؟ كتابات وتبريرات هؤلاء ألاخوة تؤسس وتشجع على ثقافة [ من أخذها بعد ما أنطيها ] أي أفة التشبت ب [الكرسي] والمبكي المضحك أن البعض من هؤلاء ألاخوة الكتاب قد عانه من هذه ألافة في السنين الماضية والبعض ألاخر مستمر يعاني ولكنه مقيد ومتخوف وهو يعرف الحقيقة لاكنه لا يريد أن يتحرر .
لذلك أسمح لي أن أضيف وأناقش ما قبل العهد الدموي الذي تفضلت به في ألاقتباس أعلاه , , وهو التاريخ الذي بدأت به عائلة أبونا لتأسيس وتشجيع هذه ألآفة المقيتة في غفلة من الرعية وتحت مبرر سخيف وساذج وهو الظروف الصعبة و [ الصدفة ] أي صدفة هذه التي تؤسس لرئاسة خمسة بطاركة من نفس العائلة ؟ أليست هذه أهانة لبقية ألاباء وألاساقفة ولشعب ما بين النهرين , ومن ثمة أهانة لتاريخ المسيحية في العراق وجذورها و الكنائس وألاديرة في طول البلاد وعرضها . وأليكم هذا ألاقتباس لآحد المدافعين عن القانون الوراثي المقيت , حيث يقول
[ من المتفق عليه بان هذا القانون وضع في زمن شمعون الباصيدي 1480- 1502 الذي كان قد سبقوه خمسة بطاركة من عائلته جاؤا عن طريق الانتخابات صدفة ... وكان اولهم طيماثاوس الثاني عام 1318 .... فعندما جاء شمعون برماما 1538 كان قانون الوراثة فد مضى على تطبيقه اكثر من خمسين عام .. فاستهجان القانون لم يتم في زمن تشريعه بل بزمن اخر غير زمنه ... فلماذا هذا الاستهجان اذا ..؟؟ ] أنتهى ألاقتباس
أذا هل حقا الصدفة كانت وراء تعاقب هؤلاء البطاركة أم هو ألتخطيط وألمؤامرات وأستغلال النفوذ للتشبت بالكرسي ؟ أذا هذا التاريخ الغامض هو الذي أسس وشجع ثقافة التشبت بالكرسي والمنصب للآجيال المتعاقبة للعائلة المذكورة والذي أدى الى العهود الدموية , أي التقاتل فيما بينهم من اجل الكرسي ؟
والمحزن أن المدافع عن القانون الوراثي غاضب و زعلان لأن هناك أستهجان من قبل بقيةألاساقفة وألاباء والشعب . حيث يريدهم خاضعين راكعين الى نهاية الدهر .
ومن هذا المنبر الحر نقف أجلالا وتبجيلا للشعب المصري الذي خرج عن بكرة أبيه لرفع الظلم والقضاء على هذه ألافة [ أخونة مؤسسات الدولة ] قبل أستحفالها . وللحديث بقية
تحية
367
القراء ألاعزاء
من الملاحظ على هذا المنبر الحر الراقي هنالك انواع مختلفة من الكتاب وأصحاب المداخلات ومنهم
1 الكاتب المأجور المرتزق ألانتهازي , وهذا النوع مفضوح ومعروف للجميع ومصداقيته تحت الصفر
2 الكاتب العنصري الفاشي الذي يريد أن يلغي ألاخرين بقلمه النتن المسموم وهذا النوع شبه منعزل ومصداقيته صفر
3 الكاتب الذي يدعي في كل مناسبة بأنه محايد لكنه في الحقيقة وفي قلبه هو غير ذلك ويحاول تشويه وتدليس الحقائق وهذا النوع مصداقيته
30 بالمائة
4 الكاتب الغير محايد لكنه يحترم الرأي ألاخر ودائما طروحاته مصحوبة بالبراهين والوثائق وهذا النوع مصداقيته لا غبار عليها وهو معروف للقراء
5 الكاتب الشجاع المتحرر الذي يحاول كل جهده أيصال الحقيفة وهؤلاء قلة ونادرين في هذه ألايام
تحية للجميع
368
ألاخ المحترم بولص يوسف ملك خوشابا
تعازينا الحارة والرحمة على روحها الطاهرة ومكانها الجنة بمشيئة الرب
والف سلامة لشخصكم وأنشالله الصحة والتوفيق والعمر المديد .
لا أخفي عليك للشكوك التي راودتني بسبب أنقطاعك كل هذه الفترة . ولكن كنت أقول دائما للأقارب وألاصدقاء يستحيل أن يكون حفيد القادة العظام ومنهم جدك ألاكبر الذي في أحدى معاركه قتل أكثر من عشرة الاف من ألاعداء وكانوا أوائل الشهداء هم أفراد عائلته وبعدها معارك وأنتصارات جدك المرحوم ملك خوشابا الذي قضى عمره في ساحات المعارك بينما كانوا ألاخرين المحسوبين على القادة مشغولين بفتح هدايا علب الشوكلاتة ومستحضرات التجميل ؟ حيث كنت أقول يستحيل حفيد ألابطال الحقيقين ان يرضخ للضغوطات ؟ لذلك كسبت الرهان .
مرة ثانية الحمدلله على السلامة والصحة والتوفيق والعمر الطويل بمشيئة الرب
وهنالك المزيد من التعليقات والمداخلات حول الموضوع في الساعات القادمة لكشف الحقائق للقراء ألاعزاء
تحياتي
369
المحترم ليون برخو
ألاخوات وألاخوة المعلقين المحترمين
أليكم هذا ألاقتباس من تعليق السيد برخو
[ أنا شخصيا تريثت ولم اعلق لأن كان لدي شكوك قوية. وقمت في الفترة الأخيرة قبل كتابة هذا المقال بتحليل خطاب (تعليقات) الأخ قلو وسوريتا مستندا إلى خبرتي الإعلامية كصحفي مهني ومحترف في أمهات الوسائل الإعلامية الغربية وكأستاذ للإعلام في جامعة سويدية ورئس تحرير مجلة أكاديمية علمية تعني بمسائل تحليل الخطاب وكانت نتيجة التحليل ان هناك تقاربا كبيرا لا بل شبها لا يمكن نقضه بين الإثنين. ] أنتهى ألاقتباس .
طبعا أن شكوك السيد برخو ليس في محلها وهي بعيدة عن الحقيقة وهناك فروق واضحة في أسلوب ألسيدة سوريتا والسيد قلو ؟
والسبب بسيط , لآن التحليل الذي قام به المحترم برخو بأعتباره أستاذ للاعلام ورئيس تحرير مجلة تعني بمسائل تحليل الخطاب لم تمييز وتحلل أفكار وأعمار وثقافة وظروف نشأت السيدة سوريتا والسيد قلو . فأختلطت عند السيد برخو أسلوب خطابات سوريتا وقلو والهدف من خطاباتهم .
بما أن المحترمين سوريتا و قلو يحملان نفس الهوية والمذهب وعاشوا تقريبا نفس الظروف ألاجتماعية والسياسية من أقصاء وتهميش والغاء وتنكيل وتكتيم وتحريم وغيرها لذلك تبلور لديهم نفس الهدف وهو الدفاع عن هويتهم ودينهم وحقوقهم وكرامتهم وهم متشابهين بالهدف في خطاباتهم لكن مختلفين في ألاسلوب ؟ وأي متابع يستطيع أن يعرف من خطابهم بأنهم شخصين مختلفين دون الحاجة الى مراكز ومعاهد تحليل الخطاب , للاسباب التالية
1- هنالك أختلاف وتباين في قواعد اللغة وكتابة الكلمات وتصريف ألافعال
2- أختلاف في أختيار التوقيت المناسب للتعليقات والردود
3- الدقة والموضوعية في الكشف عن الغرض من المقال ونواية كاتب المقال
4 - التباين واضح في طول وقصر الردود والتعليقات
5- أختلاف بسيط في حدة ونبرة الردود والتعليقات وطريقة التوقف والختام
لذلك أعتقد أن المحترم برخو خسر الرهان وخانه ذكائه ولكن ؟؟؟ لو قرأنا ألاقتباس أدناه والذي يقول فيه السيد برخو
[ أقول وأنا أضع مكانتي العلمية على المحك في هذا، اللهم إلا إن كانت مسألة وخلقنا من الشبه اربعين صحيحة مائة في المائة. ] أنتهى ألاقتباس .
وردي على هذه الجزئية هو
بدوووووووننننننننننن تتتتتتععععععععليققققققققققققق
تحية
370
ألاخوة المعلقين المحترمين
يقول السيد برخو وأليكم ألاقتباس
[ واظن ان شعبنا بحاجة إلى مواضيع كهذه وبحاجة ماسة إلى الفرز الذي أجريه وأعتقد ان اغلب القراء لا يشاطرونك الرأي انهم ملوا من هذا الفرز والذي يجب ان يعقبه فرز مهم اخر بين كوننا مسيحيين مشرقيين وليس غربيين. ] أنتهى ألاقتباس
السيد ليون برخو . لو ركزت وقرأت بأمتعان ردود وتعليقات شعبنا , سوف تجد أنهم من الذكاء بحيث تناولوا موضوعك الذي تسميه فلسفي وفكري حسب معاييرك وحساباتك الصحفية التجارية ؟ نجد أن كل معلق أختار جزئية وشرحها وبين المغالطات وألافكار النشاز التي تحاول تسويقها الى القراء السذج بأسلوب اللف والدوران الذي تتبعه .
والنقطة الثانية الخطيرة ؟ هي محاولاتك المتكررة بفرض مصطلح مشبوه وهدام وهو المسيحي المشرقي والمسيحي الغربي .
وتعليقي على هذه النقطة هو
عندما تمتلئ ساحة القديس بطرس في روما أثناء ألاحتفالات الدينية بمئاة ألالوف من المؤمنين ومن جميع الثقافات والجنسيات رافعين أعلام بلدانهم ومن جميع القارات . في هذه اللحظة أشعر بأني مسيحي وحر لآن ماهي الفائدة عندما تكون مسيحي مستعبد لأكثر من عشرين قرنا
وأنت تعلم أن الحق يحرر . وألاحرار دائما يكونون بعيدين عن التملق والتلون وألانتهازية والوصولية ؟
والنقطة الثالثة وألاخيرة
ولماذا تعيش في الغرب المسيحي الكافر الذي وفر لك نعمة الكتابة وأنت متحرر , تستطيع أن تعود الى الشرق يا أيها المسيحي المشرقي ؟
وبهذا القدر أكتفي
ملاحظة نحن بأنتظار المقال القادم عن دغدغة المشاعر ؟
تحية للجميع
371
المحترم ليون برخو
جميع ألاخوة المعلقون المحترمون
أليكم هذا ألاقتباس للسيد عبد ألاحد سليمان الذي يكشف مغالطات السيد برخو
[ انا اتحدى اي احد يمكنه ان يجد شفافية لدى اية مؤسسة عسكرية مثل البنتاغون وال سي. آي. أي. او لدى وزارة الخارجية الأمريكية ومثيلاتهما في كل الدول الغربية لأن اسرارها لا تكشف الا بعد ما لا يقل عن خمسين سنة ان ارادوا كشفها وسنودن الذي افشى سرا من اسرارها ملاحق ولا يعرف اين يختبئ مثال صارخ لما اقول. ] أنتهى ألاقتباس
وحتى بعد خمسين سنة ؟ فأنهم سوف يكشفون سرا صغيرا حتى يستخدموه في المرحلة الحالية ويبنوا عليه أستراتيجياتهم اللاحقة وليس من أجل الشفافية والحقيقة والبرلمان المنتخب وكبريات الصحف وأمهات الكتب والديمقراطية والحقوق وغيرها من المصطلحات الرنانة ؟
طبعا من حق الدول الكبرى أن تراعي وتخدم مصالحها ألاستراتيجية بطرقها الخاصة , وليس كما يروج لها السيد برخو لكي يهاجم الكنيسة ورجال دينها ومؤمنيها . وأسلوبه المكشوف باللف والدوران ؟ هذا ألاسلوب جوبه بردود وتعليقات شافية من قبل المعلقين والتي تخرج المحترم برخو من حفرة وتدخله بدحديرة .
وحتى يتفادا المحترم برخو المنزلقات والطسات الخطيرة ؟ لذلك مقاله القادم سوف يكون عن دغدغة مشاعر القراء المتحمسين الحالمين حول اللغة والتراث والطقس وألادب والموسيقى الذي لا يوجد له مثيل في تاريخ البشرية كلها حسب زعمه
تحية طيبة
372
المحترم كاثوليك
شكرا . لجهودك المتميزة في أغناء مواقع شعبنا بالحقائق المغيبة عمدا عن دور الكنيسة الواضح في مسيرة التطور وألابداع الذي شهدتها العصور والحضارات المتعاقبة .
وأسمح لي بهذه ألاضافة البسيطة والمهمة عن موضوع ومصطلح الحضارات الذي ورد في مقالك الموسوم .
من المعروف والبديهي عندما نتكلم عن أي حضارة قديمة وعند دراستها والتعمق بها نلاحظ أنها كانت مركز ومصدر أشعاع وتأثير للمناطق المجاورة لها ومنها مثلا الحضارة الفرعونية والتي هي شاخصة الى يومنا هذا وكذلك السومرية والبابلية ودور بابل وتأثيرها وكذلك الحضارة ألاغريقية والحضارة الرومانية عندما كانت كل الطرق تؤدي الى روما . وكذلك الصين والمكسيك قديما في كل هذه الحضارات القديمة هنالك أثار وبراهين تثبت على أنها مركز أشعاع أثرت وأغنت البشرية على مر القرون .
لذلك من غير المعقول والمنطقي أن يطلق ويعمم مصطلح [ الحضارة ] خطأ أو تعمدا على أحدى الفترات والحقب التاريخية ؟ و الدليل هو لو رجعت الى جذور ومركز هذه الحضارة المزعومة ؟ لا تجد أي أثر أو موقع أو برهان يعطيك أنطباع أنه كان هنا حضارة وحسب نظرية [ فاقد الشئ لا يعطيه ] تستطيع وببساطة أن تعرف مدى التزوير والكذب الذي حصل . وبنفس الوقت يستطيع القارئ العزيز أن يتفهم ويستوعب سلسلة المقالات التي حضرتك باشر بكتابتها من أجل كشف الحقائق وبالحجج والبراهين . مع خالص شكري وتقديري
373
المحصلة النهائية
لالالالالالالالا يصصصصصصصحححححح ألالالالالالا الصححححححححححححيح
374
الاخ المحترم كاثوليك
شكرا , لجهودك القيمة لكشف الاكاذيب والمغالطات التي تتعرض لها الكنيسة ألام [ الجامعة ] منذ تأسيسها على يد البابا ألاول [ بطرس ] . هذه الكنيسة أستمرت أكثر من عشرين قرنا في نظام كهنوتي يتطور مع ألاجيال والى يومنا هذا وقداسة البابا فرنسيس .
وأسمح لي أن أضيف معلومة صغيرة تتعلق بموضوعك الشيق . ومثلما تفضلت في شرحك بأن العالم والعلماء ظلوا يعتقدون خطأ على أن ألارض ثابتة حتى ظهور العالم [ نيكولاس كوبرنيكوس ] وهنا أحب أن أعرف القارئ العزيز عن حياة هذا الراهب [ ألاسقف ] .
[ ولد نيكولا كوبرنيكس في بلدة تورون على حدود بروسيا في 19 فبراير 1473م في أسرة ثرية بمدينة تورون في بيت تسوده الرفاهية وفي جو مفعم بالوطنية . كان والده رجل أعمال ناجح يتاجر في السنترال ومواطناً محترماً في ميت خاقان مات ونيكولاس في العاشرة من عمره لتربيه أمه باربرا واتزنرود وخاله ووكاش فاتسينرود الذي كان أسقفاً ثم كبيراً لأساقفة مقاطعة فارمينسكي مع أشقائه الثلاثة . لكن الأب ترك ما يكفي لأن تعيش العائلة حياة كريمة ومحترمة ، كان لكوبرنيكوس أخ واحد هو أندرياس الذي أصبح قساً , وأختان باربرا وأصبحت راهبة بندكتية وكاثرينا التي تزوجت رجل أعمال ومستشاراً مدنياً.
وبعد فقدان كوبرنيكوس والده وهو في سن العاشرة تولى تربيته عمه أسقف أرملاند وبدأ كوبرنيكوس تعليمه في بلدة كراكوف عام 1491م حيث من الممكن أن يكون قد إستمع فيها إلى محاضرات في الفلك. وفى عام 1496م سافر لدراسات أخرى في إيطاليا وذلك لفترة طويلة أولاً في بولونيا. وهناك درس القانون على وجه الخصوص وبجانب ذلك إهتم بالفلك. ثم أرسله البابا في عام 1500م إلى روما لدراسة الفلك وبعد ذلك إلى بادروا حيث درس الطب على وجه الخصوص حتى عام 1503م بعدها عاد إلى وطنه فمكث بعض الوقت في كراكوف حيث عمل كطبيب أمراض باطنية لعمه في هايلسبرج - الآن ليدزبارك فارمنسكى - وبعد وفاة عمه رحل كوبرنيكوس في عام 1512 كمطران إلى فراون بورج حيث بقى هناك إلى نهاية أيامه فوجد هناك الوقت الطويل لدراسته الفلكية وبين الحين والآخر شغل كوبرنيكوس مناصب إدارية ودينية . ]
وفي كتابه صاغ سبعة فرضيات أستند عليها لآثبات مركزية الشمس وثباتها , ودوران بقية الكواكب ؟ لكنه لاقى معارضة من الغالبية الكبرى من علماء عصره حتى أحتفظت الكنيسة بكتابه في مكتبة الفاتيكان خوفا من ظهور السحرة و هرطقات وبدع جديدة والتي كانت منتشرة في تلك القرون . وحتى ظهور العالم غاليلو وأطلاعه على كتاب ب كوبرنيكوس ] وتكملة بحوثه وتجاربه لآقناع معارضيه من العلماء ؟
والبقية موجودة في مقالك أعلاه مع الشكر والتقدير
تحياتي
375
المحترم ليون برخو
السادة المعلقون المحترمون
الملاحظ في بعض المداخلات والتعليقات وأقصد المعلقين الغير الواثقين من أفكار وكتابات السيد برخو ؟ هؤلاء المحترمون غالبا ما يبدأون مداخلاتهم بهذه العبارة [ ولكنني لا أتفق على الكثير مما يكتبه ] , هؤلاء ألاخوة تتدغدغ مشاعرهم في كل مرة يسترسل السيد برخو بالحديث عن اللغة والطقس وألادب والموسيقى . كلام مكرر ومجانا أي دون مقابل ؟ وبعدها يعقبه بمقالين في ألاول يهاجم به الكنيسة الكاثوليكية والكلدانية وفي الثاني يمدح وبصورة غريبة أفكار لا تمت الى ألانسانية وحضارتها بأي صلة لا من قريب و لا من بعيد . وطبعا المقالين المذكورين مدفوعي الثمن أي يأخذ عليهم أجرته وأتعابه وبأعترافه شخصيا .
أسلوب ذكي تتبعه كبرى الشركات التجارية عندما تتكدس بعض بضائعهم ومنتوجاتهم يقومون بتصريفها وبيعها وذلك بدمج أو ألصاق معها بضاعة مرغوبة ومفضلة كعلبة شوكلاته أو قنينة عطر أو مستحضرات التجميل وغيرها من المواد وبهذه الطريقة يضمنون تصريف وبيع بضاعتهم ؟
لذلك المقال الحالي هو من النوع المجاني الممعطر بالشوكلاته . و سيعقبه بمقالين مدفوعي الثمن ؟ أحدهم متجه نحونا وبعناوين غامضة ومحبطة ومرعبة وهدامة مثل [ قنبلة موقوته . قلب الطاولة . تمرد ] مع نفس المضمون والتكرار ؟ ومقال أخر بأتجاه أخر وبعناوين جميلة ورقيقة ومفرحة تدعو الى التفاؤل .
وبهذا القدر أكتفي
تحية
376
أرجو المعذرة من كاتب المقال المحترم فرنك قلايا
المحترم سام البرواري
شكرا على هذا الرد الجميل ولكن يا أخي سؤالك يدل على أنك لا تقرأ الردود ؟
لقد تم الرد على الموضوع سواء عملية أتحادنا مع الكنيسة ألام والتي يرأسها الحبر ألاعظم الذي ينحني أمامه ملوك ورؤساء العالم وشرحنا الفرق بين دولة الفاتيكان التي عمرها 2000 عام وملايين الملايين من الرتب الدينية والموظفين وخدام الرب وبين شركة عمرها 25 عام مع عشرات الموظفين وأيضا تم الرد والشرح على أعلام البطريرطية وأيضا داخل الردود هنالك مقتطفات من التناقضات الموجودة في أفكار العزيزين برخو وشذايا وأسلوبهم الغير لائق بمخاطبة الرتب الدينية والكنيسة الكاثوليكية ؟
لذلك أوجه كلامي الى ألاخوة القراء أصحاب النوايا....... ؟ الموضوع أشبع نقاشا من كل النواحي
ولي مداخلة أخيرة للذين يشعرون بالآهانة [ المصطنعة ] لقيام الفاتيكان بتسمية أساقفتنا ؟
التاريخ يقول لنا أنه في بعض الفترات كانت كنيستنا الشاسعة بمطرانين أو ثلاثة , بسبب النظام الوراثي كان يحصل فترات المولودون أناث لذلك عندما يتوفى مطران كان كرسيه يبقى شاغلا لحين أنجاب مولود ذكر وتنتظر العائلة المتوارثة حتى يكبر قليلا ليرسمه مطرانا حتى يصبح ناطر الكرسي خوفا من ضياع كرسي البطريركي . وفي يومنا هذا لنا بطريرك الرب يعطيه الصحة وطولة العمر وأنتخب في الفاتيكان لكنه يقول أنه مستعد للتنازل عن كرسيه من أجلنا .
لذلك الموضوع المثار هو أصلا أستفزازي وليس له علاقة بالحرية وألارادة وألاستقلالية . ومعروفة هي الجهات التي تهاجم الكنيسة الكاثوليكية ؟
وبهذا القدر أكتفي
تحية
377
المحترم سامي البراوري
غرضك في تكرار كلامك لآكثر من مرة في تداخلاتك ألاخيرة هو مكشوف ومعروف والمواضيع المطروحة قد شبعت نقاش سطر سطر وجملة جملة وللعلم وألاطلاع أن المحترمين ألاستاذين ليون برخو وغسان شذايا هم مفخرة لنا ولبلدنا وأختلاف وجهات النظر وألافكار هي أضافة لنا ولآجيالنا القادمة لأنه نقاش راقي وقلوبنا ملئ بالمحبة وألاحترام ونحن لا نعرف بعضنا وكل منا في دولة أو قارة .
سؤالي لحضرتك
وأنت تهدر وقتك في محاولة مفضوحة لزرع الكراهية والفتن ؟ ألم يكن من المفروض أن تفتح حوار متمدن وتناقش أحزابك وكنائسك وعشائرهم المنقسمين والمتناحرين منذ عقود وأنتم بضعة ألوف منتشرين في قارات العالم لا حولة ولا قوة لكم .
تحية
378
المحترم غسان شذايا
تعقيبا على الرد ألاخير للمحترم لوسيان حول التناقضات الموجودة في أفكار السيد غسان شذايا ؟
يقول المحترم غسان في رده ألاخير حول تعقيباتي على مقاله وأليكم ألاقتباس
[ وبالتالي شنو قومية كلدانية.. شنو بابل.. شنو أمجاد.. شنو بطيخ. هذا كان يا ما كان في قديم الزمان.. ومات والله يرحمه. تمام لو مو تمام؟ ] أنتهى ألاقتباس .
ملاحظة للقارئ العزيز حول أسلوب المحترم غسان شذايا في الكتابة وهو
عندما يريد المحترم غسان أيصال فكرة أو جزئية هي في صلب ما يؤمن به ؟ يغير طريقة الكتابة من الخطاب الرسمي الى الكتابة باللهجة العامية معتقدا أن مفعولها وصداها سيكون تأثيره أقوى وأسرع في التشويش على فكر القارئ لما فيها من تشديد وتأكيد وأستهزاء .
وألان نعود الى موضوع التناقضات
المحترم غسان شذايا وقبل أقل من عام دخل في نقاش حاد مع المحترم ليون برخو حول كتابات المرحوم بهنام أبو الصوف وطروحاته الهزلية بأنقراض ألاشوريين و الكلدانيين وكان المحترم غسان شذايا يدافع دفاع مستميت حتى الرمق ألاخير عن كلدانيته وبابل وأسدها وملكها الخالد .
وأليكم ألاقتباس للدفاع المستميت
حيث يقول
[ وفي هذه المقالة ينكر أبو الصوف أن كلدان اليوم هم أحفاد كلدان بابل (يستخدم المصطلح البعثي "الكلديين" للأشارة الى كلدان بابل ليفرقهم عن "كلدان" اليوم ، فأولئك "كلديين" ونحن "كلدان" ، أي شعبيين مختلفين) ، وينكر كذلك كون آشوريي اليوم هم أحفاد الآشوريين القدامى .كونه يدعي بأنقراض سكان العراق القدامى من الآشوريين والكلدان البابليين (الذين أدعاهم عربا لكونهم حسب آرائه هاجروا من شبه الجزيرة التي يسكنها العرب اليوم)، وبالتالي فنحن لسنا سكان العراق الأصليين . ] أنتهى ألاقتباس
ما أشبه اليوم بالبارحة
وبهذا القدر أكتفي
379
المحترم غسان شذايا
أنت تقول , وأليك ألاقتباس
[ الأعتزاز بالنفس وحرية القرار، مبادئ أنسانية تقدم لها الشعوب الآف من القرابين والشهداء. حركات التحرر من الأستعمار كان هدفها شئ بسيط جدا.. أسمه حرية القرار. حرية الأرادة، حرية الأختيار. ] أنتهى ألاقتباس
المحترم غسان
أجدادي وأجدادك ومنذ سقوط بابل والى هذه اللحظة لم يعرفوا معنا الحرية ؟ وكتب التاريخ مليئة بالآمثلة . ومذكور أنه سلطة ألامير الكردي كانت تجبر البطريرك في عدم السكن في هذه القرية أو تلك ؟ المحترم غسان هنالك مئاة ألانواع من ألاهانات لآكثر من 2000 سنة .
لذلك كلامك عن الحرية وألارادة وألاعتزاز بالنفس , هو عبارة عن مزايدات وأنشاء لدغدغة مشاعر البسطاء والسجد . وأنت لا يجب أن تتكلم عن الحرية لأنك لم تملكها وتستمتع بها يوما ؟ فاقد الشئ لا يعطيه
فعندما تمتلئ ساحة القديس بطرس في روما بمئاة ألالوف من الناس ومن مختلف الأجناس والثقافات وتترفرف في سمائها أعلام ورايات الدول ومن مختلف القارات . في هذه اللحظة أشعر بالحرية وألارادة وعزة النفس .
لذلك أجراءات الفاتيكان ونظام التوظيف والتنصيب لموظفيها من رجال الدين هي طبيعية وسليمة ولا تحتاج الى هذه الضجة والمزايدات والمناهج المبرمجة
وبهذا القدر أكتفي
تحية
380
تحية طيبة
يطلب المحترم برخو أن لا نخرج عن صلب الموضوع والذي هو ألاقتباس التالي
[ لماذا دوخة الراس وعقد سينودس أذا في النهاية لا تحل ولا تربط والخيار الأول والأخير يكمن عند الأيطاليين؟ شنو كنيسة كلدانية "بشراكة مع الكنيسة الكاثوليكية" أية شراكة تتكلم عنها حضرة القسيس ألبير وبقية المطارنة؟ أنتم جميعا لا تحلون ولا تربطون وبأعتراف المطران أبراهيم. لا تستطيعون أختيار حتى فرد من "كنيستكم" لشغل أي منصب. لا توجد شراكة بل علاقة فرع تابع لرئيسه وبشكل كامل. الشراكة تعني "سلطة" (حتى لو كانت الشراكة 80 % سلطة للفاتيكان و 20% كلدان.. يجب أن تكون هناك سلطة للطرفين كي تكون هناك شراكة. أما أن تكون "سلطة" شريك رفع أسماء والآخر يقرر فهذه لا شراكة ولا هم يحزنون . ] أنتهى ألاقتباس
بما أنه أسلوب أستهزائي وغير لائق وكان المفروض أن يصاغ بطريقة أكثر احتراما لكنيستنا ورجال ديننا .؟
أولا - السنودس أنعقد وفي جدول أعماله الكثير من القضايا والطروحات والتوصيات ومن ضمنها ملفات تعيين المطارنة . لذلك محاولة الكاتب بأيهام القراء بطريقة أستفزازية بأن السنودس غير مهم ولا داعي لآنعقاده مكشوفة ؟
ثانيا - الكاتب صاغ أفكاره حول الموضوع من خبرة 25 عاما في شركة فيها 100 موظف وشرح لنا كيف يكون نظام التابع والمتبوع وأليكم ألاقتباس
[ كشخص أعمل في منصب أداري منذ أكثر من 25 سنة. كنت مالكا لشركة ومديرا على أكثر من 100 شخص من مهندس الى مدير الى فني، وعملت (ولا أزال أعمل) في شركات أمريكية كمدير ذو سلطة مارستها لفترة طويلة من حياتي ولا أزال أمارسها، ولذلك أفهم جيدا كيف يفكر التابع والمتبوع. أنا أختار شخصيا من يعمل عندي وأقوم بتعيينه وبتوقيعي أنا ومديري له ثقة بأمكانياتي وقدراتي في الأختيار ويوقع موافقا بناءا على هذه الثقة. ] أنتهى ألاقتباس .
أذا كاتبنا المحترم غسان شذايا يريد أن يقارن ويفرض نظام شركة عمرها بضعة سنين مع عشرات الموظفين بنظام أخر لدولة عمرها 2000 عام
وسجلاتها ونظامها يحتوي على الملايين الملايين من الموظفين . هذه النقطة أتركها للقارئ العزيز
ثالثا - السؤال المهم هو ماهي الفائدة من أثارت هكذا مواضيع حساسة ولمصلحة من ؟ ولماذا تقريبا هم نفس ألاشخاص يحملون نفس الهدف وكانو من أشد المدافعين عن هويتهم وكنيستهم وصاروا أعدائها ؟
لنفرض جدلا هناك أخطاء أو فساد وكلنا بشر دائما نخطأ , هل هذه الطرق ألاستفزازية الهدامة هي الحل ؟
وبهذا القدر أكتفي
381
المحترم غسان شذايا
انت تقول واليك ألاقتباس
وأنا أسئل المطران أبراهيم أبراهيم (وهو شخص يحب كثيرا أن يعامله كلدان ديترويت كقائد لهم ، بل يطالبهم أن يعاملوه كرئيس للجالية الكلدانية) أنتهى ألاقتباس
لكن المعروف للجميع أن المطران الجليل كان قد قدم أستقالته لآسباب التقاعد أي ما معناه أنه لا يكترث لمنصب القائد والرئيس و الملك كما تفتري . لذلك نرجو أحترام عقلية القارئ
تحية
382
ألاخ المحترم ليون برخو
أنت تقول وأليك ألاقتباس
[ لدي نصيحة للأب هشام مسؤول إعلام البطريركية وانا من محبي البطريركية ومؤيديها ومناصريها بغض النظر عما ستتخذه من إجراء ضدي. وهنا أتكلم ضمن إختصاصي كأستاذ للإعلام في جامعة سويدية والسويد ارقى بلد في العالم وأقول: هناك خلل كبير في إعلام البطريركية وعلى الأب هشام الإتكال على إختصاصيين لأن تصريحاته المتكررة وبمناسبة ودون مناسبة وبصورة عامة ومنها التصريح الذي يخصني مربكة ومحيرة تفتقر إلى ابسط المعاير الإعلامية السليمة واغلبها ذات مردودات سلبية. ] أنتهى ألاقتباس
المحترم برخو . بيان البطريركية واضح حيث يطلب منك التوقف عن مثل هذه الكتابات التي تهدم وتشوش ألافكار وبنفس الوقت تسئ الى الكنيسة الكلدانية وكنيسة روما التي نحن بشراكة كاملة معها فالبيان يطالبك بأحترام هذه الشراكة والكف عن التكرار الممل والمتعمد وفي جميع مقالاتك ويطالبك بالآعتذار عن هذه ألاساءات . أنه أجراء مشروع ومنطقي وسهل التطبيق . ومهما حصل لكن سوف يظل ليون برخو المجتهد وألاستاذ وألاكاديمي والموسيقي في قلوبنا .
وأما بخصوص ألاب هشام المحترم وأعلام البطريركية والذي تقول أنه يفتقر الى أبسط المعاير ؟
أعتقد أن الرعية بحاجة الى تغطية سريعة وتصريحات صريحة وبسيطة وشفافة وذات مصداقية وحيادية وفي قلب الموضوع
دون اللجؤ الى المانشيتات والعناوين الرنانة والتي تستخدم في ألاعلام المسير والممنهج عالميا لخدمة أجندات معينة ؟
لذلك أعلام البطريركية صريح وسهل وشفاف وصادق وهذا ما يريده شعبنا .
ملاحظة
سوف يخرج علينا بعض الكتاب الذين يطلقون أوصاف غريبة على أسمائهم منهم من يدعي أنه مؤرخ وألاخر ناشط قومي وحدوي والثالث يعتبر نفسه مثقف من النخبة وغيرهم من أنتهازيين هذا الزمن ألاخبر . سيحاول هؤلاء التفلسف عن حرية الرئ والحقوق ومن هذ الكلام المخادع بحجة خوفهم على الديمقراطية وسوف نقرأ عناوين مثل [ اعلام البطريركية الكلدانية وتكميم ألافواه أو البطريركية الكلدانية والضرب على الحديد الساخن أو أين حرية الرأي يا أعلام البطريركية أو هل يستحق ألاكاديمي البروفسور برخو هذا الهجوم الكنسي ] وغيرها من العناوين الطنانة ليس محبة ب ليون برخو ولكن نكاية بالكلدان .
وبهذا القدر أكتفي
383
المحترم أشور بيث شلمون
أسف للخطأ الغير مقصود بخصوص أسم عائلتك . وأما عن كيف نكتب أسم [وردة] ؟ تستطيع أن تكتب أي أسم كما تشاء وتتمنى فهناك على سبيل المثال وردي . وردو . وردان . وردوني , وردانة , والخ .... وهذا ليس موضوعنا ؟
حضرتك أكتب ما تشاء عن قوميتك وتاريخك هذا حقك ولكن عندما تتكلم عن الكلدان لنا كل الحق بالرد على كتابتك . لذلك طلبت منك أن تترك ألاحلام وتكون واقعيا وهذا يصب في مصلحة الجميع وشكرا
تحية
384
السيد المحترم أشور بيث نهرين
مشكلتك هي أنك تفصل وتقسم وتلبس دون مراعاة وأحترام مشاعر بقية ألاقوام والذين هم أكثر عددا بأضعاف المرات من أحلامك والخزعبلات التي تنادي بها فمسألة بلاد أشور وبلاد الكلدان وبلاد ألاراميين التي تحلم بها هذه مواضيع خيالية وغيبية لا تمت الى الواقع الحالي .
المفروض أن تكتب مواضيع واقعية تحاول بها لم الشمل كالتعايش والتأخي والمصالحة والحقوق والواجبات والديمقراطية , وأنتخابات نزيهة وعدم أحتكار الكرسي وغيرها .
ويا حبذا لو تبدأ بقومك والذين هم عدة ألوف منتشرين في أكثر من خمسين دولة ومنقسمين عشائريا وكنائسيا وحزبيا ؟ وتحاول أصلاح ما يمكن أصلاحه خدمة للصالح العام .
ملاحظة
الكلدان والسريان وبقية ألاقوام لا يستطيعون أن يوقفوا أحلامك ؟
لكنهم جاهزون للرد على الخزعبلات وألافكار الشوفينية والعنصرية
تحياتي
385
المحترم سيزار ميخا
موضوع مطران وأبرشية أوربا وبناء الكنيسة وأستقلالية القرار الكلداني الذي تطرقت اليه في تعقيبك هو في وجدان ومشاعر جميع الكلدانيين والسبب بسيط لما تتمتع به أوربا من ديمقراطية وحقوق ألانسان والتنوع الثقافي وحرية المعتقد .
السؤال المطروح
في منطقة الشرق ألاوسط والعراق ومنذ القدم الكلدان وبقية الطوائف لم يكونوا مستقلين .
حيث كانوا دائما تحت سيطرة ورحمة الخليفة المسلم والوالي العثماني وألامير الكردي وغيرهم . وفي مثل هكذا ظروف قاهرة وصعبة ؟ كانت تطفو على السطح طبقة الوصوليين والمتلونين و المدفوعي الثمن أي [ أبواق السلاطين ] وخير مثال يهوذا ألاسخريوطي في زمن الرب .
لذلك لو سئلنا أي كلداني صاحب غيرة وأشدد على كلمة الغيرة لو وجهت له السؤال التالي
لمن تفضل أن تكون القرارات وألاوامر بخصوص الكنيسة والرعية تصدر من الخليفة والوالي وألامير الكردي وصدام حسين , أو تصدر من الفاتيكان و الكنيسة اللاتينية؟
هذا السؤال موجه الى جميع المسيحين في الشرق ؟
نعود الى موضوعنا المهم
ونسئل السؤال التالي
لو كانت كتابات المحترم ليون برخو الموجودة في ألاقتصادية حول ألاسلام ونبي الاسلام التي أثرت على تكوينه ونشئته ومحبته لخاتم ألانبياء حسب قوله موجوددة ومتداولة ومطروحة في القرون الماضية وحاليا , هل كان الكلدان أصحاب الغيرة والنخوة سيسكتون عن هذا الكلام ويرضخون له ؟ الجواب بالطبع كلا . لآنهم سوف يتذمرون ويجبرون الكنيسة على أتخاذ المسارالصحيح وهكذا كانت قرارات كنيسة روما من أجل الوجود المسيحي , من هذا نفهم أن ألافكار الشاذة والمدفوعة الثمن هي وراء قرارات الكنيسة الكاثوليكية التي كانت قاسية في بعض الفترات خوفا على الرعية .
وبما أن المحترم ليون برخو يتكلم عن الغيرة والكرامة أذا السؤال الموجه هو
أيهما أفضل بأصدار ألاوامر والقرارات الخليفة والحاكم وألامير المسلم أو الفاتيكان
وبهذا القدر أكتفي
386
ألاخ المحترم بولص يوسف ملك خوشابا
تحية طيبة
حقا أنه موجز تاريخي مختصر يعبر عن كفاح وتضحيات هؤلاء الشجعان وبنفس الوقت هو مؤثر ومؤلم للجميع .
أحسن الطرق المؤثرة للضغط على هؤلاء الغوغائين المنفلتين هو ألاعلام وتغطية شاملة للآحتجاجات السلمية والندوات وألاعتصامات وألاضرابات والصلوات والرب معكم جميعا .
سؤال محير
المعلوم أن سكان هؤلاء القرى أغلبهم مزارعين بسطاء لكن من غير المعقول أنهم في وقتنا هذا لا يملكون التلفونات المحمولة والكاميرات الصغيرة لتصوير وتوثيق ألاعتدائات والتجاوزات لكي يتم نشرها على الفضائيات والفيسبوك واليوتوب لينفضحوا أمام العالم والمسؤلين والمنظمات الرسمية , حتى ينالوا جزائهم ويصبحوا عبرة للأخرين ,
تحية
387
المجترم لوسيان
تعقيبا على ردك المقنع والواقعي ألاخير .
مع العلم أنك دائما تردد وتقول في جميع تعليقاتك للمحترم برخو بأنك لاتفهمه .
السؤال هو
متى سوف تفهمه وتعرف أفكاره ؟ مع العلم أن المحترم برخو واضح وصريح وجرئ بين قوسين [ مدعوم ]
وهذا هو الشئ الوحيد الذي لاتستطيع الوصول أليه بحساباتك وبياناتك وفرضياتك التي أنت بارع بها .
تحية
388
المحترم ليون برخو
تحية طيبة
حضرتك طلبت أن يكون النقاش ضمن حدود المقال حتى تصل الفكرة الى ألاخوة القراء ؟
ألاخ mateena قدم لك أربعة أسئلة تتعلق بصلب الموضوع . يرجى التوضيح لآن الموضوع أصبح متشابك ؟ وياحبذا أن تشرح لنا .
هل الكنيسة اللاتينية مارست الجرائم في مناطق أخرى من العالم غير الكلدان والهنود والمارونيين مع الشكر والتقدير
تحية
389
المحترم يولص ملك خوشابا
الرب معك ومع أهالي القرية . السبيل الوحيد لآسترجاع حقوق وكرامة شعبنا عندما يتعرض للآعتدائات ؟
هو وقوفنا وقفة واحدة للضغط وعلى جميع المستويات وخصوصا ألاعلام ودوره في تغطية ألاحتجاجات والمسيرات والندوات في المدن الكبيرة مثل عنكاوة وبغداد وفي المهجر كديترويت وسانديكو وشيكاغو وأستراليا وأوربا , ألضغط أعلاميا هو الرادع ألاهم .
تحياتي للجميع
390
المحترم ليون برخو
كالعادة هذا التكرار الممل بمهاجمة الكنيسة الكاثوليكية ؟
لا يخفي على أحد أن الكنيسة الكاثوليكية وحجمها ودورها التاريخي على كوكب ألارض , أصبح لها أعداء من باقي ألاديان والمذاهب ؟ همهم ألاول النيل منها وأضعافها بجميع الطرق المشروعة وغير المشروعة . وأعدائها معروفين ؟
المحترم ليون أعلامي محترف , أي يتقاضى أجور عن كل كلمة موجودة في المقال الذي يكتبه . لذلك يكرر نفس الكلام في جميع مقالاته لمجرد الحشو لكي يصل الحد ألادنى المطلوب منه من كل مقال . وخير شاهد على كلامي مقالاته المثيرة للجدل في ألاقتصادية وفي عنكاوة .
وبما أن المحترم ليون برخو ذكي , وأعلامي محترف ؟ لذلك تمكن بعبقريته من تكوين علاقات خاصة مع الكنيسة ألانكليكانية المعروفة بعدائها التاريخي مع الكنيسة الكاثوليكية ؟ وأليكم أعزائي القراء هذا ألاقتباس من أحدى مقالات ليون برخو المحترم .
[ يتواجد في العراق حاليا روبرت فيسك، مراسل الشرق الأوسط لجريدة الإنديبندت البريطانية. وقد كتب سلسلة من المقالات الرائعة نقلتها أمهات الصحف والقنوات العالمية بمختلف اللغات. ضمن هذه السلسلة كتب مقالا مطولا عن قس أنكليكاني في بغداد إسمه أندرو وايت
والكاتدرائية الأنكليكانية في بغداد تقع خلف بناية وزارة الثقافة والإعلام السابقة. وقد زرتها شخصيا عدة مرات عند تواجدي في بغداد ضمن فريق وكالة رويترز. وهي كنيسة جميلة جدا فيها مقبرة تضم رفات الجنرال الإنكليزي مود الذي فتح بغداد وكذلك رفاة جيترود بيل التي كانت تعمل مستشارة للإنتداب البريطاني. وحسب فيسك فإن الكنيسة الإنكليكانية برئاسة القس وايت قد لعبت دورا بارزا في التلاقي بين الأديان والطوائف المختلفة وكانت الدافع الرئسي وراء إصدار فتاوي من قبل رجال الدين السنة والشيعة لوقف سفك الدماء والعنف الطائفي. ويضيف فيسك ان هذه الكنيسة بواسطة قسها النشط كانت المحطة التي لا زالت تجمع رجال الدين من المسيحيين والمسلمين واليزيدية والمندائين وغيرهم من الطوائف .] أنتهى ألاقتباس
وألان أليك عزيزي القارئ بيان البطريركية الكلدانية حول نفس الموضوع
[
عنكاوا كوم- بغداد
(أندرو وايت) أعلنت بطريركية بابل للكلدان -ومقرها العاصمة العراقية بغداد- إن القسAndro White
ليس ممثلاً للفاتيكان
وقال البيان الذي تلقى "عنكاوا كوم" نسخة منه إنه "ورد في مناسبتين (في 10 شباط و13 آذار من هذا العام) إن القس أندرو وايت زار معالي وزير العدل حسن الشمري، في شهر آذار، وذُكِر في الإعلام أنه ممثل للفاتيكان، وهذا خطأ كبير قد يكون غير مقصود".
وأوضح البيان "إن القسيس وايت شخص بريطاني ينتمي إلى الكنيسة الأنكليكانية وهي كنيسة بروتستانتية وليست كاثوليكية".
وأضاف إن "لحاضرة الفاتيكان سفير مُقيم في بغداد وهو يمثلها وليس هناك غيره إذا اقتضى الأمر". أنتهى ألاقتباس
ألسؤال المطروح
غبطة بطريرك الكلدان أبينا مار روفائيل ساكو أقامة شبه معجزة ألاسبوع الماضي , وذلك بدعوته التاريخية الى عشاء المحبة الى جميع الطوائف والكتل السياسية العراقية . ولم نسمع أو نقرأ أي تغطية أعلامية من قبل ألاعلامي ألآكاديمي المحترم ليون برخو ؟ الذي يكون سباقا في تحليلاته الهدامة وعناوين مقالاته التي تدعوا الى الفتنة في بعض المناسبات بأطلاقه التصريحات المكررة والمبالغ بها وهي معروفة للجميع ؟
وبهذا القدر أكتفي
تحية
391
المحترم غسان شذايا
ألاقتباس كان واضحا ومن ردك وهو مقطعين
المقطع ألاول وفيه تصف شخصية المطران [ لا يخفي ما يؤمن به ] وأيضا صريح واضح نشيط بسيط .
المقطع الثاني تصف الغالبية الساحقة من المؤيدين للمطران منافقين ؟
هل عندما نؤمن ونقتنع بأنسان صريح و واضح نكون منافقين
وتعقيباتي هي من صلب الموضوع وليست شخصية ولا هي كلمات متقاطعة وأذا اغضبتك فلك أعتذاري
وأني أؤمن بأن أفكار وسياسة غبطة أبينا البطريرك من موقعه في البلد ألام وأفكار ونشاطات ألاساقفة في المهجر , مكملة بعضها للآخرى و شعبنا بحاجة لها
392
ألاخوة المتحاورين المحترمين
بالنسبة للمحترم ليون برخو لا أجد هناك شئ جديد لآنه نفس المنهاج مهاجمة الكنيسة الكلدانية والكاثوليكية ؟
المحترم غسان شذايا
أنشالله لن تكون هنالك أنشقاقات كما تفضلت ولكن هنالك تناقض وغموض في كلامك ألاخير وأليك ألاقتباس حيث تقول
[ وأنا أحترم المطران سرهد جمو على كونه لا يخفي ما يؤمن به بغض النظر عن أتفاقي أو معارضتي لأفكاره . أن شعبية المطران سرهد ستختفي بسرعة البرق اذا قرر الأنشقاق . أن المجاميع التي تطبل حاليا للمطران سرهد في أغلبيتها الساحقة أفراد منافقة وذو أجندات شخصية وستنقلب على المطران سرهد حال شعورها بأنقلاب موازين القوى ضده. هؤلاء ليس فيهم شئ أسمه الأخلاص والثبات على المواقف مهما غلى الثمن . أنتهى ألاقتباس
المحترم غسان شذايا
هنالك من راهن على تدني شعبية المطران الجليل سرهد جمو عند ظهور التسمية القطارية وأنقلب على المطران 180 درجة كاملة ومع هذا أزدادت شعبية المطران لسبب كونه بسيط ومخلص و لا يخفي ما يؤمن به كما تفضلت .
تحياتي
393
المحترم كاتب المقال
ألاعزاء المتحاورون
أذا كانوا الذين تقصدونهم [ كم نفر ] وبعدد أصابع اليد ؟ والمشرفين على المنبر الموقر قائمين بواجبهم وعلى أحسن مايكون ويقومون بحذف إلاساءات والمقالات التي لا ترقى الى معاير النشر ؟ فلماذا هذا القلق , لنكن صريحين أيهما أحسن
تريد غزال أخذ أرنب أو
لا يصح ألا الصحيح
أذا هؤلاء [ الكم نفر ] أذا كانوا دون المستوى ؟ هنا المفروض ان نحترم عقل القراء وغالبيتهم دارسين ومن أصحاب الشهادات ويستطيعون أن يميزوا الصح من الخطأ ؟ بسبب عامل الخبرة والتجربة التي مروا بها .
تحية
395
المحترم يعقوب أبونا
الحقيقة ليس هنالك جديد كلام مكرر ومنهاج مشبوه تتبناه أقلية لا تتعدى 5 بالمائة من مجموع شعبنا ؟
لكن الحق يقال على الرغم من تكرار الكلمات [ ألاسطوانة المشروخة ] سحرة . وكهنة . منجمين . علماء فلك , وثنيين . طائفة . مذهب . أسرة . قبيلة و غيرها من الخزعبلات ؟ الكاتب المحترم يعود بعد غياب وله شوق و رغبة في الكلام عن العاهرات والزانيات والموموسات والذين هم موجوددين في كل زمان ومكان ؟
ورغم كل هذا الهجوم الغيرر مبرر على الكلدان ورموزهم الدينية ؟ المحترم يعكوب أبونا يحاول أظهار حرصه وتعاطفه مع البطريركية الكلدانية في محاولة مكشوفة لزرع الفتنة .
والسؤال المطروح الى المحترم يعكوب أبونا
من ألافضل أن تلتفت وتهتم بطائفتك وكنيستك والذين هم بضعة ألوف منتشرين في قارات العالم وهم منقسمين عشائريا وحزبيا وكنائسيا ؟
حاول أولا أصلاح ألانقسام الحاصل في كنيستك كخطوة أولى للأتحاد لتسهيل مهمة غبطة أبينا البطريرك مار روفائيل ساكو الموقر .
وأليك ألان هذا الوصف لأخوتك الكلدان من قبل العلامة الكبير أنستاس الكرملي رحمه الله
بمقال للعلامة الكبير أنستاس الكرملي في مجلة لغة العرب المجلد الاول والذي يصف به العلامة [ الكلدانيين ]
واليكم ألاقتباس لوصف العلامة
الكلدان عموماً ، كانت ممالكُهم تَزهرُ بوضعٍ اقتصادي مُزدَهِر ، لا يعرف الفقرُ إليها سبيلاً ، يجنون أرباحاً هائلة مِمّا تَدُرُّه عليهم أراضيهم الوافرةُ الخِصب بفضل المياه التي يَرفُدُها النهران الخالدان دجلة والفُرات ، فكانت غِلالُ مزروعاتهم وأشجارهم غَزيرةً ومناطقُ الكلأ واسعةً ، أتاحت لهم اقتناءَ أعدادٍ كبيرة جداً من قطعان الماشية والأبقار والبِغال والحَمير والخيل ، ولم تَكُن تجارتُهم أقلَّ ازدهاراً مِن زراعتِهم ، فكان أبناؤهم يركبون البحر بمهارةٍ لا يُجاريهم بها مُنافسٌ ، وتًشيرُ بعضُ اللوحات الآثارية المُكتشفة الى تجارةٍ رائجة كانت تجري مع الأقطار الشرقية بصورةٍ متواصلة ، تتبادلُ بها البضائعُ عن طريق مُقايضة مُنتجاتِها الزراعية والحيوانية بالمعادن المتوفرة لدى تلك البلدان . لقد حافظت هذه الممالكُ القبلية على استقلالها وديمومَتِها زَمناً قارب الخمسمائة عاماً .))
وبهذا القدر أكتفي
396
ألاخت سوريتا
الحل الوحيد هو تغير الزعامات الدينية والحزبية والبدء بأستحقاقات المرحلة الجديدة .
397
المحترم يوحنا بيداويد
لطالما أعجبتني أفكارك وغيرتك وحسن نيتك وهدوئك أتجاه الكنيسة والشعب والوطن . ولكن ياعزيزي ؟
وبما أني أؤمن بالمعجزات لكن في مرحلتنا الحالية يجب أن لا ننتظرها لآنها سوف لن تتحقق ؟
المرحلة الحالية وبكل بساطة تتطلب التجديد ؟
أي , تغير القيادات وألافكار والمفاهيم التي أوصلتنا الى هذه المرحلة سواء كانت دينية أو حزبية ؟
وهذا ماتطرق اليه الكاتب الجريئ المتجدد تيري بطرس في أكثر من مقال ؟
تحية للجميع
398
المحترم غسان شذايا
المطران الجليل في المقالتين يشرح ويوضح عن أصل وجذور الكلدان وبالأدلة والوثائق التاريخية وذلك لشعوره وشعور غالبية رعيته بأنهم مهمشين وهنالك من يريد أن يلغي أسمهم وتاريخ أجدادهم وهذه حقيقة مثبتة وموثقة ؟
لذلك من واجبه أن يدافع عن رعيته . وكلامه وأفكاره كلها حول الهوية والعقيدة الدينية ولم يتطرق الى السياسة وألاحزاب . ولم نسمع أن هنالك كاهن يريد أن يرشح نفسه للآنتخابات حتى ينافسك ويفوز عليك ؟ فهو مشكور للعمل الذي يقوم به بالدفاع عن أسم أجدادنا الذي نفتخر به .
وأليك هذا ألاقتباس الذي تقول فيه
[ المذهب الوطني النسطوري الذي خلقته عبقرية شعبنا الكلداني (سمه ما شئت كلداني/اشوري/سرياني) ودافعت عنه أجيال من أبناء شعبنا قدمت أغلى التضحيات والآف من الشهداء، بل أن كنيستنا تعرف بكونها كنيسة الشهداء بدفاع أبنائها عن مذهبهم المسيحي النسطوري الوطني بل أن أعظم تبشير قامت به كنيسة المشرق بين الأمم كان بدافع المذهب النسطوري المسيحي؟ ] أنتهى ألاقتباس
ومن ثم تحاول تبرير الخطاب الحماسي أعلاه والذي هو محاولة مكشوفة للهجوم على كنيسة روما ؟ بالآقتباس التالي والذي تقول فيه
[ في تأريخ الشعوب لم تحصل "نهضة" لشعب ما أذا لم يعتمد ذلك الشعب على نفسه وعلى أستقلالية قراره. هذه حقيقة تأريخية لا يمكن المزايدة عليها. ] أنتهى ألاقتباس
سؤالي لحضرتك
هل من المفروض أن تكون أي بدعة أو فكرة أو رسالة أو ديانة أو مذهب صحيحة وناجحة لآنها قدمت التضحيات والشهداء ؟
أذا بهذه الحالة يجب أن لا نلوم الوهابية والنازية والبعثية والحزب اللهية والحماسية وغيرهم الذين يقدمون التضحيات .
ثم هل كان شعبنا المسكين في تلك الحقبة يعتمد على نفسه ومتحرر ؟
ألم يكن قابع تحت نير المستعمر الفارسي والعربي والمغولي والتركي وألانجليزي ولحد اليوم . أذا هل كان هنالك أستقلالية القرار ؟
الم يكن شعبنا ولقرون عديدة ينتخب بطريركا وهو طفل ؟ وهل كان البطريرك يستطيع أن يقوم بعمل ما دون علم الحاكم المستعمر ؟
المحترم غسان شذايا
أن مقالك ألاخير كلام مكرر وليس فيه جديد ويعتبر هجوم شخصي نابع من مصالح ذاتية لا تخدم شعبنا والدليل التوقيت في أنزال المقال ؟
وعبارتك المملة التي تكاد لا تخلو منها كتاباتك [ أنا الذي خليتكم تعرفون شنو القومية والوطنية ] .
وهنا تذكرني بصدام عندما كان يقول [ شعبي كان حافي وأني لبست النعل ]
تحياتي
399
المحترم غسان شذايا
أليك هذا ألاقتباس من ردك ألاخير
[ من سلبيات الكتابة على المنابر المفتوحة هو كونها تجلب كل من هب ودب اليها ليشتموا ويتنافحوا على أناس أكبر منهم علما وفهما. الشتيمة لم ولن تحولهم الى رجال ولن تنقص طنطنة ذبابة من قدر المناضلين والمفكرين الحقيقيين. ]
السؤال المطروح
هل السيد غسان شذايا أكبر فهما وعلما من المطران المحترم [ جمو ] ؟
أليك ألاقتباس الثاني
[ وبعيدا عن الأسلوب الخاطئ الذي كانت تتبعه حينها الأحزاب الآشورية التي كانت تتزمت في أستخدامها للتسمية الآشورية (أسلوبها تغير حاليا ونضج كثيرا وهي الآن في غالبيتها تقر وتحترم جميع تسميات شعبنا).
الرد
اين الدليل ؟ ؟ هل هناك بيان رسمي يدعم ما تحلم به ؟ لآنه لا يوجد
وفي الختام مبروك عليك المقعد الدراسي [ الدكتوراه ] لآنك تعرف من أين يأكل الكتف وتمنياتنا بالنجاح .
تحياتي
400
ألاخوة المحترمين
أسمحوا أن أضيف هذه العبارات الرنانة المكملة
صناديق ألاقتراع , أنتخابات نزيهة , العملية ألانتخابية , أستحقاق أنتخابي , القائمة ألانتخابية , الشفافية , وأخيرا منتخب من قبل الشعب ؟ ؟ ؟ ؟
تحياتي
401
المحترم سمير شابيلا
المؤتمر كان حول حقوق الكلدان والغالبية العظمى من الكلدان يشعرون أنهم مهمشين ؟ وهذا مثبت وموثق صوت وصورة .
بعد خمسة أيام من الجلسات والمداولات توصلوا المؤتمرون الى نتائج أولية مقبولة وصريحة وقد قرأت على شكل بيان ختامي . وهذا البيان يعتبر خطوة نحو ألامام .
الكلمات والخطب والتصفيق كانت كلها حماسية وعفوية وهذا شئ طبيعي بسبب الحرية والديمقراطية لآنها لو كانت في العراق لتغيرت حدتها ونبرتها والسبب معروف . وقد تنوعت ألاراء والافكار والطروحات وهذه تحسب أيجابيا على المؤتمر وشعاره المعروف . ونحن بأنتظار نتائجه على المستوى المنظور .
وبسهولة نستطيع أن ننتقي ما يعجبنا من العبارات وحسب عبارة التابع والمتبوع ونسترسل بالكلام وننتقد ونشرح الى حد الفلسفة وهذا حق مشروع للفائدة المرجوة ؟ لكن كل هذا يبقى تأثيره على الهدف والمفهوم والحقيقة حبر على ورق . والى حضرتك هذا المثال
عبارة [ يأكل العسل المر ]
أي شخص يستطيع أن يأول كما يحلو له لكنه لايستطيع تغير السبب و الهدف والمعنى والمضمون ؟
أحدهم يستطيع أن يقول يأكل العسل المر لآنه مصاب بمرض السكري
أو يأكل العسل المر وبعده الحلاوة
أو يأكل العسل المر لأنه مصنوع محليا
أو يأكل العسل المر لآنه رخيص الثمن
أو يأكل العسل المر لآنه أكثر فائدة
لكن المحصلة النهائية الجميع يعرف المغزى والمعنى والهدف من عبارة [ أكل العسل المر ]
هدف المؤتمر الكلداني كان صريحا و واضحا [ حقوق الكلدان ] ولا يحتاج الى فلسفة
ونرجو من كاتب المقال توضيح هذه الجملة الجاسوسية ؟
[ معظم المؤتمرين اكدوا على عدم وجود وصاية على المؤتمر ولكنهم تمنوا ذلك ولكن الواقع كان عكس التمني بحيث كان ممثل احدى الابرشيات مقيم في الفندق ومتابع دقيق ويعطي التوجيهات والاوامر عندما يحس بوجود معارضة من اي نوع كانت وخاصة عندما طرح موضوع المطران مار باواي سورو المحترم ]
ونحن بشوق الى الحلقة القادمة
تحية طيبة
402
المحترم سمير يوسف عسكر
تحية طيبة
ردي على مقالك كان وحسب رأي الشخصي وقناعتي هو حضرتك كنت متسارعا أو [ على عجالة ] والسبب في حكمي هو لأني أعرف قلمك وأسلوبك وأدبك وأفكارك من خلال متابعتي لمقالاتك .
فعندما تكون ضيفا على مؤتمر يستمر لعدة أيام . وحضرتك تغادر مسرعا وتبرر مغادرتك بعدة نقاط لا تستحق بها أن تطلق عبارة قاسية بحق الجهود التي بذلت من أجل لم الشمل والتحاور لأكبر مكون من مكونات شعبنا وتقول فيها [ قررنا ترك المؤتمر لأن كل شئ اصبح واضحاً للعيان وقررت عدم المشاركه في الايام الثلاث بعدها( كوني عراقي مع الوفد المشارك ) . أنتهى ألاقتباس
ملاحظاتي كانت مشروعة وليس بها تجريح بشخصك وأكررها حضرتك تسرعت بمقالك ولك وللقارئ الكريم أعادة ما قلته بحق مقالك
المحترم سمير يوسف عسكر
تحية طيبة
حضرتك تقول , أستغربت من الكلمة التي القاها الدكتور نوري منصور لآنه
1- تطرق فيها الى الوضع الكارثي في العراق في ظل الحكومات الطائفية المتعاقبة بعد السقوط . وهو ما لا ينسجم مع شعار المؤتمر حسب قولك .
المحترم سمير عسكر
المؤتمر هو حول الكلدان , وكلدان المهجر أصبح عددهم أضعاف كلدان الوطن ألام وخصوصا في العشر سنوات ألاخيرة والهجرة مستمرة دون توقف
السؤال المفروض هو
لو كان العراق بعد السقوط بلد ديمقراطي أمن فيه حق المواطنة مكفولة للجميع ؟ .
هل كان هنالك هجرة ؟ وبكل ثقة أقول حتى الذين هاجروا أيام الدكتاتور كانوا سوف يرجعون ال بلدهم الجميل . أذا أستغرابك كان غريبا
2- وحضرتك تقول وأليك ألاقتباس [ والمؤسف كان من بين المدعويين ممثل المرجعيه الدينيه الشيعيه علي السيستاني حاضراٍ ومعه القنصل العام للسفاره العراقيه في ميشغن الاستاذ المنهل الصافي ، هل هذا يروق بنا كمسيحيين ان نهين ضيفنا؟] أنتهى ألاقتباس
حسنا أنها أجواء مؤتمر في دولة ديمقراطية عظمى ولسنا في مضيف وديوانية الشيخ فلان ؟ والدكتور نوري منصور كل ما تطرق اليه حقائق يعرفها القاصي والداني حسب قولك , وألا هل تريده أن يتملق ويمدح الحكومة حتى يرتاحوا الضيوف . وهنا أيضا أستغرابك غريبا .
ومن ثم أستغرابك وأنزعاجك من التصفيق والصفير ؟ مع العلم أنها تحدث يوميا وفي جميع أنحاء العالم سواء كانت ندوات أو مؤتمرات أو أجتماعات وحتى على أعلى المستويات وببساطة هي حركات مطلوبة ومفضلة لزيادة الحماس والنشاط والترفيه .
وأما كلمة المطران فكانت رائعة ولا يوجد أي تحد بين أراء وتوجهات غبطة أبينا البطريرك وهو في بغداد وخطابه وجولاته وحواراته سواء مع باقي الكنائس أو مع ألاديان ألاخرى وجهوده التي يبذلها في تقارب وجهات النظر خدمة للعراق العزيز وبين أراء وتصريحات أساقفة المهجر ورعيتهم الذين ظروفهم وعيشهم وقوانينهم تختلف عن قوانين العراق
وبعدها محاولتك الخاطئة لسرد تاريخنا الكنسي وأليك ألاقتباس وتقول فيه [ .المطران ابراهيم يبدو نسى اصاله المسيحيه في العراق والعالم ؛ الكنيسه الكلدانيه تم الاعتراف بها من قبل الفاتيكان بعد صلح ماريوحنا سولاقا مع روما عام 1552 . قبل شمعون الثامن وكانت الكلدانيه جزء من الكنيسه الاثوريه وانفصلت عنها لعدم منحها الكرسي الرئاسي ] أنتهى ألاقتباس
في تلك الحقبة كانت تسمى الكنيسة النسطورية وكان الكلدان يتذمرون من ألاسم النسطوري المفروض عليهم ومن النظام الوراثي لآنتخاب البطريرك الذي ظل محصورا بعائلة واحدة لعدة قرون ؟ لذلك قاموا بحركة تصحيحية للآتحاد بالكنيسة ألام و التخلص من النسطورية وأرجاع أسمهم القومي [ الكلدان ] والذي كما قالوا أساقفتنا ألاجلاء يعتبر خط أحمر .
وبخصوص الواقعة التي قلت أنها نبراسا لوجودك المسيحي , صراحة لم أفهم الغرض من سردها علما هي غير واضحة وحسب فهمي هو حضرتك في فترة الثمانينات أيام الحرب مع أيران كنت تاجرا وكنت تسافر وقد تحديت المغفور له غبطة البطريرك القديس شيخو وقدمت ضده مذكرة الى السفير البابوي وتم أستدعائه الى روما ومن ثم عاد وأستقبلك وعاتبك وشرحة له وشكرك . القصد كان هنالك خلل وساعدت بأصلاحه ؟
وأخيرا ونتيجة هذه ألاستغرابات أعلاه طبعا حسب قولك قررت ترك المؤتمر دون رجعة بالرغم من الدعوة الموجهة لك أي أنك أحد ضيوفهم ؟
سؤالي هو
ألم تكن حضرتك متسرعا ؟
تحية طيبة
403
ألاخت العزيزة سوريتا المحترمة
السؤال صعب فقط للذين يحلمون ؟
ونحن ليس لنا الحق في أيقاف ألاحلام .
404
المحترم سمير يوسف عسكر
تحية طيبة
حضرتك تقول , أستغربت من الكلمة التي القاها الدكتور نوري منصور لآنه
1- تطرق فيها الى الوضع الكارثي في العراق في ظل الحكومات الطائفية المتعاقبة بعد السقوط . وهو ما لا ينسجم مع شعار المؤتمر حسب قولك .
المحترم سمير عسكر
المؤتمر هو حول الكلدان , وكلدان المهجر أصبح عددهم أضعاف كلدان الوطن ألام وخصوصا في العشر سنوات ألاخيرة والهجرة مستمرة دون توقف
السؤال المفروض هو
لو كان العراق بعد السقوط بلد ديمقراطي أمن فيه حق المواطنة مكفولة للجميع ؟ .
هل كان هنالك هجرة ؟ وبكل ثقة أقول حتى الذين هاجروا أيام الدكتاتور كانوا سوف يرجعون ال بلدهم الجميل . أذا أستغرابك كان غريبا
2- وحضرتك تقول وأليك ألاقتباس [ والمؤسف كان من بين المدعويين ممثل المرجعيه الدينيه الشيعيه علي السيستاني حاضراٍ ومعه القنصل العام للسفاره العراقيه في ميشغن الاستاذ المنهل الصافي ، هل هذا يروق بنا كمسيحيين ان نهين ضيفنا؟] أنتهى ألاقتباس
حسنا أنها أجواء مؤتمر في دولة ديمقراطية عظمى ولسنا في مضيف وديوانية الشيخ فلان ؟ والدكتور نوري منصور كل ما تطرق اليه حقائق يعرفها القاصي والداني حسب قولك , وألا هل تريده أن يتملق ويمدح الحكومة حتى يرتاحوا الضيوف . وهنا أيضا أستغرابك غريبا .
ومن ثم أستغرابك وأنزعاجك من التصفيق والصفير ؟ مع العلم أنها تحدث يوميا وفي جميع أنحاء العالم سواء كانت ندوات أو مؤتمرات أو أجتماعات وحتى على أعلى المستويات وببساطة هي حركات مطلوبة ومفضلة لزيادة الحماس والنشاط والترفيه .
وأما كلمة المطران فكانت رائعة ولا يوجد أي تحد بين أراء وتوجهات غبطة أبينا البطريرك وهو في بغداد وخطابه وجولاته وحواراته سواء مع باقي الكنائس أو مع ألاديان ألاخرى وجهوده التي يبذلها في تقارب وجهات النظر خدمة للعراق العزيز وبين أراء وتصريحات أساقفة المهجر ورعيتهم الذين ظروفهم وعيشهم وقوانينهم تختلف عن قوانين العراق
وبعدها محاولتك الخاطئة لسرد تاريخنا الكنسي وأليك ألاقتباس وتقول فيه [ .المطران ابراهيم يبدو نسى اصاله المسيحيه في العراق والعالم ؛ الكنيسه الكلدانيه تم الاعتراف بها من قبل الفاتيكان بعد صلح ماريوحنا سولاقا مع روما عام 1552 . قبل شمعون الثامن وكانت الكلدانيه جزء من الكنيسه الاثوريه وانفصلت عنها لعدم منحها الكرسي الرئاسي ] أنتهى ألاقتباس
في تلك الحقبة كانت تسمى الكنيسة النسطورية وكان الكلدان يتذمرون من ألاسم النسطوري المفروض عليهم ومن النظام الوراثي لآنتخاب البطريرك الذي ظل محصورا بعائلة واحدة لعدة قرون ؟ لذلك قاموا بحركة تصحيحية للآتحاد بالكنيسة ألام و التخلص من النسطورية وأرجاع أسمهم القومي [ الكلدان ] والذي كما قالوا أساقفتنا ألاجلاء يعتبر خط أحمر .
وبخصوص الواقعة التي قلت أنها نبراسا لوجودك المسيحي , صراحة لم أفهم الغرض من سردها علما هي غير واضحة وحسب فهمي هو حضرتك في فترة الثمانينات أيام الحرب مع أيران كنت تاجرا وكنت تسافر وقد تحديت المغفور له غبطة البطريرك القديس شيخو وقدمت ضده مذكرة الى السفير البابوي وتم أستدعائه الى روما ومن ثم عاد وأستقبلك وعاتبك وشرحة له وشكرك . القصد كان هنالك خلل وساعدت بأصلاحه ؟
وأخيرا ونتيجة هذه ألاستغرابات أعلاه طبعا حسب قولك قررت ترك المؤتمر دون رجعة بالرغم من الدعوة الموجهة لك أي أنك أحد ضيوفهم ؟
سؤالي هو
ألم تكن حضرتك متسرعا ؟
تحية طيبة
405
تحية طيبة
ألاعزاء المحترمين
الكلام مكرر وليس هنالك جديد ؟ سوى أن كاتبنا المحترم وحسب أدعاءه أنه كاتب محترف يتقاضى أجوره [ ألاتعاب ] عن طول المقال وعدد الكلمات التي فيه ؟
وبهذا القدر أكتفي
تحية للجميع
406
ألاخوة المتحاورين الكرام
هناك سؤال يفرض نفسه ؟ وهو
لماذا لم تجري ألانتخابات قبل ألانتقال الجماعي من المعسكر ؟ الشعب الذي تعرض أشهر وسنين الى أقسى الظروف ونام في العراء كان يستطيع أن ينتظر يوم أو أيام لأنجاح ألانتخابات . وعندها لن تكون هنالك أشاعات وأقاويل وتحريض وبهذا تفشل أحدى الخطط ألانكليزية المعروفة في خلق الفتن
ألاخوة المحترمين
يجب أن نتجرد من العاطفة في ألاحداث التاريخية المصيرية ؟ ويتم كشف الخطأ والخلل وبالتالي معرفة الحقيقة خدمة للآجيال اللاحقة .
الحقيقة واضحة من سير ألاحداث , وهي أن القيادة الدينية كانت ضعيفة + بعض رؤساء العشائر الجهلة المنتفعين , ربطوا مصير شعبهم بمستعمر ماكر أستطاع أن يصل الى مايريد وبعدها تنصل من وعوده الشفهية ؟
تحية طيبة
407
المحترم ألاخ المحب أوديشو يوخنا
أراك متسرعا في التدخل في الحوارت التي تجري بين الكتاب الكلدان وتنظيماتهم من جهة ورئاسة كنيستهم وأساقفتها من جهة أخرى .
هذه النقاشات والحوارات محصلتها النهائية هي توضيح التساؤلات ورفع الغموض عن القضاية المتعلقة وفائدتها ستعم على الكلدان خاصة الذين يشكلون الغالبية الساحقة وعلى أخوتنا السريان وألاثوريين عامة . وهي تجري بصورة حضارية .
وبنفس الوقت أراك متباطئا وكسولا في بدء حوارات ومناقشات أنتم بحاجة اليها لأصلاح ألانقسام الحاصل بين كنيستكم وأيضا ألانقسامات الحاصلة بين تنظيماتكم وأحزابكم والتي مضى عليها عدة عقود دون حل مع العلم أنكم عدة ألوف ومنتشرين في أكثر من ثلاثين دولة , لذلك ألاولوية هو أصلاح بيتكم ؟
تحية طيبة
408
المحترم خوشابا سولاقا
سؤالي كان حسب سرد ألاحداث وألاطراف والشخصيات الذين شاركو فيها , وكان واضحا , وهو أن القيادة الدينية الضعيفة لم ترتقي الى مسؤلية ألاحداث وحجمها ؟
أما مداخلتك فكانت كلام مكرر غير واضح وختمته بجملة [ لولا غدر الزمان ] ؟ حضرتك أختصرت سؤالي الواضح الصريح الغير مبطن بجملة شعبية تبرر بها ألاخطاء .
المحترم خوشابا أحترم أفكارك ومواقفك وشعورك , ونحن بأنتظار سلسلة الاجزاء ألاخرى
تحية طيبة
409
السيد أنطوان الصنا
حتى وقت قريب كنت تنتهج أفكار وحماس ومشاعر المطران الجليل جمو المحترم وجهوده المعلنة في لم شمل الكلدان خدمة للبيت الكلداني الكبير الذي كان يعتبر ثالث قومية بعد العرب والكرد .
المعروف لأي متابع ونتيجة الظروف القاهرة خلال النصف القرن الماضي تبعثرت جهود ومشاعر وخدمات الكلدان المخلصين على باقي التنظيمات والحركات وألاحزاب التي كانت موجودة على الساحة . مما أدى شيئا فشيئا الى ضعف الشعور الديني والقومي لهذا المكون وهذ بدوره يؤثر على شعبنا المسيحي وعلى بقية ألاقوام .
لذلك المطران الجليل يقوم ببث الشعور القومي والديني بكلدان المهجر خوفا من أنصهارهم وذوبانهم في بلد متعدد ألثقافات وألاجناس . وغالبية الكلدان يوئيدون بحماس هذه الجهود .
وغبطة أبينا البطريرك ونتيجة تدهور الوضع ألامني والتصعيد الطائفي والقبلي وانعدام الخدمات صرح بأن أولوياته هي الكنيسة والحوار مع بقية ألاديان والقوميات وأنشالله نجاح مساعيه سوف يصب في خدمة العراق عامة وشعبنا الكلداني السرياني ألاثوري خاصة .
ومن هذا نستنتج بأن مقالك أعلاه ما هو ألا محاولة لزرع الفتنة والتفرقة ؟
أضافة الى هذا يرجى التوضيح كيف حدث هذا الدوران 360 درجة في منهاجك ؟ هل بسبب كونك محامي او نتيجة المطالعات الكثيرة ؟ ومنك نستفيد
تحية
410
ألاخ المحترم خوشابا سولاقا
أسمح لي أن أبدي وجهة نظري كمتتبع لآغلب ما كتب حول هذا الموضوع التاريخي ؟
لنبدأ بجميع ألاطراف وذلك حسب رغبتك من مداخلتك للجزء السابق
1- ألانكليز ومبشريهم كانوا في ضيافة العائلة الشمعونية وهم الذين رسموا وخططوا لكل ألاحداث رغم التحذيرات المتكررة لقادة بعض العشائر
2- ونتيجة ألاحداث المتسارعة والنواية السيئة توترت علاقات العائلة الشمعونية والشعب المسكين مع جميع ألاطراف - الترك , الفرس , الكرد وجميع هؤلاء ألاقوام كانوا متفوقين عسكريا وعدديا وماديا وقانونيا بأعتبارهم تابعين لدول ذات سيادة , ودينيا لما يسمح دينهم بأصدار فتاوي مقدسة وفرمانات بقتل المخالفين لهم ؟ السؤال هنا
أين الحكمة والعقل والرؤية التحليلية الدقيقة والصحيحة في التحاور والتشاور للتهدئة وكسب الوقت ؟ الجواب متروك لحضرتك .
3 - بعد سلسلة ألاخطاء الكارثية ؟ جرت عملية نزوح كبرى الى العراق في مخيم بعقوبة والذي كان يجب فيها مراجعة أخطاء الماضي وألاستفادة منها ؟ لكن وللأسف أستمرت , وجرت تصفية الحسابات أبتداء بالجنرال الخالد أ غا بطرس ومن ثم التعنت وعدم ألاستفادة من التقارب مع بطريرك الكلدان الموجود في بغداد والخلاف مع مطران الهند ومن ثم ألانشطار الداخلي والغالبية من العشائر كانت ضد سياسات العائلة الشمعونية .
وأخيرا وبعد تأسيس الدولة العراقية حصل الخلاف مع العرب والجيش العراقي والمذابح التي أرتكبت والتي كان بألامكان تفاديها ؟
السؤال الموجه الى حضرتك هو
لو كان قداسة البطريرك منتخب ديمقراطيا من قبل المطارنة المحترمين ويتمتع بصفاة القيادة والخبرة والتحاور والتشاور والصبر والمسؤلية التاريخية هل كان سيحدث كل هذا ؟
تحية طيبة
411
ألاخ لوسيان
أنت تطلق أحكام مسبقة ؟ والدليل أتهامك لي دون أن تعرفني بأني مدمن أنترنيت , مع العلم مداخلاتي قليلة بسبب ضيق الوقت ,
أنت تقولني ما لم أقوله ؟ أنا ببساطة مع الوحدة المتكافئة ومع ألاعتزاز بكل التسميات .
أذا قال أحدهم بأن قوميته أشوري وتتضمن كلدان وسريان , بالنسبة لي أن غرضه بغيض ؟ وهذا ما قلته في مداخلتي السابقة لكونه منهاج ظهر بعد 1991 وأستمر الى يومنا هذا وكان السبب في تشرذمنا .
أفكارك ونظرتك حول الموضوع احترمها .
تحية
412
ألاخ لوسيان
[ ما يتحدث عنه البعض في هذا المنبر من هراء حول وجود خلافات بين ابناء شعبنا انا لم اكن اعلم بوجودها وذلك لسبب بسيط جدا ، لانني لم اكن اقراء في موقع عنكاوا ولم اكن اقراء في المنبر الحر بالذات ، حيث انني كنت اعيش الحياة الحقيقية على ارض الواقع . ]
أخي لوسيان الحقيقة هي أنك لم تتعايش الواقع بين أبناء شعبنا ما قبل 1991 وبعد هذا التاريخ , لذلك لا تستطيع أن تميز وتشرح الواقع ؟
ببساطة الواقع الذي عايشناه قبل التاريخ أعلاه كأبناء شعب واحد كان مثاليا , لم نكن نسمع ونعرف المصطلحات الحديثة التي ظهرت بعد 1991 . هذا التغير بدأ مع ضرورة الحاجة الى أحزاب وحركات في شمال العراق المحرر نوعا ما ؟ للضغط على ألابن المدلل العاق [ صدام ] وأعطاء صبغة شرعية دولية على المخطط ؟ هنا أستغلوا بعض أفراد أحزاب الحاجة الضرورية , وأنتهزوا الفرصة بزرع الفتن والترويج لمصطلحات ومفاهيم غريبة بين أبناء شعبنا والذي عايش هذة ألاحداث يستطيع أن يشعر بالمنهاج الخبيث ألاقصائي لآحزاب الحاجة والضرورة , وكلما زاد الفعل كان يقابله رد فعل الى ما بعد السقوط و حتى يومنا هذا .
ويستطيع ألاخ المحترم وسام أن يشرح لك تجربة أنخراطه بأحد هذه ألاحزاب ومعايشته لسنين مع مناهجهم المشبوهه ؟
وفي الختام أني أقرأ مداخلاتك وأسلوبك الخاص في الكتابة والكثير منها مفيدة و واقعية . وخرجت بنتيجة وهي أنك شاب طموح و عملي في طريقك الى أكمال تحصيلك الدراسي . لكن ؟ يعيب عليك في بعض ألاحيان هو التسرع في أعطاء ألاحكام ؟ والضبابية وعدم وضوح الرؤية رغم حسن النية .
تحيو طيبة
413
المحترم كامل كوندا
حضرتك تقول ولك ألاقتباس
[ آلاشورية قومية وتتضمن الكلدان والسريان ] أنتهى ألاقتباس
المحترم كامل كوندا , لماذا لا تشرح لنا المقصود بكلمة [ تتضمن ] ؟
ببساطة شديدة كلمة [ تتضمن ] هنا هي أقصاء وعنصرية وشوفينية أي الغاء الهوية التي يعتز بها أكبر مكون مسيحي عراقي .
وحسب أدبيات ألاحزاب المتأشورة كلمة [ تتضمن ] تعني , أسرة , كهنة , سحرة , منجمين , مذهب , طائفة و غيرها من ألاهانات
وهي موثقة وعلى الهواء مباشرة ،
المحترم كوندا
الكلدان يعتزون بأسمهم وهذا حقهم المشروع دستوريا , وهم يحترمون باقي التسميات
أني أرى أن يقول الكلدان نحن [ كلدان ] خير من أن يقولوا نحن قومية كلدانية تتضمن أثور و سريان
الموضوع واضح وبسيط ولا يحتاج الى المزايدات والمصطلحات من قبيل ألانفصالين وتمزيق ألامة والروح القومية وهلم جرى .
تحية طيبة
414
المحترم خوشابا سولاقا
ملخص مقالك الموسوم هو هنالك طرفين رئيسين وهما
1 - قائد عسكري ميداني متمرس خاض أشرس وأشرف المعارك وأكتسب خبرة كبيرة أهلته أن يقرأ ويفهم اللعبة والدهاليز التي تحاك فيها وجنح الى السلم لينقذ شعبه رغم أنه رجل عسكري ؟
2 - رجل دين صغير السن منتخب وراثيا لمنصب البطرك دون أجماع كامل من الشعب قليل الخبرة كان مسير من عدة جهات , والمفروض به كرجل دين مسيحي أن يسعى الى السلم ويحافظ على ما تبقى من شعبه المنكوب ؟
السؤال المطروح هو
أليست هذه معادلة غريبة ؟ مع العلم أن التاريخ والنتائج أكدت صحة وجهة نظر الطرف ألاول
415
السيد المحترم ذنون محمد
شكرا على جهدك وجهود الدكتورة ـ أمل بورتر ـ مترجمة مذكرات أعظم شخصية عالمية في القرن التاسع عشر بشهادة أعرق الجامعات العالمية ،
السيدة ماري تيريز أسمر أو ألاميرة البابلية كما سمت نفسها وحقا أطلعت على قسم من مذكراتها وتعتبر كنز بكل معنى الكلمة . ومع ألاسف
أنه لا توجد لدينا ثقافة وحضارة التوثيق لذلك نلاحظ أن كنوزنا وحضارتنا مفقودة ومشتتة بالأضافة الى التعتيم المتعمد ؟
تحية طيبة
416
المحترم ليون برخو
أليك أقتباس من ردك ألاخير وتقول فيه
[ لغتنا أغنى بكثير من العربية والعبرية من حيث المفردات مثلا ولهذا فإنها تسع كل علوم الدنيا. المشكلة هي فينا. نحن لسنا في مصاف لغتنا القومية الغنية في كل شيء. إنها لغة مطاوعة تتسع الدنيا وليس علومها فقط. ] أنتهى ألاقتباس
المحترم ليون حضرتك في الفديو الثاني , تعطي توجيهاتك الى الجوقة باللغة ألام ؟ وتقول جملة تتكون من ثمانية كلمات 60 بالمائة من هذه الكلمات عربية . أرجو تفسير ذلك
تحياتي
417
ألاخوة وألاخوات المحترمين
تحية طيبة
قبل شهر تقريبا أتصلت بأحدى أقاربنا المسنات في قرى سهل نينوى وأخبرتني أنها رأت حلما وقد تكرر ثلاث ليالي . وعندما سألتها عن الحلم قالت أنها في كل مرة تحلم بجسم غريب أحمراني يهبط من الفضاء الخارجي ؟ لذلك أعتقد حاليا أن ألامور بدأت تتوضح تدريجيا ؟ الله اليستر
418
ألاخ العزيز المحترم زيد
تحية طيبة
أسمح لي أن أعقب على مقالك الرائع الشامل سياسيا وأجتماعيا و قوميا ودينيا وسوف أقتبس السطر ألاخير والذي تقول فيه
[ وعليه ...قررت ولأجل الخير العام أن ...... استمر كما أنا عليه ] أنتهى ألاقتباس .
عزيزي زيد إإ الذي أنت عليه , والمقصود هنا قلمك وكتابتك والتي هي عبارة عن جهود ناتجة عن تفاعلات عضوية كيمياوية فسيولوجية والتي أمتزجت بمساعدة الطاقة المخزونة في جسدك مع صفاتك الوراثية وظروف نشأتك الثقافية وألاجتماعية . والناتج هو موجات عصبية تنتقل عبر الدم الى الدماغ والذي بدوره أي الدماغ يقوم بعملية العصر وهذه العملية ألاخيرة [ العصر ] لعمري هي ألاصعب وبرأي الشخصي هو جهد لشخص يقوم بتنظيف منزل كبير , وذلك لتأثيرها الكبير على جسد ألانسان وعقله .
هذا [الرد فعل] هو نتيجة[ الفعل] ألاقصائي العنصري التي قامت به ألاحزاب المتأشورة وبرأي الشخصي أن كتابات المحترم زيد هو النضال الحقيقي , مع الشكر
تحية
وعليه ...قررت ولأجل الخير العام أن ...... استمر كما أنا عليه
419
المحترم عوديشو يوخنا
تحية طيبة
بصراحة أحببت كثيرا الجملتين ألاخيرتين وحقا أنها نابعة عن صدق نية كما تقول وهنا ألاقتباس
[ محبتاً واحتراماً واعتزازاً بما يكتبه الاخ مايكل سيبي نقلت هذه المقالة الى هذا المنبر
ويشهد الله على صدق نيتي انني لم اقصد بها اي اساءة لأحد ولكاتبها المؤقر ] أنتهى ألاقتباس
لكن ؟؟؟ هل هذا كافي
ألم يحن الوقت لتفعيل حواراتكم مع قيادتكم الدينية للتجاوب مع ما طرحه غبطة البطريرك ساكو بخصوص الوحدة المرجوة , ولماذا هذا الصمت ؟ أنها تسائلات مشروعة وحوارات مستحقة لجميع ألاطراف وهي ليست من المحرمات . مع خالص تحياتي
420
المحترم خوشابا سولاقا
تحية طيبة
نعم أن عدم الحيادية يعني التزوير وخصوصا في ألاحداث التاريخية , وذلك لآن الكاتب الغير المحايد بجرة قلم يجعل المقصر بطل , والبطل الحقيقي مقصر وأيضا يستطيع ان يجعل من الذي يبحث عن مصالحه الشخصية مضحي ؟ بينما المضحي الحقيقي يجعله متقاعس أو خائن وألامثلة كثيرة ولا تعد . لآن نتائج ألاحداث هي المقياس للحقائق . وألا ماذا تسمي كتاب السلاطين ؟
تحية
421
السيد ليون برخو
دائما هناك علامة أستفهام ؟؟؟ في كتاباتك . والغرض والتوقيت والسبب في حشو مقالتك عن [رد فعل ] هؤلاء الذي تسميهم متوهما بعض ألانفار ولا تكتب وتتجاهل بتعمد [ الفعل ] المسبب في جعل الكلدان المخلصين وهم الغالبية في الدفاع عن عقيدتهم وهويتهم ضد ألاقلية التي تحاول بكل الطرق تذويبهم و ألغائهم .
رجال الدين الكلدان وبطريركيتهم ومنذ قرون على رأس الذين يتكلمون بالشأن الديني والقومي والرعية كانت ثقتها كبيرة بالراعي لذلك الكلدان والبطريركية لم يكن لهم مشاكل مع الحكومات السابقة .
الكلدان في العقود ألاخيرة هبوا للدفاع عن هوية أجدادهم وعقيدتهم ضد من يريد أن يهمشهم ويلغيهم وهذا ألاقصاء موثق صوت وصورة وكتابة وهو منهاج مبرمج والدليل على كلامي هو كتابات حضرتك والتي لم تتطرق يوما ولو بسطر واحد عن هذا التهميش الموثق وأنت صحفي وأعلامي وأكاديمي , ولا تستطيع ان تفعل وأتحداك أمام الجميع . حيث أهانة ملايين الكلدان موثقة تلفزيونيا وأنت تعترف بكلدانيتك ؟ أتحداك أن ترد لآنك لا تستطيع ولم تستطيع .
وبما أنك تطرقت الى زوعا ورجال الدين في كنيسة المشرق ألاثورية , وهنا أتحداك لو تجرأت وكتبت تحليل أو مقال عن رسائل وخطابات قداسة مار دنخا المحترم , لآنك لاتستطيع والسبب معروف و واضح .
ومحاولتك بخلق أزمة بين غبطة أبينا البطريرك وبناته وأبنائه الكلدان ووصفك الحوار المتبادل بأنها فوضى وما شابه من تحريفات , والجميع يعرف أنها تسائلات مشروعة طرحها الناشطين الكلدان وهذا حقهم وبدوره قام أعلام البطريركية بتوضيح ألالتباس وشرح موقفه من موضوع القومية والسياسة والدين .
هنا تحاول التشويش على سبق ووضع صحيح يجب أن نفتخر به لآنه يحدث لآول مرة وهو تبادل حوار وتسائل وتوضيح بين البطريركية وأولادها وهذه حالة أيجابية ستكون ذات فائدة على جميع فئات شعبنا . والشئ الوحيد الذي يؤخذ على أخوتنا الناشطين هو التوقيت الغير سليم لتسائلاتهم .
تحية طيبة
422
المحترم فرنك قلايا
تحية محبة
تحليلك للموقف ألايجابي لأخوتنا ألاثوريين[ أطورايا ] هو ظاهري أي ما معناه أن ما يصرحون به علنا هو ليس نفسه ما موجود في عقلهم وقلوبهم ومناهج دكاكينهم الحزبية . لأنهم وعلى الهواء مباشرة وبأعتراف أحد قادتهم الذي قال وأعترف بأن الكلدان مذهب ؟
لذلك المخفي من هذا الموقف ألايجابي الظاهري المشكوك فيه وهنا لا أقصد أخوتنا الطورايا [ نساطرة الجبال ] وأنما المتأشورين الحالمين المغيبين عقليا ؟ هؤلاء المساكين يعتقدون وللآسف وهم مقتنعين نتيجة ألاعلام المظلل والكاذب والمفبرك عن أن البطريرك الكلداني المغفور له مار روفائيل بيداويد أعترف أنه أشوري والمطران المحترم سرهد جمو قال أنه أثوري وغيرها من الخزعبلات وألاحلام ؟
لذلك أن التصريح الذي قال فيه غبطة بطريركنا مار روفائيل ساكو أنه مستعد للتنازل عن منصبه في سبيل وحدة كنائسنا , فسر وفهم من قبل المتطرفين المتأشورين وحسب منهاج دكاكيينهم الحزبية على أنه ضعف وأعتراف , لكنهم ؟ لا يريدون تكملة الجملة والتي يقول فيها غبطته وبنفس الوقت سيكون [حازم ] ويقصد هنا العنصريين الشوفينين , لذلك ليكن واضحا أن غبطة البطريرك يقصد الواقع التاريخي والحالي .
تحياتي
423
المحترم بولص يوسف ملك خوشابا
تحية طيبة
الرب يبارك جهودك ويعطيك الصحة والقوة على المواصلة في سرد أحداث وأسرار ومذكرات شخصيات هذه الحقبة من تاريخنا .
وهنا لي مداخلة لو سمحت توضيحها مع التقدير
عام 1924 وعندما أشتدت المعارك وكان القائد المرحوم ملك خوشابا مجبر على خوضها مع علمه بنواية ألانكليز ؟
حيث تقدم وأنتصر وكان في طريقه الى ألاراضي التاريخية وهنا حصل الغدر . السؤال هو إ أين كان القائد أغا بطرس في هذه الفترة وهل كان يعلم بما يجري وهل كان على أتصال مع ملك خوشابا وهل هناك بينهما رسائل شفوية أو تحريرية ؟
تحية مع التقدير
424
المحترم جاك الهوزي
ألحقيقة أن مداخلاتك منطقية ومفيدة والظاهر أن الطرف ألاخر كالعادة يحاول اللف والدوران وهذا رأيهم ونحترمه وخير دليل السطر ألاخير من ردك ذو اللون ألازرق
تحياتي
425
المحترم أيشو بولص
أما عن الدك والرقص الذي حضرتك تفضلت بيه , فلعمري هو أحسن وأشرف من الصراعات والوشايات والمؤامرات التي كانت تحدث في نواديكم ألاجتماعية في بغداد وأنتم بضعت مئات والذي تسمونه واهمين [ نضال وتضحيات ] وهذا موثق بأعتراف أخوتنا الكتاب المخلصين ؟
أما من ناحية الكرسي فما شالله عليكم قيادتكم الحكيمة والتي هي لا تحب الكرسي لكنه فرض عليها فرضا أجباريا لآنهم وعلى كولتك [ الله الشاهد ] كانوا ينادوا ليل نهار وبأعلى صوتهم [ لا نريد الكرسي لا نريد الكرسي ياناس ياهوووو لا نريد الكرسي ] لعد شلون !! هي هاي التضحية وألاخلاص , والنتيجة معروفة للجميع ؟ هي شعبنا عايش بحبوحة { ربيع و كمرية } .
وبمناسبة الشهيدين المغدورين مار بنيامين والجنرال الخالد أغا بطرس وجميع شهداء شعبنا [ الرحمة على ارواحهم الطاهرة ] , هناك وثائق تاريخية تسرد على هذا المنبر من قبل رجال مخلصين نذروا أنفسهم لكشف الحقيقة أرجو أن تقرئها حتى تتحرر , لآن الحق يحرركم
كلمة أخيرة العربي والكردي والتركماني وألازيدي والصابئي الذي يحترمني و يعترف بهويتي هو بمثابة أخ لي .
وبمناسبة ألانفصاليين ؟ ؟ ؟ بدربك وأنت ماشي سلملي على الوحدويين
وبهذا القدر أكتفي
تحياتي
426
المحترم أشور كوركيس
حضرتك مؤمن أن الملايين من سكان بلاد النهرين الغير متأشورين هم لا يفهمون ومسيرين ولم يقدموا تضحيات ؟
لذلك وجب التوضيح , لآن أول المضحين في سبيل أسمهم وهويتهم هم الكلدان . بسبب أستشهاد بطريركهم المغفور له يوحنا سولاقا .
وأيضا تقول مخاطبا كاتب المقال ولك ألاقتباس
[ عن أيّ حل تبحث يا عزيزي ؟ ليعمل كل منا بما يؤمن به، ولو عمل الآشوريون المؤمنون بقوميتهم كما يجب، لما كنت اليوم تكتب عن هذا الموضوع لأن الباقين ليسوا سوى غبارا في الملعب الآشوري الواسع، يتلاعب بهم تارة الإستعراب وتارة أخرى الإستكراد وغدا ربــّـك أعلم. ] أنتهى ألاقتباس
وهنا ذاكرتك خانتك لآنك نسيت أن تذكر أول المتلاعبين وهم ألاستنكليز
تحياتي
427
المحترم ليون برخو
كلام جميل وهو مزيج من المدح والحماس والنصائح والتحذير وفي النهاية هو في مصلحة شعبنا .
وبصراحة هذا أول مقال لم تهاجم به الكنيسة الكاثوليكية منذ سنين ؟
أخوك فريد وردة
تحية طيبة
428
ألاخوة المتحاورين
تحية طيبة
الحقيقة أن كل ما طرح من ألاخوة الكتاب سيزار ومايكل وزيد وسعد وروئيل من تسائلات وتحليلات وأمنيات ؟ هي مشروعة . مع أختلاف بسيط في أختيار الجمل والكلمات , وأن الحسرة والعتاب والمعاناة واضحة وهذا ما يشعر به كل كلداني مخلص مع مراعات الظروف القاهرة والظلم والتهميش . والبطريركية الكلدانية وأعلامها المقروء ولأول مرة حاول الرد وهذه بحد ذاتها لم نألفها من قبل وهي حالة صحية لما لها من وقع طيب على الرعية وهو سبق في المناقشة والحوار سوف تنعكس نتائجه على شعبنا بجميع مكوناته .
البطريركية الكلدانية في بيان لها حددت موقفها من السياسة لآنها لا تتماشى مع مبادئ الكنيسة المعروفة . وما تتخلل السياسة من مطبات وأكاذيب ونفاق وغيرها ؟ لكن النقطة المهمة جدا والتي سوف تصب في صالح القادة والسياسين الكلدان وعلى المستقبل المنظور هي ؟
الجهود والنشاطات والتي بدأت بالفعل من قبل غبطة أبينا البطريرك والذي رسميا منصبه هو بطريرك الكلدان , لذلك فأن زياراته للمسؤلين وأستقباله لهم ومشاركته بالحوارت مع جميع ألاطياف وشخصيته المحببة من قبل الجميع لما يحمله من تواضع وحب وتسامح سوف تصب بالنهاية بصالح الشعب العراقي عامة وشعبنا و رعيته خاصة , لانه بالنهاية منصبه الرسمي هو بطريرك الكلدان .
لذلك المطلوب في هذه المرحلة عدم سبق ألاحداث وأعطاء غبطته الوقت الكافي لجهوده ونشاطاته وبمشيئة الرب سوف تصب في مصلحة الجميع .
أذا المطلوب من قادتنا هو توحيد الصف والخطاب ونبذ المصالح الشخصية وأختزال كل هذه التفرعات بحزب وقائمة واحدة وترشيح وأنتخاب قياديين يتحلون بصفات وفكر وثقافة وتواضع ومسؤلية دون ألاعتماد المباشر على الكنيسة . عندها نكون قد بدأنا الخطوات الصحيحة .
تحياتي
429
ألاخ العزيز مايكل
المتحاورين المحترمين
لدي بعض الملاحظات حول الموضوع
التسائلات مشروعة , لكن نبرتها حادة ؟ وتوقيتها غير سليم . ولنا ثقة كبيرة بما يقوم به غبطة أبينا البطريرك وما سوف يقوم به من خطوات مهمة تصب بالصالح العام وهو عراقنا الغالي والخاص وهو شعبنا المغلوب على أمره . لذلك المستقبل هو الذي سوف يكون الحكم مع أرادة الله
أما رفضه فكرة أنه هو البطريرك المقبل , فجوابه كان من باب التواضع , لأنه من غير المعقول أن يرد على سؤال بهذا الحجم من المسؤلية وعلى الهواء , بالموافقة والتباهي متناسيا مشاعر أبائنا الاساقفة وطموحاتهم هذا أضافة الى الجهد وألارهاق وفارق السن والمرض , لكن عندما وقع عليه ألاختيار تشبع بالروح القدس وقبل أرادة الرب الذي أختاره لمسيرة شعبه .
نرجو له دوام الصحة والنجاح والتوفيق في هذه المهمة والواجب الصعب والشاق والمعقد
أخوكم فريد وردة
430
السيد عكازة
1- ....بالنسبه لمقولة التشبيه بالنمل اجيبك بسؤال لماذا تجسد الله بهيئة بشر الم يستطيع ايصال تعاليمه بدون التجسد
لأ ن الله قادر على شئ
2- بالنسبه لقولك دينكم دنانيركم لست انا المقصود بهذه التهمه الجاهزه المعلبه للشخص المقصود حرية الرد
أنت قلت [ وانا اعتقد كتابات الدكتور برخو في الاقتصاديه هي على هذا المبدأ فيتكلم معهم باللغه التي يفهمونها ]
المبدأ هو المال
3- بالنسبه لرأيي لن اعطيه بطلب منك ساكتبه في اي وقت اريد.
ببببببببببدددددددوووووون تتتتتتتتععععععععللللللللللليييييييق
4- اما عن استغرابي من تغيّر موقف الدكتور برخو قد انت فهمته خطأ فقد كان ردي على استغراب السيد نيسان
ردك للمحترم نيسان كان [ فانا اعتقد بانه لم يتغير لان الترتيله او الترنيمه التي سمعتها كانت بعد كتابته للمقالات المثيره للجدل وان تغير يكون نحو الافضل وهو كما قال لازال ينشد هذه التراتيل.
وجوابي لك كان [ السيد المحترم ليون برخو وحسب قوله منذ شبابه كان مواظبا على تعاليم الكنيسة والجوقات وألاديرة وهو شماس أي أن هذه التراتيل كان قد تعلمها في شبابه ؟]
وبهذا القدر أكتفي
431
ألاخوة المتحاورين المحترمين
السيد المحترم عكازة أنت تقول وأليك ألاقتباس
[ ان اردت ان تخبر النمل عن شيء ما يجب عليك ان تصبح نمله ليفهمك النمل .
ألانسان يستطيع أذا أراد أن يوصل أفكاره ألى أي متلقي دون أن يصبح نملة أو ذبابة والدليل ما يقوم به ألانسان من ترويض للأسود
والنمور والشوادي والدببة من دون أن يصبح واحد منهم .
وبخصوص المبدأ الذي تفضلت بيه حول مقالات المحترم ليون برخو . المبدأ هو [ المال ] دينكم دنانيركم ؟ وهذا ما يؤكده المحترم ليون برخو
المحترم ليون برخو يعلم جيدا , أذا أراد عموده ألاسبوعي أن يستمر في هذه الجريدة فيجب عليه أن يكثر من هذه المقالات وكلما يثقل العيار تمتلئ المحفظة ويضمن ألاستمرارية بحلب البقرة , وليس النملة ؟ لأنه لو شغلة نمل وحشرات ما كان كتب ولا نحن كنا قد علقنا .
لأن القارئ في تلك البلدان يستمتع كثيرا وينتشي عندما يسمع كلمة [ روما ] لأن عقله المغيب يعتقد قريبا قريبا سوف يفتح روما ؟
المحترم عكازة أنت تقول وأليك ألاقتباس
[ بعض مقالات الدكتور التحليليه كانت مثيره للبعض انهم اعتبروها مس بصميم العقيده والايمان المسيحي وانا كمتصفح للموقع قرأت مقالين نقديين للسيدين يوحنا بيداويد وعبد الاحد بولص وتعقيبات الدكتور برخو عليهما .]
حضرتك لم تفصح عن رأيك بمقالات ومبدأ المحترم ليون برخو ؟ حبذا لو تعطينا رأيك الصريح ونكون شاكرين لك
وأليك ألاقتباس ألاخير وتقول فيه
اما عن استغرابك عن هذا التغير في موقف الدكتور برخو فانا اعتقد بانه لم يتغير لان الترتيله او الترنيمه التي سمعتها كانت بعد كتابته للمقالات المثيره للجدل وان تغير يكون نحو الافضل وهو كما قال لازال ينشد هذه التراتيل.
المحترم عكازة
السيد المحترم ليون برخو وحسب قوله منذ شبابه كان مواظبا على تعاليم الكنيسة والجوقات وألاديرة وهو شماس أي أن هذه التراتيل كان قد تعلمها في شبابه ؟
أرجو أن لا أكون قد أثقلت عليك وعلى المحترم ليون برخو
تحية طيبة
432
المحترم مرقس دندو
حقا أنه وصف رائع وخواطر وتأملات منسوجة من تاريخ الكلدان الضارب بعمق التاريخ والحاضر القريب والحالي , كلمات بسيطة وسهلة وممتعة تسرح بها في خيال ممتع وجميل تجعل بها القارئ وكأنه جالس على بساط الريح ويحلق فوق قرانا على أرتفاعات منخفضة لكي يستطيع أن يستمتع بالمناظر الساحرة ويشم رائحة ترابنا الغالي . شكرا لهذه الرحلة الممتعة والرحمة على روح والدك الطاهرة وعلى جميع موتانا .
تحية للجميع
433
العزيز مايكل
أن مشكلة المحترم ليون برخو ؟ أنه يعتقد بأن الذين لا يتفقون على بعض ما يطرحه هم بعدد أصابع اليد ؟ لكن الحقيقة التي يجب أن تقال أن الذين تددغدغ أحاسيسهم ومشاعرهم من كتاباته هم من أخوتنا ألاثوريين والسبب معروف ؟ وهذا رأيهم ولا يوجد كلداني مستقل يؤيد المحترم ليون برخو وهو يعلم ذلك .
وبما أنه يحاول في كل مقال الى أبراز تحصيله الدراسي من صحفي وأعلامي وأكاديمي وأستاذ جامعي وباحث ورحالة وبروفسور وعالم وموسيقي ومع محاولاته المكشوفة في دغدغة مشاعر القراء [ المتحمسين ] بالتطرق الى لغتنا ألام ويسميها ساحرة وأجدادنا العظام وطقسنا وتراثنا الذي لا يوجد له مثيل في العالم القديم والحديث , وكأنه لم يسمع بالمثل القائل [ من مدح نفسه ذمها ] , ومن هذا الكلام المعسول يحاول في كل مقالة أو تعليق أن يهاجم الكنيسة الكاثوليكية ومصطلحه الذي لم يكتشفه أحد غيره , [ المؤسسة ] ؟
أليس الكاهن ومساعده الشماس في أي قرية صغيرة عندما يخدم في الكنيسة كل يوم أحد وفي ألاعياد والمناسبات , ويقوم بجمع التبرعات ويفتح سجلات المواليد الجدد والمتزوجين ويصبح منزله بنك صغير للذين يودعون أماناتهم ويحل مشاكلهم ويترأس أجتماعاتهم , أليس عمله هذا يعتبر مؤسسة صغيرة أو دائرة وهو معرض للخطأ كأي أنسان ؟ فماذا تقول عن كنيسة كبيرة [ مؤسسة ] عمرها 2000عام وتجمع كل قارات العالم ومن مختلف الثقافات وألاجناس ورجال الدين الذين يخدمون فيها يعدون بمئات ألالوف , ودائما كان لها أعداء منذ تأسيسها لحد هذه اللحظة . هل تريد أن لا تقترف أخطاء هذا مستحيل , مستحيل ؟ الكنيسة أخطأت في الكثير من الحقب والعصور وهناك أخطاء في وقتها كانت تعتبر وكأنها حقائق ولم تكتشف ألا بعد عقود وأجيال ,ومع هذا الكنيسة أعترفت بأخطائها وطلبت السماح والمغفرة وهي مستمرة على هذا النهج .
السؤال الذي يطرح نفسه هو
هذا ألاصرار المتعمد للأساءة والكلام الجارح عن الكنيسة الكاثوليكة في كل مقال وتعليق وتعقيب حتى وأن كان الموضوع عن المطبخ وكيفية تحضير وطبخ [ الدولمة ] , أصبح موضع شك ؟.
لماذا التغاضي عن ذكر الدور ألايجابي للكنيسة والذي هو أكثر من 80 بالمائة وألاصرار على السلبيات والتي تحاول بعض الجهات المعروفة أستغلالها للضغط على الكنيسة وكل متابع يعرف أن ملفات الشذوذ الجنسي وغيرها تفتح حسب الحاجة لآبتزاز الكنيسة وألضغط عليها عندما تعلن عن موقفها الرافض لبعض الملفات المشبوهة ؟
ودائما يسئ الى المارونيين ويصفهم بالعرب ألاقحاح بسبب كونهم كاثوليك ويقول أنهم باعوا هويتهم ؟
أحب أذكر المحترم ليون برخو أن العالم كله أنبهر وتعجب للبطولات والمعارك والملاحم التي خاضوها المارونيين مجبرين , من شيوخ ونساء وشباب وشابات , بيت بيت وشارع شارع ومنطقة منطقة ومدينة مدينة وسالت الدماء الغالية من أجل هويتهم ووطنهم ودينهم ولم تؤثر اللغة الساحرة في أنتمائهم القومي . وغالبيتهم يتكلم اللغة الرسمية للبلد أضافة الى اللغة الفرنسية واللغات ألاخرى والعالم كله يفتخر بالعباقرة اللبنانيين في جميع مجالات الحياة .
أما من ناحية الثقافة والموسيقة والفن
المحترم ليون وهو أكاديمي وله إلمام بالموسيقى وألادب . يريد أن يجبر الناس على سماع لحن مضى عليه 1000 عام يتكون من خمس أو ستة نوطات يعزفها ويردد ابيات شعر من نفس اللحن ؟
يا أخي المحترم هذه لاتتماشى مع عصرنا الحالي , هذا تراثنا نعتز به ونحافظ عليه ونوثقه كتراث . ومن روحه نحاول التجديد والحداثة مع ألاطلاع على كل جديد من شعر وموسيقى وألات وأيقاعات لآن الذوق الحالي وألاذن البشرية في يومنا هذا , تسمع في اليوم الواحد من ألالحان وألاصوات وألايقاعات وألات الموسيقية ومن أنواع الموسيقى بالمئات وكل يوم هنالك جديد , فمن الطبيعي ان نواكب العصر , والدليل العملين الفنيين الراقيان والممتعان اللذان قدما مؤخرا والمهدى الى غبطة بطريركنا مار روفائيل ساكو والذي أبدع فيه الفنان عزيز وكان متكاملا صوتا وأدائا مع التوافق في تناقل ألانغام والعمل الثاني لجوقة شابات وشباب كنيستنا وكان أكثر من رائع والذي للأسف منع من بعض الفضائيات ؟ هذا هو التجديد والتطور ويشمل كل نواحي الحياة وألا لماذ الطيبين الذكر والديك سموك [ ليون ] والنعم , ولم يسموك على سبيل المثال [ خنانيشوع ] مع خالص أحترامي للآسم وحامليه أما أذا كنت تريد أن تسجل [ سيديات ] وتستفاد ماديا فهذا من حقك وخصوصا أنك أعلامي وألامور الدعائية كثيرة ومتنوعة ومن ضمنها أن الملحن الفلاني والعازف الفلاني قد أعجبته اعمالي وأيضا هنالك من السميعة الذين يحتاجون من يدغدغ مشاعرهم ويرغبوا أن يعيشوا في أحلام الماضي حتى ينتابهم شعور كاذب بالسعادة ونشوة النصر المزيف .
ألاعمال الفنية الراقية والساحرة لاتعترف باللغة والجغرافية وسرعان ماتجتاز الحدود بسرعة البرق وكاتب السطور يستمتع كثيرا بتراتيل الفنانة الكبيرة فيروز و وديع الصافي والاعمال الغربية واللاتينية الراقية ومقطوعات ألاوركن الكنائسئ واليوتوب ملئ بها
ملاحظة صغيرة
ليس كل الكتاب والمتابعين على المواقع ألالكترونية يرغبوا بأن يتكلموا عن تحصيلهم الدراسي واللغات التي يتقنونها والفنون التي يجيدونها وغيرها من مجالات الحياة التي تعلموها . لأن تربيتنا الدينية علمتنا التواضع . وأننا نتكلم لغتنا الكلدانيية أجداد وأحفاد ونحن في المهجر , ونستمتع بالتكلم بأي لغة أخرى مع ألاقوام التي نعيش معها لكي نخبرهم عن حضارتنا العريقة وديننا وخصوصا للذين ينتمون الى أديان لا تسمح فيها مؤسساتهم الدينية بالتساؤل والمناقشة في بعض ألامور الغامضة والمخفية عنهم عمدا , لكن مع ألانترنيت لم يعد هناك شئ مخفي للذي يريد أن يكتشف الحقيقة ويطلب الخلاص . لغتنا ألام كانت ساحرة ومنتشرة لكنها بسبب ظروف قاهرة ومؤلمة وأضطهاد وخداع روحي وفكري ونفسي أنكمشت وأنحسرت وأصبحت شبه ميتة ؟ فأذا كنا نحب لغتنا ونعشقها ونعتز بها يجب أولا أزالت أسباب أنكماشها وبعدها نحاول أحيائها , لكن عندما نقوم بمدح السبب والمسبب ؟ هنا تموت لغتنا الى غير رجعة والكلام المعسول المبطن عن لغتنا يصبح خداع مكشوف والتاريخ لا يرحم الغشاشين ألانتهازيين .
وهناك فضائيات ومواقع على ألانترنيت فيها مختصين وأساتذة في التاريخ والدين نذروا أنفسهم [مجانا ] لكشف الحقائق المخفية عمدا حتى يساعدوا المجتمعات المغيبة عقليا على معرفة الحقيقة , لأنه الحق يحرر وعندما يتحرر ألانسان يعرف خلاصه ألابدي . ويومها تستطيع أن تحي لغتنا الساحرة بأفتخار وكرامة
والحقيقة لابد أن تظهر مهما طال الزمن
وبهذا القدر أكتفي
تحياتي للجميع
434
المحترم ليون برخو تحية طيبة
وأسمح لي بهذه المداخلة البسيطة والتي هي السبب في هذا الجدال وأليك هذا ألاقتباس من تعليقك ألاخير على مقالة المحترم عبد ألاحد سليمان . حيث تقول
[ وأخيرا قدمت أبرشية بوسطن التي دفعت حتى الأن حوالي 700 مليون دولار كتعويض عن هذه القضايا تقريرا مفصلا ورفضته منظمات حقوق الإنسان ورات انه غير متكامل وفيه إخفاء لإحصائيات وأسماء وغيرها – أي غير شفاف وطالبت بفتح السجلات في روما. ] أنتهى ألاقتباس
سؤالي هو
لماذا دائما تعتقد وتجزم وتصرح بأن الكنيسة تكذب وغير شفافة ؟ وبالمقابل تحاول أظهار المؤسسات ألاخرى مثل منظمة حقوق ألانسان أو مركز صحفي أو أكاديمي أو باحث أو حتى عالم . تجعل هؤلاء ملائكة نزهاء شفافين وغير مسيسين ولا يعبدو المال ؟
وأكبر مثال على ذلك قداسة البابا الجديد , حيث تعرض الى حملة شنعاء عندما كان كاردينالا في ألارجنتين . والنتيجة ماذا كانت أنه ألان على رأس الكنيسة الكاثوليكية العالمية . هذا أضافة الى التقسيم الذي تحاول فرضه كالمصطلح الغريب الكنيسة الشرقية , والكنيسة الغربية
تحياتي
435
المحترم سامي هاويل
يؤسفني القول بأن خطابك القديم هذا , المحشو بالكلمات الرنانة المملة المشمئزة مثل [ ألانبطاحي , ألانهزامي , الهدام ] وغيرها الشوفينية العنصرية التي تحاول فيها أهانة مشاعر 95 بالمائة من شعبنا الكلداني السرياني ؟ صراحة أما أنك تتعمد ألاهانة وهذا ما أعتقده ؟ أو أنك لا تعيش الواقع ومن كوكب أخر .
المحترم سامي هاويل
الخطاب الجديد العقلاني هو ألاعتراف بأخوتكم الكلدان والسريان مع ألاعتذار ومحاسبة القيادات التي تبنت الخطاب العنصري الذي أوصلنا لهذا التشرذم .
تحياتي
436
ألاستاذ المحترم بولص يوسف ملك خوشابا
شكرا جزيلا لهذه المعلومات ولهذا السرد التاريخي والتي حاول البعض أخفاءها عن قصد أو تزييفها حتى يمرروا مخططهم المرسوم والذي أدى الى تقسيمنا وأضعافنا ؟
والمتفحص لخطابات ورسائل أغا بطرس يفهم ويدرك مدى أخلاص وتفاني وحب وتواضع هذا القائد الرمز ورفاق دربه في النضال لقضية أمتنا وشعبنا , وحقا أنها لمأساة دفع ثمنها شعبنا المسكين بسبب ضعف الرؤية والتعصب المذهبي والغيرة والخوف على ضياع الكرسي والمنصب .
ورغم كل هذه المكايد والدسائس والعنصرية المذهبية والكراهية القاتلة ؟ الذي كان يمارسها الطرف ألاخر , نقرأ على مواقعنا ألالكترونية لبعض المحسوبين على الكتاب والذين حتى لا يعرفون العائلة الشمعونية وصلة القرابة بين أفرادها وكم عددهم وتاريخ سيرتهم ؟ نلاحظ أن هؤلاء الكتاب يحاولون تزييف وتزوير الحقائق دون رادع ضمير , متناسين أو متقصدين وجاهلين بأن كشف الحقائق التاريخية مهما كانت قاسية لبعض ألاطراف هو في المحصلة النهائية يخدم أمتنا وشعبنا , لكي نأخذ منها العبر لتفادي تكرارها .
ونتيجة التزوير والتزييف والتدليس أصبحنا نكرر أخطاء الماضي واكبر دليل هو وضعنا الكارثي اليوم .
تحياتي
437
السيد المحترم بولص يوسف ملك خوشابا
نشكر جهودك وتفانيك وأخلاصك لنشر جزء من الحقائق المغيبة عن شعبنا المبتلي بقادة مصطنعين أنتهازيين غير مؤهلين مصالحهم فوق كل شئ . ونتيجة هذا الضعف والغباء السياسي تشرذمنا وأنقسمنا وحالنا اليوم خير دليل .
وألايام والتاريخ أثبت بأن القادة العظام من أمثال آغا بطرس والمغفور له رفيق الملاحم [ جدك ] والوجهاء المؤيدين لهم الرحمة على أرواحهم الطاهرة كانوا على حق وأن قرائتهم للتاريخ كانت صحيحة وصائبة , والمعذرة أذا كنا قد أثقلنا عليك بمداخلاتنا ونحن بأنتظار المزيد من الحقائق والرب يباركك .
خالص تحياتي
438
سلام ونعمة
الى شعبنا المسيحي تحية طيبة
أدناه مقطع صغير من رسالة كان قد كتبها القائد الخالد آغا بطرس الى الشعب قبل حوالي 90 عاما وهو في المنفى . وأليكم ألاقتباس
اكون مسرورا اذا انبرى احدهم ممن يقرأ هذا الجزء من رسالتي ويسأل من الذين لا زالوا يتبجحون بشعار الاتحاد عما اذا كان هذا الاتحاد تحت رئاسة شخص او يكون اتحادا قوميا عند ذلك سيأتيه الجواب المحير....أنتهى ألاقتباس
طبعا هنا لا نحتاج الى ذكاء لمعرفة ماهو الجواب المحير......
تعليقي هو
ما أشبه اليوم بالبارحة
طاب يومكم
تحياتي
439
المحترم بولص يوسف ملك خوشابا
شكرا للتوضيح وأليك ألاقتباس الثاني
والمحترمون (بنيامين ارسانس) (والقس موشي) (والاستاذ اندراوس الديكالي) (والاستاذ اونير لاجين) (وحكيم شموئيل ارمودكاجي) الذي سلم الامة للاتراك بشهادة القس يوئيل وردة هم منقذوا الامة وابناؤها البررة ؟؟ كلا هم الذين اشعلوا النارفي الاكباد وتآمروا على هذه الامة واذا لم تفقهوا هذا فلا فائدة مرجوة منكم . أنتهى ألاقتباس
يرجى توضيح وبأختصار كيف سلم حكيم شموئيل أرمودكاجي ألامة الى ألاتراك ؟
خالص شكري وتقديري وأرجو أن لا أكون قد أثقلت على حضرتكم
تحياتي
440
السيد المحترم بولص يوسف ملك خوشابا
هنالك بعض ألامور غير واضحة ؟ لآن الخالد أغا بطرس يتطرق اليها دون تفاصيل بسبب أنها كانت معروفة للناس الذين عايشوا أحداثها في تلك الحقبة , لذلك نرجو منك بعض التوضيحات المختصرة قدر ألامكان مع الشكر والتقدير .
ألاقتباس ألاول
هل يصدق ما يرجفون بان جميع رؤساء الامة ووجهائها وكبار العوائل والبيوتات والاساتذة والمتعلمين خونة ؟؟؟؟ ومنهم (ملك خوشابا التياري) (ملك خمو الجيلوي) (ملك هارون الاشتيزازي) (ملك خمو البازي) (ملك خمو التخومي) (ملك بنيامين البرادوستي) (ملك حيدو التركاوري) (كابتن شمعون البوتاني) (ملك ايوت البرواري) (مرزا اليشاع الكاوري) (ابو شموئيل خان الماواني ) (كارنل اغاسي السولوزي) (الرئيس سليهان السلامسي) (القس ابراهيم مورهاج) (القس اسحاق ملك) (حاكم اسكندر خان الملقب شاموئيل) (اغا لعازر) (ايليا بيرا مرزا) (الشماس بابو) واخيرا (بطرس ايليا البازي) . أنتهى ألاقتباس
المحترم بولص ملك خوشابا
ماهي أهداف وأستراتيجية هؤلاء الوجهاء , ولماذا أعتبروا خونة من الطرف ألاخر ؟
خالص شكري وأمتناني
441
السيد المحترم ليون برخو
الرابط الذي أنزله الموقر بطرس أدم وفيه شرح وافي للآية من الناحية اللاهوتية والتاريخية والفلكية والفيزيائية والحسابية والجغرافية وبأعتقادي انك لم تقرأه الى النهاية , لذلك أنني مقتنع في كل ما جاء في البحث .
أما بخصوص مصدر أخر او مجلة علمية ؟ فالسؤال المطروح هو هل أن العلماء والباحثين وألاكادميين هم جميعهم نزهاء وغير مسيسين ؟ الجواب كلا , والدليل هنالك علماء وباحثين خانوا بلدانهم وباعوا أبحاثهم ونظرياتهم الى الذي يدفع أكثر لذلك هم في بعض الحالات يصرحون ويكتبون ما تقتضيها مصالح دولهم أو شركاتهم حتى ولو كان على حساب الحقيقة .
أما من ناحية كاتبتنا الكبيرة سوريتا . وأصرارك الغريب على أنها مذكر ؟ فهل هذا يعني أن الكلدان لا يملكون نساء نشطاء فكريا وروحيا .
شخصيا أرى أنها تحاججك بأسلوب راقي ومن مقالاتك بينما ردودك فيها نوع من التشنج محاولا شخصنة الموضوع نحو المؤنث والمذكر .
وأما من ناحية الكنيسة وأصرارك الدائم بجعلها غربية وشرقية محاولا بث الفرقة والكراهية بين مسيحين العالم بعبارات مؤسسة ورسالة سماء وطقس ولغة وموسيقى ومن ثم التهجم الدائم والمبرمج على الفاتيكان بالرغم من معرفتك بأنه أعترف بأخطائه , وأن هناك أحداث حصلت لنا ونحن مستعمرين من الفرس والعرب والعثمانيين المسلمين وكلهم أرادوا فتح روما وهم كانوا ينصبوا بطاركتنا ويأمروهم لذلك كان هنالك دائما عدم الثقة في مؤسساتنا الكنسية والرعية أيضا بسبب وقوعها في دار ألاسلام و الحروب الدائمة
وأما ما تكتبة في المجلات العربية ومغازلتك للأسلام والمسلمين , من ناحيتي ليس لدي أي تعليق لآنك قلت بأنك تتقاضى أتعابك .
تحياتي
442
المحترم ليون برخو
ردك على السيد المحترم بطرس أدم لم يكن موفقا والسبب بأعتقادي أنك لم تفهم مداخلته والتي يقول فيها
أن ألاية المذكورة
. حِينَئِذٍ قَالَ يَشُوعُ لِلرَّبَّ, يَوْمَ أَسْلَمَ الرَّبُّ الأَمُورِيِّينَ أَمَامَ بَنِي إِسْرَائِيلَ, أَمَامَ عُيُونِ إِسْرَائِيلَ: «يَا شَمْسُ دُومِي عَلَى جِبْعُونَ, وَيَا قَمَرُ عَلَى وَادِي أَيَّلُونَ».13. فَدَامَتِ الشَّمْسُ وَوَقَفَ الْقَمَرُ حَتَّى انْتَقَمَ الشَّعْبُ مِنْ أَعْدَائِهِ. أَلَيْسَ هَذَا مَكْتُوباً فِي سِفْرِ يَاشَرَ؟ فَوَقَفَتِ الشَّمْسُ فِي كَبِدِ السَّمَاءِ وَلَمْ تَعْجَلْ لِلْغُرُوبِ نَحْوَ يَوْمٍ كَامِلٍ.
هذا الحدث بالفعل كان مسكوني شوهد في كل العالم في هذا الزمان وارخ تقريبا في كل الحضارات مع ملاحظة اننا نتكلم عن حدث تم من 2900 سنه مضت اي تقريبا سنة 1400 ق م
وملخص الحضارات التي تكلمت عن هذا الحدث
Egypt, Rome, Greece, Babylonia, Arabia, Persia, India, Tibet, Finland, Iceland, West Africa, Siberia, China, Japan, the Pacific Islands, Mexico, and Peru
الباحثين والمختصين والعلماء من باب رد الشبهات عن هذه الآية ؟ أي بعد البحث والتعمق في تاريخ جميع الحضارات القديمة والتي تشمل تقريبا معظم الكرة ألارضية , لاحظوا وأكتشفوا وفي نفس تاريخ حدوث الآية أن هذه الحضارات المنفصلة عن بعضها وبما أن الشمس منظورة
للجميع لذلك أكتشفوا أنهم جميعهم تحدثوا عن يوم غير عادي أو يوم طويل أو يوم كامل دامت فيه الشمس مشرقة , وهذه طبعا لم تكن مصادفة ؟ أو كما يعتقد المحترم ليون برخو بأن الكتاب المقدس قد سرق هذه الذي يسميها أساطير من هذه الحضارات . مع الشكر
والمعذرة من السيد المحترم بطرس أدم
تحياتي
443
المحترم عصام المالح
صراحة أنني متفاجأ من أصرارك على خيار الحرب وكأننا لم نجرب الحروب وويلاتها ؟ حسنا أنت تقول وأليك ألاقتباس
لماذا قاتلوا الكورد شركائهم العرب في الوطن ؟
الرد
لا يخفي على أحد كيف بدأ ما يسمى النضال المسلح للأخوة الكورد وماهي مطاليبهم وكيف تقاتلو فيما بينهم ثم مع أيران وبعدها العراق ومن ثم رموا سلاحهم نتيجة أتفاقية الشاه مع صدام وغيرها من الويلات ولم نسمع أو حتى فكرنا بأكثر من حكم ذاتي تقليدي حصلوا عليه من العراق لأن الدول ألاقليمية لا ترغب بذلك .
بعد أحتراق ورقة صدام من الغرب وبدأ أستراجية الشرق ألاوسط الكبير والحريات والديمقراطيات وألاسلاميات أي ما معناه تغير جذري ليس بأرادة الشعوب , لكن بمباركة أمريكا ؟ هنا بدأنا نسمع مصطلحات جديدة منها الفدرالية , ألانفصال , التقسيم , أقليم وغيرها . كل هذا واللاعب
الوحيد هي أمريكا ومصالحها هي فوق كل شئ وهذا حقها الطبيعي كأكبر قوة في العالم . أذا لولا أمريكا لكان الكرد كما عرفناهم تاريخيا عبارة
عن جماعات منتشرة هنا وهنا في الجبال يتحالفون مع الشيطان من أجل لقمة العيش .
أذا الوسيلة ألانسب هو أن نرفض القيادات الانتهازية الموجودة على الساحة والتي هي سبب تشرذمنا بطروحاتها الغير مسؤلة . ومن ثم نتوحد
ونصبح قوة لا يستهان بها داخليا وخارجيا ونبدأ الطرق والوسائل السلمية وهي كثيرة جدا بوجود أعلام قوي ومؤثر .
علما صراحة أقول لك بأن طرحك التحظير للحرب هو غريب عجيب؟
تحياتي
444
السيد زيد ميشو المحترم
الرب يبارك جهودك وجهود ألاخوة في اللجنة التحضيرية للمؤتمر القومي الكلداني وتمنياتنا لكم بالموفقية والنجاح وخصوصا أن تاريخ أنعقاده يأتي مع أنتخاب غبطة البطريرك مار روفائيل لويس ساكو على رأس الكنيسة الكلدانية , قلوبنا وعقولنا وعيوننا معاكم والله الموفق .
خالص شكري و تقديري وتحياتي
فريد وردة
445
السيد المحترم عصام المالح أنت تقول ولك ألاقتباس
واذا اخذنا الكورد انفسهم كمثال ورغم انهم دخلاء على المنطقة الا انهم وللامانة خلال القرن الماضي قاتلوا بشراسة وقدموا انهر من الدماء من اجل المحافظة على ما حصلوا عليه من اراضي بينما نحن تخلينا بسهولة عن كل الاراضي التي كانت ملكنا دون قتال حقيقي الا ما قام به الجنرال اغا بطرس في اوائل القرن الماضي. فاذا كان للكلدان -الاشوريين اي طموح لتكوين كيان خاص بهم لابد اذن من التكاتف وبدأ النضال الحقيقي على الارض، أنتهى ألاقتباس
سؤالي لك أذا أنت محارب صنديد فأذهب وحارب أما الكلدان فهم لا يحاربون شركائهم في الوطن ؟ الكلدان مؤمنون صبورون لا ينخدعوا بالمؤامرات وغير دليل على كلامي هو حوار البطريرك مار روفائيل ساكو ألاخير .
446
ألاستاذ خوشابا سولاقا المحترم
مقال رائع يكشف ويعبر عن ما موجود من حسرة وألم في أعماق كل أنسان حر ونزيه ومحب لشعبه ووطنه . لذلك أسمح لي أن أقتبس الخلاصة من مقالك وأضيف اليه ملاحظة مهمة عسى تفيد البعض من قرود السيرك . وأليكم ألاقتباس
وخلاصة القول أن النموذوجين تخلقهم وتصنعهم الشعوب ، ولكن الزعيم القائد يبقى خالداً مدى الدهر وتقيم له الشعوب النصب التذكارية والتماثيل العملاقة في ساحات ومتنزهات مدنهم ويصبحون رموزاً لها تحتفل سنوياً بذكراهم من جيل الى جيل ، بينما الديكتاتور الأحمق تسحقه أقدام الشعوب بحذائها في ثورة الغضب عليه والأنتقام منه جراء ما إقترفه بحقها من الجرائم عندما ينفذ صبرها وتدق ساعة العمل الثوري للخلاص منه ومن طغيانه الآثم ، وعندها سوف لا يفيد أمثال هؤلاء الطغاة الحمقى لا مالٍ الحرام ولا بنون الخطيئة ولا تنقذهم القصور المشيدة من الهلاك المحتم في مزبلة التاريخ الأبدية .. أنتهى ألاقتباس
المحترم خوشابا سولاقا
هل توافقني الرأي , بأن النموذج الثاني [ ألاحمق ] يتسلق ويصبح الرجل ألاول في حزبه نتيجة الخداع والمكر والبطش . وفي مرحلة لاحقة عندما يصبح وزيرا أو عضو برلمان أو قائد أوحد ؟ بسبب تزوير ألانتخابات أو شراء ألاصوات أو الترهيب . لذلك عندما تكون هنالك حرية وديمقراطية حقيقية يخسر ويختفي النموذج [ألاحمق] وعلى أقل تقدير أذا عبر في الجولة ألاولى فلا محالة أنه يسقط في الجولة الثانية , لآن فترة أربعة سنوات كافية لأي شعب لفرز القائد الحقيقي من القائد ألاحمق . لذلك الديقراطية الحقيقية هي الحل
مع الشكر
تحياتي
تحياتي
447
المحترم بولص ملك خوشابا
لو سمحت لي فقط هذه الجزئية المفقودة . القائد التاريخي أغا بطرس بمهمة خارج المدينة ؟
القيادة الدينية أين كانت ؟ وبقية القادة والمسؤلين لماذا لم يستطيعوا تأمين الجبهة الداخلية ؟
مع خالص شكري
448
ألاستاذ بولص يوسف ملك خوشابا المحترم
تحية طيبة وشكرا لجهودك في سرد هذه الحقبة المهمة من تاريخ شعبنا وبصراحة انني أنتظر بشغف سلسلة مقالاتك لأحساسي بأن فيها مصداقية وأمانة تاريخية .
لذلك أرجو منك اذا سمحت بتوضح النقطة الثالثة وأليك الاقتباس
3- والآن سمكو هوالذي يسيطر على اورميا في الوقت الذي كنا اقوى منه .وكونوا على ثقة لولا خيانة ابناء اورميا انفسهم باشاعتهم البلبلة والاضطرابات والتاثير على خطتي والانحياز الى جانب العدولكنت الآن في اورميا منذ زمن وايران نفسها لم تكن تتكبد الخسائر التي وقعت والدماء التي اريقت وفي حالة سيطرتي على المدينة ما كان بمستطاع ايران اخراجي من هناك وفي النهاية بني اورميا اسقطوني وهكذا اورميا سقطت . انتهى ألاقتباس
سؤالي ؟ هل المتكلم هو المندوب البريطاني , وكيف حصلت الخيانة ؟
مع شكري وتقديري
449
السيد أنور صليوة المحترم
مقال رائع وضعت فيه النقاط على الحروف وبأعتقادي موقع عنكاوة كان بحاجة الى هكذا مقال منذ فترة لكي يفهم البعض والذبن يتصورون أنهم من المثقفين .
وحضرتك غطيت الموضوع من جميع الجوانب . أما من ناحية الجانب ألاخلاقي الذي ورد ذكره , أسمح لي أن أضيف كلمة
النزاهة والصدق لكي تكون مفهومة للبعض . وشكرا
450
سلام ونعمة ومحبة
مقتطفات من الحوار ألاخير للبطريرك لويس روفائيل
1- ألاصالة
فالأصالة أن يكون كل شي حقيقي وبديع يتأون، ونحن ككنيسة لدينا رسالة هي رسالة المسيح لكل إنسان وزمان ومكان، نحن لا نعيش في متحف وأيضاً بالتقليد هذا غير ممكن، أصالة الكنيسة الأولى هي البساطة والروح النبوية والانفتاح على الناس والحضارات والثقافات وعلى الشعوب الأخرى .
أنا رجل دين ولي رسالة احملها لكل الناس إن كان كلداني أو سرياني أو آشوري أو مسلماً أو صابئياً او إيزيدياً .
أريد أن أكون صادقاً وأنا اعتز بهويتي [ كنيستنا الكلدانية التي لها تاريخها وتراثها وخصوصيتها لكن أنا احمل إنجيل يسوع المسيح بلغة معاصرة يفهمها الناس لنشدهم إلى المسيح ومنفتح على الكل ] .
2- الوحدة
نحن منقسمين كثيراً ككنيسة، وهناك خلل في الإدارة وشيء من الفوضى كأنه عبارة عن دكاكين هنا وهناك كل واحد له جزرته وهذا لا يجوز .
ككنائس مسيحية نحن كنائس صغيرة بحاجة إلى التوحيد كي يكون لنا تأثير على الوسط المجتمعي الذي نعيش فيه والبلد بحاجة إلى الوحدة .
التعددية والاختلاف لا يعني الانقسام والاقتتال وإنما العكس هو غنى لكن ممكن نتحد في قضية بلدنا ومحبة الناس والشعب والكل يتوجب عليه الاتحاد في سبيل الوطن .
الوحدة اخترتها ليس اعتباطاً بل بشكل شمولي وحدة البيت [ الكنيسة الكلدانية ] ووحدة الكنائس بالإضافة إلى وحدة الشعب في بلدنا .
3 - التجدد
المسيحية هي ديانة تجدد وتجسد ليس لوقت واحد وإنما هي دائماً رسالة الإنجيل والمحبة والغفران هذه الرسالة تتجدد لكل زمان ومكان وأيضاً اليوم للناس المعاصرين .
الكنسية يجب أن تتجدد لان الطقوس هي من اجل الإنسان لكي يفهم الناس بلغتهم أن كانت بالعربية أو السريانية أو الكردية أو الفارسية أو أية لغة أخرى لا تنحصر رسالة الإنجيل في لغة معينة وشعب معين .
بأعمال الرسل , أن روح القدس حل بألسنة متعددة ولم يبقى لسان أو لغة هي وحيدة مقدسة ولا شعب مختار بالمعنى الضيق وإنما كل إنسان والجميع .
لغة التعليم الديني المسيحي يجب أن تكون مفهومة للناس ولا يكون بها التباسات ونتمنى أن تعود لغة الكتاب المقدس ولغة آباءنا وتصفى من هذه المصطلحات الفلسفية اليونانية النظرية التي هي اليوم عاجزة عن تعبير الإيمان ورؤية وحب , ممكن أن نعبر عنه بلغة تختلف عما عبر به الآخرون، وبالتأكيد هناك ثوابت لكن هناك الكثير من التفاصيل يجب أن تتجدد . أنتهى ألاقتباس
وألان أخواني وأخواتي
أليس هذا الحوار ألانساني الراقي هو مطلب يتطلع ويرغب به كل أنسان عاقل وواعي ومحب لشعبه ووطنه .
والى اللذين كانوا يحلمون ؟ حان الوقت لكي يصحوا , ويكونوا واقعيين .
تحياتي
451
أخواتي وأخواني ألاعزاء
أنها حملة منظمة ومنسقة ولا داعي للآستغراب ؟ وهنالك الكاتب الثالث وهو حاليا منغمس بالكتابة حول نفس الموضوع وقريبا جدا سوف ينزل مقاله حسب المنهاج .
سؤالي ؟ هل عرفتوا من هو الكاتب الثالث
للذين يريدون أن يعرفوا من هو الكاتب الثالث ؟ يجب أولا حل هذه الحزورة
أكو فذ شي بيضوي أخضر اللون وأذا قطعته الى نصفين , بداخله أحمر مع نقاط سود . شنوووه ؟
كل من يحل هذه الحزورة يعرف من هو الكاتب الثالث
لأن هذه الحزورة خاصة بالألوان .
ههههههههههههززززززززززززززللللللللللللللللللتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتت
تحياتي
452
سلام ومحبة للجميع
السيد تيري بطرس المحترم
ألاعزاء المتحاورين المحترمين
هنالك بعض الملاحظات المهمة في تعليقك مبهمة وفيها مغالطات تاريخية تتجنى فيها على كنيسة روما ؟
أسمح لي أن أقتبس مقاطع من ردك على المحترم بيداويد , وسوف أحاول الرد عليها بأختصار . لذلك سوف أبدأ بهذه المقدمة التاريخية المهمة .
يعتبر مجمع نيقية 325م أول مجمع مسكوني خارج اليهودية وقد سبق هذا المجمع أسوء أضطهاد للكنيسة ومؤمنيها في عهد ألامبراطور ديوكليتين 303م وأستمر حتى عهد ألامبراطور جليريس 311م
عام 313م وفي عهد ألامبراطور قستنطين , رفع الحظر عن الديانة المسيحية وتم ألاعتراف بها وأصبح لها وجود قانوني بممارسة شعائرها الدينية , مع ملاحظة أن ألامبراطور لم يكن مؤمنا مسيحيا .
ومع ممارسة الشعائر المسيحية بحرية في ربوع الامبراطورية , بدأت بعض البدع والهرطقات بالظهور هنا وهناك مما هدد وحدة ألامبراطورية ؟ لذلك دعى ألامبراطور الى أجتماع كبير يضم غالبية ألاساقفة لحل مشكلاتهم والخروج بأجماع ينهي هذه الخلافات .
وأليك ألاقتباس ألاول وفيه تتسائل
من فوض كنيسة روما ان تحدد من هو على حق ومن هو من ذوي البدع وهرطوقي، أنتهى ألاقتباس
الرد
وجهة الدعوات في مجمع نيقية الى حوالي 312 أسقفا وسمح بمرافقة مع كل أسقف كاهنان وثلاثة من الشمامسة , ولم يحظر أسقف روما النقاشات التي دامت عدة أشهر ولكنه أرسل مراقب لحظور المناقشات ولم يتدخل ألامبراطور في النقاشات لأنه لم يكن لاهوتيا وأقتصر دوره على التنظيم والرعاية فقط .
أحتدم النقاش حول طبيعة المسيح بين [ أريوس ] ومعه 18 أسقفا من ظمنهم يوسابيوس أسقف نيقوميدي والذين يقولون [ أن ألاب وألابن هما من جوهر مختلف ] , وبين [ الكسندروز ] أسقف ألاسكندرية والغالبية العظمى والذين يقولون أن [ ألاب وألابن من نفس الجوهر ] وقد كان ألانتصار للغالبية , وتم بعد ذلك كتابة مسودة قانون ألايمان من المحايدين وعلى رأسهم يوسبايوس أسقف القيصرية وهو أن ( يسوع المسيح هو ألابن الوحيد المولود من الاب وأنه واحد مع ألاب في الجوهر ) .
ألاقتباس الثاني وتقول فيه
ان من وصل الى هذا الحل كان قرار ملك وليس اجتهاد فقهاء الدين . أنتهى ألاقتباس
الرد
1- ألامبراطور قستنطين لم يكن من المسيحيين لكنه له الفضل في جعل المسيحيين يمارسون شعائرهم بحرية مع بقية ألاديان . لذلك كان يجهل اللاهوت ؟
2- أن غالبية ألاساقفة الذين حضروا المجمع قد عايشوا فترة ألاضطهاد الذي سبق عقد المجمع ومنهم من عانوا وتعذبوا وفقدوا اقاربهم وعوائلهم والغالبية منهم كان معوقا نتيجة التعذيب الذي مورس ضدهم في فترة ألاضطهاد الذي سبق المجمع , لذلك من غير المعقول أن يجعلوا الامبراطور يملي ويفرض عليهم قرارات غير مقتنعين بها ولا تتماشى مع ما يؤمنين به , لأنه وببساطة لا تتطابق مع تضحياتهم والحقيقة التي أمنوا بها.
ألاقتباس الثالث ويقول فيه المحترم تيري بطرس
ومن قال ان الكنيسة والمفهوم هنا كنيسة روما، دافعت عن الايمان القويم بنية صالحة. ان انتشار الكثلكة بين ابناء كنيسة المشرق لا يدل على ذلك ابدا، وهذا ليس اتهاما للكاثوليك اليوم ولكنه اقرار تاريخي، بان انتشاره كان مدعوما بالتطلعات الفرنسية ودعمها، كما ان انتشاره كان بفرض من خلال اغوات وباشوات مختلفين، فهل في ذلك من نية صادقة؟ ومرة اخرى من يقول ان معتقد كنيسة روما هو الصحيح؟ أنتهى ألاقتباس
الرد
جوابي على هذه الجزئية هو ما موجود من حقائق تاريخية في هذين الاقتباسين أدناه
ألاقتباس ألاول
وبمختصر كان مطران في الكنيسة الشرقية ونذيرالاول لعهد البطريرك مار ايليا الثامن ( 1617 – 1660 ) وكان اسمه ايشوعياب بن دنخا ، ودنخا الشقيق الاكبر لمار ايليا الثامن . وكان ايشوعياب غير متعلم بما فيه الكفاية ، واما نذير الثاني فاسمه حنا انيشوع بن ابراهيم ، وابراهيم الشقيق الاصغر لمار ايليا الثامن ، وكان اكثر تعلمنا من ابن عمه ايشوعياب . وبعد وفاة مار ايليا الثامن كان احقية العهد البطريركي الي ايشوعياب الا انه لم يكن متعلما بالكفاية مثل حنا انيشوع ، والجماعة كلها رشحت حنا انيشوع لسدة البطريركية ورفض ايشوعياب رغم احقيته ، فغضب والده دنخا لدى رفض ابنه ايشوعياب ، وفي احد ايام عمد الي قتل حنا انيشوع ابن اخيه اثناء الصلاة في كنيسة ، وهرب مع عائلته الي اورميا في بلاد العجم ( ايران ) وانتخب من بعده مار ايليا التاسع آوجين 1660- 1700 م ، وهذه هي القصة بين اختلف وانشقاق في بيت الابوي مع بطريرك كنيسة المشرق في دير الربان هرمز أنتهى ألاقتباس
ألاقتباس الثاني
مار شمعون سليمان ( شليمون ) 1700 – 1740 عاد هذا البطريرك الي العقيدة الشرقية وقطع كل العلاقات مع المبشرين والمرسلين الدومنيكان ومع روما ( الفاتيكان ) ، وذلك تحت ضغط العشائر الاشورية في المنطقة ونزح مع عائلته الي منطقة حكاري والتجأ الي العشائر الاشورية ، الا أن أمير جولميرك الكردي الذي كان يحكم المنطقة انذأك منعه من السكن بين العشائر الاشورية كي لا يؤثر على افكارهم ، لذا سكن قرية قوجانس بعيدا عن هذه العشائر . وكانت هذه العائلة النازحة من القوش تضم بينها ثلاثة اخوة بنيامين واسحق وناثان ، وكان اتفاقهم ان تنساب البطريركية بينهم أنتهى ألاقتباس
أذا ألاقتباسين أعلاه يوضحان بصورة قطعية أننا كنا على نقيض كامل وفعلي من أهم مرتكزات المبادئ المسيحية والتي هي المحبة والتضحية وألايثار والتعاون والتواضع وألارادة الحرة [ الحرية ] والديمقراطية وغيرها .
السؤال المهم هو
أذا كنا لا نملك كل هذه المقومات اعلاه ؟ كيف وصلنا الى الهند ؟
ونحن تحت مطرقة ألاستعمار منذ سقوط الدولة الكلدانية ولحد هذه اللحظة ؟
وبهذا القدر أكتفي
تحياتي
فريد وردة
453
المحترم أيسارا
هل هذا أللوح الطيني كان محفوظ في الخزنة في قوجانس وحكاري منذ زوال دولة أشور ؟ ألم يكتشف منذ عقود قريبة .
أليست تسمية كنيسة المشرق ألاثورية أو ألاشورية هي حديثة ومنذ عقود قريبة
المحترم عوديشو
غالبية الكتاب لم يشاهدوا الكنيسة والصورة ؟ وسؤالك غير مفهوم لذلك لا يرد أحد عن شئ يجهله . وسؤالي لك هل شارع النجوم في هوليود والذي يخلد أعظم الشخصيات في العالم هو أهانة وتصغير لهم .
454
ألاخوة المتحاورون المحترمون
ألنجمة المنقوشة على الزي التقليدي لآساقفة ألامة الكلدانية ترمز الى النجمة التي ذكرت في ألانجيل وهذا الزي الكهنوتي عمره عدة قرون .
أما النجمة الموجودة على ألاثر الحجري والتي يزعم أنها نجمة أشور فهي أكتشفت في العقود ألاخيرة , يرجى تحكيم العقل على المشاعر الجياشة وألاوهام وشكرا
تحياتي
455
السيد المحترم غسان شذايا
ألاعزاء المتحاورين المحترمين
ملاحظات السيد غسان وتساؤلاته واقعية ومنطقية , أنه حدث كبير وتاريخي لذلك كانت الفرصة سانحة [ للقاء ] وتوجيه رسالة قوية الى الذين يحاولون هضم حقوقنا ؟ وكذلك دافع نفسي ومعنوي لشعبنا المظلوم , وتحذير الى ألاحزاب الشوفينية والمتطرفين اللذين يريدون فرض أجندتهم وأحلامهم وأوهامهم .
وهنا لي تعليق وملاحظة لحدث تاريخي مهم ذكره المحترم غسان وحسب رأي أنه حصل ألتباس غير مقصود أثناء محاولته أيصال فكرته , وأليكم ألاقتباس
[ مار بطرس أنكر المسيح ثلاث مرات، ومع هذا غفره المسيح ووضعه على رأس كنيسته التي بناها ودافع عنها ونال أكليل الشهادة وأستشهد وقطع رأسه حبا ودفاعا عن المسيحية ] أنتهى ألاقتباس
معذرة للتصحيح , أن الذي قطع [ ضم القاف ] رأسه هو الشهيد مار بولص لآنه كان يحمل الجنسية الرومانية . ومن ثم أستشهد بعده الرسول بطرس مصلوبا ومنكوس الرأس حسب رغبته . لآن قوانين ألامبراطورية الرومانية في تلك الحقبة كانت أكثر تساهلا مع اللذين يحملون جنسيتها لذلك نلاحظ كثرة رحلات وتنقلات بولص الرسول في أعمال الرسل , لذلك كان يعتقد أن قطع الرأس هو أرحم طريقة للمحكومين بالموت , أما الرسول بطرس [ الصخرة ] فلم يكن يحمل الجنسية الرومانية لذلك صلبوه حتى يتعذب كثيرا قبل موته .
مع خالص تحياتي
456
ألاخ المحترم سامي
الكلداني أنسان ذكي واقعي وعملي ومخلص ولا يؤمن بألاحلام والخزعبلات وألاوهام ؟ لذلك من المستحيل ان يخدع [ ضم الياء ] ، ومشروعه هو عراق واحد ذو سيادة كاملة ديمقراطي يسوده القانون بأنتخابات نزيهة وحقوق جميع مواطنيه مكفولة ومحفوظة من عرب وأكراد وكلدان وتركمان وسريان وصابئة والايزيدية والشبك والارمن والاثوريين .
أما مشروعه في هذه اللحظة فهو الدفاع عن هويته وأسمه من هجمة شوفينية وللاسف من أقرب المكونات اليه من التي ذكرتها اعلاه .
أما مشرعكم أنتم وألاحزاب التي سميتها قومية والنضال والتضحيات , فالحقيقة والواقع ماهو ألا بضعة ألوف منتشرين في جميع قارات العالم منقسمين كنائسيا وحزببا وعشائريا ونضالهم وأولوياتهم هو الغاء أسم الكلدان ؟ هذه هي الحقيقة .
مع خالص أعتذاري وتحياتي
فريد وردة
457
العزيز فادي دندو
هذا الوصف قليل بحق هؤلاء ألانتهازيين لسببين
1 ـ دورهم في تدمير المجتمع
2 ـ جنيهم أموال الشعب من اللذين يمولوهم , أي ربح غير مشروع
العزيز طلال منصور
تسائلك هو الحقيقة بعينها ، أنهم يتحركون ويكتبون بحرية دون خجل بسبب
1 ـ المال الوفير السايب الموجود تحت تصرف بعض المسؤولين
2 ـ الظروف الصعبة والوضع ألامني والفساد ، تعتبر أرضية مناسبة لتكاثر هؤلاء الضباع
لكن يا أخواني ألاعزاء المطلوب وقفة واحدة وتكاثف جهود كل الطيبين والشرفاء لكشف وتعرية كتاباتهم المسمومة
والحقيقة أن الغالبية من كتابنا واعين لهم وقادرين على تشخيصهم ولكن نحن بحاجة الى ألاغلبية الصامتة من شعبنا
حتى نفضحهم ونحاسبهم ونوقغهم عند حدهم .
مع تحياتي
458
أحذروا ؟ الوصولي ألانتهازي المتلون
منذ بدأ الخلق , ظهرت أحتياجات ورغبات ألانسان المتنوعة . ومع تطوره ونشوء التجمعات والمدن والحضارات , تزايدت وتنوعت أحتياجاته في كافة مجالات الحياة ألاجتماعية وألاقتصادية والثقافية والسياسية والروحية . من هنا برزت المصالح الشخصية للفرد والمجتمع , وأصبحت هي المحرك لنشاطاته وسلوكياته الخاصة والعامة . ومع أستمرار تطورها وتفاعلها عبر التاريخ , بدأت تأخذ أبعاد أكثر شمولية ومنهجية حتى بات الصراع على الوجود و ( المصالح ) من أهم القضايا التي تشغل هذا الفرد أو المجتمع أو الدولة . وهنا ظهر نوعان رئيسيان من المصالح
أولا : المصلحة العامة
وهو ما تقوم به الدولة والمجتمع من الحفاظ على حياة وممتلكات أفرادها وحماية مصالحهم .
ثانيا : المصلحة الشخصية وهي
عندما يزدهر المجتمع أو الدولة ويقوم بالانتاج والتصدير , ترافق هذه العملية ثروة أقتصادية وأجتماعية وثقافية وسياسية ومع وجود الحرية , تبرز وللآسف ( آفة ) ؟ وهي عبارة عن أشخاص فضلوا مصالحهم الشخصية على جميع القيم والمبادئ وألاعراف وألالتزامات والتضحيات , فيصبح سلوكهم أنعكاس لما في داخلهم من حب الذات وألانانية والتعالي والخيانة والغدر , فتراهم يتلونون مع محيطهم أو عملهم حتى ولو كان على حساب المبادئ وألاخلاق والقيم العليا ,وعندما يتكاثرون يصبحون أحد ألامراض ألاساسية ألتي تنخر وتهدد المجتمع , والعقبة الرئيسية في عدم رقيه وتطوره . وهم يدركون جيدا أنهم مرفوضون ولا وجود لهم في المجتماعات المتماسكة .
فهؤلاء ألانتهازيون المتلونون موجودون منذ أن قامت البشرية وهم ظاهرة خطيرة ونفوس شريرة تطفو على السطح في الظروف العصيبة أيضا . حيث نراهم يتبنون أفكار ومواقف لايؤمنون بها ويتغيرون جذريا مع تغير الظروف وكتاباتهم وأقلامهم مسخرة لمنفعتهم الشخصية أملا بالحصول على كيس من الفضة أو بعض الدريهمات . وهذا يعني أنهم يضحون بمستقبل مواطنيهم وشعبهم على المدى البعيد من أجل منفعة ذاتية على المدى القريب .
وهذا ينطبق على التنظيم السياسي أيضا , حيث نلاحظ خطابه وسلوكياته قبل الفوز بألانتخابات وهنا أقصد ( ألانتخابات الشرعية النزيهة والتي ليس فيها شراء ألاصوات والتزوير ) , هذا الخطاب يختلف و يتغير بمجرد أن يستلم السلطة و الجلوس على الكرسي (المصيبة هم يعرفون أن هذا الكرسي غير دائم ) فبدل أن يبادر هذا الحزب الى تطبيق برنامجه ألانتخابي الذي وعد به الجماهير المسحوقة الشواقة الى الحياة الكريمة , نراه ينتهز (أنتهازي ) فرصة أستلام ألسلطة لآستقطاب بقية فئات الشعب لتوسيع تنظيمه وقاعدته أي يعمل ويسخر طاقته وأمكانياته وأمواله والتي هي ملك الشعب لخدمة حزبه , هذا أل ( فعل ) يؤدي الى تفشي ظاهرة ألانتهازية بكل أشكالها ويبدأ الفساد ويزداد عدد الفاسدين , في هذه ألارضية والظروف يسال لعاب ضعيفي النفوس الوصوليين المتلونيين ويبدأون بالتحرك شيئا فشيئا يتلونون بالمرحلة الجديدة ويستخدمون أقلامهم للذي يدفع أكثر دون رادع أو ضمير , وببساطة يخلقون ألاعذار المضحكة لتلونهم ويهاجمون أفكارهم ومبادئهم التي ولدت وتفاعلة في بداية نضالهم وتصبح أفكارهم متناقضة وغريبة ولهم القابلية على العودة الى لونهم السابق أذا تغيرت الظروف .
وفي المقابل . ونقيض هذا الوضع المزري تقوم الثورة المضادة بكل طرقها وأسلحتها ( رد الفعل ) من المواطنين البسطاء والمتعلمين و الذين هم غير مقتنعين ببرنامج هذا الحزب , أو ألى ظهور المناضلين والقياديين النزهاء من نفس الحزب والذين لم يرضوا بهذه السياسات الكارثية والتي تقودنا نحو ألانقسامات والتناحرات , وهؤلاء الثوريون الحقيقيون الذين يأخذون على عاتقهم تصحيح المسيرة خدمة للصالح العام , والتاريخ الحديث والقديم ملئ بقصص هؤلاء القلة من الوصليون المتلونون ؟ والكثيرالكثير من المناضلين الشرفاء المستعدين للتضحية بحياتهم من أجل شعبهم و أمتهم .
والمواطن الثوري النزيه : هو ذلك الشجاع المبدئي المتواضع الذي يضحي من أجل سعادة ألاخرين ويكرس وقته لأظهار الحقيقة لشعبه , واقعي لايقبل الظلم والقهر, في النهاية يخلده شعبه ويصبح رمزا ونموذجا يقتدى به . وشعبنا ملئ بهؤلاء الطيبين والمتابع لأخبار شعبنا قبل فترة قصيرة يستطيع أن يعرف أحد هؤلاء الشرفاء .
ونقيضه هو الوصولي ألانتهازي المتلون والذي هو
غير مبدئي , يتمتع بمرونة عجيبة , لاعب ماهر يجيد كل ألادوار, بارع في تزييف الحقيقة , دوره ومهمته هو تضليل وخداع المجتمع يزيف الواقع مقابل حفنة من الدنانير يحاول بكل الطرق تغير المفاهيم والقيم حتى تخدم أسياده , يستخدم قلمه وكتاباته من أجل المال والمنفعة الشخصية , أحيانا يكون ذو شخصية جذابة أو صاحب مركز أو منصب , ذكي يعرف متى يعزف على الوتر الحساس حتى يدغدغ مشاعر الناس السذج المعذبة يتلون بسرعة عجيبة وبالعامية الدارجة يعرف من أين يؤكل الكتف , وهو مصدر عار لعائلته وأقربائه وعشيرته . وسوف يلعنه الشعب والتاريخ . وغدا لناظره قريب
وبهذا القدر أكتفي
تحياتي
فريد وردة
459
تزوير + شراء أصوات = أنتخابات فاشلة
والدليل ؟ أوضاع البلد والفساد وألاعتصامات والمظاهرات
460
السيد فرنسيس دنخا
جميع ألاسماء التي ذكرتها والتي قرأت مقالات كاتبك القومي ألاشوري قد خرجت بنتيجة أنه كاتب أنتهازي أضافة الى الكاتب بولص يوسف ملك خوشابا والذي فضحه على هذا المنبر فهل هؤلاء كلهم على خطأ ؟
ولنرى ألان ردك على د. عبدلله رابي ومقاله [ الدكتور برخو بين الصحافة و ألاكادمية وكتاب المقاهي الشعبية ]
واليكم ألاقتباس
[ الاخ د . عبدالله مرقس المحترم احترم رأيك واختلف معك تماما وايحاءاتك واشاراتك بتشبيه الدكتور الاكاديمي المعروف الاستاذ ليون برخو بكتاب المقاهي الشعبية غير موفق ومنصف بل غير مقبول اطلاقا لانه اجحاف وانتقاص بحق احد المع واكفأ كتاب ابناء شعبنا الكلداني السرياني الاشوري في المهجر لماذا تجعل نفسك برفسورا واكاديميا وغيرك لا يساوي شىء اني اتعجب من احد يدعي امتلاك الثقافة والحقيقة والشهادة الاكاديمية لوحدة ويحاول ابرازها في تشويه سمعة الاخرين انه المرض النفسي والازدواجية الشخصية بعينه واقول لك يا سيد عبدالله مرقس الدكتور ليون برخو ارفع من محاولتك تسطيح فكره وكتاباته والزمن كفيل بكشف الحقيقة لشعبنا وامتنا الاشورية والبقاء للاصلح دائما ] أنتهى ألاقتباس
سؤالي لك
هل حقا قرأة المقال ؟ أم قرأت فقط العنوان , أو لآن كاتب المقال لا يدعي ألاشورية ؟
فأذا كنت قد قرأت المقال وهذا مستوى ردك فهذه مصيبة
وأذا لم تقرأه وعلقت بهذا ألاسلوب فالمصيبة أكبر
فكر قبل أن ترد
تحياتي
461
أقلام مأجورة + أقزام مطبلين = نهضة الكلدان
462
قدوس قدوس ومن تحت ديوسسسسسسسسسس إإإإإ ؟؟
463
متلون أنتهازي + جاهل تابع = فتح روما
464
السيدين المحترمين ليون برخو وحبيب تومي
السادة والسيدات المتحاورون المحترمون
صراحة , تأتي أهمية اللغة كواسطة التخاطب بين ألاقوام والدول وهي الموروث الثقافي من أدب وشعر وغناء وخطب , ونتيجة لدوران عجلة التاريخ من حروب ومذابح وأحتلال وأندماج , لذلك التاريخ القديم والحديث يخبرنا أن الكثير من اللغات أندثرت وتغيرت وأستبدلت وحتى تم تغير طريقة الكتابة والحروف , أذا اللغة مهمة ولكنها ليست بمستوى أهمية المشاعر والآحاسيس وألايمان ,
لذلك أني أميل الى رأي المحترم حبيب تومي بخصوص القومية وأركانها وشرحه البسيط والذي يقول فيه وأليكم ألاقتباس
(( القومية هي عبارة عن عاطفة تقوم على المشاعر والأيمان ، ورغم ان اللغة تلعب دورها في بعض الأحوال لكن ليست الدعامة الأساسية و اعتبر مشاعر الأنسان هي الركن الأساسي في القومية،)) أنتهى ألاقتباس
ولكن السيد المحترم ليون برخو له رأي مخالف حيث يعتبر اللغة هي ألاساس , وقد علق على رأي المحترم حبيب تومي برد يشرح فيه ويبين التأثير ألاساسي للغة في المسألة القومية .
أرجو أن يسمحوا لي المحترمين تومي وبرخو بالمشاركة في هذا الحوار الراقي لما له فائدة للجميع . لذلك سوف أقتبس مقطع بعد مقطع من رد المحترم ليون برخو وأحاول التعليق عليه برأي المتواضع راجيا رحابة صدر الجميع , وأليكم ألاقتباس ألاول ويقول فيه المحترم ليون برخو
[ الأخ حبيب يخلط الهوية والقومية مع الجغرافيا وهذا خطأ. ولهذا يرى ان هوية او قومية الألماني في سويسرا سويسرية. كلا. هويته وإرثه وثقافته وأدبه وشعره وفنونه وموسيقاه ألمانية مائة في المائة. جوازه فقط سويسري. وأنا أحضر ندوات كثيرة في سويسرا وما لاحظته ان العلماء والأكاديميين من الألمان الذين يعيشون في سويسرا ويحملون الجواز السويسري يرفضون حتى التحدث بالإنكليزية وهم يتقنونها حد الطلاقة ويوجهون الأسئلة لي بالألمانية من خلال مترجم. هذا غلو طبعا ولكن هؤلاء هويتهم المانية. والقارىء اللبيب يفهم ما أعني ] أنتهى ألاقتباس .
الرد
لاحظوا أيها السيدات و السادة المتحاورون , أن العلماء وألاكادمين ألالمان والذين هم حاليا سويسريون وعلى ألارض السويسرية ويتكلمون عدة لغات لكنهم وحسب المحترم ليون يفضلون أن يتكلمون ألالمانية , ويوضح ويقول وهذا ( غلو ) ؟
أذا يا عزيزي المحترم ليون هذا [ الغلو ] هو الشعور وألاحساس والايمان الذي عبر به هذا ألاكاديمي والذي يتقن أكثر من لغة ومنها ألانكليزية لكنه عبر عن شعوره بهويته ألالمانية بوسيلة اللغة , وهذا ما يقصده المحترم حبيب تومي . أي عاطفته ومشاعره أجبرته أن يرجع الى جذوره ألالمانية بواسطة اللغة , وهذا معناه أن الشعور والعاطفة هي ألاهم وهي التي أجبرته .
ألاقتباس الثاني ويقول فيه المحترم ليون برخو
[ ولكن ماذا حدث للملاين من الألمان الذين كانوا يشكلون نصف سكان أمريكا؟ بعد أن صارت اللغة الإنلكيزية لغة الكل – لأسباب لا يتسع المجال تفصيلها هنا– إقتبس هؤلاء الألمان الهوية الأنكلو-ساكسونية (الإنكليزية) بتراثها وثقافتها وإرثها وفنونها. لم يعد هؤلاء ألمان لأنهم بخسراتهم للغتهم الألمانية فقدوا هويتهم وإكتسبوا هوية أخرى في غضون أقل من قرنين، حوالي جيلين ] أنتهى ألاقتباس
الرد
لكن هؤلاء ألالمان ومعهم اليابانيين الذين أصبحوا أمريكان ونسوا لغتهم وأرثهم وثقافتهم وأثناء الحرب العالمية الثانية كانوا أغلبهم وفي اماكن تواجدهم وتجمعاتهم في أمريكا تحت المراقبة خوفا من شرارة صغيرة توقظ الشعور والحس القومي لديهم رغم أنهم مواطنين أمريكان ويتكلمون ألانكليزية . وخير مثال ما قام به قائد الجيوش الالمانية التي أجتاحت روسيا في عملية ( بربروسا ) والذي كانوا أجداده من أصول وجذور بيلاروسية حيث أقدم على خطوة لم يسبقه أي قائد ألماني وهي تسليم نفسه مع ضباطه وجنوده ومعداته الى الجيش آلاحمر وهذه الخطوة هي التي كسرت ظهر الزعيم النازي ( هتلر ) ولعبت دور كبير في أندحار النازية .
ألاقتباس الثالث ويقول المحترم ليون برخو
[ وهذا ينطبق على إسكتلندا ولكن بصيغة أخرى. الكلتية كانت هوية وتراث ولغة الإسكتلنديين ولكن عندما بدل الإسكتلندييون لغتهم إلى الإنكليزية صارت هويتهم وتراثهم وغيره أنلكو-ساكسونية. وجامعة إسكتلندا تعد واحدة من أرقي الجامعات الأنكلو ساكسونية في العالم وليس الكلتية. وكذلك الأمر مع إيرلندا التي كانت كلتية ولكنها بإكتسابها اللغة الإنلكيزية صارت منبعا رئسيا للتراث واللغة والأداب والثقافة الإنلكيزية إلى درجة لو أننا مسحنا أسماء الأدباء الإيرلنديين من اللغة الإنكليزية لانهارت الثقافة والهوية الأنكلو-ساكسوينة ] أنتهى ألاقتباس .
ألرد
أذا وببساطة ألاسكتلنديين وألايرلنديين غيروا وبدلوا لغتهم لكن شعورهم وعاطفتهم بهويتهم لم يتزحزح والدليل أنهم قاوموا المستعمر البريطاني , وهاهو الكاتب الساخر ألايرلندي ( جورج برنادشو يعتز ب ( أيرلنديته ) لكنه يمدح لغة المستعمر والتي وحسب قوله لولاها لم وصل الى ما وصل اليه . أذا هم غيرو اللغة ولكن الحس والشعور القومي لم يتغير .
ألاقتباس الرابع ويقول المحترم ليون برخو
[ كل من هويته أنلكو-ساكسونية ومنهم الإسكتلنديين والإيرلنديين والأمريكان والإنكليز وغيرهم يقرأون شكسبير بلغته كما هو مع هوامش لشرح ما يصعب على الطلبه من مفردات. ليس شكسبير فقط بل كل عمداء الأدب والثقافة والهوية الإنكليزية. لم يلغي أي احد شكسبير ولا يمكن إلغائه كما ان العرب لم يلغوا أبي تمام والبحتري وغيره ] أنتهى ألاقتباس
ألرد
أن الذين يقرأون شكسبير حاليا فقط هم الطلبة وهؤلاء لايتعدون عدة ألوف من دارسين ألادب والمسرح واللغة وأما الملايين من الشعوب التي تتكلم ألانكليزية فتعتبر لغة شكسبير صعبة وثقيلة وغير مفهومة لذلك تغيرت مع الزمن و مع تغيرات ألاجيال التي تتكلم حاليا لغة سهلة وأكثر تماشيا مع التجديد والحداثة وهذه هي حركة التاريخ مع اللغات القديمة و التي تصبح ثقيلة مع تغير الضروف ألاجتماعية وألامثلة كثيرة .
أي مطلع وله ألمام وشعور بجذوره وماضي أجداده مؤكد أنه يعتز بلغته ويفتخر بهؤلاء الفلاسفة والادباء والفنانين من بلادنا الذين برعوا وأبدعوا وأغنوا البشرية بمؤلفاتهم وهم بالطبع قد أطلعوا وتأثروا بالحضارات والمبدعين الذين سبقوهم وعاصروهم من فرس ويهود وأغريق ورومان , فأتحفونا بنتاجاتهم العظيمة . ويجب أن لا نقيس ألامور من وجهة نظر ضيقة ومتعصبة , بل يجب أن نكون واقعيين ونعترف بأن لغتنا ألارامية ونتيجة ظروف سياسية وأجتماعية وثقافية وحركة التاريخ والتطور والتجديد وأنحسار الناطقين بها وأنعزالهم للظروف أعلاه قل أستخدامها شيئا فشيئا , وأن اللغة التي حلت مكانها في ذلك الزمان وهي العربية , والتي بدورها أخذت بألانحسار أيضا وهي مهددة بألانقراض والزوال في العقود القادمة رغم المحاولات والجهود والميزانية الضخمة التي رصدت من قبل ألانظمة القومية والؤسسات الدينية لأنتشالها , لكن كل المؤشرات تشير الى عدم احراز أي تقدم لأن اللغة العربية الفصحة والتي من المفترض هي لغة مقدسة تكلم بها الله مع نبي ألاسلام , لايمارسها سوى 3% من مجموع السكان في الوطن العربي والبقية تتكلم لهجات محلية هجينة ومختلطة وهذه ألاخيرة سوف لا تصمد كثيرا أمام التكنلوجيا والحاسوب والموبايلات الحديثة الذكية أي لغة العصر . وهذا يقودنا الى السؤال الذي طرحته كاتبتنا الكبيرة ( سوريتا ) والذي هو
هاي هي اللغة العربية وهي اللغة المقدسة والرسمية عند الناطقين بها ورغم ألامكانيات الهائلة والميزانية الضخمة التي وضعت لأنقاذها لكنها تترنح , ماهو السبب ؟ ولماذا هذه الهجمة ضد الكنيسة الكلدانية وأساقفتها والتهم المشبوهة حول تخاذلهم في أحياء لغتنا ,, أليس الدليل أعلاه حول ترنح اللغة العربية والذي هو مقال للمحترم ليون برخو هو شهادة براءة لكنيستنا وأساقفتنا من هذه الهجمة المشبوهة ؟
تحياتي
465
العزيز المحترم السيد ليون برخو
أليك وللقارئ العزيز هذا ألاقتباس من ردك ألاخير والذي تصف به دولة الفاتيكان , حيث تقول
نعم "دولة الفاتيكان" شأنها شأن أي دولة سياسية أخرى أساسها المال والجاه والسلطة والسيطرة مثل أمريكا وإنكلترا وألمانيا وغيرها من الدول. أظن هذا دليل كاف أنني أنتقد "دولة" أي "مؤسسة" تتصارع على كل شيء لا سيما المال والثروة والسيطرة وتنطبق عليها العلوم السياسية ميكافيلية كانت او غيرها أنتهى ألآقتباس
وأليك الرد الشافي ومن قداسة البابا والذي أعلنه قبل بضع ساعات
((لقد استدعيتكم لهذا الكونسيستوار ليس للإعلان عن قداسة ثلاثة خدام لله فقط، بل لأُعلمكم أيضا بقرار بالغ الأهمية لحياة الكنيسة. فبعد أن قمت بفحص ضمير أمام الله، مرات متعددة، توصلت إلى يقين بأن قواي، وبسبب تقدّمي في السنّ، لم تعد قادرة على أن تقوم بشكل ملائم بالخدمة البطرسية. إنني لمدرك جدا بأن هذه الخدمة، ولجوهرها الروحي، ينبغي أن تتم ليس فقط بالأعمال والكلمات، إنما أيضا بالألم والصلاة. ومع ذلك، ففي عالم اليوم، موضوع تبدلات سريعة ومضطرب بقضايا ذات أهمية كبرى لحياة الإيمان، ولقيادة سفينة القديس بطرس وإعلان الإنجيل، فإن قوة الجسد والروح ضرورية أيضا، وهي قوة ضعفت فيّ خلال الأشهر الأخيرة، لدرجة أن علي الاقرار بعدم قدرتي على الإدارة الجيدة للخدمة التي أوكلت إلي. ولهذا، وإذ أدرك جسامة هذا الأمر، وبحرية تامة، أعلن التخلي عن خدمتي كأسقف روما، خليفة القديس بطرس، بعد أن أَوكلها إلي الكرادلة في التاسع عشر من شهر نيسان أبريل من العام 2005، وبدءا من الثامن والعشرين من شباط فبراير من العام 2013، وعند الساعة الثامنة مساء، فإن كرسي روما، كرسي القديس بطرس، سيصبح شاغرا، وستتم الدعوة إلى كونكلاف لانتخاب الحبر الأعظم الجديد. أخوتي الأعزاء، أشكركم من صميم القلب على المحبة والعمل الذي قمتم به معي في خدمتي وأطلب المغفرة عن كل نقائصي. أما الآن، لنكل الكنيسة المقدسة إلى رعاية راعيها الأعظم، ربنا يسوع المسيح، ولنطلب شفاعة أمه القديسة مريم، كي تعضد الآباء الكرادلة في انتخاب حبر أعظم جديد. أما بالنسبة لما يتعلق بي، وفي المستقبل أيضا، سأخدم من كل قلبي، وبحياة مكرسة للصلاة، كنيسة الله المقدسة)).
تحياتي
466
السيد ليون برخو المحترم
لطالما قرأة كتاباتك ومقالاتك الموسومة على المواقع ألالكترونية والتي أغلب مواضيعها هي حول أزمة الكنيسة الكلدانية وتراجعها ؟ ودور كنيسة روما ألاستعماري حسب قولك وعن التراث واللغة والطقس الكنسي وألادب والفنون ووو و
.وأيضا المبالغة في تعظيم تاريخنا الكنسي القديم من كل النواحي الدينية والثقافية لدغدغة مشاعر القراء الكرام ومن ثم أصرارك الدائم على كيل المديح لشخصك في جميع كتاباتك أضافة الى عدم أيجاد الحلول الواقعية ( العملية والمنهجية وليس ألاحلام ) لمواضيعك المنتقاة وأيضا عدم ألتطرق الى دور الشعب (الرعية ) والمؤمنين في جميع هذه ألازمات
ولك في هذا ألاقتباس من مقالك أعلاه حيث تشرح وتقول
أجدادنا العظام فشلوا في تنصير المسلمين وعندما قدم المبشرون أعضاء الكنيسة الغربية الإستعمارية بدلا من أن يبشروا بين الأمم غير المسيحية أخذوا في تنصيرنا من جديد وكأننا كنا عبدة أوثان ولم يكتفوا بذلك بل فتكوا بنا وشتتونا وقسمونا إلى مذاهب وتسميات متناحرة وسرقوا وأغتصبوا اغلب المناطق والدول التي كان لنا أشقاء فيها وأضطهدونا وأستعمرونا لغويا وثقافيا وليتورجيا إلى درجة وصل بنا الأمراليوم إلى الدعوة إلى تكريد وتفريس وتعريب لغتنا وفنوننا وموروثنا وأدابنا وليتورجيتنا وطقوسنا وليس هناك أفراد بعدد اليد الواحدة من الأكراد والفرس والعرب المسلمين الذين تحولوا إلى مذهبنا وأنضموا إلى كنيستنا أنتهى ألاقتباس
أجدادنا ياعزيزي كانوا منذ القرن ألاول خاضعين لللاستعمار ولم يكونوا يوما من ألايام مستقلين هذه هي الحقيقة والتي تحاول أخفائها عن القارئ العزيز وأليك هذه المقاطع المقتبسة والتي بها نستطيع أن نعرف كيف كانت قيادتنا الدينية تعيش وتتصرف وأيضا بقية الشعب
ألاقتباس ألاول
وبمختصر كان مطران في الكنيسة الشرقية ونذيرالاول لعهد البطريرك مار ايليا الثامن ( 1617 – 1660 ) وكان اسمه ايشوعياب بن دنخا ، ودنخا الشقيق الاكبر لمار ايليا الثامن . وكان ايشوعياب غير متعلم بما فيه الكفاية ، واما نذير الثاني فاسمه حنا انيشوع بن ابراهيم ، وابراهيم الشقيق الاصغر لمار ايليا الثامن ، وكان اكثر تعلمنا من ابن عمه ايشوعياب . وبعد وفاة مار ايليا الثامن كان احقية العهد البطريركي الي ايشوعياب الا انه لم يكن متعلما بالكفاية مثل حنا انيشوع ، والجماعة كلها رشحت حنا انيشوع لسدة البطريركية ورفض ايشوعياب رغم احقيته ، فغضب والده دنخا لدى رفض ابنه ايشوعياب ، وفي احد ايام عمد الي قتل حنا انيشوع ابن اخيه اثناء الصلاة في كنيسة ، وهرب مع عائلته الي اورميا في بلاد العجم ( ايران ) وانتخب من بعده مار ايليا التاسع آوجين 1660- 1700 م ، وهذه هي القصة بين اختلف وانشقاق في بيت الابوي مع بطريرك كنيسة المشرق في دير الربان هرمز ، وقصد أورمية حيث رحب به الصفويون لاسباب سياسية وعسكرية املتها ظروف تلك الايام أنتهى ألاقتباس ألاول
ألاقتباس الثاني
ونلف الاشارة الي أحد خلفه مار شمعون سليمان ( شليمون ) 1700 – 1740 عاد هذا البطريرك الي العقيدة الشرقية وقطع كل العلاقات مع المبشرين والمرسلين الدومنيكان ومع روما ( الفاتيكان ) ، وذلك تحت ضغط العشائر الاشورية في المنطقة ونزح مع عائلته الي منطقة حكاري والتجأ الي العشائر الاشورية ، الا أن أمير جولميرك الكردي الذي كان يحكم المنطقة انذأك منعه من السكن بين العشائر الاشورية كي لا يؤثر على افكارهم ، لذا سكن قرية قوجانس بعيدا عن هذه العشائر . وكانت هذه العائلة النازحة من القوش تضم بينها ثلاثة اخوة بنيامين واسحق وناثان ، وكان اتفاقهم ان تنساب البطريركية بينهم أنتهى ألاقتباس الثاني
أي متابع بسيط للتاريخ وألاحداث عندما يقرأ ألاقتباسين أعلاه يفهم سريعا الوضع والظروف التي كان يعيشوها أجدادنا ولا يحتاج الى أمهات الجامعات وأمهات الكتب للتعرف عن كتب لسيرة وتاريخ أجدادنا العظام .
وبما أن حضرتكم أكاديمي وبروفسور جامعي وصحفي وأعلامي محترف ومطلع على أمهات الجامعات وأمهات الكتب , كان من ألانصاف أن تشرح المسبب ألاخر وعدم أهماله لما له تأثير على اي موضوع أو دراسة . على سبيل المثال عندما تكتب عن أزمة الكنيسة الكلدانية وموضوع الفساد والتسيب وألابتعاد عن الواجب الروحي لبعض رجال دينها . كان من العدل أن تكتب عن الظروف القاهرة والغير عادية التي مرت بها كنيستنا في العقود ألاخيرة وتشرح أيضا التغيرات السريعة التي أصابة تفكير وعقلية الشعب ( الرعية ) والمؤمنين الكلدان وجميع ألاقوام , نتيجة هذه الظروف الجبارة والقاهرة كالتكنلوجيا وتغير أيقاع الحياة اليومي والهجرة والحروب والحصار وغيرها التي صنعت جيلا وأجيالا يختلفون عن جيل أبائنا التقليدين البسطاء القنوعين المحافظين الملتزمين المؤمنين . فألانصاف هو التطرق الى الحالتين ( رجل الدين ) الراعي و ( الشعب ) الرعية لأن كل واحد يكمل ألاخر
وهذا ينطبق على التكرار المتعمد والغير مبرر في جميع كتاباتك على دولة الفاتيكان ووصفها بكلمات جارحة مثل تلك التي تتداولها الفضائيات ألاسلامية ليل نهار .
المحترم السيد ليون ؟ الضغط الذي تتحدث عنه في ردك ألاخير يجب أن يكون الى ألامام نحو الحداثة والتجديد وليس الى الوراء , وللعلم أن
غالبية الكلدان مقتنعين بأن ماقاموا به الرهبان الغربيين الذين نذروا أنفسهم وتحملوا الظروف المناخية والتضاريس القاسية والمؤامرات الخبيثة والغدر , حتى يعلموا ويثقفوا شعبنا المبتلي بقيادة دينية لاهم لها سوى الكرسي المتوارث سواء كانوا تحت ألاستعمار الفارسي أو ألعباسي أو المغولي أو العثماني , و أما الشعب فحدث ولا حرج حيث كانوا تحت رحمة ألاغوات ألاكراد والترك والفرس مسلوبي ألارادة والتفكير أيضا . لذلك , الحقيقة هي أن كنيسة المشرق دائما كانت تحت حكم المستعمر والذي كان يختلف عقائديا ودينيا وثقافيا عنها . وكانت دائما مسلوبة ألارادة أجتماعيا و مستغلة سياسيا وعسكريا من قبل الحكام المستعمرين .
والكلدان لن ينسوا تضحيات هؤلاء الرهبان الكاثوليك الذين ضحوا بحياتهم وأغلبهم دفنوا في تلك الجبال من أجل تعليمنا وتثقيفنا وفتح المدارس والمستوصفات وجلب الكتب والقرطاسية والمؤونة .
ثم ماذا تريد أن تفعل روما عندما يصل الى مسامعها مقتل أول بطريرك كاثوليكي كان قد رسم من قبل البابا وهو المغدور الشهيد سولاقا على يد عملاء بالأضافة الى مقتل وأختفاء عشرات الرهبان الكاثوليك في تلك الجبال الوعرة ,
هذا أضافة الى ألاستيلاء على الكنائس وتحويلها الى جوامع دون رادع أو حق , ومع هذا تحملت روما بعض الممارسات الخاطئة وأعتذرت .
لذلك هجومك المستمر على الفاتيكان في جميع مقالاتك هنالك حوله علامة أستفهام ؟ وخصوصا عندما تحاول التطرق دائما الى السبب وتتعمد أخفاء المسبب وهو كثير وكثير ومن ضمنه ألاقتباسين أعلاه .
مع خالص تقديري لكل كاتب غيور على شعبه المبتلي بهذا الظلم
467
المحترم أوشاني
هذه ثلاث أقتباسات من مقالك سأرد عليها بأختصار
1- لكن من منطلقي وفهمي به أن كنت مخطأ أو تفسيره لا يطابق المغزى كنسيا ، من له الفهم الاعمق أن يوضحه لنا
2- وأن كانوا هؤلاء الذين ذكرتهم الصلاة تسميتهم بالكلديين وقوفا وحتى خارج المسيحية لأبد من أن يحترق قلبهم عليهم لأنهم من ابناءهم ودمهم كما يقال بحب الطاعة ، ولأ هم يضعون اليد في الجيب ويفرجون عليهم وبحد السيف يقتلون وسواقي الدم من المؤمنيين تجري تحت اقدامهم الملعونة ومهما كان دوافع الانتماء الدين أو الوثني بينهم حسب السائد انذاك .
3- ولكن في مفهوم هذه الصلاة وحسب تفسير الكهنة أن كلمة الكلديين الواردة فيها يعنى بها العلماء ومن جانب الفرس انفسهم الخاصين بمراقبة ومتابعة احداث المذبحة لاطلاع عليها وعلى سيرة المذابح لذلك ولهذا السبب لم يقدموا خدمة انسانية لهم مع عدا هذا التعجب من المؤمنيين وهم تحت رحمة السيف ، وكيفما انت وغيرك تفسر احداثها لا يهمنا الا الحقيقة منها
انتهت الفقرات المقتبسة من مقالك
الرد
في ألاقتباس ألاول تطلب من القراء أن يوضحوا لك الفكرة أو المغزة لأنك وحسب قولك لم تكن متأكدا , وبما أنني أحد هؤلاء القراء لذلك قمت بتوضيح الترنيمة .
أما ردي لك بخصوص ألاقتباس الثاني حول هل كان يحترق دمهم على أخوتهم من أبناء شعبهم الكلداني ام لا , فجوابي لك هذه مسألة نسبية لأن البشر أنواع ولكن الشئ المؤكد هم لم ينسوهم حيث خلدو تضحياتهم في ترنيمة رائعة نذكرها في صلواتنا الى نهاية الدهر .
ولكنك يا عزيزي تحاول الخروج من الموضوع محاولا جعل الكلدان قساة ولا يساعدو أبنائهم وليس لهم أنتماء , ونسيت ما حل من ويلات ومأسي بداية القرن الماضي بأخوتنا كلدان الجبال نتيجة ضعف القيادة الدينية والسياسية التي صدقت كذبة مررها عليهم المستعمر لكي يستخدمهم كورقة لتمرير مخططاته ونتيجتها كانت مذابح ومجازر لعشرات الالوف من شعبنا المسكين وتهجيره من أراضيه وقراه ويروي أجدادنا قصص لا يصدقها عقل ومنها ان العوائل المهجرة ونتبجة الظروف القاسية كانت تترك أطفالهم على قارعة الطريق أو كانوا يرموهم في الوديان .
وأما ردي على أقتباسك الثالث والذي يعتبر كلام مرسل لأنك لم تخبرنا أي كهنة والمصدر وهل هم متأكدين بأن كلمة [ الكلدان ] يعني بها العلماء أو حسب المنهاج المشبوه يعتبرون أما ( كهنة , سحرة مشعوذين , فلكيين , مزارعين , طائفة , أسرة , مذهب , قبائل وأخيرا التفسير الغريب العجيب وهو الكلدان هم جماعة من الجزر البريطانية ) .
وأخيرا وهذه لعمري العجب العجب
المقصود بكلمة [ الكلدان ] هم الفرس أنفسهم الخاصين بمراقبة ومتابعة أحداث المذبحة للأطلاع عليها وعلى سيرة المذابح .
هل يعقل في صلواتنا ندخل ونخلد أعدائنا
الرب يكون في عون شعبنا
وبهذا القدر أكتفي
468
المحترم أوشانا
المقصود بكلمة [ وقوفا ] ليس معناها اللغوي أي الفعل ( واقف - يقف - وقوفا ) .
وأنما معناها المجازي , والجملة واضحة وبسيطة ولا تحتاج الى تأويل . حيث الترنيمة
هي ( بهت الكلدان وقوفا .... الخ ) .
ويقصد بالشعب الكلداني الذي عاصر ألاضطهاد ألاربعيني ( 340- 379م ) في بلاد النهرين والذي كان وثني ولم يكن جميعه مؤمنا ,,, هذا الشعب طيلة فترة أربعين عاما عندما كان يرى ويسمع كيف كانت تقطع رؤوس الكلدان الذين قبلوا البشارة وأمنو بالرب (يسوع ) له المجد وأصبحوا كلدان مسيجين مؤمنين ,,, هذا الشعب الكلداني لم يحرك ساكنا [ وقوفا ] هنا معناها ( مجتف ) أو ( حاط يده في جيبه ) أو ( غير مهتم ) لم يساعد أخوته المؤمنين ألاوائل الذين كانوا يقتلوا أمامه . لذلك بعد أنتهاء هذه ألاحداث الدامية ومع أزدياد أعداد المؤمنين الذين يقبلون البشارة وعودة الكنائس الى وضعها الطبيعي , قام المؤمنون الجدد الذين عاصروا تلك الفترة بتخليد الشهداء الذين كانوا يسقطون أمام أعينهم ,بينما هم كانوا [ وقوفا ] أي لم يساعدوهم , وهذا التخليد هو عبارة عن ترنيمة لجميع المؤمنين الشهداء مخصصة لرمش الجمعة .
[ ان ملك العُلى مع جنده ، كان في عون جمع المؤمنين . فقد صدر الامر : ان يقتل الشهداء الابرار بحد السيف. بُهت الكلدان وهم وقوف، ورفعوا الاصبع، قائلين : عظيمٌ إله المؤمنين، فهو يخلصهم وإن هو لا يُرى ]
ورفع ألاصبع الى ألاعلى هو للتأكيد على عظمة الله الذي كان يساعد الكلدان - المؤمنين ألاوائل - وهو لا يرى . بينما شعبهم الكلداني الذي حولهم كان [ وقوفا ] أي لم يفعل شئ لهم , لكنه ندم على تقاعسه وقام بتخليدهم في صلاته لأستذكار شجاعتهم وتضحياتهم من أجل أعلاء كلمة الرب .
مع خالص تحياتي
469
سلام ونعمة ومحبة
نعود ونتواصل معكم أعزائي القراء للرد على مرافعات المحترم يعكوب أبونا حول البحث القيم للمطران سرهد جمو المحترم [ الهوية الكلدانية في الوثائق التاريخية ] . حيث يكمل مطراننا المحترم وحسب التسلسل الزمني ويقول وأليكم آلاقتباس .
ومن بين الوثائق المهمة التي تخص موضوعنا التقرير الذي رفعة الى الحبر الأعظم غريغوريوس الثالث عشر مطران صيدا اللاتيني واسمه ليوناردو هابيل، وقد أرسله البابا في مَهَمّة لتقصّي الحقائق في بلاد الشرق وذلك بين 1583-1585 فجاء تقريره غنيًا بالمعلومات عن أوضاع المسيحيين في الشرق الأوسط. وإذ يصل في مقاله إلى الحديث عن كنيسة المشرق يقول (ونحن نترجم هنا عن النص الايطالي): "
(( كذلك زرت مار شمعون دنحا بطريرك الأمة الكلدانية في آثور ..." ثم يتابع التقرير شارحًا: "إن أولئك الذين من الأمة النسطورية يسكنون مدينة آمد وسعرد والبقاع والمدن القريبة، إذ تمرّدوا على بطريركهم، الذي ، حتى ذلك الحين، كان يسكن في دير الربّان هرمـزد قرب مدينة آثور- وهي تسمى اليوم بالموصل- في بلاد بابل، قدّموا الطاعة إلى الكنيسة الرومانية المقدسة على عهد حبرية البابا يوليـوس الثالث عشر الطيب الذكر واستعادوا اسمهم إذ اطلقوا على ذاتهم اسم كلدان آثور الشرقية" )) أنتهى ألاقتباس (عند جميل، ص 115- 116)).
أذا عزيزي القارئ لا نحتاج الى جهد وتفكير لمعرفة كيف نقرأ ونفهم سيرة أجدادنا وكفاحهم لأنه ببساطة التقرير الموثق أعلاه والمحفوظ في أرشيف الفاتيكان شرح لنا ما كان يجري في تلك الحقبة وحقا كما يدعي مطراننا المحترم أنه تقرير مهم ووثيقة قيمة مرفوعة الى الحبر ألاعظم من قبل مطران صيدا ولاحظ عزيزي القارئ التسلسل الزمني لهذه الوثيقة المهمة حيث جائت بعد حوالي ثلاثة عقود من الحركة التصحيحية للبطريرك المغدور الشهيد المغفور له [ سولاقا ] .
وكما تعودنا سوف نقرأ رد ومرافعة المحترم يعكوب أبونا على هذه الوثيقة المهمة , لكن ؟؟ أولا لنقرأ ونركز ماذا وعدا المحترم يعكوب أبونا القراء عندما باشر بنشر سلسلة مقالاته والتي سماها ( قراءة نقدية في الفكر القومي للمطران سرهد جمو ) حيث قال وأليكم ألاقتباس .
(( قراءة بحث المطران سرهد جمو جزيل الاحترام ( الهوية الكلدانية في الوثائق التاريخية ) اكثر من مرة ، لاجد ما يمكنني ان اقتنع بما ذهب اليه في بحثه هذا من الناحية التاريخية ، اوالاكيولوجيا ، اوالمعرفه العلمية بالتناقضات الذاتية في فكرالمطران ، وقبل ان اصرح بقناعتي سوف اناقش واياكم كل فقرة من فقرات مقاله هذا ، وفق رؤية سوسيولوجية في البحث والتحليل للاستقراء المعرفي ، وساكتب ملاحظاتي بالخط الاحمر ، ارجو من القارى العزيز ملاحظة ذلك)) . أنتهى ألاقتباس
لاحظ عزيزي القارئ يقول المحترم يعكوب أبونا بأنه قرأ البحث ( الهوية الكلدانية في الوثائق التاريخية ) أكثر من مرة , وأنه سوف يناقش مع القراء فقرة فقرة , ومن ثم يضيف وفق [ رؤية سوسيولوجية في البحث والتحليل للاستقراء المعرفي ] .
وأليكم أعزائي القراء مرافعة ورد المحترم يعكوب أبونا حسب رؤيته السوسيولوجية حيث يقول في رده على التقرير ( الوثيقة ) التي رفعها مطران صيدا الى الحبر ألاعظم , وأليكم ألاقتباس
(( لاحظوا فعلا مدى اهمية هذه الوثائق التي كانت غنيه بالمعلومات لدرجة ان كاتبها لا يعرف اين تقع بابل وماعلاقة الموصل بها ؟؟؟ لذلك لا تستحق المناقشه لافتقارها الى الموضوعية ولجهل كاتبها بواقع الخلاف الذي حصل بين شمعون دنخا مع ابن عمه بطريرك كنيسية المشرق الاثورية .. وكيف انتمى الى كنيسة روما ومن كان وراء ذلك )) .. أنتهى ألاقتباس ....
الرد
لاحظ عزيزي القارئ يقول المحترم يعكوب أبونا بأن هذه الوثيقة تفتقر الى الموضوعية أذا لاتستحق المناقشة , أي بما معناه وحسب بحث وتحليل المحترم يعكوب أبونا من الناحية التاريخية الاكيولوجية العلمية ووفق رؤيته السوسيولوجية للاستقراء المعرفي , تعتبر هذه الوثيقة التاريخية والتي عمرها أكثر من خمسة قرون غير مهمة ولا تستحق المناقشة لأفتقارها الموضوعية وأن كاتبها مطران صيدا المبعوث من قبل الحبر ألاعظم لتقصي الحقائق جاهل لايعرف الجغرافية ولا يعرف بواقع الخلاف الذي حصل في البيت ألابوي ؟.
لذلك , أريدك عزيزي القارئ أن تشاركني في مناقشة هذه الوثيقة التاريخية وفق رؤيتنا البسيطة المبنية على ألامانة والمصداقية و الخالية من المصطلحات الرنانة والتي ثبت أنها (لاتحل ولا تربط ) . أذا لنتوكل على الله ونبدأ
يقول مطران صيدا في تقريره التاريخي الموثق بأنه زار البطريرك مار دنخا شمعون ومن المعلوم أن كرسي البطريرك لم يكن في الموصل أي انه زاره في مكان أقامته في ( سلامس ) لكنه يسميه بطريرك ألامة الكلدانية في أثور , وهذا أثبات تاريخي موثق يرد فيه ذكر ألامة الكلدانية وأيضا ورود كلمة - أثور - بصفتها الجغرافية الصحيحة .
ثم يتابع التقرير شارحًا: "إن أولئك الذين من الأمة النسطورية يسكنون مدينة آمد وسعرد والبقاع والمدن القريبة، إذ تمرّدوا على بطريركهم، الذي ، حتى ذلك الحين، كان يسكن في دير الربّان هرمـزد قرب مدينة آثور-
أذا عزيزي القارئ هل هناك شئ غير موضوعي أو غير دقيق في السطرين أعلاه , اليس كل كلمة وردت أعلاه هي الحقيقة بذاتها وسبق التطرق أليها ومناقشتها في ألاجزاء السابقة ؟ , ثم يكمل العبارة , قرب مدينة أثور ركز معي عزيزي القارئ حول كلمة - مدينة - وثم يكمل ويقول وهي تسمى اليوم بالموصل ويقصد هنا مدينة ( أثور) تسمى اليوم مدينة الموصل ومن ثم في بلاد [ بابل ] لاحظ عزيزي القارئ كلمة [ بلاد ] أي أن هناك فرق كبير بين كلمة (مدينة) وكلمة ( بلاد ) وبابل هنا تعني بلاد النهرين أي العراق اليوم لأن بابلونيا أو بلاد بابل قديما كانت تشمل كل العراق اليوم لذلك التقرير صحيح لا شائبة فيه والمطران ضليع بتضاريس وثقافات وعادات شعوب المنطقة و الشرق .
وبما أنه كان بضيافة البطريرك مار دنخا شمعون لذلك كان على دراية ويعلم بالخلاف الحاصل بين عائلة أبونا عكس مايدعيه المحترم يعكوب أبونا عندما يقول أنه يجهل بالخلاف الحاصل بين العائلة الابوية , لأن البطريرك مار دنخا شمعون وللأجرائات السلامة والحذر نقل كرسي البطريركية من ديار بكر بعيدا الى سلامس في أيران وكذلك كان مطران صيدا على دراية بالتذمر الذي حصل من رجال الدين وألاعيان وبقية الشعب بسبب النظام الوراثي المقيت , أذا التقرير أكثر من موضوعي وغني بالمعلومات والوثيقة مهمة تاريخيا لأنه فيها البطريرك وهو من عائلة أبونا يعترف صراحة بأنه كلداني أمة ومن مدينة أثور والتي تسمى أيضا بالموصل في بلاد بابل أي العراق حاليا , لذلك نؤكد دائما بأن [ أثور ] هي تسمية محدودة لموقع أو مدينة محصورة في موقع جغرافي صغير حالها حال , بصرة (بصراويين ) , حلة ( حلاويين ) , حلب ( حلبيين ) , أثور ( أثوريين ) وأن من الخطأ أعتبارها تسمية قومية لجميع سكان بلاد النهرين , ومن المعروف أن أول ثلاث كنائس تأسست في الوسط والجنوب الموطن التاريخي للكلدان أضافة الى المنطقة الشمالية بعد أن أزال الثوار الكلدان الكيان السياسي لدولة أثور وملوكها الى غير رجعة , لذلك بلاد بابل تشمل جميع بلاد النهرين أي العراق حاليا .
وأيضا وكالعادة يحاول المحترم يعكوب أبونا أقحام كلمة ألاثورية آو ألاشورية عند محاولته سرد أو مناقشة ألاحداث التاريخية لكنيسة المشرق , كما في المقطع المقتبس من السطر ألاخير لرده على تقرير مطران صيدا الموثق . واليكم ألاقتباس حيث يقول المحترم يعكوب أبونا
( لذلك لا تستحق المناقشه لافتقارها الى الموضوعية ولجهل كاتبها بواقع الخلاف الذي حصل بين شمعون دنخا مع ابن عمه بطريرك كنيسية المشرق الاثورية ) .
الرد
لاحظ عزيزي القارئ يقحم المحترم يعكوب أبونا كلمة [ ألاثورية ] على لقب كنيسة المشرق وحسب منهاج المتأشورين , والحقيقة التاريخية هو لقب بطريرك كنيسة المشرق النسطورية والذي كان متعارف عليه في تلك الحقبة . وكلنا يعرف قصة الختم الذي كان يستخدمه البطريرك النسطوري في مراسلاته , وأن اللقب الجديد أي الكنيسة ألاثورية أصبح متداولا في العقود ألاخيرة .
وبهذا القدر أكتفي
يتبع
470
سلام ونعمة ومحبة
نعود ونتواصل معكم أعزائي القراء لتكملة الرد على مرافعات المحترم يعقوب أبونا بخصوص البحث القيم للمطران الجليل سرهد جمو ( الهوية الكلدانية في الوثائق التاريخية )
.
وأليك عزيزي القارئ ألاقتباس من البحث القيم لمطراننا الجليل حيث يكمل ويقول
وفي رسالة رومانية مؤرخة في 1565 يمتزج الإسـمان الكلداني والآثوري في مقطع واحد. فإن البابا ﭙيوس الرابع بعث برسالة إلى رئيس أساقفة كوان في الهند، يوصي بها بالمطران اوراهام الذي أرسله البطريرك عبد يشوع إلى ملبار، يقول: "إلى هذه الأعتاب الرسولية كان قد قدم من الهند هذا الأخ الحبيب اوراهام الكلداني امةً، (مرسـلا) من قبل أخينا عبد يشوع بطريرك الآثوريين" (جميل ص 71
واليكم أعزائي القراء رد المحترم يعكوب أبونا حيث يقول
وهنا اقراروتاكيد اخرمن الفاتيكان بوجود الشعب الاشوري ( الاثوري ) ، وليس كما يقولوا بعض الجاحدين بان التسمية ظهرت في التاسع عشرعلى يد الدكتورويليام ويغرام هو من اوجد التسمية ، صحيح هوالقائل ( ان الاشوريين فقدوا الكثير فليس من الانصاف ان يحرموا من تسميتهم ايضا) . أنتهى ألاقتباس
ملاحظة للقراء ألاعزاء
مرة أخرى وحسب الوثائق التاريخية , تنكشف خدع وأكاذيب المتأشورين حيث المرة ألاولى والذي كان ثقرير الكاردينال أموليوس والذي لم يذكر ألاسم المفروض والمشروط الذي يتحججون به , وهذه المرة على لسان البابا بيوس الرابع وأيضا لم يذكر الحجة المضحكة ألاسم [ المفروض , المشروط ] ؟؟
أذا اليس هذا دليل دامغ على التدليس وألافتراء والثزوير كي يخدعوا به المتأشورين الجدد والذين يرددوا كالببغائات العبارة المضحكة وهي [ البابا هو الذي فرضة وأشرطة وألزمة وأنعمة وووووأسم الكلدان للمتحدين مع روما ] والجملة المبرمجة حسب المنهاج المشبوه , وهي [ كل أثوري يتبع روما يصبح كلداني ] هذا أتركه للقارئ العزيز .
واليكم الرد على مرافعة المحترم يعكوب أبونا
مرة أخرى يستشهد المحترم يعكوب ابونا بالتقارير والرسائل والوثائق التاريخية المحفوظة في أرشيف الفاتيكان ولكن ؟ يختار وينتقي كلمة متوهما وحالما بها , ويتغاظة عن عشرات العبارات والجمل والكلمات الموثقة التي تذكر الشعب الكلداني وألامة الكلدانية والجالية الكلدانية الثي كانت موجودة خارج بلاد النهرين .
لذلك فهو يعتقد بأنه عند تغير وأقحام كلمة ذات صفة جغرافية لموقع أو أقليم أثري تاريخي والمقصود هنا كلمة ( أثور , أثوريين ) , وجعلها تسمية قومية شاملة لجميع سكان بلاد النهرين ؟؟؟ . سوف تلاقي أذنا صاغية من الغالبية العظمى لشعبنا المسيحي الكلداني , والذي يسميهم كاتبنا المحترم متوهما (بعض الجاحدين ) .
وأما بخصوص التسمية وأقصد هنا المنهاج المشبوه للمتأشورين الجدد ( ألاشورية ) والتي هي قصة معروفة للجميع بخصوص من الذي أوجدها والسبب في أختراعها , وكاتبنا المحترم يتطرق اليها بخجل ؟ متناسيا أن هنالك وثائق تاريخية تثبت تورط وأنجرار أفراد القيادة الدينية والسياسية وبسبب قلة الخبرة والحكمة لكونهم شغلوا مناصبهم نتيجة النظام الوراثي المقيت المتبع لذلك أنجروا نحو مخطط خطير قاد شعبنا المسكين الى كوارث ومأسي وحسب جميع المراقبين كان بأمكان تفاديها لو تم أستخدام المشورة وألانصياع لصوت العقل والخبرة وألاختصاص , وبين الحين والحين يقوم الخيرين من أبناء شعبنا والذين عاهدوا الله وشعبهم على نشر الحقائق وبالادلة والوثائق على مواقعنا ألالكترونية , لكي يطلع شعبنا عليها ويعرف من خلالها الحقيقة , لآن من خلال الوثائق نستطيع أن نقرأ ألاحداث والتاريخ .
ويكمل المحترم يعكوب أبونا ويقول وأليكم ألاقتباس
الوهم الذي يعيشونه هولاء وحقدهم على اجدادهم وابائهم وتاريخهم اوقعهم في مغالطات كبيره بسبب اعتمادهم على المنقول الغيرالمتحقق من اصله ، ففسروا الاموربغير محلها فوقعوا في اشكالية التسمية ، فهم يتحملون وزر ما حدث في تفرقة شعبنا ؟؟؟ وما يستشهد به المطران سرهد اعلاه تاكيد بان البطريرك عبد يشوع هوبطريرك الاثوريين ، فمن هم الاثوريين ؟؟ هل هم منطقه جغرافية ؟؟؟؟؟؟؟؟ ام شعب حي ؟؟؟؟؟؟؟؟ فمهما حاول البعض تشويه الحقائق الاانهم يصيبهم خيبة امل بطروحاتهم الباطله ؟؟ ومن جانب اخر تصيبني الدهشة والاستغراب حقا بان المطران جمو يعتمد على ما ترجمه جميل ؟؟ ولم يعتمد على معلوماته وترجماته الشخصية وهو ضليع بها ؟؟ أنتهى ألاقتباس
الرد
لاحظ عزيزي القارئ المغالطات والتحريفات الموجودة في مرافعات المحترم يعكوب أبونا أعلاه ؟
والسبب هو أن الكلدان هم الغالبية الساحقة من شعبنا المسيحي ونسبتهم 85% ,و حسب نظرية [ لا يصح ألا الصحيح ] ,لذلك هم ليسوا [ هؤلاء ] ؟ ويجب أحترام رأي ألاكثرية , والكلدان يعتمدون على المنقول المتحقق ب [الوثائق التاريخية] المتزامنة المتسلسلة . وأن على المشككين ولكي يثبتوا أنهم لا يعيشون الخدعة و الوهم أن يظهروا حجج وأدلة ووثائق تدعم طروحاتهم وتفند الوثائق الموجودة في بحث مطراننا الجليل , أو أن يثبتوا لنا أن الوثائق المحفوظة في أرشيف الفاتيكان غير موجودة أو هي مزورة . عكس ذلك , فهم الذين يتحملون وزر ما حدث من تفرقة شعبنا ؟ , وأعتقد أن أي مطلع لايحتاج الى جهد لكي يعرف أن [ أثور ] هو موقع جغرافي وليس تسمية قومية ؟ .
وأخيرا البحث الذي تدعمه بترجمات ودراسات من باحثين أخرين , يكتسب رصانة وأمانة ومصداقية ما يجعله مرجع يعتمد عليه .
وأليكم أعزائي القراء ألاقتباس التالي من بحث مطراننا الجليل حيث يكمل ويقول
أمابعد وفاة عبد يشوع فقد خلفه لفترة قصيرة مار يابالاها الذي جلس في سعرد (1578-1580)، ثم شمعون دنحا (1581-1600)، وقد بعث معاونه المطران إيليا هرمز حبيب اسمر إلى روما بتقرير بإسم البطريرك، لا زالت نسـخته محفوظـة في أرشيف الفاتيكان (AA، الخزانة 1-18، رقم 1796، ورقة 1-4) (عند بلترامي، ص 199) هذا مطلعه
أنا مار إيليا رئيس أساقفة آمد في بلاد ما بين النهرين، كلداني من آثور ... أعرض بـتواضع كيف ان مار شمعون سولاقا بطريرك أمّته، بعد عودته من روما، توقف في آمد فترة خمسة أشهر فقط ورسم فيها خمسة أساقفة ورؤساء أساقفة .." وإلخ، وفي ختام التقرير يتوسل مار إيليا أن يعمم قداسة البابا على العالم المسيحي القرار الذي كان أصدره سابقًا، والذي مرّ الحديث عنه، حيث يمنع قداسته أن يطلق أحد على الكلدان المتحدين بروما اسم النساطرة، بل أن يطلق عليهم اسمهم الحقيقي وهو "الكلدان الشرقيون في آثور".
:لاحظ عزيزي القارئ أنها أثبات دامغ من خلالها تعرف حقيقة ما كان يجري في تلك الحقبة ,أنها وثيقة عمرها حوالي خمسة قرون ومحفوظة في أرشيف الفاتيكان ولاحظ رقم الخزانة ورقم الورقة ومضمون الرسالة واضح وضوح الشمس . ولا يحتاج الى شرح . حيث ان مار أيليا يعرف نفسه على أنه كلداني من أثور ولكن ؟؟ المتأشورين الجدد ومناهجهم المفروضة عليهم والتي يعتقدون أنهم يستطيعون تغير مسيرة وكفاح وتاريخ أجدادنا بخزعبلاتهم المضحكة واليكم هذا ألاقتباس من رد المحترم يعكوب أبونا على مضمون الوثيقة الفاتيكانية . حيث يقول
( بالمناسبة البطريرك شمعون دنخا اعلاه هومن عائلتي عائلة بيت ابونا .. انشق عن كنيسة المشرق التي كان ابن عمه بطريركا عليها ، وانضم الى كنيسة روما ، لا حظوا ما يطلب ؟ يطلب ويتوسل مبعوثه مار ايليا بتنفيذ قرار البابا ومرسومه ( المقصود مرسوم قبرص ) الذي الزم المنشقين عن كنيسة المشرق بان يسموا كلدانا ويمنع استعمال التسمية النسطورية ؟؟ توسل ما ايليا هو لتاكيد جحودهم النسطورية وقبولهم الكاثوليكية ، فيبينون التزامهم بالتسمية الكلدانية التي فرضتها روما وليكونوا مقبولي الايمان لديها ، هذا ما في الامر... وهذا ثبت بان كل من ينشق من كنيسة المشرق وينتمى الى كنيسة روما يسمى كلدانيا ، والدليل البطريرك شمعون دنخا نفسه اصبح كلدانيا بمجرد ان اصبح كاثوليكيا ، بعد ان كان نسطوريا وابن عمه بطريرك كنيسة المشرق وكرسيه كان في القوش كان نسطوريا اثوريا ؟؟ هل يمكن تفسير الاموربغيرهذا الواقع ؟؟ غيرذلك اليس جهلا بالتاريخ وتحريفا له ؟؟؟ لنترك الامرللقراء الكرام لتقديره). أنتى ألاقتباس
الرد
مرة ثانية يعود المحترم يعكوب أبونا الى الحجة المضحكة وهي ألاسم الملزم أو المشروط أو المفروض والتي سبق أن فندناها حسب الوثائق الفاتيكانية . وكما أشرنا سابقا , ومع هذا ولزيادة التأكيد سوف نبرهن للقارئ العزيز كيف أن المتأشورين الجدد لا يملكون أي دليل أو وثيقة أو حجة يدعمون بها طروحاتهم الهزيلة المضحكة والتي يكررونها ليل نهار والتي اصبحت منهاج بدرس في دكاكينهم الحزبية , وأليكم ألاقتباس للكاتب المحترم يعكوب أبونا حيث يقول أعلاه ( توسل مار أيليا هو لتأكيد جحودهم النسطورية وقبولهم الكاثوليكية ) أنتهى ألاقتباس .
ونحن بدورنا نؤكد هذا الطرح وحسب الوثائق التاريخية, لأن اتباع كنيسة المشرق أجبروا على التسمية النسطورية الدخيلة لظروف ومصالح سياسية , وشئ طبيعي كانوا يرغبون بالعودة الى جذورهم التاريخة .
وبما أن هذه الحقيقة الموثقة تؤرق المتأشورين ومنهاجهم المشبوهة في محاربة الكلدان , لذلك هم يستخدمون شتى الطرق لأقصاء القومية الكلدانية ومنها على سبيل المثال الكلدان [ طائفة أو مذهب ثم كهنة وسحرة ومنجمين ومشعوذين وفلكيين وأخر هذه الخزعبلات هو أن المقصود بالكلدان هم جماعة من الجزر البريطانية. ]
ويكمل المحترم يعقوب أبونا شرحه وأليكم ألاقتباس
توسل ما ايليا هو لتاكيد جحودهم النسطورية وقبولهم الكاثوليكية ، فيبينون التزامهم بالتسمية الكلدانية التي فرضتها روما وليكونوا مقبولي الايمان لديها ، هذا ما في الامر... وهذا ثبت بان كل من ينشق من كنيسة المشرق وينتمى الى كنيسة روما يسمى كلدانيا . أنتهى ألاقتباس
الرد
لاحظ عزيزي القارئ كيف أن الجملة ألاولى واضحة وهي جحودهم المذهب النسطوري وأيمانهم بالمذهب الكاثوليكي . أي ألاتحاد بالكنيسة الجامعة وما سوف يترتب من أجرائات جديدة وأولها هو ألغاء النظام الوراثي لأنتخاب البطريرك وأتباع ألية التصويت بين ألاساقفة لأنتخاب البطريرك
لذلك شرح المحترم يعكوب أبونا لهذه الفقرة المهمة والتي هي محور النقاش والخلاف مبهم وغامض وغير واضح وهذا ما سوف نناقشه بهدؤ ؟ حيث يقول المحترم يعكوب أبونا وأليكم ألاقتباس
( توسل ما ايليا هو لتاكيد جحودهم النسطورية وقبولهم الكاثوليكية ، فيبينون التزامهم بالتسمية الكلدانية التي فرضتها روما وليكونوا مقبولي الايمان لديها ) أنتهى ألاقتباس .
أنه طرح غامض وليس هناك أي ربط بين الجملتين أعلاه ؟؟؟؟؟؟
لأن المطلب الرئيسي والمهم لغالبية أبناء كنيسة المشرق هو الغاء ألاسم الدخيل والمذهبي الغير محبب ومن تم ألاتحاد مع الكنيسة الجامعة وأسترجاع أسمنا التاريخي وأخيرا ألغاء النظام الوراثي المقيت . لذلك فعندما يقول ويشرح المحترم يعقوب أبونا حجته وهو معذور لأنه لايملك غيرها فعندما يقول ( فيبينون التزامهم بالتسمية الكلدانية التي فرضتها روما وليكونوا مقبولي الايمان لديها ) .
فهي حجة هزيلة بسبب عدم وجود أي ربط بين التسمية الكلدانية وأي تسمية أخرى كانت وبين ألايمان الذي يدعيه ,وما هية العلاقة بين أسم شعب سواء كان كلدان أو مارونيين أو أرمن وبين [ ألايمان ] ليقول لنا لكي يكونوا مقبولي ألايمان لديها ؟؟ أليس من المفروض أن يدعم كاتبنا المحترم طروحاته في قضية حساسة بوثائق تاريخية تدعم طرحه , لكنه يكمل ويقول , هذا ما في ألامر ومن ثم عدة نقاط .... والجملة الببغائية المضحكة
[ كل من ينشق من كنيسة المشرق وينتمى الى كنيسة روما يسمى كلدانيا ]
وكان الرب في عون شعبنا
وبهذا القدر أكتفي
يتبع
471
سلام ومحبة
القارئ العزيز , نتواصل و أياكم للرد على مرافعات المحترم يعكوب أبونا حول البحث الرائع والقيم لمطراننا الجليل سرهد جمو المحترم [ الهوية الكلدانية في الوثائق التاريخية ] .
وأليكم ألاقتباس التالي من بحث مطراننا الجليل حيث يكمل ويقول
1 - ((ومع ذلك سينجلي لنا من الوثائق المعاصرة لتلك الحقبة أن أبناء كنيسة المشرق من سكان ما بين النهرين وتخومها، عند إنبثاق وعيهم بهويّتهم الحضارية المتميزة، تأرجحوا بين تسميتين كلتاهما تعبّر، كل من ناحية معينة، عن إنتسابهم التاريخي والقومي أو الجغرافي، وهما تسمية الكلدان والآثوريين، وسوف نرى كيف أن هذا الواقع سوف ينعكس لفترة قرن كامل في الوثائق المزامِنة.
2-بعد أن استشهد شمعون سولاقا على يد عملاء باشا العمادية سنة 1555، إنتخبت المجموعة الكاثوليكية من رعايا كنيسة المشرق مار عبد يشوع مارون (1555-1567) خليفة له. وندرج هنا مطلع الصيغة الإيمانية التي أبرزها البطريرك الجديد في روما في 7 آذار 1562: "أنا عبد يشوع ابن يوحنا من عائلة مارون من مدينة الجزيرة على نهر دجلة ... المنتخَب بطريركًا على مدينة الموصل في آثور الشرقية" وهنا لا زال عبد يشوع يعكس الطابع المحلي التي تميزت به الحركة الكاثوليكية في بدايتها،
3 -غير أن التقرير الذي عرضه الكردينال اموليوس لهيئة الكرادلة في المجمع التريدنتيني في 19 آب سنة 1562 يجتاز هذا الطابع المحلي في لقب البطريرك إلى طابع أكثر شمولاً، إذ يقدّم لهم البطريرك الجديد على النحو التالي(السيد المحترم عبد يشوع بطريرك الآثوريين المنتخَب من قبل الإكليروس وبموافقة شعبهم")) أنتهى ألاقتباس .
لاحظ عزيزي القارئ حيث قسمت المقطع المقتبس من البحث الى ثلاثة فقرات لكي نرد بوضوح على المغالطات التي ترافق رد المحترم يعقوب أبونا
وأليكم هذا ألاقتباس من رد الكاتب يعقوب أبونا المحترم والذي هو بخصوص الفقرة ألاولى ويقول فيه
تحفظنا على تسمية الطابع المحلي والشمولي الذي يورد هنا ، لانه لا يعكس حقيقة ما جرى وما كان انذاك ، ولاادري ماهي المقومات القومية التي استند عليها مطراننا بان يحدد معالم القومية الكلدانية التاريخي والقومي ؟؟ لكي ينسب شعبنا اليها ؟؟ لان ما توصلنا اليه لم نجد معطى واحد يمكن ان يكون من مقوماتها القومية الكلدانية ؟ والا افيدونا بالله عليكم ؟؟ بعكس الاشورية التي تتوفربها كل مقومات القومية ومتحققه فيها ،، فلماذا نرفضها ؟؟؟؟ أنتهى ألاقتباس
الرد
المحترم يعقوب أبونا يقول [ تحفظنا على تسمية الطابع المحلي والشمولي ]؟؟؟ ثم يضيف ويقول لأنه لايعكس حقيقة ما جرى وما كان أنذاك ؟؟؟ لكنه لم يشرح لنا ماهي الحقيقة ولم يقدم لنا أي دليل أو وثيقة , فقط كلام .
ولكن من الطبيعي أن سبب هذا التحفظ ؟ هو لأن كلمة أثور هى تسمية جغرافية محلية محدودة وأن البشارة بدأت ونشأت في وسط وجنوب بلاد النهرين الموطن التاريخي للكلدان والدليل هو أول ثلاثة كنائس بنيت قرب بغداد أضافة الى كرسي كنيسة المشرق الذي كان روحيا مرتبط بالكرسي الرسولي لروما . لذلك ليس من العدل وألانصاف أن ننسى دور و تضحيات أقليم الوسط والجنوب وهم الغالبية وفي اقليم أثور كانت الغالبية للكلدان بعد سقوط دولة أثور
ثم يكمل ويقول [ ولاادري ماهي المقومات القومية التي استند عليها مطراننا بان يحدد معالم القومية الكلدانية التاريخي والقومي ؟؟ لكي ينسب شعبنا اليها ؟؟ ]
وجوابنا على هذه الجزئية والتي كعادة المحترم يعقوب أبونا يحاول التمويه لتشويه البحث الموثق لمطراننا الجليل
وسوف أبسط البحث للقارئ العزيز وذلك للتذكير
حيث يبدأ المطران الجليل سرهد جمو بحثه الموثق منذ دخول رسل وتلاميذ السيد المسيح بلاد الرافدين وذكر كيف أن البلاد في تلك الفترة كانت محتلة من قبل الفرس ومقسمة أداريا الى مرزبانات , ثم شرح كيف أن عناصر الهوية كانت حاضرة وهي-1 ألارض -2 اللغة [ ألارامية ] -3 الدين رسميا [ الزرادشتية ] وكيف أن الشعب كان يقبل البشارة وخير دليل الكنائس ألاولى التي بنيت في الوسط والجنوب , ومع نهايات القرن الثالث الميلادي أي بعد ألاضطهاد ألشهبوري , بدأت بوادر ظهور ووضوح الهوية القومية في ترنيمة تمجيد الشهداء آلاوائل (من ترانيم الشهداء المخصصة لرمش الجمعة ) وكانت معاصرة لتلك الحقبة .حيث تبرز هوية الشعب [الكلدان ] , وبعدها فثرة الغزو ألاسلامي والنظام ألاداري الجديد حيث أنحسرت الهوية المدنية لأنه أصبح يطلق على غير المسلمين ب أهل الذمة لذلك أضحت الهوية المذهبية هي الدارجة من نساطرة ويعاقبة وصابئة وألازيدية وغيرها . ومن ثم سقوط بغداد بيد المغول , وتأرجحها بين هدوء نسبي و فثرة ألاضطهادات والتهجيرات ,ومن ثم الوثائق التاريخية للسواح الذين زاروا وتجولوا في بلاد النهرين وكيف كان ألاسم الكلداني حاضرا وأخيرا جركة التصحيح وألاصلاح ضد النظام الوراثي المقيت والتي تكللت بألاتحاد مع روما وأسترجاع هويتنا وأسمنا الضارب في عمق الثاريخ . لاحظ عزيزي القارئ كل هذا البحث الموثق والذي يذكر فيه الشعب الكلداني في عدة حقب متلاحقة ,
والمحترم يعقوب أبونا يقول ما هي المقومات القومية التي أستند أليها مطراننا بأن يحدد معالم القومية الكلدانية ؟ وبعدها ينفعل ويقول
والا افيدونا بالله عليكم ؟؟ بعكس الاشورية التي تتوفربها كل مقومات القومية ومتحققه فيها ،، فلماذا نرفضها ؟؟؟؟
أنتهى ألاقتباس
الرد
لاحظ عزيزي القارئ كيف أن ألاسم ألاثوري [ كشعب ] هو غائب تماما عن كل تلك ألاحداث ولم يذكر أبدا , بعكس إلاسم الكلداني الذي كان حاضرا طوال تلك الحقب . لكن كالعادة يتم أقحام ألاشورية حسب البرنامج المشبوه للمتأشورين الجدد .
وألان نعرج الى الفقرة الثانية والتي لم يعلق عليها المحترم يعقوب أبونا لأنها لاتتطابق مع أفكاره وأعتقاداته , وسوف نرى أهميتها بالنسبة الى الحركة التصحيحية الكاثوليكية المتحدة مع روما , حيث مطراننا الجليل يقول وأليكم ألاقتباس
2-بعد أن استشهد شمعون سولاقا على يد عملاء باشا العمادية سنة 1555، إنتخبت المجموعة الكاثوليكية من رعايا كنيسة المشرق مار عبد يشوع مارون (1555-1567) خليفة له. وندرج هنا مطلع الصيغة الإيمانية التي أبرزها البطريرك الجديد في روما في 7 آذار 1562: "أنا عبد يشوع ابن يوحنا من عائلة مارون من مدينة الجزيرة على نهر دجلة ... المنتخَب بطريركًا على مدينة الموصل في آثور الشرقية" وهنا لا زال عبد يشوع يعكس الطابع المحلي التي تميزت به الحركة الكاثوليكية في بدايتها، أنتهى ألاقتباس
عزبزي القارئ أهمية هذه الفقرة , هو ما تحمله من رسالة الى أبناء كنيسة المشرق مفادها ان ألاساقفة ورجال الدين وبقية الشعب كانوا مقتنعين ومؤمنين بحركتهم ألاصلاحية وصمودهم ضد المخاطر والتحديات التي كانت تتربص بهم وما أستشهاد أول قائد للحركة [ البطريرك ] خير دليل على قوة أيمانهم بحركتهم , ومن ثم أجتماعهم وأنتخابهم ل [ بطريرك ] جديد , مفاده أن الحركة الكاثوليكية تسير بالأتجاه الصحيح , وأخيرا وثيقة صيغة أيمان البطريرك المنتخب والمحفوظة في أرشيف الفاتيكان والتي لقبها كالأتي [ بطريرك الموصل في أثور الشرقية ] . وهنا تأكيد أخر على الصفة الجغرافية المحلية التي ترد بها كلمة [ أثور ] .
وأليكم أعزائي القراء أقتباس الفقرة-3- من بحث مطراننا الجليل ويقول فيه
3-غير أن التقرير الذي عرضه الكردينال اموليوس لهيئة الكرادلة في المجمع التريدنتيني في 19 آب سنة 1562 يجتاز هذا الطابع المحلي في لقب البطريرك إلى طابع أكثر شمولاً، إذ يقدّم لهم البطريرك الجديد على النحو التالي(السيد المحترم عبد يشوع بطريرك الآثوريين المنتخَب من قبل الإكليروس وبموافقة شعبهم")) أنتهى ألاقتباس
هنا يعود المحترم يعكوب أبونا الى الفقرة الثالثة ويقول وأليكم ألاقتباس
وهذا تقرير الكردينال اموليوس الذي يستشهد به المطران سرهد ،؟؟ اليس اقرارا واضحا وصريحا بان عبد يشوع هو بطريرك الاثوريين ؟؟ المنتخب من قبل الاكليروس ، وبموافقة شعبهم ؟؟ من هو شعبهم ؟؟ اليس بطريرك الاثوريين كما ورد ؟ فهل هناك غيرالشعب الاشوري ( الاثوري ) الذي وافق على انتخابه ؟؟ وهل هناك حجة اقوى من هذه الحجة تدحض اقاويل الناكرين لانتماءهم واصلهم بان الاشوريين انتهوا بعد سقوط دولتهم في 612 قبل الميلاد ، فان كانوا قد انتهوا كيف ظهروا بعد الفين سنه ليقرالفاتيكان بوجودهم ويسعى الى احتضانه بشتى الوسائل ؟؟ فكيف انتم تلغونه وتنكرون وجوده ؟؟ فسروا كما تشاؤون ، الشمس لاتحجب بغربال
الرد
قبل الرد على أنفعالات المحترم يعكوب أبونا , يجب أن نسجل بعض الملاحظات المهمة عند قرائتنا للفقرة -3-والمتظمنة [ وثيقة ] وهي عبارة عن تقرير عرضه الكردينال أموليوس لهئية الكرادلة في إب 1562 ويقدم به البطريرك ويعرفه ب [ السيد المحترم عبد يشوع بطريرك الآثوريين المنتخَب من قبل الإكليروس وبموافقة شعبهم ] . حيث نستنتج من هذا التقرير ما يلي
1- أن البحث الذي قدمه لنا المطران الجليل سرهد جمو المحترم [ الهوية الكلدانية في الوثائق التاريخية ] وما يحتويه من أمانة ومصداقية سواء في البحث أو في الترجمة , ما يجعله دراسة ومرجع قيم لكل الذين يكتبون في الشأن القومي والكنسي .
2- أن تقرير الكردينال اموليوس يعتبر دليل دامغ يبطل ويفند المزاعم والحجج الواهية التي يرددوها المتأشورين الجدد كالببغائات ومفادها أن روما هي من أخترعت أسم الكلدان , وأن هذه التسمية كانت مشروطة من قبل بابا الفاتيكان لكل من يجحد النسطوربة . وألا لكان الكاردينال أموليوس قد طبق هذا الشرط المزعوم ( الشماعة ) الحجة المضحكة .
وأليكم هذ ألاقتباس من مقالة الكاتب يعكوب أبونا السابقة حول موضوع أن روما هي التي أخترعت ألاسم الكلداني وفرضته , ويقول المحترم يعكوب أبونا
(( الم تكن التسمية الكلدانية مشروطة في الوثائق الفاتيكانية منذ 1445م عندما فرضها البابا اوجينيوس الرابع في مرسومه على نساطرة قبرص ان يسموا كلدانا ؟؟ ومنع استعمال التسمية النسطورية ؟ كيف يستطيعوا المنتمون الى كنيسة روما الا ان ينفذوا هذا الامر ،)) أنتهى ألاقتباس
الرد
لاحظ عزيزي القارئ التاريخ حيث يقول المحترم يعكوب أبونا , أن التسمية كانت مشروطة ومفروضة من قبل البابا منذ عام 1445م ويضيف ويؤكد ويقول , كيف يستطيعوا المنتمون الى كنيسة روما ألا أن ينفذوا هذا ألامر
ولكن في رد المحترم يعكوب أبونا أعلاه حول تقرير الكاردينال أموليوس لهيئة الكارادلة وهم جميعا منتمون الى روما , نسجل ملاحظتين مهمتين
أ - أن تقرير [ وثيقة ] الكاردينال أموليوس , أرتاح لها المحترم يعكوب أبونا وأصبحت بالنسبة له وثيقة معترف بها والسبب لأن هنالك كلمة ( ألاثوريين ) ؟؟؟ ، والتي هي أن دلة على شئ فأنما تدل على جماعة تنتمي الى منطقة اي موقع جغرافي مثلها مثل القول ( بصراويين ) ( تكريتيين ) (حلبيين ) (حلاويين ) ( شاميين ) أي أنها محلية ولا تشمل هوية جميع بلاد النهرين [ بلاد بابل ] .
أي أن أثور هو أقليم ويحمل صفة جغرافية ومن الخطأ أن نجعلها شاملة وألا هل يخبرنا المتأشورون أسم الشعب . الذي بنى أول كنيسة في جنوب بغداد ومقرالجاثليق ؟ ألم يكن في الجنوب والوسط والتي هي أرض تاريخية للكلدان .. وهم الغالبية وفي اقليم أثور كانت الغالبية للكلدان أيضا بعد سقوط دولة أثور لذلك عندما يقول بطريرك ألاثوريين فهي صفة محصورة لمنطقة معينة ولاتشمل كل بلاد النهرين .
ب - أن المحترم يعكوب أبونا والمتأشورين الجدد يرددوا دائما كالببغوات العبارات المبرمجة التالية وحسب المنهاج المشبوه وهي أن البابا هو الذي فرض التسمية الكلدانية منذ 1445م , والجملة المضحكة التالية ( كل أشوري يتبع روما يصبح كلداني ) . ولعل القارئ العزيز يسأل عن سبب ترديد هذه المزاعم المضحكة ؟ والجواب هو وبكل بساطة لأنهم لا يملكون أي حجة أو برهان أو وثيقة تخبرنا على أنهم شعب أو قومية أو أمة , لذلك يلجئون الى التلفيق والتدليس , وهذا تقرير الكاردينال أموليوس وبعد ( 17 ) عام من تاريخ أتحاد كلدان قبرص مع الكنيسة الرسولية ألام يكذب هذه ألافتراءت والتلفيقات المزعومة المضحكة , وهو مجتمع في الفاتيكان مع الكرادلة و يقترح لقب للبطريرك الكاثوليكي المتحد مع روما خالي من زعمهم حول عبارة ألاسم المفروض والمشروط ؟ .
السؤال المطروح لكل متابع هو
أذا كان ألاسم الكلداني مفروض ومشروط من قبل البابا منذ 1445م
فلماذا لم يذكره الكردينال أموليوس في تقريره (وثيقة ) عام 1562م أثناء أجتماعه مع هيئة الكرادلة عندما قدم لهم البطريرك الثاني المنتخب بعد أستشهاد البطريرك ألاول (سولاقا) .
الجواب
ببساطة شديدة لأن الدوائر الرومانية كانت أولوياتها هو أتحاد الكنائس ألاخرى بالكنيسة ألام ولم تكن تهتم للتسميات بل بالعكس كانت تطرح وتسمي ما كان يملى عليها من قبل الشعوب وألاقوام الاخرى وخير مثال هم الكلدان والموارنة وألارمن الكاثوليك وغيرهم .
وبهذا القدر أكتفي
يتبع
472
سلام ومحبة
نتواصل معكم أعزائى القراء للرد على مرافعات المحترم يعكوب أبونا على البحث القيم للمطران الجليل سرهد جمو [ الهوية الكلدانية في الوثائق التاريخية ]
لاحظ عزيزي القارئ أن البحث القيم لسيادة المطران الجليل مبني أساسا على الوثائق التاريخية وهذه الوثائق محفوظة في أرشيف الفاتيكان ويستطيع أي باحث ان يطلع عليها , لذلك المفروض بالمشككين بهذه الوثائق والذين يبذلون جهودا كبيرة للطعن بها بالكلام المرسل , عليهم أحترام عقل القارئ وأظهار أثباتات ووثائق تاريخية تفند ما موجود بالبحث القيم لسيادة المطران ,شرط أن يكون عمرها ما قبل منتصف القرن التاسع عشر . أي قبل المؤامرة التي فصلها وخاطها المستعمر لأخوتنا كلدان الجبال موهما أياهم على أنهم قدامى دولة أثور وأبتكر لهم أسم لصنم منقرض وبسبب ضعف القيادة الدينية والعشائرية تعرضوا الى كوارث ومجازر راح ضحيتها الألوف من أبناء شعبنا والقصة معروفة ولا نريد تكرارها ؟
وأليكم ألاقتباس من بحث سيادة المطران حيث يقول
إن روما، لكي تضمن تتابع مسيرة الإتحاد مع أبناء كنيسة المشرق، بعثت مع شمعون سولاقا إثنين من مرسليها لتوطيد أُسس التعليم الكاثوليكي في نفوس رعيته، هما امبروزيوس الذي عُيّن سفيرًا بابويًا في بلاد المشرق والأب زهارا الراهب، وعند عودتهما بعد ثلاث سنوات قدّمت الدائرة الرومانية المختصة تقريرًا عن نشاطهما إلى الحبر الأعظم نقدّم ترجمة حرفية عن الأصل اللاتيني لمقطع منه:
"
((في بلاد ما بين النهرين، آثور وكلدو، حيث مكث (المرسَلان) فترة ثلاث سنوات، واعظين بكلمة اللـه، بيقظة وأتعاب جمّة، تلك الشعوب التي كانت تعتنق خطا نسطوريوس الذي نسبةً إليه دعوا نساطرة، معلّمين ومهذّبين إياهم في نزاهة التعليم الكاثوليكي .. حتى إنهم أضحوا يستنكرون إسم نسطوريوس، ويرغبون في أن يُدعوا كلداناً (عند فوستي، حوليات رهبنة الوعاظ الدومنيكان، المجلد 32 (1925)، 4، ص 1-30). يتّضح إذاً، من جديد في هذا النص كيف أن أبناء كنيسة المشرق هم الذين رغبوا في أن يُدعوا كلدانًا، وليست روما هي التي "انعمت" عليهم بهذا الاسم)). أنتهى ألاقتباس
لاحظ عزيزي القارئ [ التوثيق ] أنه تقرير عمره خمسة قرون محفوظ في أرشيف الفاتيكان ومن قرائته تفهم كيف أن أبناء كنيسة المشرق كانوا يستنكروا ألاسم النسطوري الذي فرض عليهم نتيجة ظروف سياسية وعقائدية , حيث تعمدوا الحكام المحتلين الذين كانوا غير مسيحين وفي بعض الفترات أعداء للمسيحية الى نشر بدعة نسطورس لكي يسهل عليهم عزل سكان بلاد النهرين وغالبيتهم من المسيحين عن كنيسة روما والغرب حتى يضمنوا ولائهم للدولة الفارسية التي كانت في صراع دائم مع الغرب المسيحي , لهذا كانوا أتباع كنيسة المشرق يرغبون بالعودة الى هويتهم التاريخية التي سلبت منهم .
وأليكم أقتباس من رد المحترم يعكوب أبونا على التقرير أعلاه حيث يقول
من الموسف حقا ان تطرح الامور بهذه البساطه ، والا اي دليل هذا ؟؟ الم تكن التسمية الكلدانية مشروطة في الوثائق الفاتيكانية منذ 1445م عندما فرضها البابا اوجينيوس الرابع في مرسومه على نساطرة قبرص ان يسموا كلدانا ؟؟ ومنع استعمال التسمية النسطورية ؟ كيف يستطيعوا المنتمون الى كنيسة روما الا ان ينفذوا هذا الامر ،؟ كيف يحقق ايمانهم بالنسبة لروما ان لم يجحدوا النسطورية وياخذوا الاسم الكلداني المقررمن قبل البابا ،؟ والا هل الهنود المسيحيين في ملباربالهند هم كذلك طلبوا ان يسموا كلدانا ؟؟ لكي يطلق عليهم كلدان ملبار ؟؟ متى اصبحوا هولاء الهنود كلدانــا ؟؟ اليس بعد انتمائهم الى كنيسة روما الكاثوليكية ؟؟ وانشقاقهم عن كنيسة المشرق لاسباب تعرفونها، والا ادعوا ان الهنود كانت قوميتهم كلدانية ورجعوا اليها بعد انشقاقهم عن كنيسة المشرق ، وانتمائهم عنوة الى كنيسة روما .. الدعوات الباطلة ترد على اصحابها . أنتهى ألاقتباس
الرد
لاحظ عزيزي القارئ مرافعة المحترم يعكوب أبونا ومحاولاته البائسة لتغير وتشويه الوثائق التاريخية بالرغم من وضوحها , وكلنا تفحصنا النص ألاصلي المترجم والذي كان مكتوبا باللغة الكلدانية ، والمقدم من المطران طيمثاوس أسقف نساطرة قبرص والذي يطلب به من البابا أن يسموا كلدانا .وقرأنا أيضا وثيقة البابا والنص الذي ذكر فيه الكلدان ولغتهم الكلدانية ومعهم المارونيين .
لنرى الشماعة التي يحاول بها المحترم يعكوب أبونا أيهام القارئ , حيث يقول وأليكم ألاقتباس [ كيف يحقق ايمانهم بالنسبة لروما ان لم يجحدوا النسطورية وياخذوا الاسم الكلداني المقررمن قبل البابا ] أنتهى ألاقتباس
الرد
لاحظ عزيزي القارئ رد المحترم يعكوب أبونا على الوثائق التاريخية, أنه كلام مبطن ومبهم حيث ما علاقة النسطورية كمذهب بالكلدانية كهوية قوميىة لشعب , وماهي الفائدة التي ستحصل عليها روما لتختار ألاسم للشعوب المتحدة معها , ولماذا لم تختار روما أسما للموارنة وبقية الشعوب الذين أتحدوا معاها ؟, الحقيقة هي أن روما كانت رغبتها هو تحقيق ألايمان الكاثوليكي والقضاء على البدع والهرطقات التي كانت تقسم الكنيسة الجامعة وتضعفها ولم تكن روما تتدخل بأطلاق التسميات والدليل هو عند تثبيت سولاقا بطريركا كاثوليكيا حمل أسم [بطريرك كنيسة الموصل في أثور ]. لذلك من الطبيعي والمعقول والمنطقي لآجدادنا عندما يستنكروا ويجحدوا ويمحو ألاسم الذي فرض عليهم , أن يعودوا الى جذورهم وهويتهم التاريخية [ الكلدان ]
أما مسألة الهنود المسيحيين في ملبار والتي أقحمها المحترم يعكوب أبونا في محاولة منه للتشويش وخلط ألامور , حيث الشواهد والدلائل التاريخية تخبرنا بأنه كان هنالك تواصل بين كنيسة المشرق ومسيحي الهند منذ القرن الاول وكانت مستمرة حتى ما بعد التسمية النسطورية التى فرضة على أبناء كنيسة المشرق, , ونتيجة لتأثر الهنود المسيحين من سكان ملبار بطقس كنيسة المشرق , ولاحقا المذهب النسطوري المفروض , لذلك كانت هناك جالية كبيرة من أبناء كنيسة المشرق , وكادر متعلم سواء في الكنائس والمدارس وما يتبعه من تجار وحرفين و مزارعين كما موجود في أي جالية في العالم , وعند ألاتحاد مع روما وأعتناق غالبية الشعب من كنيسة المشرق المذهب الكثوليكي ورجوعهم الى هويتهم التاريخية [ الكلدان ] فمن الطبيعي أن تعم التسمية على الجميع كم حصل في قبرص لذلك رجعت هذه الجالية الى هويتها التي سلبت منها [ الكلدانية ] فسموا [ كلدان ملبار ] وأما هنود ملبار المسيحين فتحولوا الى الايمان الكاثوليكي والطقس اللاتيني و هويتهم بقيت نفسها ولم تتغير أي [هنود ملبار] .
وبهذا القدر أكتفي
يتبع
473
سلام ومحبة
نعود عزيزي القارئ للرد على مرافعات الكاتب المحترم يعقوب أبونا والذي يبذل جهودا حثيثة لتحريف وتشويه تاريخ ألاغلبية الساحقة من شعب بيلاد النهرين متعمدا ضرب ألادلة والوثائق عرض الحائط وأستبدالها بكلام وحكايات غريبة عجيبة كالتي يقول فيها بأن المقصود بالكلدان هم جماعة من الجزر البريطانية كانت على خلاف مع بابا روما , رغم أن الوثيقة التاريخية كانت مكتوبة باللغة الكلدانيية بالاضافة الى الطائفة المارونية التي ذكرت في نفس الوثيقة السؤال المطروح ما علاقة بريطانيا بالكلدان والمارونيين ؟ هذا متروك للقارئ العزيز .
وإليكم ألاقتباس ألاول من البحث القيم [ الهوية الكلدانية في الوثائق التاريخية ] للمطران الجليل سرهد جمو المحترم
[عند تثبيت شمعون سولاقا بطريركًا كاثوليكيًا على كنيسة المشرق (وشمعون هو الإسم الذي اتخذه سولاقا عند رسامته الأسقفية)، جاء لقبه في الوثائق الرومانية هكذا: "بطريرك كنيسة الموصل في آثـور" باعتبار ان الموصل كانت المدينة التي توجّهت منها إلى الحبر الاعظم رسالة المجموعة التي انتخبته بطريركًا، جديداً، ولا شك ان هذا اللقب لا ينطوي بوضوح على أيّ طابع شامل للكنيسة المعنية كما أنه لا يشير بجلاء إلى هويّة الشعب الذي ينتمي إليها، إنما يعكس الطابع المحلي الذي انطلقت منه الرسالة المذكورة، وهذا دليل آخر على ان روما كانت تطلق في مراسيمها نفس التسميات التي كانت تعرض عليها من اصحابها. غير ان الأمور سوف تتطور سريعًا بإتجاه أكثر دقّـة وتحديدًا ما إن تحتك روما إحتكاكًا مباشرًا وشاملاً بأبناء كنيسة المشرق] أنتهى ألاقتباس
هناك ملاحظتين مهمتين في النص الموثق أعلاه
1- أن اللقب "بطريرك كنيسة الموصل في آثـور" هو محدود ويدل على موقع جغرافي ولا يشمل جميع بلاد بابل[ العراق حاليا] لأن من المعروف أن أول كنيستين بالأضافة الى الكرسي الرسولي كانوا في جنوب بغداد قرب بابل .
2- أن اللقب" بطريرك كنيسة الموصل في أثور" يفند بصورة قطعية ألمزاعم (ألاسطوانة المجروغة) للمتأشوربن والتي يقهقهوا بها ليل نهار وهو أن البابا هو الذي أطلق أسم الكلدان للنساطرة المتحدين مع روما وهذا طبعا غير صحبح بالدليل أعلاه وألا لأطلق أسم الكلدان منذ البداية , لذلك فالدوائر الرومانية كانت تطلق نفس التسميات التي كانت تعرض عليها.
واليكم أعزائي القراء ألاقتباس أدناه ويقول فيه كاتبنا المحترم بعكوب أبونا
< نقول ان شمعون سولاقا وحتى خليفته مارعبد يشوع مارون الجزيري كان وحسب الوثائق الفاتيكانية التي يشير اليها البطريرك عمانوئيل دلي في ص 144 و145 من كتابه الموسسة البطريركية لكنيسة المشرق ، حيث كان البابا يسميهما ويسميان نفسيهما ب ( بطريرك الاثوريين ) ، فايهما الاصح لنعتمده قول المطران سرهد ام قول البطريرك دلي ؟؟؟؟؟ واذا افترضنا كما يقول يسمى بطريرك كنيسة الموصل في اثور، ماذا يعنى ذلك ، الا يعنى ان موصل جغرافيا هي ارض اثور وانتمائها هو للشعب الاشوري ، ؟؟ ،فالطابع المحلي هو تسمية الموصل والطابع الشمولي هو تسمية اثور ، والا لماذا هذا التخصيص ؟؟؟ طبيعي ان يكون كذلك وهذا يثبت عكس ما يدعيه مطراننا سرهد ، اما موضوع انتخاب يوحنا سولاقا بطريرك في الموصل ، يمكن الرجوع الى بحثنا هل الكلدان اشوريين ام الاشوريين كلدان فيه التفصيل الكامل عن ذلك الحدث> أنتهى ألاقتباس ....
الرد
كما عودنا المحترم يعكوب أبونا دائما يبدأ ب [ نقول , نعتقد , قال فلان وغيره من الكلام المرسل ] ، لو تلاحظ عزيزي القارئ حيث يقول ويقصد البطريركين أعلاه , كانا يسميان نفسيهما [ بطريرك ألاثوريين ] حسنا هل لديك أي دليل يثبت صحة كلامك , كوثيقة موقععة أو رسالة أو ختم أو نقش , مكتوب عليها أو موقعة بعبارة [بطريرك ألاثوريين ] من غير دليل كلامك يصبح مرسل والقارئ لا يعترف به .
وحتى لو قلنا ( بطريرك ألاثورين ) فهذا لايغير من كونها تسمية جغرافية غير شاملة , لآنها لا تبين هوية شعب بلاد النهرين ,
ثم يقول المحترم يعقوب أبونا لنفترض أنه كان [ بطريرك كنيسة الموصل في أثور ] ويشرح ويضيف الا يعنى ان موصل جغرافيا هي ارض اثور وانتمائها هو للشعب الاشوري ، ؟؟
الرد
وجوابنا على هذه الجزئية هو أن موصل وأثور هما تسمية جغرافية محلية , لأنه ببساطة نستطيع أن نقول أيضا كنيسة أثور في الموصل وأن أثور جغرافيا هي أرض الموصل وأنتمائها هو للموصليين أذا الكلمتين تدلان على طابع محلي ولا تشمل التسمية الدارجة قديما [ بلاد بابل ] العراق حاليا
وحسب المنهاج المبرمج يقحم كلمة الشعب ألاشوري ؟؟؟؟؟؟
وموضوع أنتخاب يوحنا سولاقا بطريركا , فالقصة معروفة وأغلب المؤرخين والمختصين قالوا الى أنه قد حصل تذمر من قبل رجال الدين وألاعيان و الشعب نتيجة النظام الوراثي المقيت ا لذي جعل الكرسي الرسولي محصور في عائلة واحدة الى مدى الحياة وهذا التمرد أثمر عن أتحاد كنيسة المشرق مع الكنيسة الجامعة . لكن هذه الخطوة بالطبع لم ترق للعائلة البتريركية المتوارثة بسبب معرفتها المسبقة بأن روما سوف تلغي النظام الوراثي وسوف تشرع الى نظام التصويت بين المطارنة لأنتخاب البطريرك ,وهذا الوضع الشرعي الجديد كان مطلب شعبي بسبب الامتيازات والحقوق التاريخية التي سوف يسترجعها الشعب ومنها ألاتحاد مع الكنيسة ألام وألتخلص من النظام الوراثي وألاهم هو أسترجاع أسمنا القومي المسلوب عندما طالبوا رجال ديننا المتحدين مع الفاتيكان الى أن نسمى ب[ الكلدان ] لما لروما من ثقل دولي , لأننا أجبرنا على ألتسمية النسطورية من قبل الحكام الفرس الذين أستغلوا بدعة نسطورس وجعلوه رمز وطني لكي يعزلوا الشعب المسيحي لبلاد النهرين عن الغرب المسيحي الذي كان في حروب مستمرة مع الحكام الفرس .وبذلك يظمنوا ولائهم , وهذا ماحصل بالفعل حيث تعرضنا لقرون من العزلة ؟؟؟
وليس بالغريب على كاتبنا المحترم يعقوب أبونا وهو يكيل الأتهامات والكلام الغير لائق على كنيسة أتباعها أكثر من مليارين ومن جميع القارات , وبالمقابل يحاول كيل المديح للنظام الوراثي السابق وأعطائه صفة القدسية متناسىا أن رجال الدين هم بشر وغرائزهم معرضة للتغيرات حسب الظروف المحيطة بهم لذلك هم معرضين للآخطاء . وهذا ما حصل كثيرا وكاتب هذه السطور لا يحبذ الخوض بهذه ألامور ويختصرها بعبارة [ لا يصح ألا الصحيح ]
.وبهذا القدر أكتفي
474
سلام ومحبة
نعود عزيزي القارئ وأياكم لمناقشة رد المحترم يعكوب أبونا على مطراننا الجليل [ سرهد جمو ] في بحثه القيم عن [ الهوية الكلدانية في الوثائق التاريخية ] , ومرافعات ومحاولات المحترم يعكوب أبونا البائسة لتشويش و أيهام القارئ على أن [ الكلدان ] تعني ؟؟؟ تارة وثنيين ومن ثم كهنة وفلكيين وسحرة ومشعوذين وفلاحين ووووووو وأخيرا العجب العجب وهو أن المقصود بالكلدان هم شريحة من ألانكليز كانوا على خلاف عقائدي مع الفاتيكان ؟
عزيزي القارئ من ضمن الوثائق التاريخية المهمة في البحث القيم للمطران الجليل هي [ الوثيقة الفاتيكانية ] ومن المهم جدا أن نتعرف ونقرأ هذه الوثيقة ونتفحص النص ألاصلي المترجم والذي قدمه لنا المطران في بحثه أعلاه
وأليكم ألان نص وثيقة ألاتحاد مع روما التي قدمها المطران طيمثاوس أسقف نساطرة قبرص ومعه [ مطران الموارنة ] أيضا , الى الحبر ألاعظم البابا أوجين الربع عام 1445 .
نص الوثيقة
[ أنا طيمثاوس رئيس اساقفة ترشيش على الكلدان ومطران الذين هم في قبرص منهم، اصالة عن ذاتي وبإسم كافة الجموع الموجودة في قبرص، أعلن وأقر وأعِد أمام اللـه الخالد الآب والإبن والروح القدس وأمامك أيها الأب الأقدس والطوباوي البابا أوجين الرابع وأمام هذا المجمع (اللاتراني) المقدس، بأنني سأبقى دوماً تحت طاعتك وطاعة خلفائك وطاعة الكنيسة الرومانية المقدسة على أنها الأم والرأس لكافة الكنائس ]
لاحظ عزيزي القارئ هذه وثيقة تاريخية محفوظة في أرشيف الفاتيكان ونص واضح لا يحتمل أي تأويل .
ويعلّق المرسوم البابوي الذي أصدره أوجين الرابع في 7 آب 1445 م على ذلك بقوله
وأليكم نص المرسوم
" وطيمثاوس ذاته، أمامنا في المجمع اللاتراني المسكوني وفي جلسته العامة، أعلن بإحترام وتقوى صيغة إيمانه وتعليمه أولاً بلغته الكلدانية، ثم ترجمت إلى اليونانية ومنها إلى اللاتينية ". وبناء على هذا الإعلان الوحدوي، فإن أوجين الرابع يمنع في مرسومه الآنف ذكره أن يسمّى أحد الكلدان فيما بعد نساطرة، كما يمنع في الموضوع عينه أن يسمّى الموارنة هراطقة، ومن ثمة يساوي الكلدان والموارنة بالحقوق والإمتيازات الدينية مع كافة الكاثوليك. (عند شموئيل جميل، ص 11). النص واضح وصريح
حيث نقرأ في النص أن أسقف نساطرة قبرص وبلغته الكلدانية ومعه مطران الموارنة طلب ألاتحاد بالكنيسة ألام ويمنعوا بعد اليوم أن يسموا [ نساطرة ] والتسمية هذه فرضة على [ الكلدان ] لظروف سياسية عندما كانت بلاد ما بين النهرين وحواليها محتلة من قبل الفرس , حيث أجتهد المدعو نسطورس ببعض البدع وألافكار تمس العقيدة المسيحية فقام الحكام الفرس الذين كانوا في حروب دائمة مع الغرب المسيحي بأستغلال هذه الفرصة ورعوا هذه البدع وساعدو في أنتشارها ورفعوا من شأن نسطورس وعزلوه عن الكنيسة ألام [روما ] لكي يضمنوا ولاء المسيحين وخصوصا الكلدان الذين كانوا الغالبية الساحقة لبلاد ما بين النهرين ويعزلوهم عن الغرب وبالفعل نجحوا والصقوا هذه التسمية الجديدة وأجبروا الكلدان على أن يتسموا نساطرة .
واي شك أو عدم أقتناع بالوثيقتين [ النصين التاريخيين ] أعلاه فيجب على المعترض أن يبرهن أما أنهما غير موجودتين أصلا أو مزورتين أما مناقشتهما بكلام مرسل دون أدلة ووثائق فهذا يعتبر حبر على ورق وهذا ما سنلاحظه في رد المحترم يعكوب أبونا وأليكم ألاقتباس ألاول .
حيث يقول المحترم يعكوب أبونا في الجزئية ألاولى وأليكم ألاقتباس
في بحث المطران سرهد جمو جزيل الاحترام في ( الهوية الكلدانية في الوثائق التاريخية ) ناقشنا في الحلقة الماضية الوثيقة الفاتيكانية التي اعتمدها المطران سرهد في هوية المطران طيمثاوس اسقف قبرص على انها هوية قومية كلدانية ، وبينا بان تلك الرسالة لم تكن حجة لكلدانية طيمثاوس اسقف قبرص لانها كانت معد له من قبل اندراوس مطران رودس الذي اقنعه بجحد النسطورية والدخول الى الكثلكه ،فهو الذي كتب له تلك الرسالة ، التي تؤكد جحود طيمثاوس لبدعة نسطورس ، وايمانه الكاثوليكي ؟ تنفيذا لامرالبابا ..الذي منع في مرسومه ان ( يسمى احـــــــــد الكلدان فيما بعد نساطره ؟؟ ) ....
الرد
طبعا كلام مرسل دون أثبات أو وثيقة تدعمه وهو مبني على ألافتراضات وألاعتقادات . لذلك نلاحظ أنه في الجزئية الثانية يتسائل ويجيب بنفس الوقت ويتهم البابا والمطران بالجهل وعدم المعرفة والسبب بسيط وهو أن كاتبنا المحترم يعكوب أبونا يحمل معلومات مغلوطة وأحكام مسبقة حسب المنهاج المبرمج المعروف بأن الكلدان [ وثنية , كهنة , سحرة ووووووووووو ] لذلك كل من يعارض هذه الخزعبلات فهو جاهل ولا يفقه شيئا . واليكم ألاقتباس للجزئية الثانية ويقول كاتبنا المحترم يعكوب أبونا
والا هل كان البابا اوجنيوس الرابع والمطران طيمثاوس يجهلون حقيقة معنى ومخزى التسمية الكلدانيين الوارده في العهد القديم ( التوراة ) ؟، الم تكن تطلق التسمية على الوثنيين البابليين عبده النجوم والكواكب ،؟؟ فكيف يمكن ان يسمح بابا روما للمطران طيمثاوس ان يخرج من هرطقته النسطورية ليعلن انتماءه جهارا للوثنية الكلدانيــــة ؟؟ فايهما اقرب للايمان المسيحي عند روما ، الهرطقه ام الوثنيــة ؟؟ لانني اجد خلاف ذلك هو اساءة للفكراللاهوتي لكنيسة روما ؟
الرد
نعم بالتأكيد لا أحد يعرف مخزى الكلمة لآنها موجودة فقط في المنهاج المبرمج للمتأشورين الجدد ؟؟ الكلدان مذكورة في الكتاب المقدس عشرات العشرات من المرات وكلها معناها شعب أو قوم أو أمة .
وبعد كل هذا . ومن سياق الحدث يقول المحترم يعكوب أبونا واليكم ألاقتباس
لذلك نفهم من سياق الحدث بان المطران طمثاوس وبابا روما كانوا يقصدون بالتسميه الكلدانيــة التي وردت بالصيغة الايمانية لطيمثاوس هي تيمننا بالكلدانيين الذين تحدثنا عنهم في الحلقة السابقة ،والذين كانوا جماعة في الجزرالبريطانية على خلاف عقائدي مع روما ، الا ان روما استطاعت في القرن الثاني عشر احتوائهم وضمهم الى كنسيتها بشكل او باخر، من هنا كانت مصدركلدانيــة المطران طيمثاوس وجماعته ، والا ان كانت كما يعتقد المطران سرهد خلاف ذلك نسائله
الرد
نسأل , هل الكلدان المزعومين الذين في الجزر البريطانية كانوا يتكلموا ويكتبوا بالكلدانية حسب الوثيقة الرسمية المبرمة بين المطران طيمثاوس ومطران الموارنة من جهة والفاتيكان من جهة اخرى , حسنا والموارنة في أي جزر كانوا ؟ هل جاؤا من جزر الواق واق .
ومن ثم يسأل عن مصير الكلدان الذين كانوا في قبرص وأليكم ألاقتباس أدناه
ما مصير الكلدانيين جماعة المطران طيمثاوس ،،؟ لماذا اندثرت التسمية الكلدانية في قبرص التي فرضها البابا اوجينيوس الرابع عام 1445 م على هولاء ،؟ بعد تركهم للكثلكة وانتمائهم الى كنائس اخرى ؟ فاين قوميتهم الكلدانية كما تدعون كيف تموت القومية بمجرد تغير الكنيسة ؟؟ الادعاء بدون اسانيد هو بطلان الدعوى ، فالكلدانية تسمية كنسية ،اطلقت وتطلق على كل من ينشق من كنيست المشرق النسطورية وينتمى الى كنيسة روما يسمى كلدانيــــــــــــــــا ....وغير ذلك هو افتراض جدلي لا اساس له من الصحه ....
الرد
الكلدان منذ بدأ الزمان لا يندثروا وهم الغالبية الساحقة من شعبنا المسيحي ولم ولن يتركوا الكاثوليكية ولكن ببساطة عندما سيطروا وأحتلوا ألاتراك جزيرة قبرص وفرضوا الجزية على سكانها لم يرتاحوا الكلدان الى الوضع الجديد لذلك قاموا بمغادرتها وهذا شئ طبيعي يحدث مع أي جالية وألامثلة كثيرة.
أما أنها تسمية كنسية ،اطلقت وتطلق على كل من ينشق من كنيست المشرق النسطورية وينتمى الى كنيسة روما يسمى كلدانيــــــــــــــــا
فسبق وأن قلنا وهذا معروف وواضح لكل كلداني بسيط أنه منهاج مبرمج من بعض المتأشورين ؟
وبهذا القدر أكتفي
475
سلام ومحبة
كما تعودنا عزيزي القارئ في ألاجزاء السابقة من ردودنا على أبحاث الكاتب المحترم يعكوب أبونا وهو أن نقتبس جزء من ردود وأبحاث الكاتب يعكوب أبونا الذي بذل جهدا ولا يزال مستمرا لآيهام القارئ بمنهاجه المبرمج والذي هو أن [ الكلدان ] معناها 1- وثنية 2- كهنة 3- سحرة 4 - مشعوذين 5 - منجمين 6 - فلكيين 7 - مذهب 8 - طائفة وطقس 9 - مزارعين 10 - تجار 11 - بحارة وووو وووووو .
وفي مقاله [ قراءة نقديــــة في الفكر القومي للمطران سرهد جمو ] حيث يحاول المحترم يعكوب أبونا بجميع الطرق محو والغاء الكلدانية الضاربة في عمق التاريخ وأستبدالها بكلمة مبتكرة حديثا وقصتها معروفة للجميع .
,المرحوم يوسف هرمز جمو ( والد المطران سرهد جمو المحترم ) مولف كتاب ( اثار نينوى او تاريخ تلكيف ) المطبوع في عام 1937، واعيد طبعة ثانية من قبل الناشر ابناء المؤلف ( طبعا الناشرهو المطران ) في مطبعة الشرقية – ميشيكن 1993..
وأليكم ألاقتباس الذي يعتقد المحترم يعكوب أبونا بأن المرحوم والد المطران مولف الكتاب قد أعترف بأنه ليس كلداني وطبعا هذا غير صحيح
ألاقتباس
لنقرا كلمة الاهداء في الكتاب اعلاه كما جاءت في ص 3منه - ( الذين لا زالوا يفتخرون باصلهم ولغة ابائهم واجدادهم والذين يعتزون بحسبهم ونسبهم ولا يرضون عنهما بديلا ....) نسال : من هواصلهم وحسبهم ونسبهم الذين يقصدهم والد المطران في كتابه ؟؟ الجواب نجده في مقدمة الكتاب المذكور ص 7 يقول ( ويبلغ عدد الذين ينتسبون الى بلدة تلكيف نفسها نحو 30 الف وليس هولاء فقط كل بقايا نينوى انما هناك قرى عديدة في تلك البقعة اكثر سكانها هم من بقايا الشعب الاشوري . انما اقتصرت على تاريخ تلكيف في هذا الكتاب لانها البلدة الوحيدة الخالصة التي تمثل نينوى في بعض التقاليد الموروثه لاهالي تلك المدينة العظيمه...) .انتهى الاقتباس ... لنلاحظ صراحة القول بان تلكيف وقرى تلك البقعة اكثرسكانها اشوريين ، وان تلكيف تمثل تقاليد الموروثة ل نينوى العظيمه ، واكثر من ذلك يذهب ناشرالكتاب والذي هو طبعها المطران سرهد ، الى القول في هامش ص 27 من الكتاب (( منذ تأليف هذا الكتاب قبل ست وخمسين سنة حتى اليوم خاض الموضوع نفسه باحثون عديدون نذكرمنهم في هذا المقام المستشرق الكبير جان فييه –( في كتابه " اشور المسيحية " وهو بالفرنسية المجلد الثاني 1965 ص 355- 376 ، تلكيف ) – والعلامة المرحوم كوركيس عواد (في مقاله" تحقيقات بلدانية- تاريخية –اثرية- في شرق الموصل،مجلة سومر، المجلد 17 ، 1961 ص 24 – 27 تلكيف ) –والقس الفاضل ميخائيل ججو بزي ( في كتابه بلدة تلكيف – ماضيها وحاضرها " 1969 ) والمهندس النابه حبيب حنونا – في مؤلفه – كنيسة المشرق في سهل نينوى – 1991 ص 46 – 57 ) وعلى قيمة ونفاسة المعلومات التي يقدمها كل منهم ، فان القارئ سرعان ما يتحقق ان مؤلف كتابنا هذا كان رائدا للذين تبعوه في معالجة الموضوع الذي تناوله ، وان العديد من نظراته الاساسية لاسيما فيما يخص اصل وتاريخ البلدة لقيت عندهم تثبيتا وتوضيحا ومتابعة ... ( الناشر )) هذا كان راى المطران في كتاب والده المرحوم يوسف جمو ، وهذه كانت قناعاته بانتماء شعبه القومي وهكذا كانت تلكيف اصيله بانتمائها وارثها التاريخي!!
الرد
سنحاول تجزئة هذا ألاقتباس الى مقاطع والرد على كل مقطع بأختصار حتى يكون أكثر وضوحا للقارئ العزيز وكشف ألاسلوب المبطن والملتوي الذي يتبعه المحترم يعكوب أبونا للتشويش على القارئ .
المقطع أو الجزئية ألاولى وهو أهداء من قبل المرحوم المؤلف [ والد مطراننا الجليل سرهد جمو ] ويقول فيه وأليكم ألاقتباس
( الذين لا زالوا يفتخرون باصلهم ولغة ابائهم واجدادهم والذين يعتزون بحسبهم ونسبهم ولا يرضون عنهما بديلا ....) أنتهى ألاقتباس
لاحظ عزيزي القارئ ألاسلوب الجميل البعيد عن الخصوصية والمصالح الشخصية حيث يخاطب كل من يفتخر بأصله ولغة أجداده ويعتز بحسبه ونسبه , هل هنالك أي أشارة أو تلميح من المؤلف بنكران أصله الكلداني . هذا ألحكم أتركه للقارئ العزيز . لكن المحترم يعقوب أبونا يسأل ويجيب بنفس أسلوبه المعروف محاولا تغير سياق الجملة للوصول الى منهاجه المبرمج المعروف .
وأليكم ألاقتباس التالي لتسائل المحترم يعكوب أبونا حيث يقول
نسال : من هو اصلهم وحسبهم ونسبهم الذين يقصدهم والد المطران في كتابه ؟؟ الجواب نجده في مقدمة الكتاب المذكور ص 7 يقول ( ويبلغ عدد الذين ينتسبون الى بلدة تلكيف نفسها نحو 30 الف وليس هولاء فقط كل بقايا نينوى انما هناك قرى عديدة في تلك البقعة اكثر سكانها هم من بقايا الشعب الاشوري . انما اقتصرت على تاريخ تلكيف في هذا الكتاب لانها البلدة الوحيدة الخالصة التي تمثل نينوى في بعض التقاليد الموروثه لاهالي تلك المدينة العظيمه...) .انتهى
الرد
هل هناك أي اعتراف من قبل المؤلف بأنه أشوري ؟ هل أنكر المؤلف قوميته الكلدانية ؟ هذا متروك للقارئ العزيز .
لدي ملاحظة مهمة للقارئ العزيز
بما أن الفترة التي سبقة تأليف الكتاب كانت كلها مأسي وكوارث على شعبنا ألاثوري الذي كان يسكن جبال حكاري وما جاورها وبسبب ضعف القيادة الدينية وكثرة المشاحنات وألانقسامات بين العشائر ألاثورية لذلك تعرضوا الى اكبر خديعة وغدر في تاريخ الشعوب قاطبة , عندما صدقوا بأنهم أحفاد دولة أشور القدماء وانهم يجب أن يستعيدوا أرضهم المسلوبة ووعدوهم ب دولة وحكم , ولكن عندما أنتهت مهمتم رموهم طعم وورقة حتى يتفاوضوا بها لتمرير مخططاتهم الاستعمارية , فجلبوهم الى مخيمات بعقوبة في العراق وحدثت ازمة سياسية في البرلمان العراقي لآن بعض القوى السياسية رفضت ألاعتراف بهم وأيوائهم لذلك تعاطف معهم اخوتهم الكلدانيين وخصوصا بعد مذبحة سميل حيث وقف الشعب الكلداني متمثلا برجال الدين والسياسيين وجميع الآطياف لمؤازرة أخوتهم الآثوريين معتقدين بأنهم سوف يكونوا عونا وزيادة لشعبنا المسيحي ليشكلوا ويحصلوا على مقاعد في البرلمان لآسترجاع حقوقهم لكن للآسف الشئ الوحيد الذي يقومون به هؤلاء الوافدين هو ألغاء هوية الغالبية الساحقة من هذا الشعب مرتكزين الى خدعة القس براون و خزعبلات وأحلام مريضة .
لذلك يتفاخر المرحوم مؤلف الكتاب [ والد مطراننا الجليل ] ببلدته تلكيف والقرى المجاورة لآنها أمتداد لآحدى حضارات العراق القديمة وهم بقايا دولة أشور ولكن هو لم يقل أني أشوري والسبب بسيط لآنه يفتخر بنسب أجداده الكلدانيين , وهذا ما يشرحه ويوضحه المطران سرهد جمو في تسجيل فديو عام 1996 ويقول فيه بأن أجدادنا القدماء الساكنين هذه القرى كانوا يعرفوا جيدا أنه كانت هناك دولة أثور وبقايا نينوى لكنهم فضلوا وأختاروا [ الكلدان ] والتي هي كل العراق في كل ألازمنة .
أما الجزئية الثالثة , فهو أسلوب مكشوف ومعروف بأدخال أسامي لمؤلفين وكتب وتواريخ واليكم ألاقتباس ويقول المحترم يعكوب أبونا
واكثر من ذلك يذهب ناشرالكتاب والذي هو طبعها المطران سرهد ، الى القول في هامش ص 27 من الكتاب (( منذ تأليف هذا الكتاب قبل ست وخمسين سنة حتى اليوم خاض الموضوع نفسه باحثون عديدون نذكرمنهم في هذا المقام المستشرق الكبير جان فييه –( في كتابه " اشور المسيحية " وهو بالفرنسية المجلد الثاني 1965 ص 355- 376 ، تلكيف ) – والعلامة المرحوم كوركيس عواد (في مقاله" تحقيقات بلدانية- تاريخية –اثرية- في شرق الموصل،مجلة سومر، المجلد 17 ، 1961 ص 24 – 27 تلكيف ) –والقس الفاضل ميخائيل ججو بزي ( في كتابه بلدة تلكيف – ماضيها وحاضرها " 1969 ) والمهندس النابه حبيب حنونا – في مؤلفه – كنيسة المشرق في سهل نينوى – 1991 ص 46 – 57 ) وعلى قيمة ونفاسة المعلومات التي يقدمها كل منهم ، فان القارئ سرعان ما يتحقق ان مؤلف كتابنا هذا كان رائدا للذين تبعوه في معالجة الموضوع الذي تناوله ، وان العديد من نظراته الاساسية لاسيما فيما يخص اصل وتاريخ البلدة لقيت عندهم تثبيتا وتوضيحا ومتابعة ... ( الناشر )) هذا كان راى المطران في كتاب والده المرحوم يوسف جمو ، وهذه كانت قناعاته بانتماء شعبه القومي وهكذا كانت تلكيف اصيله بانتمائها وارثها التاريخي!!
الرد
كل هذه ألاسامي والصفحات والتواريخ التي أقحمها المحترم يعقوب أبونا , هي لتشويش وأيهام القارئ وأضافة صفة المصداقية الى كتاباته لأنه ببساطة لا يوجد أي من هؤلاء المؤلفين قد نفى وجود الكلدان أو وصفهم بالتسميات والصفات المضحكة [ كهنة , وثنيين , سحرة , مشعوذين , علماء , فلكيين , فلاحين , مربين حيوانات ,تجار ]
وبهذا القدر أكتفي
476
سلام ومحبة
نتواصل معكم أعزائي القراء في توضيح بعض الملاحظات في رد الكاتب المحترم يعكوب أبونا على البحث القيم لمطراننا المحترم سرهد جمو [ الهوية الكلدانية في الوثائق التاريخية ] . وكما تعودنا في ألاجزاء السابقة حيث نأخذ أقتباس من البحث الموسوم ومن ثم نناقش رد الكاتب القدير يعكوب أبونا عليه , وسيكون رأي القارئ العزيز هو المقياس والحكم
أليكم ألاقتباس من البحث القيم لمطراننا الجليل [ الهوية الكلدانية في الوثائق التاريخية ] حيث يشرح
من الثابت في الوثائق التاريخية ان النواة الاولى للمهتدين الى المسيحية في بلاد النهرين وفارس تشكلت من الجماعة اليهودية العريقة في هذه البقاع، ثم تبع هؤلاء المؤمنين الاوائل جموع من مختلف المناطق والخلفيات. وفي كل الاحوال لم يضف الاهتداء الى المسيحية عنصراً مدنياً جديداً على عناصر الهوية المشتركة مع بقية سكان البلاد. انما تميزت جماعة المؤمنين عن بقية اهل البلاد بالانتماء الى البنية الكنسية التي شكلها الدين الجديد والارتباطات الاجتماعية والثقافية التي تبعتها. اي ان معتنقي المسيحية من اهل البلاد مكثوا على هويتهم المدنية التي تسلسلت اليهم من آبائهم سكان بلاد النهرين القدامى. وهوذا وصف لمشهد المؤمنين، يحصدهم سيف الاضطهاد الشابوري (340-379) على مسمع ومرأى من جمهور الشعب القائم حولهم، كما جاء في ترنيمة طقسية معاصرة للاحداث:
" ان ملك العُلى مع جنده، كان في عون جمع المؤمنين. فقد صدر الامر : ان يقتل الشهداء الابرار بحد السيف. بُهت الكلدان وهم وقوف، ورفعوا الاصبع، قائلين : عظيمٌ إله المؤمنين، فهو يخلصهم وإن هو لا يُرى " (من ترانيم الشهداء المخصصة لرمش الجمعة). فانظر كيف ان المؤلف يسمّي الشعب القائم يومذاك كلداناً يرفعون اصبعهم لامة التشَهُّد ببطولة الشهداء..... )) أنتهى ألاقتباس
برأي المتواضع لا يوجد أروع وأبسط من هذا الوصف حتى أنه يصلح أن يكون سيناريو لمقدمة مسلسل أو فيلم يحكي عن مأسي شعبنا في تلك الحقبة المظلمة ؟
لكن كاتبنا المحامي القدير يعكوب أبونا له رأي مخالف ويقول وأليكم ألاقتباس
[ لو كان بصريح العبارة غير المطران من يقول هذا القول ويفسر الامور بغيرموضعها لقلنا انهم معذورين لانه لا يفقهون ما يقولون ، اما ان يكون القائل مطران سرهد فمسائل بها نظر ؟؟ ]
نفهم من هذا أن القارئ الذي يوافق المطران على طرحه لايفهم ولايفقه شئ ما عدا المطران فالمسألة له فيها نظر ؟؟ .وبما أن كاتبنا معترض وله رأي مخالف فأذا له ملاحظاته الخاصة .
الملاحظة ألاولى
وأليكم ألاقتباس ويشرح فيه كاتبنا المبدع يعقوب أبونا
1 - لان المسيحية كونت عنصرا جديدا لهوية المؤمنين بها فاختلفت مع هوية الاخرين واسقطت كل الانتماءات الاخرى ، لذلك تعرضوا الى الاضطهادات العديده ومنها الاضطهاد الاربعيني على يد شابور ، فكانت هويتهم المسيحيين سببا لاضطهادهم وقتلهم ، ولم يقتلوا من اجل هويتهم المدنية ، انذاك لم تكن هناك هوية مدينة فكانت الهوية الوثنية او الهوية المسيحية ، فافتراض الاشياء بغير محلها يشكل خلالا في موضوعيتها وطرحا لا سند له من الواقع...وهذالا يثبت عكس ما ذهب اليه المطران .........
الرد
كما عودنا الكاتب يعكوب أبونا المحترم دائما هو تحريف الكلام وخلط ألاوراق لتشويش القارئ وجره الى المنهاج المبرمج المشبوه والمضحك وهو أن الكلدان تعني [ و ثنيين , وتارة كهنة , وتارة مشعوذين ومن ثم فلكيين وبعدها سحرة , ومزارعين وتجار وسواقين تكسي ورواد فضاء ...
لأنه ببساطة مطراننا لم يقل أن المؤمنين قتلوا على هويتهم المدنية , هذا تحريف واضح ومكشوف ؟ ومن ثم الهوية المدنية كانت موجودة وحاضرة والمؤمنين الجدد ظلوا على هوية أبائهم أي كل قوم حافظة على هويته المكتسبة من أجداده , بما معناه أن المهتدين ألاوائل أصبحوا معروفين من قبل أهل البلاد وبقية ألاقوام بأضافة صفة وميزة جديدة الى هويته أي بالنسبة للكلدانيين أوائل المهتدين منهم أصبحوا يعرفوا من قبل الكلدان [ بالكلدان المؤمنين ] وهكذا مع بقية ألاقوام .
الملاحظة الثانية للكاتب المحترم يعكوب أبونا واليكم ألاقتباس
- ان المؤمنيين بالمسيح تعرضوا الى السيف والقتل الشابوري ، واثناء تعرضهم لذلك كان هناك جمهورمن الشعب يسمع ويرى ما يحدث لهولاء المؤمنين ،لانه كان قائم حولهم ، ويقول بان ترنيمة الشهداء رمش الجمعة تؤكد بان هولاء القائمين كانوا كلدانا يرفعون اصبعهم .....لكي يسوق التسمية الكلدانية كتسمية قوم منذ ذلك الوقت ... عجبي من هذا التفسيرالغير المنطقي للمطران سرهد .....لانه لايستقيم والواقع التفسيري للحدث لسبب بسيط جدا ، لا اعرف كيف غاب عنه ، نسال هل كانت الدولة الفرثية خاصة بالقوم الكلداني ؟ لكي يكون الحضورجميعا محصورا بهم فقط لاننا لانجد اسم غيرهم في الترنيمه ؟؟ الم تكن دولة الفرثيين تدين بالزرادشتية والوثنية ؟ وكانوا يعبدون النار والاصنام ،؟؟ اذا الشعب الذي كان حاضرا كان لابد ان يكون من الاقوام الاخرى ؟؟ وفعلا هذا الذي كان ، اما انهم كانوا كلدانا ، اقول على من كان في بابل تطلق هذه التسمية ؟؟ الم كانت تطلق على كهنة المعابد والفلكيين والمنجميين والسحرة ، اليس هكذا تسميهم وتعرفهم التوراة ؟؟ ام اننا قد تخلينا عن التوراة واسفارها ؟؟ اذا الذين كانوا وقوفا كان كلدانا بصفتهم الوثنية وليس بانتمائهم كما يريد المطران ان يسوق له باطلا ،، ومن ناحية اخرى ان قوله هذا يتناقض اصلامع ما يؤكده هو بان القبائل الكلدانية هم قبائل ارامية الاصل ، وتاريخهم في بلاد الرافدين لايتجاوز القرن التاسع قبل الميلاد .صحيح ونقول ان التسمية الكلدانية اصلا اطلقت على هذه القبائل من قبل الملوك الاشوريين الذين حاربوا تلك القبائل التي لم نجد اي مصدر يقول بان تلك القبائل كانت تسمى نفسها كلدانية ، بل كانت تطلق على نفسها بيوتات وبشكل مجرد منها بيت داكوري وبيت امو كاني وبيت ياقين وبيت شعلاني وغيرهم ، ولكن ورد اسمهم في الحوليات الاشورية ونسبوهم الى الارض التي خرجوا منها وهي خليج كلده فنسبتهم وتسميتهم كانت جغرافية بحته ، لذلك فان الصفة القومية لا تتوفو في هذه المجموعة كما لا تتوفوفي مجموعة بابل الذين كانوا كهنة المعابد ومنجمين وسحرة ..فالقول خلاف ذلك يكون اجتهاد في غيرمحله وقد يرمي الى قصد معين لدى قائله سيدي ؟؟ أنتهى ألاقتباس
الرد
حيث نلاحظ بأن الكاتب المحترم نفى وجود الهوية لآهل البلاد في ملاحظته ألاولى ثم عاد وأعترف بها في ملاحظته الثانية معتقدا أنها سوف تساعده في تمرير أفكاره لذلك يتسائل بتعجب واليكم ألاقتباس مرة ثانية للتوضيح
عجبي من هذا التفسيرالغير المنطقي للمطران سرهد .....لانه لايستقيم والواقع التفسيري للحدث لسبب بسيط جدا ، لا اعرف كيف غاب عنه ، نسال هل كانت الدولة الفرثية خاصة بالقوم الكلداني ؟ لكي يكون الحضورجميعا محصورا بهم فقط لاننا لانجد اسم غيرهم في الترنيمه ؟؟ ا
الجواب
أنه تسائل هام وهو محور النقاش وببساطة ووضوح , بما أن هذه ألاحداث المظلمة أستمرت حوالي أربعين عاما مدمية بحق المهتدين ألاوائل لذلك فأن الشعب الكلداني وبعد أنتهاء تلك الحقبة السوداء وأهتدائهم جميعا الى المسيحية لم ينسى الشهداء ألاوائل لذلك خلدهم في ترنيمة رائعة ليحفظ تضحياتهم.
أما سؤالك لماذا لا يوجد بقية ألاقوام ؟ فأنه منطقي , لذلك فجوابي لحضرتكم وبما أنك باحث فتستطيع أن تبحث عن بقية ألاقوام في تلك الفترة ولاحظ فيما اذا خلدوا شهدائهم أم لا .
الملاحظة الثالثة واليكم ألاقتباس وفيها يقول كاتبنا المحترم يعكوب أبونا
3 - - الذين كانوا وقوفا كانوا من الفرثيين الوثنيين وكهنتهم ورجال دينهم الحاقدين على المسيحيين ويردون التخلص منهم ، فهولاء الوثنيين بالمفهوم التوراتي يطلق عليهم كما في بابل بالكلدانيين ..هولاء الوثنيين تعجبوا وبهتوا وقالوا عظيم اله المؤمنين . لانهم هم لم يكونوا مؤمنين بل كلدانيين ، ؟؟ ويذكر مار افرام السرياني بان الكلدانية تعني المنجمين و السحرة و قد نبه المسيحيين لمخاطر تعاليمهم فهولاء كانوا حضورا يوم قتلوا المؤمنيين بالسيف ..للمزيد يمكن الرجوع الى بحثنا في القبائل الكلدانية القديمه ..
الرد
كاتبنا المحترم شارحا وكأنه كان هناك وقت الحدث حيث يقول
الذين كانوا وقوفا كانوا من الفرثيين الوثنيين وكهنتهم ورجال دينهم الحاقدين على المسيحيين ويردون التخلص منهم
وجوابنا هو , الكلام المرسل دون أدلة وبراهين لا يأخذ به ومردوده على قائله ولا يخدم قضيتنا القومية علما أن قائله هو محامي قدير من سلالة المهتدين ألاوائل .
وبهذا القدر أكتفي
3
.........
.........
477
سلام ومحبة
أعزائي القراء في هذا الجزء سوف أكمل الرد على الملاحظات المزعومة للكاتب يعكوب أبونا المحترم من خلال رده على البحت القيم للمطران سرهد جمو المحترم [ الهوية الكلدانية في الوثائق التاريخية ] .
واليكم الوصف البسيط والسهل لمطراننا الجليل عن تلك الحقبة
( عند قدوم رسل المسيح الى بلاد النهرين وفارس، كانت هذه البقاع تحت سيطرة الدولة الفرثية، التي عقبتها في الحكم السلالة الساسانية، وذلك من القرن الثالث الميلادي حتى عهد الفتوحات العربية. وكانت الدولة الفرثية ثم الساسانية تقسم المناطق التي تحكمها الى ممالك صغيرة، او الى اقاليم ادارية تسّميها مرزبانات. عهد ذاك كانت الزرادشتية هي الديانة الرسمية في تخوم الامبراطورية الفارسية، وكانت الآرامية، بلهجاتها المحلية، هي اللغة السائدة بين سكان بلاد النهرين وحواليها. ولأن هذه عناصر الهوية، ومنها اللغة والدين والانتماء الى دولة، كانت مشتركة بين اهل البلاد الرافدينية عموماً، اتخذ الانتساب الى اقليم او مدينة معينة معنى التمييز الشخصي والانتماء الخاص. فكان المرء فلاناً من حدياب، او من ميشان، او من قطر او من نينوى. وعلى هذا المنوال يرد ذكر الاقوام في كتاب اعمال الرسل "من فرثيين وميديين وعيلاميين وسكان ما بين النهرين... ورومانيين... وكريتيين وعرب" (اعمال 2، 9-11) فعلى الرغم من ان الجماعة الحاضرة في علية اورشليم يوم العنصرة كانت جميعها من الحجاج اليهود، الاّ أن هويتهم المدنية حددها الكتاب بالنسبة الى الاقاليم التي يسكنونها...).. أنتهى ألاقتباس
وألان الى الملاحظة الثانية لكاتبنا المحترم يعكوب أبونا والذي يقول فيها وأليكم ألاقتباس
2- - كانت الدوله الفرثية تدين بالزرادشتيه وكان فيها اقوام مختلفه وديانات وثنية متعدده ولم تكن لقوم اولدين واحد....أنتهى ألاقتباس
الرد
لاحظ عزيزي القارئ هل هذه ملاحظة ؟ أليست بنفس معنى ما قصده مطراننا الجليل وهي [ عهد ذاك كانت الزرادشتية هي الديانة الرسمية في تخوم الامبراطورية الفارسية، ] أي ألاقوام والملل التي كانت تحت حكم ألامبراطورية الفارسية, كانت تمارس طقوسها الدينية المختلفة بحرية بما معناه أن مفهوم تغير المعتقد والدين ظهر مع الغزو ألاسلامي وسياسة [ أسلم تسلم]
الملاحظة الثالثة ويتسائل فيها كاتبنا المحترم وأليكم ألاقتباس
- فعلا ان عناصر الهوية كما ورد باعمال الرسل واستشهد بها مطراننا الجليل حددت الهوية بالانتساب الى الاقليم فياخذون اسمه ، وهكذا كان عندما اخذوا القبائل الارامية بعد دخولهم بلاد الرافدين باقل من مائتين سنة التسمية الكلدانية نسبة الى خليج ومدينة كلــــده ؟ التي اطلقها عليهم الملوك الاشوريين ، فاسمهم لم يكن كذلك ، فلماذا اذا لم ياخذوا هولاء الكلدان الهوية الاشورية رغم مروراكثرمن ثلاثة الاف سنه على وجودهم في ارض اشور ؟؟ على فرض صحة الرواية بانهم من الاسرى الذين جلبهم سنحاريب الملك الاشوري الى ارض اشور؟؟ لماذا ينكرون للارض التي انجبتهم وابائهم منذ الاف السنيين ، فهي كانت ولازالت تحتضن قبورهم وعظامهم ..؟ في اي بقعه من ارض الكلدانيين تحتضن تلك العظام !! ؟؟ الا تعتقدون بان هذه الخرافه وهذا التسوق هوللقضاءعلى المتبقى من شعبكم الكلداني، لكي يصبح شعبا بلا ارض ، وارض ابائكم تبقى بلا شعب ، ؟؟ من يخدم هذا الطرح وبدون تعصب ، اليس ضد طموح شعبنا ؟؟ اليس هذا الطرح يخدم مصالح الطامعين بارض ابائكم ؟؟ لمصلحة من تتنازلون عنها ؟؟ هل يعقل بان الانسان يتنازل عن ارضه وقبورابائه بدون ثمن ؟؟ سنترك تقديرذلك لابناء شعبنا الذين ابتلوا بهولاء ... ( انتهى التعليق على هذه الفقرة ) أنتهى ألاقتباس
يقول الباحث يعقوب أبونا [ فلماذا اذا لم ياخذوا هولاء الكلدان الهوية الاشورية رغم مروراكثرمن ثلاثة الاف سنه على وجودهم في ارض اشور ؟؟ ]
الجواب على هذا السؤال موجود في التسجيل الصوتي لمطراننا المحترم لمحاضرته التي كان يشرح فيها للحضور هذه الجزئية في 24 أيار عام 1996 والتي تعمد الكاتب يعقوب أبونا المحترم على تحريف كلام مطراننا الجليل عندما قال بأن المطران قال وأعترف بأن الكلدان طائفة وهذا غير صحيح , لأنه كلام المطران كان واضحا وهو بأن أجدادنا القدامى الذين كانوا يعيشوا في تلكيف وألقوش , ألم يكن يعرفوا أن أثور ونينوى هي قريبة عليهم أذا هم كانوا يعرفوا جيدا أن أثور هي قريبة عليهم لكنهم أختاروا الكلداية والذي تشمل كل تاريخ بلاد النهرين .
وبهذا القدر أكتفي
يتبع
478
سلام ومحبة
عزيزي القارئ
قبل البدأ بالرد ومناقشة كتابات المحترم يعكوب أبونا . أحب أن أعرف القارئ العزيز بأنني ليس لدي أي أرتباطات أو نشاطات حزبية ولا أي تحامل أو ضغينة ضد أي حزب أو أقلية أو مذهب بل بالعكس أن أغلب أصدقائي هم أثوريين وتربينا ودرسنا وأشتغلنا سوية . لكن لكل أنسان الحق بالرد ومناقشة أفكار ومناهج مبرمجة فرضت علينا في العقدين ألاخيرين من قبل أشخاص توهموا أن بهذه ألاساليب يستطيعوا أن يشطبوا شعب جذوره مغروزة في عمق التاريخ .
ملاحظة الى الباحث والكاتب المحترم يعكوب أبونا
الواضح لأي متفحص للبحث الذي بذلت به جهدا كبيرا يخرج بنتيجة مفادها أن الكلدان شعب أصيل وبأعترافك الصريح من سيرة الكلدان الموجودة في البحث . حيث أعترفت بأنهم قبيلة وتارة هم كهنة وبعدها هم منجمين وسحرة ومزارعين وفلكيين وبحارة وصيادين وتجار و أسرى وووو , سؤالي هو ؟
أليست هذه الصفات مجتمعة والتي نسبتها الى الكلدان هي من مزاية و مقومات أي شعب موجود على الكرة ألارضية .
أما حول القراءة النقدية في الفكر القومي للمطران الجليل سرهد جمو المحترم , وهو رد من قبل المحترم يعكوب أبونا على بحث لمطراننا الجليل فسوف أرد على أهم ما ورد فيه وبأختصار شديد
اليكم أعزائي القراء أقتباس من مقال مطراننا المحترم [ الهوية الكلدانية في الوثائق التاريخية ] حيث يشرح مطراننا الجليل الوضع ألاجتماعي والثقافي في تلك الحقبة ويقول
عند قدوم رسل المسيح الى بلاد النهرين وفارس، كانت هذه البقاع تحت سيطرة الدولة الفرثية، التي عقبتها في الحكم السلالة الساسانية، وذلك من القرن الثالث الميلادي حتى عهد الفتوحات العربية. وكانت الدولة الفرثية ثم الساسانية تقسم المناطق التي تحكمها الى ممالك صغيرة، او الى اقاليم ادارية تسّميها مرزبانات. عهد ذاك كانت الزرادشتية هي الديانة الرسمية في تخوم الامبراطورية الفارسية، وكانت الآرامية، بلهجاتها المحلية، هي اللغة السائدة بين سكان بلاد النهرين وحواليها. ولأن هذه عناصر الهوية، ومنها اللغة والدين والانتماء الى دولة، كانت مشتركة بين اهل البلاد الرافدينية عموماً، اتخذ الانتساب الى اقليم او مدينة معينة معنى التمييز الشخصي والانتماء الخاص. فكان المرء فلاناً من حدياب، او من ميشان، او من قطر او من نينوى. وعلى هذا المنوال يرد ذكر الاقوام في كتاب اعمال الرسل "من فرثيين وميديين وعيلاميين وسكان ما بين النهرين... ورومانيين... وكريتيين وعرب" (اعمال 2، 9-11) فعلى الرغم من ان الجماعة الحاضرة في علية اورشليم يوم العنصرة كانت جميعها من الحجاج اليهود، الاّ أن هويتهم المدنية حددها الكتاب بالنسبة الى الاقاليم التي يسكنونها...).. انتهى ألاقتباس
لاحظ عزيزي القارئ أنه وصف بسيط وسلس ومفهوم ولا يحتاج الى قارئ لبيب حتى يفهمه , لكن كاتبنا المحترم يعكوب أبونا له وجهة نظر أخرى حيث يقول [ هنالك اكثر من ملاحظة يمكن ان نناقشها ونتحدث عنها في هذا الطرح ]
والان الى ملاحظات الكاتب يعكوب أبونا المحترم
الملاحظة ألاولى وأليكم ألاقتباس ويقول فيه كاتبنا العزيز معلقا
ان الثابت تاريخيا ومعزز واقعينا بان الدولة الفارسية (الفرثية والساسانية ) اخذت الحرف الارامي في تدوين لغتها ،ولم تلغي لغتها الاصلية ولم تغيرها الى الارامية ، لكي نقول ان اللغة الارامية طغت على لغات شعوب المنطقة ، لان هذا يخالف الواقع ، لان بعد دخول الاسلام تركوا هولاء الحرف الارامي واخذوا عن القران الحرف العربي ولم ياخذوا اللغة العربية فهم يكتبون لغتهم بالحرف العربي ولايتكلمون العربية..، بل يتكلمون لغتهم ويكتبونها بالعربية .. أنتهى ألاقتباس
لاحظ عزيزي القارئ كيف أن المحترم يعكوب أبونا لم يكن دقيقا في ملاحظته ويحاول تحريف الكلام مع أنه بسيط ومفهوم لآنه ببساطة مطراننا لم يقول أن الدولة الفرثية ألغت لغتها ألاصلية بل قال ما كان ثابت تاريخيا في تلك الفترة وهو أن اللغة ألارامية بلهجاتها المحلية كانت سائدة بين سكان بلاد النهرين وحواليها وهذه المنطقة كانت خاضعة لحكم الفرثيين . أي أنهم تحت ألاحتلال ألاجنبي ولكن يتكلمون لغتهم ألاصلية وهي ألارامية .
ولم يكن دقيقا أيضا بقوله أنه عند دخول ألاسلام تركوا هؤلاء الحرف ألارامي وأخذوا عن القرأن الحرف العربي , لأنه ببساطة المخطوطات الآولية للقرأن كانت مكتوبة بالحرف ألارامي الى عقود طويلة لحين ثم أكتشاف التنقيط والهمزة والفتحة والضمة والشدة وهلم جره .
وبهذا القدر أكتفي
يتبع الملاحظة الثانية والثالثة
479
سلام ومحبة
صراحة أنا متابع للبحث المطول الذي يكتبه الكاتب يعكوب أبونا المحترم والذي بذل به جهدا ووقتا حتى يثبت للقراء ألاعزاء أن الكلدان هم سحرة ومنجمين ومشعوذين .
ونظرا لحرية الرأي على هذا المنبر الراقي الحضاري والمحترمين القائمين على أدارته ولهم منا جزيل الشكر والتقدير للجهود المخلصة التي يبذلوها لرواد الموقع , ولعدم ألاطالة سوف أرد وبأختصار شديد على كتابات المحترم يعكوب أبونا
1- بما أن كاتب البحث هو جهة غير محايدة لذلك فالبحث يعتبر فاقد ألامانة و المصداقية
2- البحث المذكور ومنذ الجزء ألاول مليء بالعبارات والكلمات المبهمة والمشكوكة والغير أكيدة والتي هي موضع بحث العلماء وأصحاب ألاختصاص مثل [ يبدو , الظاهر , أعتقد , يقول فلان , المعرفة الحسية وغيرها ] ولهذا الكثير مما جاء فيه هو ما يعتقده الكاتب .
3-الكاتب يحاول أقحام كلمة ألاشوريين كقوم بينما كلمة [ أشور ] أسم لصنم , ودولة [ أشور ] هو موقع جغرافي وليس هنالك أي مصدر تاريخي أو لوح طيني يذكرهم كقوم حتى منتصف القرن التاسع عشر عندما أبتكرها لهم الآستعمار أسما حتى يستغلهم لتمرير مخططاته ومن ثم نكت بوعوده الكاذبة والقصة معروفة للجميع
4- الكاتب يتعمد عدم ذكر الكلدانيين وأنما يستخدم عبارة [ شعب بابل ] أو البابليين والكل يعرف بأن بابل هي زينة فخر الكلدانيين.
ولكون الكاتب متحامل كثيرا على الكلدان لذلك سوف أقتبس ما ختم به المحترم يعكوب أبونا في الجزء السادس من بحثه .
أليك عزيزي القارئ ألاقتباس ويقول فيه كاتبنا المحترم
مهزله العقل المعرفي لدى البعض ، الذين لازالوا يعيشوا زمن البدع والتدليس على الاخرين معتقدين بانهم سوف يستطعون تمرير افتراءاتهم واكاذيبهم على الاخرين ....أنتهى ألاقتباس
السبب في وصف الكلدانيين بهذه الصفاة هو لآنهم لا يتفقوا مع ما يقول وما يفكر به , وهؤلاء ليسوا بعض كما يدعي وأنما هم ثمانون في المائة من شعبنا المسيحي .
حيث يستشهد الكاتب المحترم بمقال للعلامة الكبير أنستاس الكرملي في مجلة لغة العرب المجلد الاول والذي يصف به العلامة [ الكلدانيين ]
واليكم ألاقتباس لوصف العلامة
الكلدان عموماً ، كانت ممالكُهم تَزهرُ بوضعٍ اقتصادي مُزدَهِر ، لا يعرف الفقرُ إليها سبيلاً ، يجنون أرباحاً هائلة مِمّا تَدُرُّه عليهم أراضيهم الوافرةُ الخِصب بفضل المياه التي يَرفُدُها النهران الخالدان دجلة والفُرات ، فكانت غِلالُ مزروعاتهم وأشجارهم غَزيرةً ومناطقُ الكلأ واسعةً ، أتاحت لهم اقتناءَ أعدادٍ كبيرة جداً من قطعان الماشية والأبقار والبِغال والحَمير والخيل ، ولم تَكُن تجارتُهم أقلَّ ازدهاراً مِن زراعتِهم ، فكان أبناؤهم يركبون البحر بمهارةٍ لا يُجاريهم بها مُنافسٌ ، وتًشيرُ بعضُ اللوحات الآثارية المُكتشفة الى تجارةٍ رائجة كانت تجري مع الأقطار الشرقية بصورةٍ متواصلة ، تتبادلُ بها البضائعُ عن طريق مُقايضة مُنتجاتِها الزراعية والحيوانية بالمعادن المتوفرة لدى تلك البلدان . لقد حافظت هذه الممالكُ القبلية على استقلالها وديمومَتِها زَمناً قارب الخمسمائة عاماً .)) ..أنتهى ألاقتباس من وصف العلامة للكلدان والذي أستشهد به المحترم يعكوب أبونا
وألان لنرى ردة فعل الكاتب يعكوب أبونا ومحاولته التنقيص من هذا الوصف الجميل للكلدان وأليكم ألاقتباس
اين اختراعاتهم وابداعاتهم وعلمه بالفلك والتنجيم والرياضيات والطب والفن والنظام الستيني وووو ؟ كانت علوم القبائل الكلدية التي ورد اعلاه ، واضحه جدا كانت بحميرهم وخيولهم وزرعهم وضرعهم ، التي اعتمدوها بحياتهم وليس لهم غيرها ، بهذه اضافوا للحضارة الانسانية علما وفنا وتطورا،؟؟ أنتهى ألاقتباس
ملاحظة للتنبيه
أليس هذا تدليسا وأفتراء وكذبا سوف نبين هذا ؟ وللقارئ العزيز الحكم
الرد وبأختصار
يقول الكاتب المحترم يعكوب أبونا وهو يستهزأ أين ألابداع ؟
وجوابي لك هو أذا لا ترى أبداع بهذا الوصف [ كانت ممالكُهم تَزهرُ بوضعٍ اقتصادي مُزدَهِر ، لا يعرف الفقرُ إليها سبيلاً ، يجنون أرباحاً هائلة ]
فهذه مشكلتك لآنه الوصف أعلاه هو ألابداع بعينه .
والوصف الثاني وهو [ فكانت غِلالُ مزروعاتهم وأشجارهم غَزيرةً ومناطقُ الكلأ واسعةً ، أتاحت لهم اقتناءَ أعدادٍ كبيرة جداً من قطعان الماشية والأبقار والبِغال والحَمير والخيل ] أليس هذا العمل وقبل قرون من الميلاد هو قمة ألانجاز وألابداع .
والوصف الثالث وهو [ولم تَكُن تجارتُهم أقلَّ ازدهاراً مِن زراعتِهم ، فكان أبناؤهم يركبون البحر بمهارةٍ لا يُجاريهم بها مُنافسٌ ، ]
اليست التجارة هي علم ويدرس في الجامعات وركوب البحر أليس علم يحتاج الى الرياضيات والهندسة لبناء الموانئ والسفن ومعرفة التضاريس
وألانواء الجوية .والملاح أو القبطان أليس تخصص وشهادة عليا يحصل عليها المجتهد حتى يكتشف المجهول .
وماذا يعني الوصف الرابع [ وتًشيرُ بعضُ اللوحات الآثارية المُكتشفة الى تجارةٍ رائجة كانت تجري مع الأقطار الشرقية بصورةٍ متواصلة ، تتبادلُ بها البضائعُ عن طريق مُقايضة مُنتجاتِها الزراعية والحيوانية بالمعادن المتوفرة لدى تلك البلدان ] .
وكيف نفسر هذا بركوبهم البحر والوصول الى ألاقطار ألاخرى لمقايضة أبداعاتهم بالمعادن والمواد ألاولية , أذا كانوا مهتمين بالحمير والحيوانات فلا يحتاجوا الى المخاطرة وركوب المجهول لجلب المواد ألاولية , ثم أليس المعادن والبترول هو ما تستورده الدول العظمى في أيامنا هذه . ماذا كنت تريد من شعب يعيش برخاء بقرون سحيقة قبل الميلاد ان يصنع رقائق الكترونية حتى يسلم من أقلامكم وسخريتكم وتهجماتكم .
الحقيقة الناصعة واضحة هو أن شعب بلاد النهرين من سومريين وأكديين وكلدانيين كانوا شغوفين بالمعرفة والتطور وهذا مثبت ولا يحتاج الى نقاش وكل واحد منهم أبدعه حسب حقبته الزمنية وبسبب رخائهم وتطورهم كانوا عرضة دائما لهجمات الشمال المثمثلة ب دولة أشور وملوكها اللصوص المجرمين الذين كانوا يغزوا الجنوب المترف للسرقة والنهب والقتل حتى نفذ صبر الكلدانيين وهبوا هبة الرجل الواحد وقضوا على أخر ملوكهم ومرتزقته اللصوص ودمروا مدينتهم الى غير رجعة ولا يوجد أي مصدر يذكر أن هناك قوم يسموا أشوريين حتى منتصف القرن التاسع عشر
والقصة أصبحت معروفة للجميع .
أظن بعد كل هذا أصبحت واضحة مهزلة العقل المعرفي ومن هو الذي يحاول التدليس ويختلق ألاكاذيب وألافترائات وأترك هذا للقارئ العزيز لكي يقرر ويكتشف الحقيقة
بدل أضاعت الوقت في بحث عقيم مبني على القيل والقال في ألازمنة السحيقة التي هيه قابلة للتزوير والتسيس وألاتجار
الم يكن من ألافضل ألالتفاف للواقع المزري الذي تعيشه أحزابكم وألانقسامات العشائرية والكنسية ومسألة ألقائد ألاوحد المغوار والمحسوبية في توزيع المناصب وأصلاح ما يمكن أصلاحه قبل فوات ألاوان .
وبهذا القدر أكتفي
،
480
سلام ومحبة
عزيزي عماد لا داعي للأعتذار لأنني متأكد من صدق نوايك ومشاعرك كمسيحي قبل كل شئ سواء كنت كلداني أو أثوري أو سرياني لكن المشكلة هي المنهاج المشبوه للأحزاب المتأشورة والتي لا يوجد في أجندتها سوى أن الكلدان مذهب وطقس وأنقرضوا وأستعربوا وووووو التطاول على رموزنا الدينية ؟
أليس من ألافضل أن يتركوا هذه ألامور المتشابكة الداخلة في عمق التاريخ والغير محسومة أصلا لما يوجد من أثار غير مكتشفة لحد ألان والتي هي دائما موضع نقاش العلماء وألاثاريين وغيرهم ,,, يتركوها جانبا وينتبهوا جيدا في هذه المرحلة الخطرة من تاريخ شعبنا ويخططوا وينفذوا برنامج مدروس يساعدون به المهجرين والمنكوبين والمظلومين . لكنهم يتقصدون ب أثارة هذه النقطة بين الحين وألاخر بتصريحات غير مسؤولة لأهانة الشريحة ألاكبر من هذا الشعب بخلق أزمة حتى يتنصلوا من المسائلة عن أدائهم الضعيف الذي هو موضع شك شعبنا أولا وكوادرهم الحزبية ثانيا التي بدأت بالتذمر وتطالب فعلا بالتغير والتجديد . [هذا يكفي مو شبعنا قادة مدى الحياة] , أتركوها هنالك بالتأكيد من هم أفضل منكم .
عزيزي عماد لو راجعت مقالك فسوف تلاحظ أنك قصدتني , وذلك بقولك لي [ تعاطفكم وأسفكم على سقوط الصنم ققققققققائدكم ] هنا جعلتني من أتباع القائد لهذا لم أكن مخطئا عندما قلت لك بأنك أتهمتني دون أدلة , مع هذا أكررها مرة ثانية من أني واثق من صدق مشاعرك وطيبتك .
وألان نعود الى ردك ألاضافي والذي تقحم به مصطلحات مثل ألازدواجية والتذبذب دون وجه حق لموضوع لا يحتاج الى كل هذه المكاتبات والشروح والتوضيحات وبالتالي أضاعة وقتنا ووقت القارئ.
أخي العزيز عماد
أن عدم وضوح الصورة عندك ناتج من كثرة الضبابية والضوضاء الفكري بسبب تلك المناهج المشبوهة التي تجبرون على تلقيها في دكاكينكم الحزبية , والتي تطرقت لها أعلاه
صدقني يا عماد وببساطة أنني أحاول توصيل وشرح ما قصدوه رجال ديننا ألاجلاء وكلهم يشرحوا وهم يعتزون ويفتخرون بألاسم الكلداني , وكل ما يدور في مخيلتك ماهو ألا أوهام وأنك مقيد وحبيس أفكار عنصرية أقصائية من المخجل أن تروج لها وحتى التفكير بها .
لقد شرحت لك ما قصده سيادة المطران [ جمو ] المحترم بأسلوبين مختلفين لكنهما يصلان ألى نفس النتيجة وهي عدم أختزال أسم الكلدان في منطقة محددة وأنما الكلدان هم أبناء كل بلاد الرافدين
حيث عندما لاحظت أنك لم تقتنع بالشرح ألاول لذلك غيرت أسلوبي في الشرح الثاني وألاثنان نتيجتهم واحدة ,وليس هناك أي أزدواجة وتذبذب في الكلام .
وبهذا القدر أكتفي
481
سلام ومحبة
عزيزي عماد في مقالك ألاخير على هذا المنبر تطرقت الى مواضيع منها العاطفة والمصادر واللغز واتهامات دون دليل وسوف أحاول الرد بأختصار تفاديا للتكرار
من ناحية العاطفة وأحترام الكنيسة ورجال الدين أستطيع أن أقول لك هذه صفة وخاصية يمتاز بها الكلدان والدليل على كلامي هو تعاطفهم ووقوفهم الى جانب أخوتهم ألنساطرة الوافدين من تركيا أيام الحرب العالمية ألاولى نتيجة الخيانة والغدر ألذي أصابهم والمأساة معروفة ولا داعي أن أكررها للأختصار . وأحترامنا لرجال ديننا نابع من ثقتنا بهم لكونهم حاصلين على أعلى الشهادات في الفلسفة واللاهوت واللغات والتاريخ وغيرها ولهم كل الفضل في بقاء أسم الكلدان مميزا مع بقية أقوام بلاد النهرين رغم ما أصابنا من كوارث وحروب وأبادات وتهجير .
وأما قولك بأني أكتب دون الرجوع الى المصادر فهذا مبالغ به لأني في توضيحاتي وردودي ألاخيرة أحاول فضح وتفنيد التلفيق والتزوير الذي يحاولون المتأشورين ترويجه متوهمين بأنهم يستطيعون تمرير منهاجهم المشبوه . فتحاولون فبركة فديوات وتحوير كلام وأخراجه من سياقه المقصود متوهمين أنكم تستطيعوا خداع الكلدان . والغريب العجيب أنك لا تعترف بما قاله الرحالة وهم محايدين ولكنك تستشهد بما قاله الكتاب المتأشورين هل هذه تسميها مصادر أنها كتبت لكم للأستهلاك الداخلي داخل دكاكينكم المقيتة .
فعندما أخترع لكم ألاستعمار أسما من صنم منقرض وبسبب ألاحباط والشعور بالنقص لفقدان أرضكم في حكاري والقرى القريبة لها , دنت بعض النفوس المريضة وكشرة عن أنيابها لتعض اليد التي ساعدتها . فبدأ أسم الصنم بالظهور وأرض الصنم تتكرر عند هؤلاء الناكرين للمعروف وزادت
حدتها الى أن أصبحنا نسمع وبكل وقاحة في أكثر المناسبات ما مفاده بأن قرى سهل نينوى هي أرض أشور وسكانها هم أشوريين وليس هنالك كلدان ومن يقول أنه كلداني ليذهب الى بابل لذلك عندما يذكر سيدنا الكاردينال في أطروحته أن تسمية الكلدان ليس لها علاقة ب بابل وذلك لكي يفند مزاعم هؤلاء الناكرين للجميل وأن لا يختزلوا أسم الكلدان بمنطقة جغرافية محددة ونفس الشئ مع مطراننا الجليل جمو
عندم يشرح للحضور ويكرر عدة مرات وبصوت عالي هل من المعقول أن أجدادنا الساكنين في سهل نينوى لا يعرفوا هم أشوريين ؟؟؟ وهنا يقارن ولكنه لم يكمل وهذه عادة ما تحدث عندما تكون جلسة مرتجلة أي بما معناه أراد أن يقول [
هل من المعقول أن أجدادنا الساكنين في سهل نينوى لا يعرفوا هم أشوريين ؟ أوووووو كلدان ] وعندها شرح لهم بأن كلدايا يعني كل ألازمنة والمناطق حتى يفند مزاعم أصحاب المناهج المشبوهة الذين يرددون كل الببغاوات أذهبوا الى الجنوب الى الخليج حتى يتسنى لهم ألاستيلاء على أرض أجدادنا بعد أن خسرو أرضهم بلعبة قذرة من أسيادهم
أما موضوع اللغز المحير الموجود في تسمية [بتركيتنا ], حسب أدعائك الباطل ماهو ألا ورقة محروقة تحاولون اللعب بها متوهمين بأنكم سوف تقللوا من عزيمة الكلدان وتفسيرها بسيط جدا ولذلك وبكل بساطة عندما وضعوا تسمية بابل على الكلدان كان أسم أو كلمة [ العراق] غير معروفة في ذلك الوقت وكانت كلمة بابلون هي الشائعة في ذلك الوقت وحاليا أيضا لما تمثله من ثقل ثقافي حضاري تاريخي وحلاوة وسهولة نطقها فتم ألاتفاق عليها . وهذا حصل أيضا مع كنائس أخرى قبل فترة ليست بعيدة .
ومحاولتك ألصاق صفة حب الذات والمنصب لبتاركتنا ألاجلاء و بأنهم يعرفون الحقيقة ولكن الكرسي يمنعهم من ألاعتراف بها , هنا بالذات خانك ذكائك وأصبحت تخلط ألامور لأنه بقرار أتحادهم بالكنيسة ألام الجامعة ضربوا أعظم ألامثلة بألايثار والتضحية لقبولهم أن يكونوا رعاية كنيسة كل القارات والجنسيات وليس كالأخرين اللذين فضلوا الكرسي والمنصب على بضعة الاف من الرعاية المغلوبين على أمرهم والذين يتمنون أن يتحدوا
مع أخوتهم مسيحي العالم أليس هذا لغز محير , اليس من الحكمة أن نتحد مع الاغلبية الساحقة اليس هية وصية الرب . اليس هذا ما فعله المطران الجليل مار باوي له جزيل ألاحترام .
وأما حول الرد الفكاهي والمثل الحسابي والذي سميته انت نظرية مستهزأ فواضح أنك لم تفهمه جيدا أقرأ هذه الفقرة جيدا الى نهاية جملة [ وهذا ما يحصل هذه ألايام ] ستلاحظ الرد الذي تبحث عنه والذي تقول مستغربا أني لم أرد وانني أوافقك الرأي ؟ وهذا خطأ فادح وسوف أكرر المثل الحسابي البسيط عندما يكون حاصل جمع 1+1=3 هذا معناه أن ما بنية على باطل فهو باطل أي بما معناه أنت أصلا لآ تقر بوجود الكلدان وهذه مشكلتك ؟ وهذا هو المخطط الذي تحاول البحث عنه حيث أنك تستخدمه من حيث لآ تدري وهو نفسه الذي قادنا الى مأساة القرن الماضي [ أقلية تحاول فرض أرائها على ألاكثرية ] هل هذا يحصل دون دعم .
لم ترد على البطولات والصولات التي قمت بها ؟. مهمتكم هي ضرب وزعزعة ألاغلبية الساحقة لأن في كل بقاع العالم الاقلية تحاول أن تتحد مع ألاكثرية وليس محاربتها هذا هو اللغز ولكنه ليس محير بل مكشوف وهو الذي جعل الكلدان يقفون وقفة واحدة لآسقاط هذا المخطط المشبوه
وما أتهامي بأني بعثي دون أن تعرف من أكون ودون أدلة وردك المجحف على الزميل العزيز كلدنايا ألا دليل عجزك .
وبهذا القدر أكتفي
482
سلام ومحبة
عزيزي القارئ
سوف أرد في هذا الجزء وبأختصار شديد على ما تبقى من مقالة [ رد توضيحي الى ألاخ فريد] للعزيز عماد المحترم .
وأليكم هذا ألاقتباس ويقول فيه ألاخ عماد
الاستنتاج الوحيد من كل هذا هو ان السادة المطارنة (وهذا ماذهبت اليه انت ايظا في توضحيك عن السبب الذي جعل المطران بيداويد رحمه الله ان يعترف بانه اثوري، وهو الانصهار في الكثلكة) يغيرون موقفهم من اجل المنصب ..... هذا اذا استثنينا احتمال كونها محاولة القضاء على كنيسة المشرق وصهرها في الكثلكة وبهذا يتم استكمال المخطط الذي رسمه المطران اوجين قبل عدة قرون. والذي طبعا سيقضي على القومية الاشورية.
الرد
نلاحظ من قرائتنا للأسطر الثلاثة أعلاه أن العزيز عماد قد بذل جهدا كبيرا للتوصل الى هذه النتائج وذلك من خلال أستخدامه كلمات مثل
1- أستنتاج
2- أستثناء
3- أستكمال وختمها بكلمة المخطط
بالنسبة للكلمات الثلاثة ألاولى , فأني أقول للأخ عماد عندما يكون حاصل جمع 1+ 1= 3 فأن ألاستنتاجات وألاستثنائات وألاسسسسسستكمالات تكون كلها خاطئة لأنه ما بنية على باطل فهو باطل .
أما قولك بأنه مخطط رسمه المطران أوجين منذ عدة قرون , هنا بانت حقيقة مناهجكم المشبوهه للنيل والتنقيص من الكلدان والتي ترددونها ليل نهار ,[ الكلدان في سبات] وهم نائمين وأفاقوا من سباتهم بعد السقوط وغيرها من ألاهانات التي ترددونها في أسطوانتكم المشروخة .
حسنا هل يعقل لكل ذو بصيرة أنه لو كان هناك مخطط منذ عدة قرون لدعم الكلدان ومساعدتهم لماذا ظلوا في سبات كل هذه القرون ؟
ألم يكن بأستطاعة هذا المخطط القديم جدا أن يوقضنا من سباتنا ويفتح لنا الدكاكين الحزبية ويصنع لنا قائد مناضل همام يصبح نائب أو وزير وأنت تعرف بأن القائد الهمام لايحتاج لأكثر من عشرة سنين ليصبح هو ألامر الناهي مثل ما يجري هذه ألايام بالضبط .
ألاقتباس ألاخير ويقول فيه عزيزنا عماد المحترم
لاحظ كيف ان الشماس مردو يعترف بان من استيقضوا من سباتهم بعد 2003 منادين بقومية جديدة، كيف كانو غير مبالين ومشغولين في خدمة السيد الحاكم ومن ثم البعث. ولم يكن مهما ان تكون قوميتهم عربية.....اما اليوم يتباكون على قوميتهم الوهمية ويحاربون اخوانهم في الدم وينعتونهم باسؤ النتعوت والشتائم....لانهم اي اخوانهم الاشوريون يطالبون بحقوق قومية لهم قبل انفسهم......ويكون جزائهم التخوين والسب.
الرد
الكلدان يعتبرون من أقدم ألاقوام التي سكنت أرض الرافدين طبيعتهم ألانسانية مميزة كونهم مسالمين متعاونين مجدين شغوفين الى الحياة والتطور والحضارة والعلم منفتحين على الغير وطنيين وأخيرا صبورين [ لكن صبرهم له حدود ]
أما قولك بأننا نحاربكم فهذا غير صحيح لأن الكلدان يعتزون بكل التسميات ومنها تسميات شعبنا المسيحي ولا توجد في أدبياتنا وثقافتنا سواء على المستوى الروحي أو ألانساني فكرة أقصاء وألغاء ألاخر.
وأيضا قولك أنكم تحاربون من أجلنا , هنا بالذات يجب أحترام عقل القارئ لأنكم لم تقوموا بأي عملية بطولية ولا حملتوا السلاح ولم يكن لكم أي دور يذكر فقط أعلاميا حتى يتسنى للتحالف الدولي تشريع قرار في مجلس ألامن بأسقاط النظام السابق لكونه نظاما دكتاتوريا مرفوض من مكونات الشعب العراقي .
وبهذا القدر أكتفي
483
سلام ومحبة
قبل كل شئ أحب أن أقول لك أن أسمك [ عماد يلدا ] يوقض عندي ذكريات جميلة مخزونة في الذاكرة لصديق في بداية السبعينات أيام المتوسطة وألاعدادية وكان من المتفوقين راجيا أن يكون بخير مع كل الطيبين .
عزيزي عماد المحترم
سوف أخذ مقتطفات من مقالك الاخير وأحاول الرد بأختصار شديد
ألاقتباس ألاول ويقول فيه ألاخ عماد
اخي العزيز مشكلتكم هي انكم تعرفون الحقيقة حق المعرفة وتقولونها حينما يتطلب الامر اوالاصح عندما تتطلب الظروف. ولكنكم تحاولون انكارها عندما تشمون رائحة الكعكة (حسب تفسير الاخ حبيب تومي).
الرد
الكلدان ليس لديهم أي مشكلة سواء كان بينهم أو مع أي مكون من مكونات الشعب العراقي فقط ثورتهم على الظلم والفساد والعبودية قبل أكثر من خمسة وعشرون قرنا عندما طهروا البلاد من سلالة ظالمة نالت جزائها العادل على أيدي الثوار الكلدان وألاقوام ألاخرى وأنقرضوا غير مأسوف عليهم , كما حصل قريبا مع سلالة القذافي على أيدي الثوار الليبين .
والحقيقة الناصعة هي أن ألاسم الذي تتشدقون به أخترعوه لكم الدول ألاستعمارية قبيل الحرب الكونية ألاولى لأسباب معروفة ولا داعي الخوض فيها لأنها مأساة مؤلمة لشعب بريء ذهب ضحية مغامرات وغدر وخيانات قادته .
ألاقتباس الثاني ويقول فيه عزيزنا عماد المحترم
ان ما قاله المرحوم المطران بيداويد وبكل وضوح ان الكلدانية ليست قومية بل مذهب كنسي وقوميته هي الاشورية = الاثورية =(ASSYRIAN).
الرد
أنه حقا مأزق وقعتم به وهو المصطلح المضحك [ مذهب كنسي ] أو [ طقس ] وغيرها , حسنا أذا كان أسم الكلدان مذهب فقل لي أذا ما هي الكاثوليكية
هذا معناه أصبح لنا مذهبين يعني كنيسة الكلدان الكاثوليك تسمية بمذهبين , أذا قل لي ماذا تسمي ألارمن الكاثوليك و ألاقباط الكاثوليك والسريان الكاثوليك
حقا أنه منهاج مشبوه تبنته بعض الدكاكين الحزبية وأخذ الرفاق يرددونه .
لو سلمنا بأن اليونانين لا يلفظون حرف ال ش حسنا عن ألاثوري يساوي ألاشوري هل العرب والسورايا لا يلفظون ال ش أيضا أم هي لعبة الحروف المتقاطعة على أية حال سمو ما يحلو لكم هذا حقكم ومشكلتكم و أي مخلوق لا يستطيع أن يملي عليكم رغما عنكم .
أما بخصوص ما قالوه بتاريكتنا ألاجلاء ومحاولاتكم التحوير والتزوير والفبركة حسب منهاجكم ألاقصائي العنصري فسبق وأن وضحنا ما فيه الكفاية على هذا المنبر الحر ولا داعي لتكراره .
وبهذا القدر أكتفي يتبع
484
سلام ومحبة
نعود مرة أخرة مجبرين للرد على المنهاج المشبوه وألافترائات وأللاعيب المتبعة من قبل بعض أخوتنا المتأشورين والذين يتوهمون وللأسف الشديد من أنهم سوف ينالوا من عقيدتنا وهويتنا وأراضينا التي ورثناها من أجدادنا العظام الذين ثاروا منذ أكثر من خمسة وعشرون قرنا على الظلم والعبودية وأسقطوا صنما الى غير رجعة كان أله لسلالة من الملوك الفاسدين القتلة الذين كان لا هم لهم سوى ألاغارة على القرى والمدن المجاورة ليقتلوا ألاطفال والشيوخ ويختصبوا النساء ويسبوا الرجال ويسرقوا المحاصيل والمواشي فنالوا الجزاء العادل على أيدي الثوار الكلدان وبقية ألاقوام الذين يسكنون بلاد ما بين النهرين ولكن أي جزاء ؟ جزاء حير علماء التاريخ والمؤرخين حيث أبيدت هذه السلالة مع مرتزقتهم عن بكرة أبيهم ولم يذكروا في أي كتاب بعد ذلك , فقط في ألامثلة السيئة الصيت مثلهم مثل النازيين في المانيا والقذاذفة أصحاب الكتاب ألاخضر الذي أحرقت نسخه في ليلة وضحاها مثله مثل الصنم وهذه نهاية طبيعية وحتمية لكل ظالم وعنصري لا يعترف بالأخر .
وألان نعود الى موضوعنا حول مقالات وكتابات أو وصية المرحوم الدكتور دوني جورج الراحة ألابدية لروحه الطاهرة
كان الدكتور المرحوم بسيط جدا وسهل المعشر وكان في فترة نهاية الستينات والسبعينات أيام الدراسة الثانوية والجامعية شعلة من النشاط الفني لكونه موسيقيا موهوبا وكان يعزف على ألة الدرامز مع أحدى أشهر الفرق الغربية وأقواها في تاريخ الفن العراقي وفي نهاية السبعينات حيث الخدمة العسكرية والحرب المشئومة فضل أكمال الدراسة وكان متفوقا وتابع دراسته وتبوء المناصب وكان جديرا بالمسؤلية الى أن أصبح مديرا عاما للمتاحف وألاثار العراقية أي تقريبا بدرجة وزير . وأن كاتب هذه السطور تشرف بلقائه عدة مرات مع مجموعة من الاصدقاء ومن كل الملل و ألاديان لذلك أقولها وكلي ثقة أن من المستحيل أن يكون المرحوم هذا الرمز الذي يفتخر به كل عراقي طيب وشريف أن ينزل الى هذا المستوى [حاشة والف حاشة] وأن يكتب ويخوض في مواضيع تاريخية وعن مكون أصيل من شعب ما بين النهرين ويلغيه ويتسبب بجرح مشاعر الغالبية الساحقة من مسيحي العراق .
وأخيرا أحب أن أقول للأخوة المتأشورين أصحاب المناهج المشبوهة خبراء التلفيق والتزوير والتحريف بأنه لا يصح ألا الصحيح وهذا قانون الحياة.
والديمقراطية تقتضي وتقر بأن تحترم رأي ألاكثرية وقوانين حقوق ألانسان واضحة وصريحة من حرية الدين والهوية .
حسنا ألم يكن ألاجدر بكم أن تحاولوا ألاصلاح والتصحيح فيما بينكم وأنتم لا تتعدون عدة ألاف ولكنكم منقسمين عشائريا وحزبيا وكنائسيا
وبهذا القدر أكتفي
485
سلام ومحبة
مرة ثانية نعود مطرين للرد على مغالطات وأفترائات وخزعبلات وأوهام أخوتنا المتأشورين أصحاب المناهج المشبوهة المكرسة للنيل من هويتنا وعقيدتنا ومن رؤسائنا الروحانيين ومثقفينا وشعبنا الكلداني في الوطن وفي المهجر .
عزيزي القارئ المحترم
درج بين الحين وألاخر أن يقوم بعض من أخوتنا المتأشورين من أتباع الصنم[؟] أن يبثوا مقطع فديو أو مقالة سابقة متوهمين أنهم يستطيعوا خداع الكلدان والتأثير على عزيمتهم ونهضتهم والتي تتزايد يوم بعد أخر مع الطيبين وألاشراف من مكونات الشعب العراقي ,
بعد توضيحنا لمقطع الفديو لمثلث الرحمة المغفور له مار روفائيل والذي يتوهم المتأشورين فيه أنه أعترف رحمه الله أنه أثوري وقلنا في حينها أن سيادته كان يخاطب اصحاب العقول المريضة والفاشيين على أساس رجل دين وليس سياسي راجيا أياهم أن يتوحدو كنائسيا وكان قصده أنضمام القلة الباقية مع ألاكثرية الى الكنيسة الجامعة التي تضم مليارين من المؤمنين من كل قارات العالم ومن كل الجنسيات لذللك خاطبهم أنا أثوري ؟؟ ويقصد بها هنا ليس مهما أي بمعنى أخر , وماذا يعني لكن ألاهم هو أن أنضم الى الكنيسة الجامعة كنيسة كل الجنسيات والقارات , ففسرها اصحاب الدكاكين السياسية حسب منهاجهم ألاقصائي العنصري .
وبعدها مقطع الفديو للبروفسور الفنلندي وقلنا في حينها أنه لقاء اجراه معه فريق من دكاكينهم الحزبية وهو مفبرك لأن البروفسور المذكور في مؤلفاته يذكر أنه بعد سقوط نينوى وتحريرها من قبل الثوار الكلدان المتحالفين مع بقية ألاقوام المضطهدة قاموا بقتل ملوكهم ومرتزقتهم ومحوهم عن بكرة أبيهم ومن حينها لم نسمع أخبار عن الصنم المزعوم .
وألان نعود الى موضوعنا وهو توضيح والرد على مغالطات و أوهام عزيزنا ألبيرت ناصر الذي يعتقد بأن المطران الجليل أعترف في أحدى محاضراته السابقة بأننا جميعا من أتباع الصنم المذكور وفوق كل هذا يصف عزيزنا البيرت المحاضرة ب رائعة المطران مع العلم أن المطران لم يذكر أسم المتأشورين بل سماهم ألاثوريين ,
لنرى ماذا قال سيادة المطران الجليل
خاطب المطران الحضور على أنه من الخطأ أن نختزل أسم الكلدان ب بابل , وذللك لأن أبائنا وأجدادنا الكلدانيين القدماء الذين كانوا يسكنون القوش وتلكيف والقرى المحيطة كانوا يعرفون أن نينوى أمامهم أي قريبة عليهم والسبب بسيط وواضح لأنهم هم الذين أسقطوها وحرروها من الطغاة لذلك عرفوا على أنهم كلدايا وهم سكان كل بلاد ما بين النهرين وليس بابل فقط , هذا بالظبط ما قصده سيادة المطران وليس هناك أي أشارة لا من بعيد ولا من قريب لأسم الصنم المزعوم , فقط في مخيلة المتأشورين الجدد الذين يعتقدون ويتوهمون أن التحريف والتزييف سوف يقلل من عزيمة الكلدان , ولكن هيهات
وبهذا القدر أكتفي
486
سلام ومحبة للجميع
أعزائي رواد المنبر سأحاول في هذا الجزء كشف الزيف والمغالطات لأخوتنا المتأشورين المنتمين الى ألاحزاب أو الدكاكين الحزبية وكشف مناهجهم الحزبية المشبوهة والتي يريدون بها النيل والغاء هويتنا القومية والدينية . ولكن هيهات وثم هيهات أن يثأثر أي كلداني بالخزعبلات وألاحلام البعيدة عن العقل و الواقع .
لذلك سوف أخذ ثلاث مقتطفات من مقالات ألاخ العزيز المتأشور أوشانا المحترم . وسوف أرد عليها بأختصار شديد
1 - ألاقتباس ألاول من مقال [ فعلا علينا أن نتصداهم بكل جبروت / 2 ] ويقول فيه ألاخ العزيز المتأشور أوشانا المحترم
لاحضوا ايها الاخوة القراء الاعزاء كيف نحن نكتب ونصقل افكارنا ومواهبنا بالمعلومات التاريخية والعلمية التي تخص توحيدنا حسب ما وصلت الينا المعلومات ، وننقلها الي الذين لربما لم يحظوا بها في وقت ما أو كانت مختصرة أو ناقصة وغيرها من العلل المعلوماتي
2 - ألاقتباس الثاني ومن نفس المقال ويقول فيه عزيزنا المتأشور أوشانا المحترم
ويا سيد النفس أن السيد بريمر كمسيحي يعرف ما سيحدث في العراق ولم يقبل الرجل الديني المسيحي أن يدخل السياسة ، لسببين اولا على الرجل الديني أن يحترم دينه في الوضع العراق القادم بعيدا عن الاحداث التي رسمت لها ، وانيطت بالحركة لانها لم تأتي على الدبابة الامركية لوجوها في ذلك الوقت وقبلها على ارض الوطن ولكن فقط لكونها ضمن الاحزاب العراقية المعارضة لنظام صدام حسين اختيرت ، ثانيا امريكا تعلم بكل قضايانا اكثر مني ومنك ... وعني وعنك لان لا يوجد اليوم في ارض اشور قوم بالاسم الكلدي ماعدا المذهب فقط ولا يتعداها الي غيره بالمرة ، لذا حجبت عنه هذه السلطة السياسية لانها لا تليق بالكنيسة المسيحية في الاعمال الذي هم يرغبون بناءه في العراق كما مرينا بها وهي الحقيقة لان لعدم وجود لكم قوة سياسية ومعارضة لنظام تدعون بالخرافات لاجل بسط قوة سباة احلامكم السياسي في السابق ، وكما استضافكم بريمر في العراق كمذهب كلدي هكذا نحن الاشوريين في ارضنا نضيفكم أو نستضيفكم كمذهب كلدي حسرا ، والي متى ستبقون على الاطلال لترددون هذه الخرافة المختلقة مع العلم اوضحتها لكم لمرتين بتفاصيلها .
3 - ألاقتباس الثالث من مقال [ أنا هو الشريف والمنصف والمتعصب والكاذب ] وفيه يقول المتأشور أوشانا المحترم وهو يخاطب سيادة المطران [جمو ] واليكم ألاقتباس
سيادة المطران قلت ودائما اقولها ان الاجانب من اي بلد كانوا هم السم القاتل لشعبنا وحتى لو كانوا مسيحيين وهي معروفة للجميع كلما تدخلوا بشرقنا كنا نحن المسيحيين الضحية لهذا التدخل، كفانا شرهم .
الرد وبأختصار شديد
الموهبة وألافكار المصقولة والمعلومات التي تتوهم بأنك تريد توصيلها للقراء من أجل توحيدنا حسب أدعائك ما هي ألا مناهج مبرمجة لفئة قليلة ضالة تحاول زرع الفتنة والتقسيم وأتباع سياسة فرق تسد للغالبية العظمى من هذا الشعب المبتلي بهذه الدكاكين الحزبية ذات المناهج المكشوفة والتي أصبحت معروفة للجميع والنغمة النشاز التي يرددونها كل يوم وهي الكلدان مذهب الكلدان أنقرضوا وهناك مؤخرا من أفحمنا بكلمة جديدة وهي الكلدان أنصهروا والكلدان أستعربوا وذابو وأستسلموا ولا يتكلموا لغتهم ووصلت بهم الحماقة بالتطاول على الرموز الدينية والفاتيكان وأهانة الملايين الملايين من الكاثوليك . لكن بمشيئة الرب مناهجكم سوف لا تتعدى أبواب دكاكينكم المظلمة وألا ما تفسيرك لهذه ألازدواجية حيث نراك تحذرنا من ألاجانب وهم سبب مصايبنا وسياسة الفرق تسد والخ الخ الخ ومن ناحية أخرى تمدح السيد بريمر وتبارك الذي فعله ومرتاح وحال لسانك يقول بريمر وبس .
الحقيقة الناصعة والتي لا ترغب معرفتها هي أن امريكا دولة عظمى ومهيمنة على الكرة ألارضية وسياستها الرئيسية هو تأمين مصالحها حول العالم لذلك من مصلحتها في العراق أن يكون مجزء ومع سياسة المخاصصة حتى يسهل تسيره حسب مصالحها وبما أن السيد بريمر حسب مقالك يعرف كل شئ لذلك قام بواجبه خدمة لمصالح دولته وهذا حقه لكن الغير حق هو الفئة القليلة التي أكلت الطعم وصدقة قصة ألاحزاب المعارضة لصدام لا والشئ المضحك هو مهزلة ألانتخابات والتلاعب والتزوير والنتيجة التي وصلت اليه حالة شعبنا هو خير دليل على صحة كلامي .
وبهذا القدر أكتفي
يتع 4
487
سلام ومحبة للجميع
أعزائي القراء
الى الذين لا يفهمون واقعنا اليوم والذين لا يريدون أن يفهموه
فواقعنا ببساطة هو هذا ألاقتباس من مقال ألاخ المحترم shamoun .n تحت عنوان [ أمر واقع بتاريخ 25_10_2011 ]
أليكم ألاقتباس والذي لا يحتاج الى رد
أنتبهـوا إلى مستقبـل أولادكم وأحفادكـم فالمخـافة مـن اليـوم الـذي تلعنـون فيــه
مـن قبـل الأجيـال القادمــة , فالكلــداني سوف يبقـى كلداني والأثوري سوف يبقى آثوري والســريانـي سـوف يبقـى ســرياني .
كـل هذه الأمور هـي أمــر واقـع , فليكـن الأحتــرام والقبــول بالآخـر هو السبيـل والطـريق الذي
نسلكـه , فهو الطـريق الأسلـم والأقصـر للـوصـول .
وبهذا القدر أكتفي
يتبع _3
488
سلام ومحبة للجميع
أستبشرنا خيرا لفترة قصيرة بعدم تعرضنا الى التهميش والتنقيص من قبل أعزائنا المتأشورين ولكن للأسف الشديد يدخلون الى مواقعنا لكي ينتقصوا من هويتنا القومية والدينية وعندما نحاول الدفاع وشرح وجهة نظرنا ينزعجون ويتهموننا بأننا حاقدون على التسمية الطارئة [ ألاشورية]والتي يزعمون ويحلمون على أنها تسمية قومية.
ولهذا سوف نعود للرد وتوضيح المغالطات والتلفيقات من خلال سلسلة من الكتابات المختصرة والتي أسميناها [ مقتطفات وردود ]
وسوف أبدأ بالرد أولا على هذا ألاقتباس والذي ختم به عزيزنا أوشانا مقاله المعنون [ لنتصدى الزيف ونوقفه عند حده بتاريخ 24_10_2011 ]
أليكم أعزائي القراء ألاقتباس من المقال المذكور أعلاه
وفي الختام نقول لجميع كيف نغير مفهومكم ضد واقعنا ؟ وكيف نتفهم بعضنا البعض من خلال الحقيقة ؟ وأي اسلوب امثل كي يطرح امامنا لتوصل الي قناعة مطلقة لحل كل مشاكلنا المذهبية والسياسية والقومية ؟ آضمن اطار ارض اشور ولشعبها المسيحي الشرقي ومهاجريه ، أو هناك طريقة أو سبل تتفق عليها الكل بعيد أن كل المحيطين بنا والاجانب بالمرة ما عدا ما يخص التاريخ والاساليب الحياتية التي نطلبها منهم لاجل هذا التقارب أو الحماية الذاتية في حالة الطؤاري لا سامح الله .
الرد وبأختصار شديد
بصراحة ياعزيزي المحترم أوشانا ومن خلال مقالك هذا وما فيه من تهجم وأهانة وتنقيص ومغالطات كان من ألاجدر بك تغير واقعك أنت أولا ومن ثم تسائلك عن طرق وسبل لحل مشاكلنا فالحق أقول لك ألاحرى وألاجدر بك أولا أن تجد الطرق والسبل لحل مشاكلكم أولا وأنتم لا تتعدون بضعة ألاف لكنكم منقسمين كنائسيا وحزبيا وعشائريا الى أقسام تعدت اصابع اليد وكما وضحت لك سابقا من أن العقل والمنطق والديمقراطية
تجعلك أن تحترم رأي ألاكثرية سواء كانوا الكلدان وهم ألاغلبية الساحقة أو الكاثوليك وهم أكثر من مليارين , فهل هؤلاء كلهم على خطأ وأنت الصح ؟
ملاحظة
يجب عدم أتهام ألاخرين بالحالة التي وصلتوا أليها ولكن الشجاعة هي البحث عن ألاسباب الحقيقية لآنه الحقيقة هي لا يصح ألا الصحيح
وبهذا القدر أكتفي
يتبع 2
489
سلام ومحبة للجميع
عدنا مجبرين للرد على مغالطات وأفترائات الغرض منها التنكيل والتنقيص بالكلدان كهوية تاريخية وهوية دينية وسوف أحاول تفنيد هذه االمغالطات بأختصار شديد.
ألاقتباس األاول وهو من مقال سابق للدكتور المرحوم دوني جورج ولا أدري لماذا حشر مقال سابق في هذا الوقت , أليكم ألاقتباس .
أولاً : من المعروف للجميع بأن من سميوا "الكلديين" (وليس "الكلدانيين")، هم العلماء وخاصة الفلكيين منهم في العصر البابلي الحديث (612-539 ق.م) وقد تمّ تحريف المصطلح عبر التاريخ من "كلدي" إلى "كلداني" من أجل شقّ وقطع أواصر الأمة الآشورية.
الجواب
وردتٌ تسمية سكان العصر البابلي القديم < كلدايي : ܟܠܕܝܐ> وهي التسمية التي سمّاهم بها العلاّمة المطران يعقوب اوجين منا في مُعجمه الشهير ( دليل الراغبين - قاموس كلداني = عربي ) وسمّى لغتهم < كلديثا : ܟܠܕܝܬܐ> وانتسابَهم الجغرافي واللغوي < كلدَيُوثا : ܟܠܕܝܘܬܐ> وامتهم < بَثٌ كلدايي : ܒܪܬܟܠܕܝܐ> الامة الكلدانية ص. 338 . أما الكتاب المقدس العهد القديم ، فقد سمّاهم باسم كسديم أو كشديم ، وكلتا اللفظتين تعنيان ( الجبابرة أو المُنتصِرين ) وباللغة الاغريقية دعاهم أبناء اليونان وباقي الاوروبيين < كالدْيَنس : Chaldeans > وترجمَها العربُ الى < الكلدان > وبهذه اللفظة اعتمدَتْها ترجماتُ الكتاب المقدس العربية .
ألاقتباس الثاني وهو من نفس المقال
ثانياً : إن الأخوة الذين يدّعون بـالقومية "الكلدانية" الآن هم مسيحيين من أتباع المذهب الكاثوليكي فقط، وهم أبناء المدن والضواحي والقرى حول نينوى وأربيل ونوهدرا (المعروفة بـ"دهوك").
الجواب
كان موطن الكلدان الأصلي في وسط وجنوب بلاد ما بين النهرين وسواحل الخليج الكلدي ( الخليج العربي ) منذ عهودٍ سحيقة ، وكانوا مجموعات بشرية كثيرة العدد جداً تتشكَّلُ مِن قبائل عديدة يتزعَّمُ كُلَّ فبيلة الرئيسُ الأكبر فيها يُطلق عليه لقب ( الملك ) ، يقول بطرس نصري في كتابه ذخيرة الأذهان / الجزء الثاني ص . 24 - 25 < إن أول دولةٍ ظهرت بعد الطوفان هي الدولة الكلدانية
وأنتشروا بعد ذلك في جميع بلاد ما بين النهرين بسبب الحروب حيث أسر منهم ملوك نينوى أي دولة [أشور] الكثير وكانوا يجلبوهم الى المناطق الشمالية و بسبب طغيان ملوك نينوى وظلمهم ثاروا الكلدان وزحفوا نحو نينوى ودمروها وقتلوا ملوكها وأسقطوها دون رجعة
ألاقتباس الثالث
من المعروف متى بدأ دخول الكثلكة إلى العراق، وذلك حين انشقّ المطران مار يوخنـّـا سولاقا عام 1551 م عن كنيسة المشرق التي تأسست في القرن الأوّل الميلادي عندما دخل أوّل الأقوام إلى المسيحية خارج أرض فلسطين، وهم الآشوريون وبالذات في مدينة أربيل الآشورية.
وتوضيحا أكثر للنقطة الثالثة أعلاه، نعرف بأن المطران سولاقا كان قد دُعيَ إلى أوروبا التي كانت تنتظر هذه الفرصة الثمينة، حيث جرى ترسيمه تحت لقب "بطريرك كنيسة الآشوريين الكاثوليك على بلاد بابل" حسب ما يذكره كبار رجال الدين الكاثوليك بالعودة إلى وثائق الفاتيكان، وهنا يرجى التمعّن في العبارة المذكورة، أولا رُسم بطريركا لكنيسة الآشوريين الكاثوليك، ولم يذكر أحد "كنيسة الكلدان"، وثانيا نرجو التمعّـن مجددا في عبارة "بلاد بابل"، هنا أود التأكيد على أنه في تلك الفترة لم يكن إسم "العراق" معروفاً لدى الأوروبيين، بل نقلا عن المصادر اليونانية كانت هذه البلاد تسمّى بابل أو ميزوبوتاميا.
الجواب
كلام غير صحيح وغير موثوق مجرد أفترائات نابعة من أحلام وخزعبلات لأسم أو مصطلح أوجدته دولة أستعمارية لغرض تمرير مخططاتها في المنطقة والمصيبة ان قسم قليل جدا من شعبنا صدق هذه الخرافات ودفعوا لذلك ثمنا غاليا . لأن الحقيقة الناصعة هي لا يوجد قبل تاريخ منتصف القرن التاسع عشر أي مصدر أو لوح طيني أو كتاب أو مدون ذكر فيه أسم ألامة أو القومية أو اللغة ألاشورية .
ألاقتباس الرابع
فأي إنسان يستطيع تغيير مذهبه حسب اعتقاده وقناعته الشخصية ولكن ليس من الممكن أبداً تغيير القومية، كونها كينونة الإنسان التي تجري في دمه مع كروموسوماته ويورثها إلى ذريـّـته، وطبقا للعلم الحديث لا أحد يستطيع أن يغيـّر حمضه النووي (DNA).
الجواب
لاحظ ياأخي العزيز وكما مكتوب أعلاه حيث القومية كينونة ألانسان وتجري في دمه مع كروماسوماته ويورثها الى ذريته ولا أحد يستطيع أن يغير حامضه النووي DNA : أليس هذا كافيا ليفند ويدحض كل هذه ألافترائات و المغالطات وألاكاذيب والتي هي أن الكلدان كانوا أشوريون وبقدرة قادر تحولوا الى كلدان , أذا يا أخي قوميتي ورثها من أجدادي وهي في دمي .
وأخيرا رجال الدين الكاثوليك بصورة عامة ورجال الدين الكلدان بصورة خاصة وبالأخص رؤسائهم حاصلين على أعلى الشهادات ومنتخبين بصورة ديمقراطية والشعب الكلداني يثق بهم ويساندهم في جميع خطواتهم المباركة ليجنبوا شعبهم المأسي وخصوصا في هذه الظروف التي يمر بها بلدنا , وبما أنه هم ألاكثرية الساحقة لذلك الحكمة والعقل والديمقراطية تدعوان الى أحترام ألاكثرية
وبهذا القدر أكتفي
490
سلام ومحبة للجميع
طبعا أعزائي القراء المقال المذكور يتطرق في أكثر من نصف صفحة الى المذابح وألابادات الجماعية والمظالم التي أبتلى بها شعبنا المسالم المغلوب على أمره على أيدي الملوك وألامراء المغول وغيرهم ولا يسعنى سوى الترحم على أجدادنا الشهداء ومسلسل الجرائم مستمر الى يومنا هذا والبرهان ألاخير هو تفجير كنيسة العائلة المقدسة في كركوك والرحمة والشفاء لجميع الضحايا .
وأليكم أعزائي هذا ألاقتباس من المقال والذي يختتم به المحترم سالم هذه السلسلة من الجرائم . حيث يقول
ففي عام 1317 زج بالبطريرك يهبالاها الثالث المغولي في السجن ، وبعد ان دفع فدية باهضة غادر بغداد ، وغادرا العديد من المسيحيين المدن الى المناطق الجبلية ، واختفت المسيحية تماما من الجنوب .. هذا مايذكره الاب جان موريس فييه الدومنيكي في ص 66-67 من كتابه الاثار المسيحية في الموصل - توفي البطريرك يابالاها في 15 / تشرين الثاني / 1317 ودفن في الديرالذي كان قد بناه في ( مراغة ) ...
الجواب
أذا البطريرك غادر بغداد , وغادر العديد من المسيحيين المدن الى المناطق الجبلية ؟ وأيضا هذا المسلسل مستمر في أيامنا هذه , وهذا لعمري أكبر دليل وبرهان قاطع على تفنيد مزاعم المتأشورين وتلفيقاتهم حول أنقراض الكلدان .
ألاقتباس الخامس ويقول فيه
ويذكر الاب جان موريس فييه الدومنيكي في ص 91-92 من كتابه ( اشور المسيحية ) ، وبطرس نصري ص 57-76 ، والاب البير ابونا ف ص 57 من المصدر السابق ، بانه تم انتخاب البطريرك طيمثاوس الثاني عام ( 1318 – 1334 ) .. ويقول هرمز ابونا في ص 45 من كتابه ، بسبب سياسة الابادة للوجود المسيحي ، ومن سجلات كنيسة المشرق تظهرقيام المجامع الكنسية على الطريقة التقليدية بانتخاب البطريرك خلال الفترة اللاحقة لوفاة ماريهبالاها ،، نلاحظ تقلص الحاد في عدد المطارنه المشاركين بالانتخابات كنتيجة لسياسة القضاء على اتباع كنيسة المشرق .. فكان انتخاب طيماثيوس الثاني عام 1318 وهو الاول من بين خمسة بطاركة من عائلة بيت ( ابونا ) تم انتخابهم بالتعاقب من قبل المجامع الكنسية . كان هذا مطرافوليطا على ابريشة الموصل ، ثم اربيل ، وبالنظر لنشاطه وشخصيته وعلمه الغزير ومعرفته للغات وحكمته في الادارة ، اقاموه جاثليقا على كنيسة المشرق ..
توفى في عام 1334 ، وتولى امرالمشارقة دنحا الثاني ، عام 1334 ، فنقل كرسيه من اربيل الى كرمليس ، وخدمه الكرسي البطريركي حتى وفاته 1364، وانتخب مار ايليا الرابع 1385 - 1420 توفي ، فانتخبوا من بعده مارشمعون الثاني عام 1437 – 1470 ، وبعده انتخب مارشمعون الثالث الباصيدي 1480 -1502 وكان هوالبطريرك الخامس المنتخب مباشرة من قبل المجالس الكنسية من عائلة ابونا ،، نلاحظ هناك سنوات يكون بها الكرسي البطريركي شاغرا ، والكنيسة بدون بطريرك والرعية بدون راعي ، كان ذلك بسبب الظروف التي كانت تمر بها الكنيسة والرعية من الظلم والقهر والتعسف والابادة ، بالاضافة الى أهوال الطريق وصعوبته ، اذ كانوا يتعرضون الى الاعتداء والقتل بسبب فقدان الامن والامان في طرق النقل والمواصلات ....أنتهى ألاقتباس
الجواب
طبعا هناك نوع من التلميع وعدم ذكر الحقائق حول الطريقة الوراثية المقيتة التي كان ينتخب بها البطريرك وعواقبها على شعبنا المسكين وألاحداث المؤسفة التي حصلت وهي معروفة للجميع وسوف أتجنب التطرق لها .
ألاقتباس السادس
ويذكر نصري في ص 77 من المصدر السابق في سنة 1340 جرى اهتداء نساطرة قبرص ويعرف بالاهتداء الاول ، حسب اعمال المجمع النيقوسي الذي عقد في عهد ايليا المطران وعهد البابا بندكتس الثاني عشر، فابرز النساطرة صورة الايمان واقروا برئاسة الحبر الروماني على كل الكنيسة ، وطلبوا ان يبقوا محافظين على طقوسهم الابوية التي لا تشين الايمان ... نلا خظ ان المطران ايليا لم يطلب ان يسموا باسم اخر ، كما يدعون البعض بان ( طيماثيوس مطران قبرص عندما انتمى الى كنيسة روما الكاثوليكية عام 1445 هو الذي لقب نفسه بمطران الكلدان ، واستجابه له البابا اوجستينيوس الرابع ، فامر ان لا يسموا بعد ذلك نساطرة بل كلدانا ،، فنسال ان كانوا كلدان اصلا كما يدعون البعض ، لماذا لم يسموا ذلك قبل دخوا الكثلكة الى جزيرة قبرص ؟؟ ولماذا لم يكن المطران طيماثيوس قبل ذلك التاريخ يلقب نفسه بمطران الكلدان في قبرص ..؟
وخاصة وهناك من يقول بان الكنسية الشرقية كانت تسمى نفسها كنيسة الكلدانية النسطورية ، بدون ان نجد اي اثر لهذا الادعاء ،، ولكن انعطافا لهذا القول رغم تحفظنا عليه ، نقول الم يكن اولى بالمطران طيمثاوس ان يلقب نفسه كلدانيا ، قبل ان يصبح كاثوليكا ... الا ان الواقع هو خلاف ذلك ، اذ نلاحظ بان من كان يتحول من مذهب النسطورية الى مذهب الكثلكة كانوا يسمونهم كلدانا ، لذا لانجد احدا في العالم اجمع كلدانيا ليس كاثوليكيا ، بمعنى ان كل الكلدان كاثوليك ، ولكن ليس كل الكاثوليك كلدانا .. ــ ومن المعروف بان النسطورية عقيدة مذهبية ، ومن كان يتحول من النسطورية الى الكاثوليكية فكان يسمى كلدانا ليفرقونهم عن النساطرة ...... فالنسطورية مذهب وتغير المذهب لا يتغير معه الانتماء القومي .....
كما يكسب الانسان اسمه ودينه بالوراثه وبدون ارادته ، هكذا يكسب قوميته فهي ليست ثوبا يخلعه ويغيره متى ما شاء ....
الجواب
بأعتقادي أن بوادر ألاهتداء ألاول كانت منذ أن تناول المطران صوما القربان على يد الحبر ألاعظم وهذا رأي الشخصي حسب المقال وما تناولوه الكتاب والمؤرخين اللذين أقتبس منهم ألاخ العزيز سالم بطرس هذا المقال والذي من خلاله نستطيع أن نؤكد بأن أسم الكلدان محفور بأعماق التاريخ ولسبب بسيط وهو أن النسطورية بدعة أستغلت وأستعملت من أحد أطراف الصراعات ألاقليمية التي كانت دائرة في تلك الحقبة والتي أجبر شعبنا على التسمي بها [ النساطرة ] والغالبية العظمى من الشعب كان يمقتها وكان يتحين الفرصة المناسبة للتخلص منها لأنها تسمية مذهبية والرجوع الى هويته ألاصيلة [ الكلدان ] وبما أن الكلدان شعب حي يقدس رؤسائه الدينين ويثق بهم لذلك أهتدى ألى أسمه العريق والى الكنيسةالجامعة وبطبيعة الحال الكلدان هم من العراق لذلك هم كلدان كاثوليك عراقيين وهم الغالبية العظمى , وبالنسبة لكنيسة روما فهي تجمع كل شعوب الكرة ألارضية وهي أيضا الغالبية العظمى [ من منطق لا يصح ألا الصحيح ] والعقل والمنطق يقول يجب أحترام ألاغلبية . وعدم التحزب وألانجرار وراء مناهج الدكاكين السياسية والتي أثبتت ألايام أن لا هم لهم سوى المناصب .
ألاقتباس السابع وألاخير
في نفس الاتجاه ينقل لنا السيد اسكندر ببقاشا في مقاله المنشور في موقع عنكاوا ، ما تم في محاضرة المطران سرهد جمو المحترم ، في الندوة التي اقامها بحضور البطريرك عمانوئيل دلي جزيل الاحترام ، في غرفة القوش ( ديما دمثواثا ) في 28 / حزيران /2005 عندما " تطرق الى انقسام كنيسة المشرق وكيف ان الكنيسة التي سميت كلدانية في البداية عادت الى المذهب النسطوري وان النساطرة حينذاك اتصلوا بكنيسة الروما وتحولوا الى المذهب الكاثوليكي. وذكر ايضا ان كلا البطريركين كانا من بيث ابونا العائلة الألقوشية المعروفة حيث صعد قسم منهم الى قوجانس واصبحت كنيستهم اشورية فيما بقي قسم منهم في القوش واصبحوا كلدانا ..... "" نلاحظ ان سيادته يقر بان سبب التحول الى كنيسة روما سميت الكنيسة كلدانية ، وبرجوع كلدان قوجانس الى النسطورية اصبحوا اشوريين ، ونساطرة القوش لتحولهم الى كاثوليك اصبحوا كلدان .. ونسال اذا رجعوا الالقوشيين الى المذهب النسطوري هل سيرجعون الى الاشورية ..؟؟ اعتقد ماذهب اليه المطران جمو المحترم هوعين الصواب وافضل القول في تحديد معنى الانتماء القومي...؟؟ لان الانتماء المذهبي كان سببا للتسمية / اشورية او كلدانية ....
واضاف بان الاسم الاشوري هو اسم ابائنا ونحن نحترمه ... بمعنى ان ابائنا كانوا نساطرة اشوريين ،، ونحن اليوم كلدان كاثوليك ... وهذا هو عين الصواب ... وسوف ناتي الى الكثير الذي تحدث به والد المطران سرهد جمو المرحوم يوسف جمو في كتابه اثار نينوى او تاريخ تلكيف
الجواب
سبق وأن تم التطرق الى هذه النقاشات ولكن لي ملاحظتين حتى أختم بها مقالي
1- عندما يقول أي كلداني بأن ألاسم ألاثوري [ ألاشوري ] هو أسم أبائنا ونحترمه , ليس معناه أن أبائنا كانوا نساطرة أثوريين [ أشوريين ] كما فسرته حضرتك وأنما معناه نحن نحترم أختيارك ومشاعرك وأنتمائك وبنفس الوقت نرجو منك أن تحترم أختيارنا ومشاعرنا وأنتمائنا .
2- ألاجزاء الثلاثة التي كتبتها وما ورد وتناقل من كتابات وأبحاث ودراسات بمشاركة جميع هؤلاء الكتاب المحترمين لم يذكر أسم الشعب ألاشوري ولا القومية ألاشورية ولا ألامة ألاشورية؟؟؟؟.
وبهذا القدر أكتفي
491
سلام ومحبة للجميع
بعد الهدنة أو التهدئة الحاصلة في هذا المنبر الموقر بين جميع الكتاب المحترمين والذي بادر بها ألاخ العزيز أوشانا وهنا أحب أن أشيد بمبادرته الجريئة وموقفه وتذكيره بالقول [التواضع سيد المواقف ] .
فاجئنا ألاخ العزيز سالم بسلسلة من المقالات بأجزاء حولة موضوع التسمية [ هل الكلدان أشوريون أم ألاشوريون كلدان؟] .
وبما أن موقفنا منذ البداية كان أظهار الحقائق وتوضيح المغالطات وأحترام ذكاء القارئ لأيماننا القوي بقدرته على التمييز والحكم وكشف المخفي والغرض من هكذا مقالات , وعند قرائتي للمقال ألاخير لعزيزنا سالم وجدت أن هناك بعض المغالطات يجب توضيحها للقارئ المحترم وببساطة وأختصار شديد .
طبعا المقالات هي منقولة عن بعض الكتاب وأولهم [ يعكوب أبونا ] وهنا سوف أحاول أخذ بعض ألاقتباسات وتوضيحها وكالعادة القارئ العزيز هو الحكم راجيا من العزيز سالم أن يكون صدره رحبا خدمة للصالح العام .
المقال هو في فترة الحكم المغولي للعراق والتغيرات الدينية للملوك وألامراء المغول وتأثيرها على شعبنا المظلوم.
وأليكم ألاقتباس الاول
. فيذكر الاب البير ابونا في ص 30 و 35 من كتابه تاريخ الكنيسة الشرقية جزء 3 – فيذكر بان في عام 1281 – 1317 جلس على الكرسي البطريركيه ( يهبالاها الثالث المغولي ).... كان هذا مغوليا ومطلع على عادات المغول اسياد البلاد ، رضخ لامرانتخابه بطريركا امام اصرارالاساقفة على ذلك... فاصبح رئيسا على كرسي ساليق- وقطيسفون . بعد ان استاذن( اباقا خان ) بن هولاكو على الملك ، وكان انذاك في اذربيجان ،كما يذكر بطرس نصري في ص 13 من حزء 2 ذخيرة الاذهان – بانه ارسل معه الى بغداد شمت الامير الاعظم – وجرت رسامته بطريركيا في كنيسة كوخي الكبرى أنتهى ألاقتباس
الجواب
السؤال المطروح هو أين تقع كنيسة كوخي الكبرى ومن هم رعيتها وما هو تأثيرها في تللك الحقبة؟
ألاقتباس الثاني
ويذكر نصري في المصدر السابق بان الجاثليق مار يهبالاها كان على صلة وثيقة بالملك والامراء المغول – فكشف له ارغون عن رغبته بالاستلاء على سوريا وفلسطين اذا ساعدوه ملوك الغرب .. ولهذا الغرض اوفد الى ملوك الغرب وبابا روما وفدا برئاسة المطران صوما صاحب البطريرك .. لطلب مساعدتهم في تحرير وتخليص الاراضي المقدسه من الاحتلال ....فقصد قسطنطينية وايطاليا وفرنسا وانكلترا ولاقي اعتبارا مخصوصا ، وبعد وصوله روما ، يقول البير ابونا في ص35 من المصدر السابق – بعد ثلاث ايام من وصوله استدعى من مجلس الكرادله والقيت عليه اسئلة عديدة عن الايمان وغيرها من الامور العقائدية ، فاجابهم مكتفيا بالقول انه لم يات من البلدان البعيدة للجدال ولا للاطلاع على شؤون الايمان ، بل لنيل بركة البابا والتبرك باضرحة القديسين ، وابلاغ رسالة الملك ارغون والجائليق الى البابا ، وكان الكرسي البابوي شاغرا ائنذاك ، وفي شباط 1288 اختيرالبابا نيقولاس الرابع فاستقبله البابا الجديدة باكرام ويعلق ، أ . ر . فاين البروتستانتي – على ذلك - في ص 153 من كتابه الكنيسة النسطورية – لندن – يذكر " خلال كل هذا لم يكن البابا ولا الكرادلة قد علموا بان الراهب صوما مهرطق ومنشق ." اي بمعنى ان النسطورية لدى روما هي هرطقه .. فان كانت هرطقه ف- صوما - هو نسطوري كيف اذا ناوله البابا القربان المقدس ....؟؟؟ أنتهى ألاقتباس
الجواب
لاحظ عزيزي القارئ هذا السطر من ألاقتباس أعلاه [ ،ويذكر المطروبوليط مارافرام في ص 97 من كتابه ( من تاريخ اباء كنيسة المشرق ) ... بان المطران صوما قام بخدمة الطقس الاشوري الشرقي في روما ، وتناول القربان من يد البابا ، ويقول ، فلو كان هناك ما يعيب مسيحانية كنسية المشرق لما سمح البابا له بتناول القربان المقدس .. ] ولي تعليقين هنا
1- أقحام كلمة [ أشوري ] كصفة دينية لمجرد ألاقحام حتى ولو كان خطأ جسيما , والسبب أن[ ألاشوري ] بالنسبة للمتأشورين هي صفة قومية وليس دينية بل بالعكس هم يتهمون الكلدان بها ليل نهار [ الكلدان طقس , الكلدان طقس ] , وعلى هذا ألاساس أقحمت لتفرض علينا
2- وعندما يتناول مطران يزعمون أنه نسطوري القربان من يد البابا فهذا خير برهان على نية وأمنيات هذا المطران وما موجود في صدره وصدر الرعية .
ألاقتباس الثالث
قدم صوما رسائل الملك ارغون مع هداياه وتوصيات الجائليق ورسائله الى البابا ...وبعدها عاد صوما الى المشرق كما يقول بطرس نصري بعد ان انفذ البابا معه رسائل الى ارغون الملك وامراء الدولة ، وللبطريرك يابالاها يثني عليه غيرته ، ويعرض له صورة المعتقد الكاثوليكي الذي يجب عليه التمسك به وان يعلمها لشعوب الخاضعة له ، ويقول نصري كان ذلك بذرالايمان الكاثوليكي في المشرق.. ورسالته للملك ارغون يمدح غيرته على انقاذ الاراضي المقدسة ، والرساله الثانية لارغون يحضه فيها على اقتبال العماذ ، ورسائل اخرى الى الامراء المغول والاساقفه يدعوهم ويحرضهم على اقتبال الايمان الكاثوليكي ... ورغم عدم تجاوب ملوك الغرب وبابا روما لدعوة ارغون في مساعدته في تحرير الاراضي المقدسه ، أنتهى ألاقتباس
الجواب
هذا دليل واضح على أن بابا روما كان يقدم النصح وألارشاد حول المذهب الكاثوليكي وليس كما يدعي البعض حول قيام الفاتيكان بأبتزاز وأجبار وأستغلال وعرض حماية ومساعدة وغيرها من التلفيقات لكي يعتنقوا المذهب الكاثوليكي . وألا لكان أستغل هذه الفرصة التاريخية وطلب من الملك المغولي أعتناق المذهب الكاثوليكي مقابل مساعدته .
وبهذا القدر أكتفي [ يتبع ]
492
سلام ومحبة للجميع
اللف والدوران ومحاولة التلميع لا يطفي الشرعية على ألانتخابات الغير نزيهة والدليل هيجان وأنتفاضة الشعب من السليمانية الى البصرة ومن ضمنهم شعبنا المظلوم والمغلوب على أمره ويجب محاسبة المزورين والفاسدين واللصوص .
الكتابة والتعبير هي مشاعر وأحاسيس تولد نتيجة تفاعلات وأنفعالات محزنة أو مفرحة أو ظلم وغيرها من أمور تصادف ألانسان خلال حياته الطويلة وأنا شخصيا ليس لي علاقة لا بالكتاب السابقين ولا باللاحقين .
محاولاتي في الكتابة هو للرد على المتأشورين الذين يحاولون أهانة والتنقيص من ثالث قومية بعد العرب وألاكراد وهم الكلدان .
حيث نلاحظ دائما أنه تقريبا جميع الكتاب المتأشورين شغلهم الشاغل هو الكلدان والكاثوليك وأي قارئ بسيط يستطيع أن يلاحظ هذا المنهاج المشبوه .
السؤال الذي يطرح نفسه هو ؟
أليس من ألاولى لكم أن تحاولوا حل المشاكل التي أنتم غارقين فيها من أنقسام كنسي الى سياسي ومعالجة تبعات الغربة والشتات وأنتم أقلية لا تتجاوزون الخمسين الفا .
ثم اليس العقل والمنطق والديمقراطية يدعوان الى أحترام ألاكثرية سوى على المستوى القومي حيث أن الكلدان أكثر من 80 بالمائة وعلى المستوى المذهبي والكاثوليك هم تقريبا من جميع دول وجنسيات العالم وهم أكثر من ملياري نسمة , وهل هؤلاء كلهم عى خطأ وأنتم على صح , أي عرف ومنطق يتقبل كل هذ التهجم وأهانة الملايين من المؤمنين وهل أنتهت مشاكل العالم ولم يبقى أمامكم سوى الكلدان والكاثوليك , وهل قرأتم أو سمعتم أن كلدانيا تهجم على رجال دين كنيستكم .
وبما أنكم تتكلمون عن التوجه العام , يا حبذا لو تشرحون للشعب توجهاتكم العامة وهل لديكم توجهات حقيقية تذكر ؟
بالطبع ليس لديكم لا توجهات و لا برنامج وطني , لأن شغلكم الشاغل هم الكلدان والكاثوليك , مثلكم مثل رب البيت الذي لايستطيع ولا يريد أن يعمل وأن زوجته هي التي تعمل وتصرف على البيت وألاولاد , لذلك يخترع له وظيفة وهي الكلام الفارغ وتراه كل يوم يقول أسطوانته المشروخة هذا الطعام مو طيب وهذه الملابس غير مكوية والجو حار والكاشي ليس نظيف وغيرها وهو يعتقد أنه يعمل بينما بالحقيقة هو فارغ .
وبهذا القدر أكتفي
493
سلام ومحبة للجميع
أخواننا المتأشورون وحركاتهم ودكاكينهم السياسية , وبما أنهم ليس لديهم رؤية وأستراتيجية وبرنامج وخطط عاجلة ومستقبلية لوقف وأنقاذ الوضع المتدهور لشعبنا المظلوم والمغلوب على أمره , حيث تراهم يتفاخروا بفوزهم بالأنتخابات [ ؟ ] وعند سؤالهم , هل كانت ألانتخابات نزيهة ؟ لا أحد يجرؤ ويقول نعم . لسبب بسيط وهو , معرفتهم جيدا بأنها غير نظيفة ومزورة , فلو قالوا نعم نزيهة فسوف يعتبرون غير صادقين وكلنا نعرف ال غير صادق معناها [كاذب ] , ولو نطق بالحقيقة فمصيره يصبح خارج هذه الدكاكين المشبوهة
لذلك كان عليهم أن يفعلوا ويقولوا شيئا ليوهموا نفسهم وشعبنا المسكين أنهم ممثلينا الشرعيين فيلجؤا الى الشماعات والتلفيقات وألاكاذيب فيوجهوا سهامهم الى الكلدان والكاثوليك لذلك نرى حججهم غير مقنعة وعبارة عن مغالطات وتلفيقات سرعان ما تنكشف ومن أفواههم ندينهم . وما مقال عزيزنا المحترم سامي البازي خير برهان على ما نقول وكالعادة القارئ العزيز هو الحكم .
في مقال ألاخ الكاتب سامي البازي [ منذ متى أصبحت هوية صبنا كلدانية ] وكالعادة التهجم على الكلدان وهم ألاكثرية الساحقة وعلى كنيسة روما والكاثوليك وتعدادهم أكثر من ملياري نسمة ومن جميع القارات والجنسيات .
ألاقتباس ألاول ويقول فيه عزيزنا سامي
فهذا الشعب الذي سكن صبنا هو آشوري القومية اجبر على الدخول الى الكنيسة الكلدانية في اواسط القرن التاسع عشر ليس لتغيير قوميته ولكن مذهبه ، لان المبشرون كان همهم الوحيد تغيير المذهب بما يناسبهم وليس القومية. أنتهى ألاقتباس
الجواب
لو كان المبشرون هذا هو غرضهم وهمهم كما تزعم لكان أسهل لهم أن يقولوا [ أشوري كاثوليكي , أو أسوري كاثوليكي ,أو اثوري كاثوليكي ] , لكن الحقيقة الناصعة والتي لا تريدون أدراكها هو أن هؤلاء الناس البسطاء [ ألاباء المبشرين ] والذين نذروا أنفسهم منذ مئات السنين وهم يجوبوا قارات العالم متحدين المخاطر والطبيعة القاسية لنشر العلوم والمعرفة وتنوير عقول البسطاء وتحريرهم من العبودية وألاقطاع وكان لبسهم و زيهم التقليدي وصليبهم المعلق على صدرهم هو جواز عبور وتغير وتنوير عقول مسلوبي الارادة والحرية , وألاكثرية منهم أستشهدوا وتوفوا ودفنوا في تلك الاوطان ومنها وطننا الغالي , وبالنسبة لهم أن أجبار الناس على تغير مذهبهم ودينهم يعتبر خطيئة كبرى لكن أفعالهم وكلامهم وصبرهم وبساطتهم وتضحياتهم وثقافتهم هي التي كانت تجبر الناس على أتباعهم ليتشجعوا كي يتخلصوا من سارقي ألاراضي وألاقطاعيين والسلطة الدينية الوراثية المقيتة لذلك كانوا هؤلاء المبشرون البسطاء عرضة لمؤامرات وقصص وأكاذيب السلطة الدينية الغير شرعية وألاقطاعيين .
وألان عزيزي القارئ سوف نقرأ ثلاثة أقتباسات متتالية من مقال عزيزنا سامي 1- 2- 3- وسوف يرد عليها
المطران الاشوري مار نرسي دي باز مطران لبنان وسوريا في عام 1/5/1998 وبحضور كتاب اشوريين في بيروت وكما تعودنا عزيزي القارئ في هذا المنبر الحر والقائمين عليه مشكورين سوف تكون أنت الحكم. أليكم ألاقتباسات بالتوالي
1-
وبذات الوقت قام القنصل البريطاني في الموصل الذي كان يتابع كل شاردة وواردة تحصل في المنطقة ويرفع عنها التقارير المنفصلة الى الحكومته ظلّ يسجل بكل دقة ما كان يحصل من تطورات . أنتهى ألاقتباس ألاول
2-
لقد كتب القنصل البريطاني في موصل مشيرأ الى التجاوزات, والظلم الذي كان يتعرض له أبناء المدن والقرى الاشورية المشرق في اقليم برورمن الذين استمروا محافظين على ولائهم لكنيسة المشرق. أنتهى ألاقتباس الثاني
3- رفع القنصل البريطاني في الموصل تقريراً تضمن ملاحظات ورأيه بما كان يقوم به البطريرك يوسف اودو. أنتهى ألاقتباس الثالث
وألان أليكم ما قاله المطران ألاشوري
مار نرسي دي باز مطران لبنان وسوريا في ألاقتباس أدناه وهو من مقال الكاتبة الكبيرة [سوريتا ] مع ألاحترام
لعدم وجود لبريطانيا طائفة قوية في الدولة العثمانية ثم في العراق من اتباع الكنيسة الإنكليكانية للاعتماد عليها في تنفيذ سياستها فوجدت في استقلالية كنيسة المشرق الآشورية وفي عدم وجود من يستجيب لاستغاثتها وهي غارقة في المذابح والفواجع والتشرد، فرصة ذهبية لاستغلالها من دون أي وازع أخلاقي وديني وأنساني لتحقيق مآربها الاستعمارية. فنجحت فعلاً في تحقيق الكثير من أهدافها ومنها الهدف المتعلق بموضوعنا في زرعها لبعض المفاهيم السيئة في نفوس وعقول أبناء كنيستنا عن أخوتنا أبناء الطائفة الكلدانية وفي اعتبارهم مجرد ( قليبايـه) ، والذي يعني باللغة الاشورية السريانية بـ " المتحول من مذهب إلى مذهب أخر " أي الذين باعوا أنفسهم للغرب مقابل بعض الفرنكات… وهكذا غيرها من الشتائم التي تناقلها وحتى أيامنا هذه ولا يزال يتناقلها البعض الغارقون في النزعات الطائفية والنائمون في ظلام الماضي الأليم.) انتهى الاقتباس
القارئ العزيز بالنسبة لي كل شئ واضح ولكن أترك الحكم لك .
وفي نهاية مقال المحترم سامي البازي وضع لنا مقاطع فديو للمغفور له مثلث الرحمة مار روفائيل بيداويد وهو يوضح العلاقة بين الدين والسياسة وبين الكنيسة والقومية وأريد منك عزيزي القارئ أن تركز على مقاطع الفديو ولاحظ الوجوه وطريقة النظر الى البترك المرحوم وكأننا في أجتماع لمافية شيكاغو أو كأنهم أولياء أمورنا وكعادة الكلدان المسالمين قال لهم لا للفتنة والبلبلة ونعم للكنيسة التي تجمع كل القوميات والدول .
وبهذا القدر أكتفي
494
سلام ومحبة للجميع
أعزائنا القراء هذا المنبر خاص لمناقشة أوضاع شعبنا من تبادل ومناقشة وتفنيد المعلومات ولكن بصورة حضارية ويبقى القارئ العزيز هو الحكم
في أحدى كتابات عزيزنا قرجو أو قصي المحترم تطرق الى موضوع ألانتخابات وتفاخره بالفوز الكاسح وبنفس الوقت تعيره بخسارت الكلدان المذلة وهو واضح في ألاقتباس أدناه
سؤال يطرح نفسه ان كانت البلدات الكلدانية تشعر بكلدانيتها فلماذا ممثلها الشرعي الحزب الكلداني لا يتم اعطاءه الا اقل الاصوات ففي كرمليس الانتخابات الاولى 12 صوت والثانية 40 صوت ؟ أنتهى ألاقتباس
الجواب
طبعا السؤال ألاول الذي يجب أن يطرح نفسه هو [ هل كانت ألانتخابات نزيهة ] والجواب متروك للشاعر وألاديب قرجو المحترم ؟
والنقطة الثانية وحسب أدعائات ألاخ قرجو وهي أن الكلدان في دورتين أنتخابيتين لم يحصلوا سوى على [52 ] صوتا في بلدة كرمليس , ومرة ثانية يستهزأ ألاخ قرجو بالكلدان وهو يعرف أنهم ألاكثرية الساحقة .
يا عزيزي حسب كتاباتك هو أمتلاككم نصف بلدة كرمليس وبالطابو و نصف سكان البلدة هم خدم عندكم لذلك شئ طبيعي هؤلاء الكلدان البسطاء الطيبين لا حولة لهم ولا قوة .
لذلك السؤال المطروح ويحتاج الى أجابة صريحة [ هل كانت ألانتخابات حرة ونزيهة ]
وبهذا القدر أكتفي
495
سلام ومحبة للجميع
أسمح لي ياأخي فرجو أن أرد على كتاباتك راجيا أن يكون صدرك رحبا وعقلك منفتحا لأن هكذا مناقشات بالتأكيد سوف تعم بالفائدة للجميع وبالتالي يبقى القارئ العزيز هو الحكم .
سوف أخذ أقتباسين متناقضين من كتاباتك وكل العادة نفس المنهاج الذي يستخدمه المتأشورون وهو [ الكلدان طائفة ومذهب وبقية ألاسطوانة المشروخة]
ألاقتباس ألاول ويقول فيه عزيزنا فرجو
الله يرحم اسقف قبرص الذي كلدننا واصبحنا نصدق كذبة بعد خمسة قرون ولاسباب سياسية ؟ أنتهى ألاقتباس
الجواب
لنفرض هذا صحيح وهنا أكرر كلمة [ لنفرض ] وهنا ردي لك وهل تعتقد أن خمسمائة عام ليست كافية كفترة زمنية تليق بالأسم الكلداني بينما هناك دول وكيانات معترف بها في ألامم المتحدة عمرها لا يتجاوز الستين عاما ومنها الكويت وألامارات وقطر وعشرات غيرهم , ومن ناحية أخرى وهذا هو المهم وهو أن ألاسم ألاشوري عمره لا يتجاوز المائة وخمسون عاما وأوجده السئ الصيت الذي لا يستحق حتى ذكر أسمه المشؤوم الذي كان السبب الرئيسي في كل الكوارث التي لحقت بشعبنا السورايا [ الشعب المسيحي]. ولو كان ألاسم ألاشوري موجود في الفترة التي أنضموا فيها الكلدان الى الكنيسة ألام لكنا أصبحنا وبكل بساطة [أشور كاثوليك أو أسور أو أثور كاثوليك وهلم جرى من هذه ألاسماء الحزورية والفزورية .
ألاقتباس الثاني الذي يناقض ألاقتباس الاول من ناحية الفترة الزمنية لعمر الكلدان [ طبعا حسب منهاج المتأشورين ] ولكن له نفس الغرض وهو محاولة محو هذا الاسم الضارب في عمق التاريخ , حيث يقول عزيزنا فرجو
ألاقتباس الثاني
أ -
عندما كنا في التسعينيات ننادي في بلدتنا باننا اشوريون لم يكن هناك كلداني واحد يقول انه كلداني فكيف تحي شي ليس موجود بالانسان فنحن نعلم ان بلدتنا هي اشورية ولسنا عبيدا مسبيين كما يدعي البعض فنحن اسياد ابناء اسياد أنتهى ألاقتباس أ وألان الى ألاقتباس
ب -
لا تغضبوا المصلحة الدينية جعلت من الطائفة قومية فاين كنا قبل 2003 والله لم يكن احد الكلدان بسهل نينوى ينعت نفسه بالكلداني أنتهى ألاقتباس ب
الجواب
طبعا لاحظ عزيزي القارئ هنا ترك فترة الخمس قرون الماضية وألان يتكلم عن العشرين سنة الماضية وكما قلنا الفترتين يرميان الى نفس الغرض وهو محو أسم حوالي 90 بالمائة من شعبنا السورايا وطبعا كلنا نعرف بلغتنا ماذا نعني بكلمة سورايا ؟
وهنا يتحمس ويقول أنه في التسعينات كان ينادي بالأسم ألاشوري , وأذا , لنفرض أنك ناديت لكن أكيد بصوت خافت وأنت تعرف السبب ؟ المهم النتيجة ماذا حصل طبعا كارثة جديدة لشعبنا السورايا [ كارثة ] وأكبر دليل هو وضع شعبنا في هذه ألايام هل يرضي أحدا ؟ والسبب طبعا نفسه وهو قرائة خاطئة للآحداث ومنهاج غير واقعي مبني على أحلام وخزعبلات جعلتنا أضحوكة لشعوب المنطقة لأنه ببساطة المتأشورون يعتقدون أنهم في أحد ألآيام سوف يصحوا من النوم على هدير عربات دولة أشور وهي تجوب شوارع نينوى والشعب كله ينادي يحيا الملك ويحيا الصنم أشور .
عزيزي فرجو
في فترات حكم ألانظمة الشمولية والدكتاروية لم يكن فقط الصوت الكلداني غير مسموع ولكن جميع مكونات الشعب العراقي كانوا أصنام والولاء كان للقائد وحزبه و بالنهاية للدولة العراقية وأعتقد مصطلح الدولة العراقية الذي نفتقدة حاليا هو الذي جعل شريحة كبيرة من الشعب العراقي تحن وتتمنى رجوع الدكتاتورية , أي نعم كانت هناك بعض ألاصوات المعارضة وتنظيمات متمردة مسلحة لكنها كانت مسلوبة ألارادة مرتبطة بالدول المجاورة واللاعب الكبير هو أمريكا . وألاعلام العالمي كان يحجب ما يريد ويظهر ما يريد حسب مقتضيات المصلحة العامة وهذا طبعا حق مشروع لدولة عظمى تسيطر على الكرة ألارضية.
ألاقتباس الثالث حيث يقول العزيز فرجو
لن اطيل على القراء انا وبكل فخر من الطائفة الدينية الكلدانية وخريج الدورة اللاهوتية ومعهد التثقيف المسيحي لكن الانسان عندما يقرا التاريخ يميز ويفرز الحقائق .
الجواب
حضرتك تدعي أنك من الطططططططططا ئففففففة الدينية الكلدانية وخريج دورات في اللاهوت والتثقيف المسيحي أي أنك كاثوليكي المذهب تتبع كنيسة تلميذ الرب يسوع الشهيد بطرس الرسول .
طبعا أذا كنت كاثوليكيا ما هو شعورك والمتأشورون يتهجموا ليل نهار على الفاتيكان ورجال الدين والرهبان والراهبات الكاثوليك .
وبهذا القدر أكتفي
يتبع الجزء / 3
496
سلام ومحبة للجميع
عزيزي فرجو
أي قارئ لمقاللك [ أبراهيم كان أراميا ليس ألا ] يلاحظ من العنوان وحتى أخر سطر بأن هناك تعمد بالمساس والتنقيص سواء كان عقائديا أو قوميا . وسوف أحاول الرد على كل سطر وببساطة شديدة .
ألاقتباس من السطر ألاول حيث يقول عزيزنا فرجو
الاراميين هم قبائل ضعيفة متشتتة كانت خاضعة لسلطان اشور العضمى لردح من الزمان . أنتهى ألاقتباس
الجواب
التنقيص والمساس بشريحة أصيلة من ألاقوام التي سكنت بلاد الرافدين بكلام مرسل يدل على أن الكاتب متحامل وغير محايد ولا يملك أدلة على ما يقول , وأما عبارة
كانت خاضعة لسلطان اشور العضمى لردح من الزمان . فهذا صحيح لا غبار عليه لأنه كانت هناك فترات طويلة لدولة [ أشور ] وملوكها وأكرر هنا دولة [ أشور ] حيث كان ملوك هذه الدولة قساة وغزاة ومجرمين لا هم لهم سوى قتل ونهب وسبي القرى والبلدات والممالك المجاورة بجيوش من العساكر المرتزقة وكل ألاثار واللوائح الطينية تدل على أن الملوك كانت تتفاخر بنهبها وسبيها وليس هناك أي ذكر لا من بعيد أو قريب لللأسم المزعوم ألاشوريين .
ألاقتباس الثاني حيث يقول عزيزنا فرجو
ومن فروعهم او افخاذهم الكلدانيين فالعلماء يعرفون بل واثبتوا ان لا وجود لقومية تدعى الكلدانية فلا يمكن ان نقول ان شمر قومية بحد ذاتها فهم عرب وكذلك عشيرة كلدو . أنتهى ألاقتباس
الجواب
كالعادة كلام مرسل وهو منهاج أخوتنا المتأشورين [ أسطوانة قديمة ] لكن هنا ألاخ فرجو كان كريما وكريما جدا حيث رفعنا من مرتبة [ أسرة ] الى [ عشيرة ] ولا نعرف هل هي غلطة أم مكرمة .
ألاقتباس الثالث حيث يقول عزيزنا فرجو
كفاكم حديثا عن شيء لم ولن يحيا ان كان قصدكم نحن ابناء كرملش والقوش ووو كلدان فنحن لم نهبط من المريخ هنا نحن احفاد اشوررررررررررررررررر . أنتهى ألاقتباس
الجواب
أرجو أن لا يكون هناك ألتباس بعبارة [ أحفاد اشور ] ولا نعرف أي أشور يقصد عزيزنا فرجو [ أشور الصنم ] أم [ أشور الدولة ] الموقع الجغرافي أي سهل نينوى حاليا , لأنه بصراحة طريقة ألانتقاص وألاستهزاء ب [ أبو ألانبياء] النبي أبراهيم يجعلك تشعر بأن الاخ فرجو [ علماني ] ويفتخر بالصنم أشور .
وبهذا القدر أكتفي
يتبع الجزء الثاني
497
سلام ومحبة للجميع
عزيزي كوريه
لقد قرأت مقالك [ الدين أفيون للشعوب ] ولي ملاحظات أرجو أن يسع صدرك لها
ألاقتباس ألاول حيث يقول عزيزنا كوريه
كان كارل ماركس خاطئا عندما قال: الدين أفيون الشعوب...والحقيقة هي أن الدين يعلم الفضيلة...
فكان ينبغي على كارل ماركس أن يقول : المذاهب هي أفيون الشعوب... ومع كل الأسف هذا ينطبق على شعبنا اليوم، وهنا أقصد كل مذاهبنا...
الجواب
وهل الفضيلة أن تهاجم الكاثوليك الذين هم أكثر من مليارين نسمة ومن جميع شعوب وقارات العالم , ثم أليس العقل والحكمة يدعوان الى أتباع أو أحترام الغالبية الساحقة من سكان الكرة ألارضية , وهل شعوب هؤلاء الدول والقارات على ظلالة وأنت الصح .
ألاقتباس الثاني ويقول فيه العزيز كوريه
لا أعتقد أنك تفهم ما تقرأ يا أخي العزيز أو بالاحرى لا تريد أن تفهم لكي لا تواجه الحقيقه
الجواب
الفهم , والحقيقة , والحكمة , والمصلحة العامة هو أن تحترم السطرين أعلاه
ألاقتباس الثالث ويقول فيه العزيز كوريا
فالحدثين المذكورين منفصلين عن بعضهما ..فهناك الحدث الذي جرى خلال مذابح 1895 في ديار بكر، عن المطران السرياني عبدالله صطوف ...والحدث الثاني كان في عام 1924 عن كنيسة مار افرام للسريان في حي السليمانيه في حلب، سوريا ، والتي بنتها العائله الوحيده التي رفضت الضغوط الكاثوليكيه للإنضمام الى الكثلكه انذاك...فلا أدري من أي كوكب تتحدث...
الجواب
سوى كانا الحدثين منفصلين أو لا فهما ملفقان , ويؤديان نفس الغرض وهو التشهير والتنقيص وبالتالي أهانة نصف سكان ألكرة ألارضية . وقد أثبت أنهما ملفقان ووضحت السبب .
صدقني يا عزيزي أنا وأنت من نفس الكوكب ولكن المشكلة هي في الحركات والتنظيمات الحزبية المتأشورة والتي لا يوجد في برنامجها سوى [ الكلدان] ويستخدمون شتى الطرق للنيل من عزيمتهم ومحو هويتهم التاريخية , ومن هذه الطرق هو ما يحدث حاليا على هذه الصفحة حيث نلاحظ أن المقالات التي يكتبها المتأشورون يتجاوز عدد المشاهدات فيها الى ضعف عدد المشاهدات للمقالات التي يكتبها الكلدان مع أنه من المفروض أن تكون عدد المشاهدات متقاربة للطرفين حيث من غير المعقول و على سبيل المثال المقال الذي كتبه ألاخ الدكتور دنخا طوبيا المحترم [ ما أسباب أنهيار الدولة ألاشورية الحديثة ] وكان عدد المشاهدات لحد كتابة هذا المقال [140] مشاهدة بينما كانت عدد المشاهدات لمقال ألاخ أيسارا والذي يعتبر رد على مقال د. دنخا طوبيا وكان بعنوان [الترجمة بتصرف لا تعني أن نترجم كما يحلو لنا ] [ 285 ] مشاهدة ومثال أخر هو المقال ألاخير الذي كتبته الى حضرتك [ ألاخ العزيز كوريا المحترم ] وقد وصل عدد المشاهدات لحد كتابة هذه السطور [ 41]مشاهدة بينما مقالك [ للأخ العزيز فريد: المذاهب هي أفيون الشعوب ] والذي هو بمثابة الرد على مقالي والمفروض أن تكون المشاهدات متقاربة لسبب بسيط هو من غير المعقول وموقع عنكاوا معروف برواده المثقفين أن يكون أكثر من ضعف عدد الرواد يقرأون الرد ولا يقرأون المقال أولا
طبعا لا تحاول أن تقول لي بأن ألاخ أيسارا [ شكسبير زمانة ] وأنت [ جبران خليل جبران ] .
هذه الطرق الملتوية والخطط الساذجة تذكرني بالحرب العراقية ألايرانية عندما كان الخمبني يقول لجنوده أسلكوا هذا الطريق وسوف تصلون الى كربلاء ولكن المغرر بهم لم يكونوا يعرفوا أنهم كانوا وقودا للحرب ,
وهذا ينطبق على المتأشورين وتنظيماتهم حيث أعتقدوا أن الكلدان في سبات قومي ومستعربين و مذهب وطائفة وبقية ألاسطوانة المعروفة فمجرد أن يقرأو هذه التلفيقات والمناهج الخرافية سوف يتأشورون بسرعة ولكن هيهات , والنتيجة أصبحت معروفة للجميع أنهم الكلدان منذ بدء الزمان
وبهذا القدر أكتفي
498
سلام ومحبة للجميع
في مقال سابق لعزيزنا كورية بعنوان [ أفعال الكنيسة الكاثوليكية قديما واليوم ] قال فيه وأليكم ألاقتباس أدناه ,
ألاقتباس
لا نسطيع مقارنة أفعال الكنيسه الكاثوليكيه قديماً باليوم ...ما عليك الا مراجعة تاريخ هذه الكنيسة وما فعلته بكنيستي السريانيه الأرثودوكسيه في مدينة حلب في منتصف العشرينات من القرن الماضي عندما اقتلعت جزءًا كبيرناً منها وسطت على كنائسها قسرا بدعم من الفرنسيين الكاثوليك عندما كانت سوريا تحت الإنتداب الفرنسي...
ففي حوالي العام 1924 اضطر جميع أتباع الكنيسة السريانية الأرثوذكسية التحول الى المذهب الكاثوليكي باستثناء عائلة واحدة وذلك عندما طلب السريان الحمايه من الفرنسيين وكان الرد أنه ليس بوسعهم حمايتهم إلا إذا اعتنقوا المذهب الكاثوليكي...وهذا فعلاً ما حدث.. أنتهى ألاقتباس.
ملاحظة
أرجو من عزيزي القارئ ألانتباه والتركيز على التواريخ
حيث عندما قرأت ألاقتباس أعلاه , حقيقة أصابني ألاندهاش لللأفتراء والتلفيق الموجود للنيل من الكنيسة الكاثوليكية , لذلك قررت الرد وتفنيد هذه التلفيقات وأليك عزيزي القارئ ردي من ألاقتباس أدناه
ألاقتباس
أنه بصراحة أفتراء وفبركة دون أي أثبات لأنه ببساطة فرنسا منذ 1905 وضعت دستورا جديدا بفصل الدين عن الدولة وبموجبه أصبحت جميع المظاهر الدينية ممنوعة منعا باتا في جميع مؤوسسات الدولة المدنية والعسكرية أي أصبحت دولة علمانية بكل معنى الكلمة . لذلك لا يستطيع أي ضابط أو قائد وحتى رئيس الجمهورية لا يستطيع أن يتجرأ و يأمر أو ينطق بهكذا أمر أو قرار .
أنتهى ألاقتباس.
وعندها رد عزيزنا كورية المحترم في مقاله [ لا بد من أظهار بعض الحقائق التاريخية ] وأليكم رده من ألاقتباس أدناه مع التركيز على التاريخ .
ألاقتباس
خلال مذابح 1895 في ديار بكر، طلب المطران السرياني عبدالله صطوف انذاك من القنصل الفرنسي في المدينه للتدخل لإنقاذ جاليته، فرفض السفير وطلب من المطران أن يعلن كثلكته قبل أن يتدخل وبالفعل فعل المطران، واعلن كثلكته، لحماية شعبه...إلا أنه عاد الى الكنيسه الأرثودكسيه بعدها..وعن العائلة الوحيده التي رفضت الكثلكه فهي عائلة سليم عازار التي تمسكت بإيمانها الأرثودكسي رغم الضغوط الفرنسيه الكاثوليكيه...وكانت عائلة سليم عازار في أشغال الإعمار والحديد... وعندما فر الكثير من سريان اورفا إلى حلب هرباً من المذابح العثمانيه والكرديه فنرى أن عائلة سليم عازار تبرعت ببناء الكنيسه السريانيه الأرثودكسيه الوحيده في المدينه، لأن الكنائس السريانيه الأخرى كانت قد استولت عليها القنصليه الفرنسيه ومنحتها للمنقلبين من السريان للكاثوليك. أنتهى ألاقتباس
وسوف أرد للمرة الثانية وأثبت عدم صحة هذه التلفيقات لأن كما يقولون في ألامثال [ حبل الكذب قصير ] وهنا لا أقصد ألاساءة لللآخ كورية لكونه يعتبر مجرد ناقل التلفيقات والتي هي الغرض منها ألانتقاص من عقيدتنا وأيماننا , لأعتقادهم الساذج بأنه سوف يؤدي هذا النيل من عزيمتنا للدفاع عن هويتنا. والرد هو
تعتبر هذه الرواية وكما قلنا سابقا ملفقة وغير صحيحة لسببين بسيطين هما
1 ألاختلاف الواضح في التواريخ لأحداث الرواية , حيث في المرة ألاولى رواها عزيزنا كورية عام 1924 وكان ردنا واضح وهو منذ عام 1905 أصبحت فرنسا دولة علمانية ويستحيل أن يتجرأ أي مسؤول فرنسي ويتدخل بألامور الدينية , والمرة الثانية رواها عام 1895 وهذا دليل قاطع على أنها ملفقة لأختلاف التواريخ
2 العوائل التي أصبحت كاثوليكية حسب الرواية كان ذلك بأختيارها وأرادتها الحرة وليس لطلب الحماية كما تزعم والدليل وكما يقول المثل[ من فمك أدينك ] لأنه العائلة الوحيدة التي لم تغير مذهبها لم يصيبها أي مكروه بل بالعكس تجارتها توسعت وأصبحت أكثر غنا بوجود الفرنسيين وهذا مكنها من التبرع وبناء كنيسة أرثوذوكسية بوجود وموافقة ألاحتلال الفرنسي ,
وسلملي على الكيلو طحين
وبهذا القدر أكتفي
499
سلام ومحبة للجميع
ألاخ المحترم أيشايا خوشابا
لقد قرأت بهدوء مقالك [حجاية ونص ] وكان واضحا من أنفعالتك وتشنجاتك مقدار الظلم والعذاب وألاضطهاد والتهميش وووووو-----وألخ
الذي نعاني منه مئات السنين ولم نكن نستطيع أن نناقش أوضاعنا وحياتنا ومستقبلنا , وأذا تجرأ شخص أو مجموعة وحاولوا أن يطالبوا بحقوقهم فكان مصيرهم الموت ناهيك عن أبادة قسم من شعبنا المسكيين بسبب سذاجة وجشاعة وخيانة بعض قادته الذين وقعوا فريسة تضارب مصالح القوى العظمى فدفعنا ثمنا غاليا تبعاته تلاحقنا الى يومنا هذا والمصيبة الكبرى أن بعض المغرر بهم بعتبرون الكوارث بطولات يتغنوا ويتفاخروا بها .
أخي وعزيزي أيشايا المحترم
هذا المنبر وجد لأبداء رأي أو تبادل وتفنيد المعلومات أو مناقشة وضع حالي أو قديم وٍأسمه منبر[ المقالات الخاصة بالتسمية ] وشئ طبيعي أن تحدث فيه بعض الزلات والنطحات والشحطات هنا وهناك ولكن هذا لا يعني أننا أعداء لا سامح الله , بالعكس أننا عائلة واحدة وأكثر من أخوة وألاختلاف في الرأي لا يفسد في الود قضية , ومقالاتنا وأرائنا ومناقشاتنا وضع صحيح جدا عله يصل الى مسامع رجال ديننا الموقرين ومسؤلينا السياسين ومثقفينا المحترمين , ليسارعوا بدخول ألانتخابات بقائمة موحدة ليفوزوا بأكبر عدد من المقاعد ولما لا بقائمة موحدة تضم جميع أقوام بلاد الرافدين ألاصلاء من كلدان وصابئة ويزيديين وشبك وأثوريين وسريان ونفوز بمقاعد كافية لنكون قوى سياسية لاعبة على الساحة نستطيع أن نطالب بحقوقنا كاملة , وهذا لا يحدث بليلة وضحاها , بل يحتاج الى نضال وصبر ومناقشات يعني المهم أن نضع قدمنا على الطريق الصحيح .
ومن هذا كله, كلي أمل أن يكون مقالك القادم هو أبداء رأيك بوضع شعبنا الحالي وتجربة العملية السياسية الجارية والحلول والخطوات اللازم أتخاذها كي تساعدنا على مواصلة المشوار.
ورجاء أخير
أرجو أن يكون مقالك القادم من غير حوامض , مثل حوامض البعران , وحامض الطاوى , وغيرها من الروائح التي تجعل المقال ذات رائحة كريهة .
وبهذا القدر أكتفي
500
سلام ومحبة للجميع
بينت في مقالي السابق بأن التنظيمات وألاحزاب ألمتأشورة منهجها وشغلها الشاغل هو مهاجمة هويتنا وأيماننا وثقافتنا وكياننا في أرضنا ألازلية ألابدية [عراقنا الغالي] ويستخدمون لهذا المنهاج المسموم شماعات وحجج واهية وفي بعض ألاحيان مضحكة .
ومنها أن الكلدان في سبات قومي ولا يتكلمون لغتهم وبقية ألاسطوانة المشروخة
واليكم هذا ألاقتباس من مقال ألاخ أشورِ ويقول فيه
هل بوسعك أن تدلني على منشورات قومية كلدانية قبل عام 1992 وما هي المنظمات الكلدانية ونشاطاتها القومية ؟ بدون ادنى شك لم يكن شيئا من هذا القبيل أما إذا كان في حوزتك فالباب مفتوح لك كي تبرهن لنا ذلك.
الجواب
شرحنا في مقال سابق موجود على صفحات هذا المنبر عن القومية والكلدان والقومية ووضحنا بأن الكلدان من أقدم ألاقوام في بلاد الرافدين ومنذ تأسيس الدولة العراقية الحديثة ,كان لهم دور أساسي مع بقية الفسيفساء التي تكون أطياف المجتمع العراقي في أرساء الدعائم ألاساسية لهذه الدولة بالرغم من ألانتكاسات وألانقلابات والدكتاتوريات والحروب ومطامع دول الجوار ومصالح الدول الكبرى , رغم كل هذا وبفضل حكمة رجال الدين الموقرين ومثقفينا ألافاضل تجنب الكلدان أ ن يكونوا لقمة سائغة وأضحوكة بيد القوى اللاعبة على الساحة .
عزيزي أشور
أذا كنت تعتقد أن توزيع المنشورات وحمل السلاح ضد أبناء وطنك في تلك الفترة هو عمل بطولي ؟
هنا أسمح لي أن أقول لك بأن الكلدان في هذا اليوم يفتخروا ويشكروا الله لأنهم تجنبوا أن يكونوا ألعوبة لتمرير أجندة ومخططات ألاخرين. وأما نشاطاتهم ؟ فكانت كلها سلمية وأجتماعية ورياضية وأن أنديتهم ألاجتماعية كانت منتشرة في جميع المحافظات التي يتواجد بها شعبنا وكانت أبوابها مفتوحة لكل العراقيين الطيبين.
ثم أليس غريبا أن تنتقد الكلدان على موقفهم السلمي في تلك الفترة واليوم تهاجم المنظمات ألاثورية في سوريا لآنها خرجت بمظاهرات تطالب بحريتها . قل لي ماذا تسمي هذا ؟
أما عن موضوع اللغة فأليكم هذا ألاقتباس الذي يقول فيه
معظم الكلدان أعراب اللسان وهذا ليس بجديد إذ أشاد به المغفور له المطران أدي شير في كتابه كلدو وآثور – مذ اكثر من مائة سنة خلت ، يرجى الإطلاع في نفس الكتاب وعلى الصفحة الرابعة ( ܕ ) من المقدمة .
ثم مقال الأخ ليون برخو حول تفشي الأمية هذا لا يعني التكلم باللغة، بل القدرة على القراءة والكتابة هذا ما هو غير موجود كما جاء به وإذا لك اعتراض ما عليك أن توجه الكلام له وليس لنا.
الجواب
منذ 2003 قرر المتأشورون وتنظيماتهم العزف على وتر الكلدان [ طائفة ومذهب وأسرة وسحرة ولا يتكلموا لغتهم وأستعربوا وأنقرضوا والفاتيكان كذا وكذا وكذا ] هذه الحجج والشماعات موجودة في أدبيات ومناهج تنظيماتهم وأحزابهم وكانوا يعتقدوا لسذاجتهم طبعا بأنه مجرد العزف على هذه ألاوتار [عزف نشاز طبعا] فأن الكلدان سوف يخافوا وينصهروا وينسوا أسم الكلدان .
وهذه الخطة تذكرني بمنتصف السبعينات عندما أعتقدت [سولت لها نفسها] المنظمات الفلسطينية والفدائيين والمقاومة ومن هذه التسميات بأنه مجرد أن يطلقوا طلقة واحدة فأن المسيحيين اللبنانيين سوف يخافوا ويتركوا بلدهم ويهربوا ؟
طبعا هنا أحب أن أوضح بأن غالبية المسيحيين اللبنانيين هم مارونيين كاثوليك ويوجد أيضا سريان وأرمن وكلدان وأثوريين وبقية المذاهب أيضا .
وغالبية المسيحيين اللبنانيين لا يتكلموا لغتهم ألاصلية وكان أعدائهم يعتقدون عنهم بأنهم بلا هوية وخنافس وولائهم للغرب أكثر من ولائهم لبلدهم وغيرها من الحجج .
وعندما بدأت هذه المنظمات بمضايقة أهل البلد ألاصليين ومحاولة ألاعتداء على أعراضهم وسرقة بيوتهم .
هبوا هبة الرجل الواحد ودافعوا عن أرضهم وهويتهم [رغم أنهم لا يتكلموا لغتهم الاصلية] وسطروا بطولات أذهلت أعدائهم والعالم كله شهد لبطولاتهم .
نفس الشئ ينطبق على أقباط مصر , عندما تتعرض هويتهم وعقيدتهم الى تهديد يضحوا بالغالي والنفيس للمحافظة عليها , وهم لا يتكلمون لغتهم الاصلية.
صحيح أن اللغة عنصر أساسي لهوية أي شعب لكنها لا تؤثر على عزيمته في المحافظة على هويته ووجوده.
وبهذا القدر أكتفي
|
عرض المشاركات